المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعال يا حفيد الصحابة


حيدر الوكيل
18-09-2008, 03:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
هل نكاح المتعة شرع ثم نسخ ام هو بدعة ؟

الرجل الصادق
18-09-2008, 03:59 AM
لقد اجبتك يا عزيزي على هذا الموضوع
لقد حرم الرسول المتعة قبل وفاته

هل ترضى ان تتزوج اختك على فرض انها ليست بكر ممن صديقك (الرجل المثالي) نصف ساعة مقابل خمس دولارات

سلام

يتيمة آل مُحمد
18-09-2008, 04:13 AM
لقد اجبتك يا عزيزي على هذا الموضوع
لقد حرم الرسول المتعة قبل وفاته


أدلة المتعة ومن نهى عنها هو عُمر بن الخطاب

مسند أحمد 3/325. أحكام القرآن للجصاص 2/152
وأخرج أحمد في المسند عن جابر قال: متعتان كانتا على عهد النبي (ص)، فنهانا عنهما عمر رضي الله تعالى عنه فانتهين(2)
سنن سعيد بن منصور، ص 252. وراجع مسند أحمد بن حنبل 1/52. شرح معاني الآثار2/144، 146.

وأخرج سعيد بن منصور في مسنده بسنده عن أبي قلابة قال: قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه : متعتان كانتا على عهد رسول الله (ص) ، أنا أنهى عنهما، وأعاقب عليهما: متعة النساء ومتعة الحج (5)
فتح الباري 3/339. في صحيح البخار ي

هل ترضى ان تتزوج اختك على فرض انها ليست بكر ممن صديقك (الرجل المثالي) نصف ساعة مقابل خمس دولارات

وهل ترضى أن تتزوج أختك زواج بنية الطلاق أو مسيار أو عرفي أو جير فرند
أو رضاعة البغال والبهائم؟
وإما جواب سؤالك
ليس كل حلال واجب فعله
فزواج المتعة حلال فلا بأس به

حيدر الوكيل
18-09-2008, 05:10 AM
لقد اجبتك يا عزيزي على هذا الموضوع
لقد حرم الرسول المتعة قبل وفاته

هل ترضى ان تتزوج اختك على فرض انها ليست بكر ممن صديقك (الرجل المثالي) نصف ساعة مقابل خمس دولارات

سلام
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
انت لست حفيد الصحابة .
ارجو من الاخوة والاخوات من الشيعة والمخالفين ان لايدخلوا هذا الموضوع للمشاركة , الموضوع لحفيد الصحابة فقط .
اما نت يا ( الرجل الصادق ) فاكمل حوارك معي هناك وانظر اخر الاجوبة حتى لا نبدء معك من جديد .
او ادخل في موضوعنا المخصص للنقاش حول المتعة .

حفيد الصحابه
18-09-2008, 04:20 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
لدي شروط في هذا الحوار:
1_الرجاء عدم السب لا لأهل السنه ولا لرموزهم .
2_يمنع الخروج الموضوع إلا إذا كان ذا صله .
3_لا ننتقل إلى فقره حتى يقتنع الفريقين بالفقره السابقه.
4_يكون الجواب بقدر السؤال.
ملاحظه أخيره :
أنا لااستخدم النت كثير يعني معليش لو تأخرت في الإجابه .
نرجوا الموافقه على الشروط.
اللهم وفقنا إلى الحق فيما نقول... ووفقنا إلى الحق فيما نفعل... ووفقنا إلى الحق فيما نعتقد ...
...فأنت الموفق للصواب...

حيدر الوكيل
18-09-2008, 07:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
لدي شروط في هذا الحوار:
1_الرجاء عدم السب لا لأهل السنه ولا لرموزهم .
2_يمنع الخروج الموضوع إلا إذا كان ذا صله .
3_لا ننتقل إلى فقره حتى يقتنع الفريقين بالفقره السابقه.
4_يكون الجواب بقدر السؤال.
ملاحظه أخيره :
أنا لااستخدم النت كثير يعني معليش لو تأخرت في الإجابه .
نرجوا الموافقه على الشروط.
اللهم وفقنا إلى الحق فيما نقول... ووفقنا إلى الحق فيما نفعل... ووفقنا إلى الحق فيما نعتقد ...
...فأنت الموفق للصواب...
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
اوافق على ما اشترطت وانبه الى اني لم اسب لا المخالفين ولا رموزهم .
واهمش على النقطة الرابعة ان يكون الجواب كافيا .
وارجو منكم الالتزام بمثل ما نلتزم به معكم من عدم الخروج عن الموضوع او اللجوء الى قطع الحوار او السب .
وفق الله الجميع للخير والصلاح

حفيد الصحابه
19-09-2008, 03:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
اوافق على ما اشترطت وانبه الى اني لم اسب لا المخالفين ولا رموزهم .
واهمش على النقطة الرابعة ان يكون الجواب كافيا .
وارجو منكم الالتزام بمثل ما نلتزم به معكم من عدم الخروج عن الموضوع او اللجوء الى قطع الحوار او السب .
وفق الله الجميع للخير والصلاح

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
يبدو انا اتفقنا .........
على بركت الله ..........
[المتعه ابيحت ثم نسخت]
وقد رويت روايات كثيره في ذلك
ملاحظه :
سيكون الرد مختصر لأني بطيء في الكتابه
اللهم إن كنت على الحق فأدمني على دربه ........وإن كان غير ذلك فأهدني إليه

حيدر الوكيل
19-09-2008, 09:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
يبدو انا اتفقنا .........
على بركت الله ..........
[المتعه ابيحت ثم نسخت]
وقد رويت روايات كثيره في ذلك
ملاحظه :
سيكون الرد مختصر لأني بطيء في الكتابه
اللهم إن كنت على الحق فأدمني على دربه ........وإن كان غير ذلك فأهدني إليه
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
جيد يا اخي الكريمك
1ـ رايت الكثير من مخالفينا يرمون المتعة بانها زنا وفاعلها ديوث . وعلى هذا يلزم ان الله تعالى احل الزنا والدياثة ثم نسخها !! فهل تلتزم بان المتعة زنا والراضي بها ديوث ؟
2ـ لقد ثبت على القول بحليتها بعض الصحابة بل مارسها بعضهم كمعاوية ما رايك بما روي في كتبكم حول هذا ؟
3ـ هل اطلعت على احكام المتعة في كتب الشيعة ؟ الكتب الفتوائية للمراجع المعاصرين مثل منهاج الصالحين للسيد الخوئي قدس سره او السيد السيستاني او السيد الحكيم او غيرهم من المراجع حفظهم الله تعالى ؟

حفيد الصحابه
20-09-2008, 04:33 PM
بيسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
1_فاعل المتعه زاني وهذا لاخلاف فيه عند أهل السنه [بعد تحريمها].
مثلها مثل الخمر من شربها بعد تحريمها يعتبر مرتكب لكبيره .
2_بعضهم لم يبلغه النسخ كأبن عباس وأبن مسعود وجابر .......وغيرهم ،وقد جاء عمر رضي الله عنه مؤكداً تحريمها لمن لم يأتيه التحريم من قبل الرسول صلى الله عليه وسلم .
3_لم أطلع على عليها إنما أطلعت على الاحكام من مصادر منوعه .
الحمد لله رب العالمين

حيدر الوكيل
21-09-2008, 04:52 AM
بيسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
1_فاعل المتعه زاني وهذا لاخلاف فيه عند أهل السنه [بعد تحريمها].
مثلها مثل الخمر من شربها بعد تحريمها يعتبر مرتكب لكبيره .
2_بعضهم لم يبلغه النسخ كأبن عباس وأبن مسعود وجابر .......وغيرهم ،وقد جاء عمر رضي الله عنه مؤكداً تحريمها لمن لم يأتيه التحريم من قبل الرسول صلى الله عليه وسلم .
3_لم أطلع على عليها إنما أطلعت على الاحكام من مصادر منوعه .
الحمد لله رب العالمين
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

قولك ( فاعل المتعه زاني وهذا لاخلاف فيه عند أهل السنه [بعد تحريمها])
هذا غريب كانك لم تطلع على النص الاتي : (المبسوط - السرخسي ج 5 ص 153 :
( قال ) وان قال تزوجتك شهرا فقالت زوجت نفسي منك فهذا متعة وليس بنكاح عندنا وقال زفر رحمه الله تعالى هو نكاح صحيح لان التوقيت شرط فاسد فان النكاح لا يحتمل التوقيت والشرط الفاسد لا يبطل النكاح بل يصح النكاح ويبطل الشرط كاشتراط الخمر وغيرها توضيحه أنه لو شرط أن يطلقها بعد شهر صح النكاح وبطل الشرط فكذا إذا تزوجها شهرا )
فالنكاح صحيح وليس بزنا فمن اين جئت بـ ( لا خلاف فيه ) ؟!
ثم دونك هذا النص : ( المبسوط - السرخسي ج 5 ص 152 :
( باب نكاح المتعة ) * ( قال ) بلغنا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه أحل المتعة ثلاثة أيام من الدهر في غزاة غزاها اشتد على الناس فيها العزوبة ثم نهى عنها وتفسير المتعة أن يقول لامرأته اتمتع بك كذا من المدة بكذا من البدل وهذا باطل عندنا جائز عند مالك بن أنس وهو الظاهر من قول ابن عباس رضى الله عنه واستدل بقوله تعالى فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن نسخه ) .
فهذا النوع من النكاح صحيح عند مالك وهو رئيس المذهب المالكي .
وعلى هذا فقولك لا خلاف فيه عندكم ليس بصحيح .
وام النقطة الثانية فهي اغرب من الاولى لانها مبنية على ان الصحابة ما علموا بان النبي صلى الله عليه واله نسخ تشريع المتعة !! اذ ان القوم ثبتوا على القول بحليتها وشاع الخلاف بينهم وبين الخليفة الثاني وعرفوا بالثبات على الاباحة .
ثم ان الخليفة يقول متعتان كانتا على عهد رسول الله وانا اعاقب عليهما ...
كنز العمال ج16 ص521
بابيك يا اخي كيف تفهم وانت العربي انه يبلغ نسخ المتعة ويعرف به من لم يعرفه وهو يقول كانتا على عهد رسول الله وانا احرمهما .. فينسب التحريم لنفسه وانت تريد نسبة التحريم الى رسول الله صلى الله عليه واله
واليك هذه الرواية تؤكد ثبات ابن عباس على القول بالمتعة (
- عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سالم قيل لابن عمر : إن ابن عباس يرخص في متعة النساء ، فقال : ما أظن ابن عباس يقول هذا ، قالوا : بلى ! والله إنه ليقوله ، قال : أما والله ما كان ليقول هذا في زمن عمر ) المصنف - عبد الرزاق الصنعاني ج 7 ص 502

حفيد الصحابه
21-09-2008, 04:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
1_لكل قاعدة شواذ ورأي الجمهور ماتقدم .
_قال القرطبي :[أجمع السلف والخلف على تحريمها ]
_الأمام مالك يروي حديثاً على تحريمها فكيف يحلها : عن بشر بن عمر حدثنا مالك بن أنس عن ابن شهاب عن عبد الله والحسن ابني محمد بن علي عن أبيهما عن علي بن أبي طالب أن رسول الله صلى اللهم عليه وسلم نهى عن متعة النساء يوم خيبر وعن لحوم الحمر الإنسية * (رواه ابن ماجة).
2_أنا قلت بعض الصحابه وليس كلهم من لم يعلم بالنسخ .
_شاع الخلاف في متعه الحج ، اذ لم ينكر الصحابه على عمر متعه النساء ومنهم علي رضي الله عنهم أجمعين بل أجمعوا على تحريمها .
3_أما حديث عمر فإنه لم يحرمها أجتهاداً ،إنما أكد ووشدد على التحريم المسبق من النبي صلى الله عليه وسلم ونهى عنها لنهي النبي صلى الله عليه وسلم ، روا البيهقي في السنن من طريق سالم بن عبد الله عن أبيه عن عمر بن الخطاب قال : صعد عمر على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : ما بال رجال ينكحون هذه المتعة وقد نهى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عنها ألا و إني لا أوتى بأحد نكحها إلا رجمته .السنن الكبرى 7/206 .
_قلي بالله كيف يدع الصحابه الكرام الانكار على عمر في هذا الأمر أكانوا خائفين أم جهال ولماذا أنكروا عليه متعه الحج فقط ؟ [ طبعاً منهم علي رضي الله عنه ].
والحمد لله رب العالمين

حيدر الوكيل
24-09-2008, 03:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
1_لكل قاعدة شواذ ورأي الجمهور ماتقدم .
_قال القرطبي :[أجمع السلف والخلف على تحريمها ]
_الأمام مالك يروي حديثاً على تحريمها فكيف يحلها : عن بشر بن عمر حدثنا مالك بن أنس عن ابن شهاب عن عبد الله والحسن ابني محمد بن علي عن أبيهما عن علي بن أبي طالب أن رسول الله صلى اللهم عليه وسلم نهى عن متعة النساء يوم خيبر وعن لحوم الحمر الإنسية * (رواه ابن ماجة).
2_أنا قلت بعض الصحابه وليس كلهم من لم يعلم بالنسخ .
_شاع الخلاف في متعه الحج ، اذ لم ينكر الصحابه على عمر متعه النساء ومنهم علي رضي الله عنهم أجمعين بل أجمعوا على تحريمها .
3_أما حديث عمر فإنه لم يحرمها أجتهاداً ،إنما أكد ووشدد على التحريم المسبق من النبي صلى الله عليه وسلم ونهى عنها لنهي النبي صلى الله عليه وسلم ، روا البيهقي في السنن من طريق سالم بن عبد الله عن أبيه عنعمر بن الخطاب قال : صعد عمر على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : ما بال رجالينكحون هذه المتعة وقد نهى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم عنها ألا و إنيلا أوتى بأحد نكحها إلا رجمته .السنن الكبرى 7/206 .
_قلي بالله كيف يدع الصحابه الكرام الانكار على عمر في هذا الأمر أكانوا خائفين أم جهال ولماذا أنكروا عليه متعه الحج فقط ؟ [ طبعاً منهم علي رضي الله عنه ].
والحمد لله رب العالمين


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
السلام عليكم اخي الكريم حفيد الصحابة
1ـ راي الجمهور لايجعل من المسالة اجماعية لا سيما مع وجود المخالف المعروف والخلاف مشهور منصور من قبل فئة كبيرة من الصحابة وغيرهم .
هذا بالاضافة الى ان اهل البيت عليهم السلام قائلون بحليتها وبقاء تشريعها وعدم الناسخ على ما وصلنا من اخبارهم بل في ما رو من طرقكم ايضا عن الامام امير المؤمنين عليه السلام وابن عباس رضوان الله عليه ما يثبت ما اقوله هنا .
واليك هذه النصوص :
أـ عن عطاء أنه سمع ابن عباس يراها الان حلالا ، وأخبرني أنه كان يقرأ ( فما استمتعتم [ به ] منهن إلى أجل فآتوهن أجورهن ] ، وقال ابن عباس : في حرف " إلى أجل " ، قال عطاء : وأخبرني من شئت عن أبي سعيد الخدري قال : لقد كان أحدنا يستمتع بملء القدح سويقا ، وقال صفوان : هذا ابن عباس يفتي بالزنا ، فقال ابن عباس : إني لا أفتي بالزنا ، أفنسي صفوان أم أراكة ، فوالله إن ابنها لمن ذلك ، أفزنا هو ؟المصنف - عبد الرزاق الصنعاني ج 7 ص 498
ب ـ قال ابن جريج : وأخبرني من أصدق أن عليا قال بالكوفة : لولا ما سبق من رأي عمر بن الخطاب - أو قال : من رأي ابن الخطاب - لامرت بالمتعة ، ثم ما زنا إلا شقي .
ج ـ وقد نقل القرطبي هذا النص (وقال أبو عمر : أصحاب ابن عباس من أهل مكة واليمن كلهم يرون المتعة حلا لا على مذهب ابن عباس )فهل ابن عباس وهو حبر الامة واتباعة من اهل مكة واليمن لا من السلف ولا من الخلف ؟؟!!
دـ وقال أبو بكر الطرطوسي : ولم يرخص في نكاح المتعة إلا عمران بن حصين وابن عباس وبعض الصحابة وطائفة من أهل البيت راجع تفسير القرطبي .
هـ ـ اما مالك بن انس امام المذهب المالكي فالقول بالجواز احد قوليه وقد نقله ايضا القرطبي في تفسيره . ( فإذا فعلها أحد رجم في مشهور المذهب . وفي رواية أخرى عن مالك : لا يرجم ، لان نكاح المتعة ليس بحرام ) .
ما نقلناه عن القرطبي تجده في ج5 ص131 وما بعدها .
2ـ وهل تظن ان الرسول الاعظم ينهى عن شئ ثم لا يدري به امثال علي وجابر وابن عباس ؟!! ثم لا يرضون بمقالته ؟
لو كان عمر مبلغا عن النبي وهو الخليفة المرضي عند الصحابة كما هو مذهبكم فلماذا لم يرض منه هؤلاء وغيرهم بما ذكرتموه ؟! انما النهي كان من عنده لا نقلا عن المصطفى صلى الله عليه واله .

حفيد الصحابه
24-09-2008, 05:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
1_رأي الجمهور هو الحق لأنه على القاعده التي تقول [ الحق مع الجماعه ] ولا أعتقد أن الصحابه الكرام يحيدون على الحق ولكل قاعدة شواذ . _ثبت ان أبن عباس كان يقول ان المتعه حلال للمضطر كالميته واللحم لالخنزير فسمعه علي بن ابي طالب فقال: هيه يا ابن العباس ان الرسول حرمها [ وأورد الحديث المذكور اعلاه].
_اما المذهب المالكي يقول شيخهم الدسوقي في حاشيته: "قال المازري: قد تقرر الإجماع على منعه- أي نكاح المتعة- ولم يخالف فيه إلا طائفة من المبتدعة، وما حكي عن ابن عباس من أنه كان يقول بجوازه فقد رجع عنه".
_ اما عن الصحابه فلم يحلوه بعد تأكيد عمر ومنهم علي .
3_ النهي لم يكن من عند عمر بن الخطاب ولو كان منه لعترض الصحابه ومنهم علي ولم يعترضوا إلا في متعه الحج.
ثم دعني اسألك سؤال:
هل للمتعه أضرار مع العلم انكم اوغلتوا فيها.؟....... على اساس القاعده[ لاضرر ولاضرار].
والحمد لله رب العالمين

حفيد الصحابه
25-09-2008, 02:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
أخي المحاور :
قد تشرفت بمحاورتك وأستفدت كثيراً
فقد كنت ملتزماً بآداب الحوار.
ولهذا
أسمح لي أن أَجل هذا الحوار إلى ما بعد العيد [لظروف العيد ومتطلباته]
خواتم مباركه
وعيد سعيد
ملاحظه :
أنه تأجيل وليس هروب
وتقبل تحياتي
والحمد لله رب العالمين

حيدر الوكيل
25-09-2008, 08:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.
أخي المحاور :
قد تشرفت بمحاورتك وأستفدت كثيراً
فقد كنت ملتزماً بآداب الحوار.
ولهذا
أسمح لي أن أَجل هذا الحوار إلى ما بعد العيد [لظروف العيد ومتطلباته]
خواتم مباركه
وعيد سعيد
ملاحظه :
أنه تأجيل وليس هروب
وتقبل تحياتي
والحمد لله رب العالمين
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
اسعد الله ايامكم مقدما وجعلها اعيادا بطاعة الله تعالى ورضاه
وفقكم الله لما يحب ويرضى