من يقول ان التراويح بدعة فليدخل.. [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

الياسر@

19-09-2008, 05:52 AM

صلاة التراويح..
صلاها النبي بادئ الامر في رمضان ولعدة ايام ..ثم ترك تاديتها بالمسجد خشية ان تفرض على الناس..
وصلاها الناس ببيوتهم ..
حتى اتى عهد عمر فلما راى كثرة الناس بالمسجد وكلا يصلي لوحده امر بجمعهم على امام واحد..
وكذا كانت في عهد الامام عثمان..
ثم الامام علي رضي الله عنه..
ولو كانت بدعة لما امر الامام علي بتاديتها ولنهى الناس عنها والزمهم بذالك..
وتاملو مايلي:

جاءبسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه ! فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا
التهذيب 3 : 70 | 227 .
كتاب وسائل الشيعة ج 8 ص 17 ـ 48
تهذيب الاحكام(ج3)
4 - باب فضل شهر رمضان والصلاة فيه زيادة على النوافل المذكورة في سائر الشهور
[58][71]

وهذا الحديث وثقه فى كتاب الحدائق الناضرة في احكام العترة
العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني قدس سره
الجزء العاشر
المتوفى سنة 1186 هجرية
حققه وعلق عليه محمد تقي الايرواني
منشورات جماعة المدرسين في الحوزة العلمية في قم المقدسة
المطلب الثالث في نافلة شهر رمضان
ص 520 - ص 522

وكذلك وثقه فى كتاب جواهر الكلام (في شرح شرائع الاسلام)
شيخ الفقهاء وإمام المحققين الشيخ محمد حسن النجفي
المتوفى سنة 1266
الجزء الثالث عشر
الفصل الثالث في الجماعة
ص 140 - ص 141

وايضا وثقه فى كتاب بسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه ! فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا
التهذيب 3 : 70 | 227 .
كتاب وسائل الشيعة ج 8 ص 17 ـ 48
تهذيب الاحكام(ج3)
4 - باب فضل شهر رمضان والصلاة فيه زيادة على النوافل المذكورة في سائر الشهور
[58][71]

وهذا الحديث وثقه فى كتاب الحدائق الناضرة في احكام العترة
العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني قدس سره
الجزء العاشر
المتوفى سنة 1186 هجرية
حققه وعلق عليه محمد تقي الايرواني
منشورات جماعة المدرسين في الحوزة العلمية في قم المقدسة
المطلب الثالث في نافلة شهر رمضان
ص 520 - ص 522

وكذلك وثقه فى كتاب جواهر الكلام (في شرح شرائع الاسلام)
شيخ الفقهاء وإمام المحققين الشيخ محمد حسن النجفي
المتوفى سنة 1266
الجزء الثالث عشر
الفصل الثالث في الجماعة
ص 140 - ص 141

وايضا وثقه فى كتاب غنائم الايام في مسائل الحلال والحرام
للفقيه المحقق الميرزا أبو القاسم القمي (1152 - 1221 هـ)
الجزء الثالث
تحقيق مكتب الاعلام الاسلامي - فرع خراسان
المقصد الأول في الجماعة
ـ103 - 110
غنائم الايام في مسائل الحلال والحرام
للفقيه المحقق الميرزا أبو القاسم القمي (1152 - 1221 هـ)
الجزء الثالث
تحقيق مكتب الاعلام الاسلامي - فرع خراسان
المقصد الأول في الجماعة
ـ103 - 110
بارك الله فيكم اخوتي...

يتيمة آل مُحمد

19-09-2008, 05:54 AM

أنا أقول بدعة وعندي الدليل
والله ماعندنا تراويح
عندنا صلاة الليل فقط

يتيمة آل مُحمد

19-09-2008, 06:00 AM

هاهو دليلي

صحيح البخاري - صلاة التراويح - فضل من قام رمضان - رقم الحديث : ( 1871 )

‏- وعن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏أنه قال : ‏ خرجت مع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏(ر) ‏ ‏ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس ‏ ‏أوزاع ‏ ‏متفرقون ‏ ‏يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته ‏ ‏الرهط ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم البدعة هذه والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله
وبعد

الإمام مالك - النداء للصلاة - ماجاء في قيام رمضان - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 231 )

‏- حدثني ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏أنه قال ‏ ‏خرجت مع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏في رمضان إلى المسجد فإذا الناس ‏ ‏أوزاع ‏ ‏متفرقون ‏ ‏يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته ‏ ‏الرهط ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏والله إني ‏ ‏لأراني لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل فجمعهم على ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعمت البدعة هذه والتي تنامون عنها أفضل من التي تقومون ‏ ‏يعني آخر الليل ‏ ‏وكان الناس يقومون أوله.

النجف الاشرف

19-09-2008, 06:02 AM

ألسلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

وبعد مراجعه وسائل الشيعه الجزء الثامن صفحه 17 - 47 وجدنا
تدليس ياسر @

وان من صفحه 17 الى 47 خاص في الحج فقط ولا يوجد اي روايه واحده حول هذه البدعه

فلماذا التدليس ؟؟؟

أتحب ان اضع لك الصور صفحه صفحه ليس لدي مانع ;)

اتقوا الله فهذه البدعه كتبتكم تقول انها بدعه قبل كتبنا

والسلام عليكم

خادم_الأئمة

19-09-2008, 06:20 AM

بدل النقل من بحوث ساجد ....
الذي يتصف عندما يخسأ بميله بالشتم والتعرض للاعراض :rolleyes:

هالموضوع قد ناقشــته قبل اشهر طويلة مع احد السلف واختي انوار تذكر الموضوع بالتأكيد عند عودتي إليه رأيت اسمها من المشاركين في موضوعي حول اصلها عند اهل السنة وهي باطلة :)

فما بال هالصلاة عند الشيعة.!
الرواية تقول: أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه ! فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا

الرواية تقول انه الإمام علي عليه السلام أمر الحسن عليه السلام ان يقول للناس انها لا صلاة جماعة
فصاح الناس مرددون سنة عمر
فلماذا لم يغلظ عليهم؟؟

الجواب:
<21- علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عثمان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: خطب أمير المؤمنين (ع) فحمد الله وأثنى عليه ثم صلى على النبي صلى الله عليه وآله، ثم قال: ألا إن أخوف ما أخاف عليكم خلتان: اتباع الهوى وطول الامل أما اتباع الهوى فيصد عن الحق وأما طول الامل فينسي الآخرة، ألا إن الدنيا قد ترحلت مدبرة وإن الآخرة قد ترحلت مقبلة ولكن واحدة بنون، فكونوا من أبناء الآخرة ولا تكونوا من أبناء الدنيا فإن اليوم عمل ولا حساب وإن غدا حساب ولا عمل وإنما بدء وقوع الفتن من أهواء تتبع وأحكام تبتدع، يخالف فيها حكم الله يتولى فيها رجال رجالا، ألا إن الحق لو خلص لم يكن اختلاف ولو أن الباطل خلص لم يخف على ذي حجى: لكنه يؤخذ من هذا ضغث ومن هذا ضغث فيمزجان فيجللانمعا فهنالك يستولى الشيطان على أوليائه ونجا الذين سبقت لهم من الله الحسنى، إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول: كيف أنتم إذا لبستم فتنة يربو فيها الصغير ويهرم فيها الكبير، يجري الناس عليها ويتخذونها سنة فإذا غير منها شئ قيل: قد غيرت السنة وقد أتى الناس منكرا ثم تشتد البلية وتسبى الذرية وتدقهم الفتنة كما تدق النار الحطب وكما تدق الرحا بثفالها ويتفقهون لغير الله ويتعلمون لغير العمل ويطلبون الدنيا بأعمال الآخرة.
ثم أقبل بوجهه وحوله ناس من أهل بيته وخاصته وشيعته فقال: قد عملت الولاة قبلي أعمالا خالفوا فيها رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدين لخلافه، ناقضين لعهده مغيرين لسنته ولو حملت الناس على تركها وحولتها إلى مواضعها وإلى ما كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله لتفرق عني جندي حتى أبقى وحدي أو قليل من شيعتي الذين عرفوا فضلي وفرض إمامتي من كتاب الله عزوجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله، أرأيتم لو أمرت بمقام إبراهيم (ع) فرددته إلى الموضع الذي وضعه فيه رسول الله صلى الله عليه وآله، ورددت فدك إلى ورثة فاطمة (عليها السلام) و رددت صاع رسول صلى الله عليه وآله كما كان، وأمضيت قطائع أقطعها رسول الله صلى الله عليه وآله... والله لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي: يا أهل الاسلام غيرت سنة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعا ولقد خفت أن يثوروا في ناحية جانب عسكري ما لقيت من هذه الامة من الفرقة وطاعة أئمة الضلالة والدعاة إلى النار.]

فإذا تركهم الإمام علي ع ليس لأقراره بالصلاة بل لخوفه من ان يثورا من الناحية العسكرية وتفرق الناس من حوله

الآن وصــلك لجواب

مارأيك ان نتناقش ماعندكم:cool::cool::cool::cool:

يتيمة آل مُحمد

19-09-2008, 06:41 AM

(http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=409&SW=32894#SR1)
أخي خادم الأئمة نعم أذكر الموضوع
رائع جبتها خيي هي باطلة عند السنة فما بالكم عند الشيعة
التروايح نعمت البدعة كما قال عُمر
يقولون
كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار
هل يطبقون كلامهم
متناقضين
الله لاتبلانـــا :)

خادم_الأئمة

19-09-2008, 07:30 AM

اختي انوار اذا استطاع اهل السنة اثباتها من كتبهم.! سأصلي غدا التراويح :)

فمارأيكي بالتحدي .؟؟؟:)

يتيمة آل مُحمد

19-09-2008, 07:33 AM

اختي انوار اذا استطاع اهل السنة اثباتها من كتبهم.! سأصلي غدا التراويح :)

فمارأيكي بالتحدي .؟؟؟:)

تحدي جميل موفق أخي خادم_الأئمة
وأنا بعد أضم صوتي لصوتكم واتحداهم معكم

ولاية علي أفضل

19-09-2008, 07:43 AM

هههههههههههههههههههه

أعطونااا أياه في المدرسة مثل ماقال الأخ

لكن يضحكووواا على من؟!

الياسر@

19-09-2008, 04:45 PM

هاهو دليلي

صحيح البخاري - صلاة التراويح - فضل من قام رمضان - رقم الحديث : ( 1871 )

‏- وعن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏أنه قال : ‏ خرجت مع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏(ر) ‏ ‏ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس ‏ ‏أوزاع ‏ ‏متفرقون ‏ ‏يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته ‏ ‏الرهط ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم البدعة هذه والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله
وبعد

الإمام مالك- النداء للصلاة - ماجاء في قيام رمضان - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 231 )

‏- حدثني ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏أنه قال ‏ ‏خرجت مع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏في رمضان إلى المسجد فإذا الناس ‏ ‏أوزاع ‏ ‏متفرقون ‏ ‏يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته ‏ ‏الرهط ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏والله إني ‏ ‏لأراني لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل فجمعهم على ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعمت البدعة هذه والتي تنامون عنها أفضل من التي تقومون ‏ ‏يعني آخر الليل ‏ ‏وكان الناس يقومون أوله.

اخي الكريم:
نعم قال نعمت البدعه...
واتمنى ان تكون ملما باللغة العربية ومعاني مفرداتها لتتضح لك الرؤياء ويتضح لك بالاخص معى البدعه..
وهذا ستجده في معاجم اللغه العربيه..
واما هنا فالدليل الذي تريد ان تثبت بها انها بدعه سيكون ضدك لامعك وتامل:
_صلاة التراويح صلاها النبي في مسجده لعدة ليالي واجتمع معه اناس اخرون وصلوها معه...اذا لها اصل وليس عمر اول من اتى بها..
_الرسول الكريم ترك الصلاة معهم خوفا من ان تفرض وتكون واجبة فيشق على امته بها..
وهو بنفس الوقت لم يامر من كان يصليها بالمسجد ان يتركونها بل سكت عنهم واستمرو يصلونها بعد وفاة النبي وفي عهد ابي بكر ..
_لما توفي ابو بكر وتولى عمر الخلافه(( وجدهم يصلونها كماهو موجود بالرواية التي اتيت بها انت ))فامر بجمعهم على امام واحد وهذالان النبي صلى الله عليه وعلى اله قد توفي فانتفى السبب الذي ترك النبي الكريم صلاتها جماعة من اجله..
لذا كان من فقه عمر وحسن ادارته انه جمع الناس على امام واحد كما كان يفعله النبي الكريم بحياته وفي الايام الاولى للتراويح..
_ثم انظر لحال الناس ومنهم ابي بن كعب رضي الله عنه فقد وافق عمر والناس وافقوه فلو كانت من عمر لوجد الخلاف بينهم ولمتنع بعضهم..فكان سكوت الصحابة جميعا موافقا ومؤيدا لراي عمر....
واشكرك لمرورك..

الياسر@

19-09-2008, 04:47 PM

ألسلام عليكم

اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

وبعد مراجعه وسائل الشيعه الجزء الثامن صفحه 17 - 47 وجدنا
تدليس ياسر @

وان من صفحه 17 الى 47 خاص في الحج فقط ولا يوجد اي روايه واحده حول هذه البدعه

فلماذا التدليس ؟؟؟

أتحب ان اضع لك الصور صفحه صفحه ليس لدي مانع ;)

اتقوا الله فهذه البدعه كتبتكم تقول انها بدعه قبل كتبنا

والسلام عليكم

لا ياخي لم ادلس ولست بحاجة للتدليس..
فقط انظر لرقم الصفحة والكتاب وستجدها ان شالله تعالى..
وشكرا لمرورك..

الياسر@

19-09-2008, 04:55 PM

اختي انوار اذا استطاع اهل السنة اثباتها من كتبهم.! سأصلي غدا التراويح :)

فمارأيكي بالتحدي .؟؟؟:)
اخي الكريم..
اتمنى ان تتفضل علي وتاتيني بمصدر الرواية التي ذكرت وكذا من صححها..وساكن لك من الشاكرين..
_ولا اظن يااخي ان يكون الامام علي رضي الله عنه القائد المقداد الشجاع يخاف من احد..او يترك البدع بين اصحابه خوفا منهم!!حاشا لامير المؤمنين ان يكون كذالك..
فلو كانت التراويح بدعة من عمر فوالله لن يرض بها ابالتراب حتة يقمعها فهو احرص الناس على سنتة النبي الكريم..
وفي مصادرنا مايثبت التراويح وانها سنة ثابتة عن النبي الكريم هو اول من صلاها بمسجده لعدة ليالي واجتمع معه الناس ..
شكرا لمرورك..

الياسر@

19-09-2008, 04:59 PM

تحدي جميل موفق أخي خادم_الأئمة
وأنا بعد أضم صوتي لصوتكم واتحداهم معكم
لماذا تسمون المحاورة تحدي!!!!!!!!
اشهد الله انني لم ات هنا متحديا ولا مدعيا الانتصار لذاتي او مذهبي..
ماجئت الا لحوار نافع يخلو من رايات التحدي وشعارات التنقص لاحد..

الياسر@

19-09-2008, 05:39 PM

صحيح البخاري كتاب صلاة التراويح (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=62) ( 63 من 209 ) السابق (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=62) الفهرس (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=1) التالي (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=64) حذف التشكيل (javascript:removeTashkel())

بسم الله الرحمن الرحيم

http://www.al-eman.com/hadeeth/images/up.gif (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=63#TOP)31 ـ كتاب صلاة التراويح حذف التشكيل (javascript:removeTashkel())
http://www.al-eman.com/hadeeth/images/up.gif (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=63#TOP) 1 ـ باب فَضْلِ مَنْ قَامَ رَمَضَانَ حذف التشكيل (javascript:removeTashkel())

2047 ـ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ عُقَيْلٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، قَالَ أَخْبَرَنِي أَبُو سَلَمَةَ، أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ لِرَمَضَانَ ‏"‏ مَنْ قَامَهُ إِيمَانًا وَاحْتِسَابًا غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏"‏‏.‏

2048 ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ، أَخْبَرَنَا مَالِكٌ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ مَنْ قَامَ رَمَضَانَ إِيمَانًا وَاحْتِسَابًا غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏"‏‏.‏ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ، ثُمَّ كَانَ الأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ فِي خِلاَفَةِ أَبِي بَكْرٍ وَصَدْرًا مِنْ خِلاَفَةِ عُمَرَ ـ رضى الله عنهما ـ‏.‏

2049 ـ وَعَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَبْدٍ الْقَارِيِّ، أَنَّهُ قَالَ خَرَجْتُ مَعَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ـ رضى الله عنه ـ لَيْلَةً فِي رَمَضَانَ، إِلَى الْمَسْجِدِ، فَإِذَا النَّاسُ أَوْزَاعٌ مُتَفَرِّقُونَ يُصَلِّي الرَّجُلُ لِنَفْسِهِ، وَيُصَلِّي الرَّجُلُ فَيُصَلِّي بِصَلاَتِهِ الرَّهْطُ فَقَالَ عُمَرُ إِنِّي أَرَى لَوْ جَمَعْتُ هَؤُلاَءِ عَلَى قَارِئٍ وَاحِدٍ لَكَانَ أَمْثَلَ‏.‏ ثُمَّ عَزَمَ فَجَمَعَهُمْ عَلَى أُبَىِّ بْنِ كَعْبٍ، ثُمَّ خَرَجْتُ مَعَهُ لَيْلَةً أُخْرَى، وَالنَّاسُ يُصَلُّونَ بِصَلاَةِ قَارِئِهِمْ، قَالَ عُمَرُ نِعْمَ الْبِدْعَةُ هَذِهِ، وَالَّتِي يَنَامُونَ عَنْهَا أَفْضَلُ مِنَ الَّتِي يَقُومُونَ‏.‏ يُرِيدُ آخِرَ اللَّيْلِ، وَكَانَ النَّاسُ يَقُومُونَ أَوَّلَهُ‏.‏

2050 ـ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ، قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَائِشَةَ، رضى الله عنها زَوْجِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم صَلَّى وَذَلِكَ فِي رَمَضَانَ‏.‏ 2051 ـ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ عُقَيْلٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، أَخْبَرَنِي عُرْوَةُ، أَنَّ عَائِشَةَ ـ رضى الله عنها ـ أَخْبَرَتْهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم خَرَجَ لَيْلَةً مِنْ جَوْفِ اللَّيْلِ، فَصَلَّى فِي الْمَسْجِدِ، وَصَلَّى رِجَالٌ بِصَلاَتِهِ، فَأَصْبَحَ النَّاسُ فَتَحَدَّثُوا، فَاجْتَمَعَ أَكْثَرُ مِنْهُمْ، فَصَلَّوْا مَعَهُ، فَأَصْبَحَ النَّاسُ فَتَحَدَّثُوا، فَكَثُرَ أَهْلُ الْمَسْجِدِ مِنَ اللَّيْلَةِ الثَّالِثَةِ، فَخَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَصَلَّى، فَصَلَّوْا بِصَلاَتِهِ، فَلَمَّا كَانَتِ اللَّيْلَةُ الرَّابِعَةُ عَجَزَ الْمَسْجِدُ عَنْ أَهْلِهِ، حَتَّى خَرَجَ لِصَلاَةِ الصُّبْحِ، فَلَمَّا قَضَى الْفَجْرَ أَقْبَلَ عَلَى النَّاسِ، فَتَشَهَّدَ ثُمَّ قَالَ ‏"‏ أَمَّا بَعْدُ، فَإِنَّهُ لَمْ يَخْفَ عَلَىَّ مَكَانُكُمْ، وَلَكِنِّي خَشِيتُ أَنْ تُفْتَرَضَ عَلَيْكُمْ فَتَعْجِزُوا عَنْهَا ‏"‏‏.‏ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ ..........

فهنا يتضح لك اخي خادم الائئمه وانوار الولايه ان كتبنا اثبتت صلاة التراويح ومنها البخاري..
ويتضح لك ايضا امور:
_ان التراويح كانت موجوده وان من سنها هو النبي الكريم..قبل عمر..وصلاها الناس حتى بعد وفاته صلى الله عليه وعلى اله وسلم..وانه تركها في حياته خشية ان تفرض على الناس
..وان عمر تولى الخلافة فوجدهم يصلونها..وان عمر فقط جمعهم على امام واحد وجمع الشمل ووافقه الصحابة في ذالك..

واخيرا اتمنى ان اجدك ممن يؤدونها وتوفي بوعدك انت والاخت الكريمه...

خادم_الأئمة

19-09-2008, 10:56 PM

2047 ـ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ عُقَيْلٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، قَالَ أَخْبَرَنِي أَبُو سَلَمَةَ، أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ لِرَمَضَانَ ‏"‏ مَنْ قَامَهُ إِيمَانًا وَاحْتِسَابًا غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏"‏‏.‏

اين ذكر التراويح:) والرواية التالية تثبت انه المقصــود ليس التراويح

2048 ـ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ، أَخْبَرَنَا مَالِكٌ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ حُمَيْدِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ مَنْ قَامَ رَمَضَانَ إِيمَانًا وَاحْتِسَابًا غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏"‏‏.‏ قَالَ ابْنُ شِهَابٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ، ثُمَّ كَانَ الأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ فِي خِلاَفَةِ أَبِي بَكْرٍ وَصَدْرًا مِنْ خِلاَفَةِ عُمَرَ ـ رضى الله عنهما ـ‏.‏

تفضل ردي :)
1905 - حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن ابن شهاب عن حميد بن عبد الرحمن عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من قام رمضان إيمانا واحتسابا غفر له ما تقدم من ذنبه )
قال ابن شهاب فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك ثم كان الأمر على ذلك في خلافة أبي بكر وصدرا من خلافة عمر رضي الله عنهما

فأتى النووي وشرح هذه الرواية وقال:

(قوله فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك ثم كان الأمر على ذلك في خلافة أبي بكر وصدرا من خلافة عمر معناه استمر الأمر هذه المدة على أن كل واحد يقوم رمضان في بيته منفردا حتى انقضى صدرا من خلافة عمر ثم جمعهم عمر على أبي بن كعب فصلى بهم جماعة واستمر العمل على فعلها جماعة )

المصدر: شرح النووي على مسلم الجزء 6 صفحة 40

أقول انا خادم الأئمة: إذا الصلاة التي امرنا النبي صل الله عليه وآله هي الفراده وليــست الجماعة:cool:

2049 ـ وَعَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَبْدٍ الْقَارِيِّ، أَنَّهُ قَالَ خَرَجْتُ مَعَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ـ رضى الله عنه ـ لَيْلَةً فِي رَمَضَانَ، إِلَى الْمَسْجِدِ، فَإِذَا النَّاسُ أَوْزَاعٌ مُتَفَرِّقُونَ يُصَلِّي الرَّجُلُ لِنَفْسِهِ، وَيُصَلِّي الرَّجُلُ فَيُصَلِّي بِصَلاَتِهِ الرَّهْطُ فَقَالَ عُمَرُ إِنِّي أَرَى لَوْ جَمَعْتُ هَؤُلاَءِ عَلَى قَارِئٍ وَاحِدٍ لَكَانَ أَمْثَلَ‏.‏ ثُمَّ عَزَمَ فَجَمَعَهُمْ عَلَى أُبَىِّ بْنِ كَعْبٍ، ثُمَّ خَرَجْتُ مَعَهُ لَيْلَةً أُخْرَى، وَالنَّاسُ يُصَلُّونَ بِصَلاَةِ قَارِئِهِمْ، قَالَ عُمَرُ نِعْمَ الْبِدْعَةُ هَذِهِ، وَالَّتِي يَنَامُونَ عَنْهَا أَفْضَلُ مِنَ الَّتِي يَقُومُونَ‏.‏ يُرِيدُ آخِرَ اللَّيْلِ، وَكَانَ النَّاسُ يَقُومُونَ أَوَّلَهُ‏.‏

هذه الرواية عليك وليست لك عزيزي :D
إذا بالرواية تقول انه الناس كانت تصلي متفرقين او يأتي شخص يصلون بصلاته ولكن ليس كإمام :rolleyes: لكن عمر قال اني أرى لو جمعهم فهل تدل انها كانت على ايام النبي التراويح؟؟

2050 ـ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ، قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَائِشَةَ، رضى الله عنها زَوْجِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم صَلَّى وَذَلِكَ فِي رَمَضَانَ‏.‏

اسطيع القول لما سبق انه صلى فراده

2051 ـ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ، حَدَّثَنَا اللَّيْثُ، عَنْ عُقَيْلٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، أَخْبَرَنِي عُرْوَةُ، أَنَّ عَائِشَةَ ـ رضى الله عنها ـ أَخْبَرَتْهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم خَرَجَ لَيْلَةً مِنْ جَوْفِ اللَّيْلِ، فَصَلَّى فِي الْمَسْجِدِ، وَصَلَّى رِجَالٌ بِصَلاَتِهِ، فَأَصْبَحَ النَّاسُ فَتَحَدَّثُوا، فَاجْتَمَعَ أَكْثَرُ مِنْهُمْ، فَصَلَّوْا مَعَهُ، فَأَصْبَحَ النَّاسُ فَتَحَدَّثُوا، فَكَثُرَ أَهْلُ الْمَسْجِدِ مِنَ اللَّيْلَةِ الثَّالِثَةِ، فَخَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَصَلَّى، فَصَلَّوْا بِصَلاَتِهِ، فَلَمَّا كَانَتِ اللَّيْلَةُ الرَّابِعَةُ عَجَزَ الْمَسْجِدُ عَنْ أَهْلِهِ، حَتَّى خَرَجَ لِصَلاَةِ الصُّبْحِ، فَلَمَّا قَضَى الْفَجْرَ أَقْبَلَ عَلَى النَّاسِ، فَتَشَهَّدَ ثُمَّ قَالَ ‏"‏ أَمَّا بَعْدُ، فَإِنَّهُ لَمْ يَخْفَ عَلَىَّ مَكَانُكُمْ، وَلَكِنِّي خَشِيتُ أَنْ تُفْتَرَضَ عَلَيْكُمْ فَتَعْجِزُوا عَنْهَا ‏"‏‏.‏ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالأَمْرُ عَلَى ذَلِكَ ..........

هذه الرواية تشرح لك مضمون الرواية هذه

حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن بسر بن سعيد عن زيد بن ثابت
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم اتخذ حجرة قال حسبت أنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي فصلى بصلاته ناس من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد فخرج إليهم فقال ( قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم فصلوا أيها الناس في بيوتكم فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة ) قال عفان حدثنا وهيب حدثنا موسى سمعت أبا النضر عن بسر عن زيد عن النبي صلى الله عليه وسلم
[ 5762 ، 6860 ]
[ ش أخرجه مسلم في صلاة المسافرين وقصرها باب استحباب صلاة النافلة في بيته رقم 781
( صنيعكم ) حرصكم على إقامة التراويح جماعة معي . ( المكتوبة ) المفروضة ]

خادم_الأئمة

20-09-2008, 04:14 AM

يــــرفع للذين يصلون التراويح الآن:) <<< اوه عفوا الظاهر الحين خلصــوا من صلاة البدعة:)

الياسر@

20-09-2008, 10:51 PM

اين ذكر التراويح:) والرواية التالية تثبت انه المقصــود ليس التراويح

تفضل ردي :)
1905 - حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن ابن شهاب عن حميد بن عبد الرحمن عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من قام رمضان إيمانا واحتسابا غفر له ما تقدم من ذنبه )
قال ابن شهاب فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك ثم كان الأمر على ذلك في خلافة أبي بكر وصدرا من خلافة عمر رضي الله عنهما

فأتى النووي وشرح هذه الرواية وقال:

(قوله فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك ثم كان الأمر على ذلك في خلافة أبي بكر وصدرا من خلافة عمر معناه استمر الأمر هذه المدة على أن كل واحد يقوم رمضان في بيته منفردا حتى انقضى صدرا من خلافة عمر ثم جمعهم عمر على أبي بن كعب فصلى بهم جماعة واستمر العمل على فعلها جماعة )

المصدر: شرح النووي على مسلم الجزء 6 صفحة 40

أقول انا خادم الأئمة: إذا الصلاة التي امرنا النبي صل الله عليه وآله هي الفراده وليــست الجماعة:cool:

هذه الرواية عليك وليست لك عزيزي :d
إذا بالرواية تقول انه الناس كانت تصلي متفرقين او يأتي شخص يصلون بصلاته ولكن ليس كإمام :rolleyes: لكن عمر قال اني أرى لو جمعهم فهل تدل انها كانت على ايام النبي التراويح؟؟

اسطيع القول لما سبق انه صلى فراده

هذه الرواية تشرح لك مضمون الرواية هذه

حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن بسر بن سعيد عن زيد بن ثابت
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم اتخذ حجرة قال حسبت أنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي فصلى بصلاته ناس من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد فخرج إليهم فقال ( قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم فصلوا أيها الناس في بيوتكم فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة ) قال عفان حدثنا وهيب حدثنا موسى سمعت أبا النضر عن بسر عن زيد عن النبي صلى الله عليه وسلم
[ 5762 ، 6860 ]
[ ش أخرجه مسلم في صلاة المسافرين وقصرها باب استحباب صلاة النافلة في بيته رقم 781
( صنيعكم ) حرصكم على إقامة التراويح جماعة معي . ( المكتوبة ) المفروضة ]

اذا وحسب مااوردته انت ايضا تكون صلاة التراويح كانت قبل خلافة عمر حيث كان النبي ومن معه يصلونها....
وبهذا لاتكون بدعة من عمر...
لان البدعة هي ماكنت مستحدثة ولا اصل لها بالدين...
وماكان من عمر الا انه اعاد الناس الى امام واحد كما كانت بعهد النبي صلى الله عليه وعلى اله..

واحقاق لطلبك باثباتها عند السنه فاقول هي ثابته وفي البخاري كما اوردت عن عائشة رضي الله عنه..
وساعطيك رواية ثانية وهي صحيحه:
روى الحاكم بإسناده عن أبي طلحة بن زياد الأنصاري قال: سمعت النعمان بن بشير على منبر حمص يقول: ( ثم قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين إلى ثلث الليل ثم قمنا معه ليلة خمس وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا أن لا ندرك الفلاح وكنا نسميها الفلاح وأنتم تسمون السحور ).

وعلّق الحاكم على الحديث قائلاً: ( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه وفيه الدليل الواضح أنّ صلاة التراويح في مساجد المسلمين سنة مسنونة وقد كان علي بن أبي طالب يحث عمر رضي الله عنهما على إقامة هذه السنة إلى أن أقامها ...المستدرك
ولان ازيدك اخي بشي مهم وهو:
-مشروعية صلاة التراويج عند الشيعة الامامية:

عن أبي جعفر عليه السلام قال: خطب رسول الله ص الناس في آخر جمعة من شعبان فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: ايها الناس إنه قد أظلكم شهر فيه ليلة خير من ألف شهر ، وهو شهر رمضان فرض الله صيامه وجعل قيام ليلة فيه بتطوع صلاة كمن تطوع بصلاة سبعين ليلة فيما سواه من الشهور.
وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان رسول الله ص إذا جاء شهر رمضان زاد في الصلاة وأنا أزيد فزيدوا...

(10) تهذيب‏الأحكام ج : 3 ص : 57 بَابُ فَضْلِ شَهْرِ رَمَضَانَ وَ الصَّلَاةِ فِيهِ زِيَادَةً عَلَى النَّوَافِلِ الْمَذْكُورَةِ فِي سَائِرِ الشُّهُورِ

وهذا نص صريح في جواز الزيادة في رمضان بل وهذا الإمام جعفر الصادق نفسه يدعو إلى الزيادة ويمارسها شخصياً.

وعن محمد بن يحيى قال: كنت عند أبي عبد الله عليه السلام فسُئل هل يُزاد في شهر رمضان في صلاة النوافل؟ فقال: نعم ، قد كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يصلي بعد العتمة في مصلاه فيُكثر ، وكان الناس يجتمعون خلفه ليصلّوا بصلاته ، فإذا كثروا خلفه تركهم ودخل منزله ، فإذا تفرق الناس عاد إلى مصلاه فصلى كما كان يُصلّي ، فإذا كثر الناس خلفه تركهم ودخل منزله ، وكان يفعل ذلك مراراً.. تهذيب‏الأحكام ج : 3 ص : 61

وفي هذا دلالة صريحة على جواز الزيادة في صلاة النوافل وأنّ النبى صلى الله عليه وآله وسلم صلاها جماعة بالمسلمين لكنه لما راى حرصهم وتجمعهم عليها خشى ان تفرض عليهم

فلما توفي صلوات الله وسلامه عليه وانقطع الوحي رأى عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنّ علة المنع من الجماعة انتفت فدعا لصلاة الجماعة ووافقه على ذلك الصحابة ،
فأين الابتداع هنا وهذا امر له اصل فى دين الاسلام؟!

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يزيد في صلاته فيي شهر رمضان إذا صلى العتمة صلى بعدها ، يقوم الناس خلفه فيدخل ويدعهم ثم يخرج أيضاً فيجيئون ويقومون خلفه فيدخل ويدعهم مراراً ، قال: وقال لا تصل بعد العتمة في غير شهر رمضان... المصدر السابق..

فوالله الذي لا اله الاهو لانصليها الااتباعا لهدي النبي الكريم لامحابة ولامجاملة ولا اتباع لعمر فيها....

خادم_الأئمة

20-09-2008, 11:33 PM

اين التي لها اصل عند الرســول صل الله عليه وآله:)

النبي صل الله عليه وآله نهاهم وتقول لها اصل :D

يقول صاحب كتاب المنتقى :
وهذا القول تصريح من عمر رضي الله عنهبأنه أول من جمع الناس على قيام رمضان على إمام واحد بقصد الصلاة بهم ورتب ذلك في المساجد ترتيبا مستقرا لأن البدعة هو ما ابتدأ فعله المبتدع دون أن يتقدمه إليه غيره فابتدعه عمر

الرابط / المنتقى لشرح موطأ (http://proxy15.info/nph-index.cgi/011110A/http/hadith.al-islam.com/Display/Display.asp=3fDoc=3d17&ID=3d6759&Search****************=3däÚãÊ=2520ÇáÈÏÚÉ&SearchType=3droot&Scope=3d7,17&Offset=3d0&SearchLevel=3dAllword)

مارأيك:cool:

تقــول:
روى الحاكم بإسناده عن أبي طلحة بن زياد الأنصاري قال: سمعت النعمان بن بشير على منبر حمص يقول: ( ثم قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين إلى ثلث الليل ثم قمنا معه ليلة خمس وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا أن لا ندرك الفلاح وكنا نسميها الفلاح وأنتم تسمون السحور ).

وعلّق الحاكم على الحديث قائلاً: ( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه وفيه الدليل الواضح أنّ صلاة التراويح في مساجد المسلمين سنة مسنونة وقد كان علي بن أبي طالب يحث عمر رضي الله عنهما على إقامة هذه السنة إلى أن أقامها ...المستدرك

قُلت:

لا يلزمني فهم عالمكم المتشيع الحاكم الذي قال عنه ابن تيمية في مجموع الفتاوي [فيعلم اولا أن تصحيح الحاكم وحده وتوثيقه وحده لا يوثق ]
وقال بعدها [فإن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه من التساهل والتسامح فى باب التصحيح حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذى والدارقطنى ]

مــع هذا خادم يغمض عينيه ويعتبرها صحيحة:cool:

فنقول عن المتن:
القيام هنا ليس قيام التراويح:rolleyes:
بل قراءة القرآن أو صلاة الفرض

ولنا قرينة على صحة كلامي

بالرجوع إلى تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي

يشرح هذا الحديث فيقول:

‏( إنه ) ‏
‏ضمير الشأن ‏
‏( من قام مع الإمام ) ‏
‏أي من صلى الفرض معه ‏
‏( حتى ينصرف ) ‏
‏أي الإمام ‏
‏( كتب له قيام ليلة ) ‏
‏, أي حصل له قيام ليلة تامة , يعني أن الأجر حاصل بالفرض وزيادة النوافل مبنية على قدر النشاط ; لأن الله تعالى لا يمل حتى تملوا , والظاهر أن المراد بالفرض العشاء والصبح لحديث ورد بذلك ‏

وايضا:
عون المعبود شرح سنن أبي داود

‏( قيام الليلة ) ‏
‏: أي حصل له ثواب قيام ليلة تامة يعني الأجر حاصل بالفرض وزيادة النوافل مبنية على قدر النشاط لأن الله لا يمل حتى تملوا . قال في المرقاة : والظاهر أن المراد بالفرض العشاء والصبح ‏

:cool::cool::cool:

نريد دليل صحيح واحد فقط حتى نصلي التراويح معكم :p

أما مابكتب الشيعة قلنا لك تبك حجة علي وكتبي الروايات كلها مردوده بردود سهله لكن اخترت لك الاسهل .!

الياسر@

21-09-2008, 12:14 AM

اين التي لها اصل عند الرســول صل الله عليه وآله:)

النبي صل الله عليه وآله نهاهم وتقول لها اصل :d
((((كيف يصليها ثم ينهاهم)))))!!!!!!!!!
واين دليل النهي الصحيح منه صلى الله عليه؟؟؟

يقول صاحب كتاب المنتقى :
وهذا القول تصريح من عمر رضي الله عنهبأنه أول من جمع الناس على قيام رمضان على إمام واحد بقصد الصلاة بهم ورتب ذلك في المساجد ترتيبا مستقرا لأن البدعة هو ما ابتدأ فعله المبتدع دون أن يتقدمه إليه غيره فابتدعه عمر
وقد ثبت لك ان لها اصل والرسول اول من صلاها ومعه الناس !!!فكيف تكون بدعه؟؟؟

الرابط / المنتقى لشرح موطأ (http://proxy15.info/nph-index.cgi/011110a/http/hadith.al-islam.com/display/display.asp=3fdoc=3d17&id=3d6759&search****************=3däúãê=2520çáèïúé&searchtype=3droot&scope=3d7,17&offset=3d0&searchlevel=3dallword)

مارأيك:cool:

تقــول:
روى الحاكم بإسناده عن أبي طلحة بن زياد الأنصاري قال: سمعت النعمان بن بشير على منبر حمص يقول: ( ثم قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين إلى ثلث الليل ثم قمنا معه ليلة خمس وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا أن لا ندرك الفلاح وكنا نسميها الفلاح وأنتم تسمون السحور ).

وعلّق الحاكم على الحديث قائلاً: ( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه وفيه الدليل الواضح أنّ صلاة التراويح في مساجد المسلمين سنة مسنونة وقد كان علي بن أبي طالب يحث عمر رضي الله عنهما على إقامة هذه السنة إلى أن أقامها ...المستدرك

قُلت:

لا يلزمني فهم عالمكم المتشيع الحاكم الذي قال عنه ابن تيمية في مجموع الفتاوي [فيعلم اولا أن تصحيح الحاكم وحده وتوثيقه وحده لا يوثق ]
وقال بعدها [فإن أهل العلم متفقون على أن الحاكم فيه من التساهل والتسامح فى باب التصحيح حتى أن تصحيحه دون تصحيح الترمذى والدارقطنى ]
((انت طالبت بدليل منا عن التراويح!!!!

مــع هذا خادم يغمض عينيه ويعتبرها صحيحة:cool:
لا لاتغمض عينيك..فهي صحيحه مع وجود النسامح عند الحاكم كاقلت انت..الاان الرواية صحيحة ومعتمده..

فنقول عن المتن:
القيام هنا ليس قيام التراويح:rolleyes:
بل قراءة القرآن أو صلاة الفرض
((من الذي صرفها من التراويح الى غيرها؟؟؟؟وكيف تكون الفرض وهم يتاخرون الى وقت السحر((السحور))او((الفلاح))
ولنا قرينة على صحة كلامي
القرينة ليست دليلا قاطعا..
بالرجوع إلى تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي

يشرح هذا الحديث فيقول:

‏( إنه ) ‏
‏ضمير الشأن ‏
‏( من قام مع الإمام ) ‏
‏أي من صلى الفرض معه ‏
‏( حتى ينصرف ) ‏
‏أي الإمام ‏
‏( كتب له قيام ليلة ) ‏
‏, أي حصل له قيام ليلة تامة , يعني أن الأجر حاصل بالفرض وزيادة النوافل مبنية على قدر النشاط ; لأن الله تعالى لا يمل حتى تملوا , والظاهر أن المراد بالفرض العشاء والصبح لحديث ورد بذلك ‏

وايضا:
عون المعبود شرح سنن أبي داود

‏( قيام الليلة ) ‏
‏: أي حصل له ثواب قيام ليلة تامة يعني الأجر حاصل بالفرض وزيادة النوافل مبنية على قدر النشاط لأن الله لا يمل حتى تملوا . قال في المرقاة : والظاهر أن المراد بالفرض العشاء والصبح ‏
وكذالك يطلق القيام على النوافل ومنه التراويح فهي من النوافل وليست من الواجبات..

:cool::cool::cool:

نريد دليل صحيح واحد فقط حتى نصلي التراويح معكم :p
ليس المهم ان تصليها معنا..ولم نتناقش من اجل ذالك..بل بينا انها ليست بدعه لا اكثر..واتيتك بمايثبت انها بمصادرنا...

أما مابكتب الشيعة قلنا لك تبك حجة علي وكتبي الروايات كلها مردوده بردود سهله لكن اخترت لك الاسهل .!
انتظر ردودك عليها مع التوثيق..

خادم_الأئمة

21-09-2008, 02:43 AM

((((كيف يصليها ثم ينهاهم)))))!!!!!!!!!

عزيزي ليست مشكلتي ان كنتوا انفسكم لا تقرأون كتبكم:)

‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى بن حماد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏وهيب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏موسى بن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏سالم أبي النضر ‏ ‏عن ‏ ‏بسر بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن ثابت ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏اتخذ حجرة ‏ ‏قال حسبت أنه قال من حصير ‏ ‏في رمضان فصلى فيها ‏ ‏ليالي فصلى بصلاته ناس من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد فخرج إليهم فقال قد ‏ ‏عرفت الذي رأيت من صنيعكم فصلوا أيها الناس في بيوتكم فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة ‏
‏قال ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وهيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏سمعت ‏ ‏أبا النضر ‏ ‏عن ‏ ‏بسر ‏ ‏عن ‏ ‏زيد ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏

صحيح البخاري (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=689&doc=0)

هل خالفتم رســول الله؟؟؟
الجواب / نعم

((انت طالبت بدليل منا عن التراويح!!!!

طلبت دليل من الرســول صل الله عليه وآله وليس من قول علماءكم

:cool:
:cool:

((من الذي صرفها من التراويح الى غيرها؟؟؟؟وكيف تكون الفرض وهم يتاخرون الى وقت السحر((السحور))او((الفلاح))

ولأحمد من رواية بن أبي ذئب عن الزهري في هذا الحديث ولم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع الناس على القيام وقد ادرج بعضهم قول بن شهاب في نفس الخبر أخرجه الترمذي من طريق معمر عن بن شهاب

فتح الباري - ابن حجر الجزء 4 صفحة 252

هل نرمي به !

لا نقول نأتيك بأخرى http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/rolleyes.gif

قوله قال ابن شهاب أي محمد بن مسلم بن شهاب الزهري قوله والأمر على ذلك جملة حالية والمعنى استمر الأمر في هذه المدة المذكورة على أن كل أحد يقوم رمضان في أي وجه كان جمعهم عمر رضي الله تعالى عنه قوله والأمر على ذلك رواية الكشميهني وفي رواية غيره والناس على ذلك يعني على ترك الجماعة في التراويح فإن قلت روى ابن وهب عن أبي هريرة خرج رسول الله وإذا الناس في رمضان يصلون في ناحية المسجد فقال ما هذا فقيل ناس يصلي بهم أبي بن كعب فقال أصابوا ونعم ما صنعوا ذكره ابن عبد البر قلت فيه مسلم بن خالد وهو ضعيف والمحفوظ أن عمر رضي الله تعالى عنه هو الذي جمع الناس على أبي بن كعب رضي الله تعالى عنه
وعن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمان بن عبد القاري أنه قال خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر إني أرى لو جمعت هؤلاء على قاريء واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال عمر نعم البدعة هذه والتي ينامون أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله

عمدة القاري في شرح البخاري الجزء 11 صفحة 125

نزيدك؟

تستاهل لأنك ولدنا

وكان عمر رضي الله تعالى عنه اختاره عملا بقوله يؤمهم أقرؤهم لكتاب الله وروى سعيد بن منصور من طريق عروة أن عمر جمع الناس على أبي بن كعب فكان يصلي بالرجال وكان تميم الداري يصلي بالنساء ورواه محمد بن نصر في كتاب قيام الليل له من هذا الوجه فقال سليمان بن أبي حثمة بدل تميم الداري ولعل ذلك كان في وقتين قوله ثم خرجت معه أي مع عمر ليلة أخرى وفيه إشعار بأن عمر رضي الله تعالى عنه كان لا يواظب الصلاة معهم وكأنه يرى أن الصلاة في بيته أفضل ولا سيما في آخر الليل وعن هذا قال الطحاوي التراويح في البيت أفضل قوله نعم البدعة ويروى نعمت البدعة بزيادة التاء ويقال نعم كلمة تجمع المحاسن كلها وبئس كلمة تجمع المساوىء كلها وإنما دعاها بدعة لأن رسول الله لم يسنها لهم ولا كانت في زمن أبي بكر رضي الله تعالى عنه ولا رغب رسول الله فيها بقوله نعم ليدل على فضلها ولئلا يمنع هذا اللقب من فعلها والبدعة في الأصل أحداث أمر لم يكن في زمن رسول الله ثم البدعة على نوعين إن كانت مما يندرج تحت مستحسن في الشرع فهي بدعة حسنة وإن كانت مما يندرج تحت مستقبح في الشرع فهي بدعة مستقبحة قوله والتي ينامون عنها أي الفرقة التي ينامون عن صلاة التراويح أفضل من الفرقة التي يقومون يريد آخر الليل وفيه تصريح أن الصلاة في آخر الليل أفضل من أوله ولم يقع في هذه الرواية عدد الركعات التي كان يصلي بها أبي بن كعب

عمدة القاري في شرح البخاري الجزء 11 صفحة 126

عزيزي إما أأخذ بفهمك وعلماءك والرسول كذاب والعياذ بالله
أو أأخذ بفهم علماءك والرسول وتكون لصلاة بدعة ولم يسبقه احد

فخذ أي من الخيارات تعجبك

بنت الغريب

21-09-2008, 04:45 AM

جزاك الله الف خير اخي خادم وعظم الله اجورنا واجوركم بمصاب امير المؤمنين عليه افضل الصلاه واتم التسليم

خادم_الأئمة

21-09-2008, 05:20 AM

وانتي كذلك خيتي بنت الغريب
وعظم الله اجرج واجور المؤمنين الشيعة

نور المهاجر

21-09-2008, 05:54 AM

وعظم الله اجرك اخي حادم الائمة واجورنا والمؤمنين الشيعة

في هذا اليوم

مواليه-وافتخر

21-09-2008, 05:56 AM

يعطيك الف عافيه اخوي خادم مشالله عليك عسى الله ينورك زوود بالعلم,,فعلا انسان فاهم مذهبك مأجور انشالله بكل حرف يطلع منك بحق محمد أل بيته.

خادم_الأئمة

21-09-2008, 06:02 AM

نــور المهاجر: آجركم الله واجورنا واجوركم

موالية وافتخر : اختي موالية حقيقة انا اقلكم بالمنتدى وبجميع المنتديات علما وليس هذا إلا توفيق من الله ان جعلني من المدافعين عن المذهب

شــكرا على مروركم جميعا :)

الياسر@

22-09-2008, 07:19 PM

عزيزي ليست مشكلتي ان كنتوا انفسكم لا تقرأون كتبكم
*قلت:مصادرنا تقول ان الرسول الكريم لم ينهاهم..بل كان يصلي فاذا اجتمع الناس تركهك خشية ان تفرض..
ولو كان هناك نهيا صريحا لمااقامو بالصلاة بعده...
‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى بن حماد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏وهيب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏موسى بن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏سالم أبي النضر ‏ ‏عن ‏ ‏بسر بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن ثابت ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏اتخذ حجرة ‏ ‏قال حسبت أنه قال من حصير ‏ ‏في رمضان فصلى فيها ‏ ‏ليالي فصلى بصلاته ناس من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد فخرج إليهم فقال قد ‏ ‏عرفت الذي رأيت من صنيعكم فصلوا أيها الناس في بيوتكم فإن أفضل الصلاة صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة ‏
‏قال ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وهيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏سمعت ‏ ‏أبا النضر ‏ ‏عن ‏ ‏بسر ‏ ‏عن ‏ ‏زيد ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏

صحيح البخاري (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=689&doc=0)
*قلت: ومالمشكله!! وهذا معروف ان افضل صلاة للمراء بعد المكتوبه هي النفل ..وهنا عاام ولم يخصص اي صلاة...

هل خالفتم رســول الله؟؟؟
الجواب / نعم
*قلت لا لم نخالفه..

طلبت دليل من الرســول صل الله عليه وآله وليس من قول علماءكم
ساضعه لك بالاخير ومن المصدر الئيس وهو البخاري لا الشروح...

ولأحمد من رواية بن أبي ذئب عن الزهري في هذا الحديث ولم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم جمع الناس على القيام وقد ادرج بعضهم قول بن شهاب في نفس الخبر أخرجه الترمذي من طريق معمر عن بن شهاب

فتح الباري - ابن حجر الجزء 4 صفحة 252
*قلت: ادرج بعضهم!!
طيب والبعض!!!؟؟
والذي جمعهم ليس الرسول الكريم فهو كان يصلي وهم يصلون معه ولم يأمر بجمعهم بل كان يصلي وصلى معه الناس فلماكثرو ترك خشية الفرض..

هل نرمي به !
**قلت: لا..فالروايات المتعدده عموما وبكل مسالة يجب ان ينظر لها وتحقق وتتدرس وتنقل كما هي مع نظيراتها وتستخرج النتيجه..
لا نقول نأتيك بأخرى

قوله قال ابن شهاب أي محمد بن مسلم بن شهاب الزهري قوله والأمر على ذلك جملة حالية والمعنى استمر الأمر في هذه المدة المذكورة على أن كل أحد يقوم رمضان في أي وجه كان جمعهم عمر رضي الله تعالى عنه قوله والأمر على ذلك رواية الكشميهني وفي رواية غيره والناس على ذلك يعني على ترك الجماعة في التراويح فإن قلت روى ابن وهب عن أبي هريرة خرج رسول الله وإذا الناس في رمضان يصلون في ناحية المسجد فقال ما هذا فقيل ناس يصلي بهم أبي بن كعب فقال أصابوا ونعم ما صنعوا ذكره ابن عبد البر قلت فيه مسلم بن خالد وهو ضعيف والمحفوظ أن عمر رضي الله تعالى عنه هو الذي جمع الناس على أبي بن كعب رضي الله تعالى عنه
وعن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمان بن عبد القاري أنه قال خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر إني أرى لو جمعت هؤلاء على قاريء واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال عمر نعم البدعة هذه والتي ينامون أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله

عمدة القاري في شرح البخاري الجزء 11 صفحة 125

*قلت:وهنا لاتحتاج زيادة تحقيق ولاايضاح فقد نصت روياتك هذه ان عمر((جمع))
وان عبدالرحمن بن عبدالقاري خرج مع عمر فوجد الناس تصلي ..وسوا كانو يصلون جماعات ولكل جماعة امام كما ورد في بعض الروايات..او ان كل يصليها لوحده..فلااشكال لان الاصل موجود ووهو القيام بالصلاه..
وماكن من عمر الا ان جمعهم على امام واحد...

نزيدك؟

تستاهل لأنك ولدنا
*قلت: الله يبارك فيك
وكان عمر رضي الله تعالى عنه اختاره عملا بقوله يؤمهم أقرؤهم لكتاب الله وروى سعيد بن منصور من طريق عروة أن عمر جمع الناس على أبي بن كعب فكان يصلي بالرجال وكان تميم الداري يصلي بالنساء ورواه محمد بن نصر في كتاب قيام الليل له من هذا الوجه فقال سليمان بن أبي حثمة بدل تميم الداري ولعل ذلك كان في وقتين قوله ثم خرجت معه أي مع عمر ليلة أخرى وفيه إشعار بأن عمر رضي الله تعالى عنه كان لا يواظب الصلاة معهم وكأنه يرى أن الصلاة في بيته أفضل ولا سيما في آخر الليل وعن هذا قال الطحاوي التراويح في البيت أفضل قوله نعم البدعة ويروى نعمت البدعة بزيادة التاء ويقال نعم كلمة تجمع المحاسن كلها وبئس كلمة تجمع المساوىء كلها وإنما دعاها بدعة لأن رسول الله لم يسنها لهم ولا كانت في زمن أبي بكر رضي الله تعالى عنه ولا رغب رسول الله فيها بقوله نعم ليدل على فضلها ولئلا يمنع هذا اللقب من فعلها والبدعة في الأصل أحداث أمر لم يكن في زمن رسول الله ثم البدعة على نوعين إن كانت مما يندرج تحت مستحسن في الشرع فهي بدعة حسنة وإن كانت مما يندرج تحت مستقبح في الشرع فهي بدعة مستقبحة قوله والتي ينامون عنها أي الفرقة التي ينامون عن صلاة التراويح أفضل من الفرقة التي يقومون يريد آخر الليل وفيه تصريح أن الصلاة في آخر الليل أفضل من أوله ولم يقع في هذه الرواية عدد الركعات التي كان يصلي بها أبي بن كعب

عمدة القاري في شرح البخاري الجزء 11 صفحة 126

*قلت: ومع اختلاف الروايه الا انني ساجيبك:
_كان ابي بن كعب يصلي بالرجال وتميم يصلي بالنساء.. قبل تولي عمر الخلافه لانه خرج فوجدهم يصلون..فانتفت البدعة القبيحة او السيئه
_كون عمر لم يصلها معهم هذا فيه امرين مهمين:
1_ان الناس كانوا يصلونها ولم تكن بدعة من عمر,
2_وان التراويح سنة وليست واجبه ولو صلاها الرجل ببيته تطبيقا لحديث((صلاة البيت افضل))صحت
وان صلاها جماعة صحت..

عزيزي إما أأخذ بفهمك وعلماءك والرسول كذاب والعياذ بالله
أو أأخذ بفهم علماءك والرسول وتكون لصلاة بدعة ولم يسبقه احد
** قلت بل تطابق فهم علمائنا مع رسولنا ولله الحمد..

فخذ أي من الخيارات تعجبك
اخذت والله الحمد ماوجدته حقا وستجد بالاسفل وفي المصدر الاصلي((البخاري))
اثبات ماطلبت..

صحيح البخاري - للإمام أبي عبدالله بن اسماعيل البخاري

[/URL]
[URL="http://www.cools4u.com/islamics/alboukhari/index.php"]
(http://www.cools4u.com/islamics/alboukhari/index.php?saheh=87)
http://www.cools4u.com/islamics/alboukhari/img/A_24.gif
37 - كتاب صلاة التراويح.

بسم الله الرحمن الرحيم.
1 - باب: فضل من قام رمضان.

1904/1905 - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث، عن عقيل، عن ابن شهاب قال: أخبرني أبو سلمة: أن أبا هريرة رضي الله عنه قال:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لرمضان: (من قامه إيمانا واحتسابا، غفر له ما تقدم من ذنبه).
(1905) - حدثنا عبد الله بن يوسف: أخبرنا مالك، عن ابن شهاب، عن حميد بن عبد الرحمن، عن أبي هريرة رضي الله عنه:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (من قام رمضان إيمانا واحتسابا، غفر له ما تقدم من ذنبه).
قال ابن شهاب: فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك، ثم كان الأمر على ذلك في خلافة أبي بكر، وصدرا من خلافة عمر رضي الله عنهما.
[37]
1906 - وعن ابن شهاب، عن عروة بن الزبير، عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال:
خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليلة في رمضان إلى المسجد، فإذا الناس أوزاع متفرقون، يصلي الرجل لنفسه، ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط، فقال عمر: إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب، ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم، قال عمر: نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون، يريد آخر الليل، وكان الناس يقومون أوله.
1907/1908 - حدثنا إسماعيل قال: حدثني مالك، عن ابن شهاب، عن عروة بن الزبير، عن عائشة رضي الله عنها، زوج النبي صلى الله عليه وسلم:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى، وذلك في رمضان.
(1908) - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث، عن عقيل، عن ابن شهاب: أخبرني عروة: أن عائشة رضي الله عنها أخبرته:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ليلة من جوف الليل، فصلى في المسجد، وصلى رجال بصلاته، فأصبح الناس فتحدثوا، فاجتمع أكثر منهم فصلوا معه، فأصبح الناس فتحدثوا، فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلى فصلوا بصلاته، فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله، حتى خرج لصلاة الصبح، فلما قضى الفجر أقبل على الناس، فتشهد، ثم قال: (أما بعد، فإنه لم يخف علي مكانكم، ولكني خشيت أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها). فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك.
[696]
1909 - حدثنا إسماعيل قال: حدثني مالك، عن سعيد المقبري، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن:
أنه سأل عائشة رضي الله عنها: كيف كانت صلاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في رمضان؟. فقالت: ما كان يزيد في رمضان ولا في غيره على إحدى عشرة ركعة، يصلي أربعا، فلا تسل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي أربعا، فلا تسل عن حسنهن وطولهن، ثم يصلي ثلاثا. فقلت: يا رسول الله، أتنام قبل أن توتر؟. قال: (يا عائشة، إن عيني تنامان ولا ينام قلبي).
[1096]

النجف الاشرف

22-09-2008, 07:59 PM

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....

عجيب ياياسر تحتج علينا ببخاري

صحيح البخاري - صلاة التراويح - فضل من قام رمضان - رقم الحديث : ( 1871 )

‏- وعن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏أنه قال : ‏ خرجت مع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس ‏ ‏أوزاع ‏ ‏متفرقون ‏ ‏يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته ‏ ‏الرهط ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم البدعة هذه والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون يريد آخر الليل وكان الناس يقومون أوله . ‏

انت ونجن جئنا بهذا الحديث الذي هو حجه عليك انت وليس علينا ويقول فيه ان التراويح بدعه
ونقول هل الرسول صلى التراويح ؟؟؟

كيف يجتهد عمر مقابل القران والسنه هنا قولنا

افهم اشكالنا واجب عليه ولا حاجه لف والدوان منك يا اخي في الله

خادم_الأئمة

22-09-2008, 11:15 PM

ياسر اقتبس عدل.!
مشكلة أنا اتأذى لازم انسخ واللصق ثم ارد.!

بارك الله فيك ياريت تقتبس افضل

قــآل:
*قلت: ومالمشكله!! وهذا معروف ان افضل صلاة للمراء بعد المكتوبه هي النفل ..وهنا عاام ولم يخصص اي صلاة...

قــلت
المشكلة عزيزي انه علماءكم لم يجعلوكم تتطلعون على شراحكم حتى.!

يقول ابن حجر العسقلاني [‏وقوله في آخره : " أفضل صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة " ‏‏دال على أن المراد بالصلاة أي في قوله في الحديث الآخر " اجعلوا من صلاتكم في بيوتكم ولا تتخذوها قبورا " صلاة النافلة ]

فهنا الرسول يقول افضل الصلاة للنافله هي بالبيت وهذه صلاة عمر ايضا حيث يصلي في البيت ... هو نفسه غير مقتنع بهذه الصلاة.!

تقول:
*قلت: ادرج بعضهم!!
طيب والبعض!!!؟؟
والذي جمعهم ليس الرسول الكريم فهو كان يصلي وهم يصلون معه ولم يأمر بجمعهم بل كان يصلي وصلى معه الناس فلماكثرو ترك خشية الفرض..

أقول انا العبد المذنب:
إذا رســول الله صل الله عليه وآله عندكم لم يــشرع التراويح ولم يأمر بها ثم قطعها.!
لكن كان الناس من انفسهم يعملون ذلك:cool:
فالآن حل الاشكال الذي وضعته"انت"

رســول الله لم يسن التراويح ولم يجمعهم لكن نهاهم وقال خفت عليكم ان تفرض عليكم يعني ليس لها اصل كما بين علماءكم واول من ابتدعها عمر.!

تقول عزيزي:
*قلت:وهنا لاتحتاج زيادة تحقيق ولاايضاح فقد نصت روياتك هذه ان عمر((جمع))
وان عبدالرحمن بن عبدالقاري خرج مع عمر فوجد الناس تصلي ..وسوا كانو يصلون جماعات ولكل جماعة امام كما ورد في بعض الروايات..او ان كل يصليها لوحده..فلااشكال لان الاصل موجود ووهو القيام بالصلاه..
وماكن من عمر الا ان جمعهم على امام واحد...

قلـــت:
هات لنا الاقوال انه كل جماعه لها امام:)

ثانيا : عرف لنا التراويح :rolleyes: تعرريف مختصر ياريت ثم سنقارنها بالبدعة:cool:

تقول :
*قلت: ومع اختلاف الروايه الا انني ساجيبك:
_كان ابي بن كعب يصلي بالرجال وتميم يصلي بالنساء:eek:.. قبل تولي عمر الخلافه لانه خرج فوجدهم يصلون..فانتفت البدعة القبيحة او السيئه
_كون عمر لم يصلها معهم هذا فيه امرين مهمين:
1_ان الناس كانوا يصلونها ولم تكن بدعة من عمر,
2_وان التراويح سنة وليست واجبه ولو صلاها الرجل ببيته تطبيقا لحديث((صلاة البيت افضل))صحت
وان صلاها جماعة صحت..

قــلت:

سأجيلك على شكل نقاطك

1- من قال لك انه ابن كعب كان يصلي بالناس قبل خلافة عمر.!

انظر يقول ابن سعد في طبقاته معددا مناقب عمر بن الخطاب [وهو أول من سن قيام شهر رمضان وجمع الناس على ذلك وكتب به إلى البلدان وذلك في شهر رمضان سنة أربع عشرة وجعل للناس بالمدينة قارئين قارئا يصلي بالرجال وقارئا يصلي بالنساء وهو أول من ضرب في الخمر
من كتاب الطبقات الكبرى الجزء 3 صفحة 281]

قكيف تقول انه قبل خلافته كانوا يصلون بالناس

ياريت تنقل لي مصدرك كلامك

2- بل هي بدعة عزيزي بقول عمر نفسه.!
نعمت البدعة .،، لكن ارجوا ان تقول انه بدعة لغوية ومادري ايش لانه مللت من هالشبهة وقد اجبت عليه الذي حاورتهم

3- هذا هو موضوعي كيف تقولون انه التراويح سنة :D

أما الروايات التي احضرتها انت فقد رددت عليها
:cool:

يلااثبتوا صلاتكم.!..!!.!

الياسر@

24-09-2008, 05:12 AM

ياسر اقتبس عدل.!
مشكلة أنا اتأذى لازم انسخ واللصق ثم ارد.!

بارك الله فيك ياريت تقتبس افضل

قــآل:
*قلت: ومالمشكله!! وهذا معروف ان افضل صلاة للمراء بعد المكتوبه هي النفل ..وهنا عاام ولم يخصص اي صلاة...

قــلت
المشكلة عزيزي انه علماءكم لم يجعلوكم تتطلعون على شراحكم حتى.!

يقول ابن حجر العسقلاني [‏وقوله في آخره : " أفضل صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة " ‏‏دال على أن المراد بالصلاة أي في قوله في الحديث الآخر " اجعلوا من صلاتكم في بيوتكم ولا تتخذوها قبورا " صلاة النافلة ]

فهنا الرسول يقول افضل الصلاة للنافله هي بالبيت وهذه صلاة عمر ايضا حيث يصلي في البيت ... هو نفسه غير مقتنع بهذه الصلاة.!

تقول:
*قلت: ادرج بعضهم!!
طيب والبعض!!!؟؟
والذي جمعهم ليس الرسول الكريم فهو كان يصلي وهم يصلون معه ولم يأمر بجمعهم بل كان يصلي وصلى معه الناس فلماكثرو ترك خشية الفرض..

أقول انا العبد المذنب:
إذا رســول الله صل الله عليه وآله عندكم لم يــشرع التراويح ولم يأمر بها ثم قطعها.!
لكن كان الناس من انفسهم يعملون ذلك:cool:
فالآن حل الاشكال الذي وضعته"انت"

رســول الله لم يسن التراويح ولم يجمعهم لكن نهاهم وقال خفت عليكم ان تفرض عليكم يعني ليس لها اصل كما بين علماءكم واول من ابتدعها عمر.!

تقول عزيزي:
*قلت:وهنا لاتحتاج زيادة تحقيق ولاايضاح فقد نصت روياتك هذه ان عمر((جمع))
وان عبدالرحمن بن عبدالقاري خرج مع عمر فوجد الناس تصلي ..وسوا كانو يصلون جماعات ولكل جماعة امام كما ورد في بعض الروايات..او ان كل يصليها لوحده..فلااشكال لان الاصل موجود ووهو القيام بالصلاه..
وماكن من عمر الا ان جمعهم على امام واحد...

قلـــت:
هات لنا الاقوال انه كل جماعه لها امام:)

ثانيا : عرف لنا التراويح :rolleyes: تعرريف مختصر ياريت ثم سنقارنها بالبدعة:cool:

تقول :
*قلت: ومع اختلاف الروايه الا انني ساجيبك:
_كان ابي بن كعب يصلي بالرجال وتميم يصلي بالنساء:eek:.. قبل تولي عمر الخلافه لانه خرج فوجدهم يصلون..فانتفت البدعة القبيحة او السيئه
_كون عمر لم يصلها معهم هذا فيه امرين مهمين:
1_ان الناس كانوا يصلونها ولم تكن بدعة من عمر,
2_وان التراويح سنة وليست واجبه ولو صلاها الرجل ببيته تطبيقا لحديث((صلاة البيت افضل))صحت
وان صلاها جماعة صحت..

قــلت:

سأجيلك على شكل نقاطك

1- من قال لك انه ابن كعب كان يصلي بالناس قبل خلافة عمر.!

انظر يقول ابن سعد في طبقاته معددا مناقب عمر بن الخطاب [وهو أول من سن قيام شهر رمضان وجمع الناس على ذلك وكتب به إلى البلدان وذلك في شهر رمضان سنة أربع عشرة وجعل للناس بالمدينة قارئين قارئا يصلي بالرجال وقارئا يصلي بالنساء وهو أول من ضرب في الخمر
من كتاب الطبقات الكبرى الجزء 3 صفحة 281]

قكيف تقول انه قبل خلافته كانوا يصلون بالناس

ياريت تنقل لي مصدرك كلامك

2- بل هي بدعة عزيزي بقول عمر نفسه.!
نعمت البدعة .،، لكن ارجوا ان تقول انه بدعة لغوية ومادري ايش لانه مللت من هالشبهة وقد اجبت عليه الذي حاورتهم

3- هذا هو موضوعي كيف تقولون انه التراويح سنة :d

أما الروايات التي احضرتها انت فقد رددت عليها
:cool:

يلااثبتوا صلاتكم.!..!!.!
اخي الكريم:
اولا:
انا احترم جميع علماء المسلمين من شيعة وسنة ..ومنهم السيستاني وغيره..
فاتمنى ان تكون انت كذالك..وان لتضع صورة الشيخ عبدالعزيز حفظه الله وهي تحمل كلاما لو طالبتك بدليل عليه فلم ولن تجد ان الشيخ يقول ماتدعي..

واما اللف والدوران فليس مذهبي ولاطريقتي ولا احتاج اليها لما املكه من ثقة في نفسي وفي علمي مايكفيني ولله الحمد..

واما انهم كانو يصلون قبل خلافة عمر فالروايات التي امامك تقول كافية وواضحه اذ فيها ان عمر خرج وهم يصلون ..
ثم ارجع معي قليلا لماورد عن جعفر الصادق والروايات التي نقلتها لك من مصادرك مايثبت ذالك ولااعلم سر اعراضك عنه....
واما مافي كتبنا ومصادرنا والروايات التي تنقلها باقتصاص فلا تظن اني اجهلها او اني على جهل منها ..فهي دراستي ومجال اختصاصي واعرفها دراية وروايه سوء من كتب الصحاح او السنن او المسانيد..
وساكتفي بماذكرته لك من البخاري..
وماورد عن الامام جعفر ...
..واذا تنازلنا لك وقلنا انها بدعه وان الرسول لم يصلها((تنازلا فقط)) اقول لك:
كيف يرضى الامام المعصوم علي بن ابي طالب وهو الخليفة في وقته وبعد موت عمر بسنوات ان تستمر هذه البدعه!!!ويصليها الناس في زمانه ويقيمون البدع وهو المسؤول عنهم!!!
اليس هو الحاكم والخليفة والامام الذي بيده الامر والنهي!!!
هل الخوف من عمر والناس ظل مسيطرا عليه حتى وهو في خلافته!!!
حاشا لابي التراب فاتح خيبر والشجاع صاحب السيف الصقيل ان يترك الناس على البدع ويموت وهو غاش لهم ..
وحاشا لاال البيت عليهم السلام ان يتركو الناس على البدع مهما كانت...

خادم_الأئمة

24-09-2008, 06:11 AM

والله وبالله العلي العظيم يا ياسر لو تبرأت من كتبك ساجيبك بما في كتبي ولن ترى إلا مايسرك

فهل تتبرأ لكي لا تتحجج علينا بكتبنا.!

هل تأخذون دينكم من كتب الرافضة؟؟؟

بارك الله فيك عزيزي

أما عن الشيخ آل الشيخ هذه صورته.!! وانا لم اشتمه لكن وضعت صورة من صور علماءك على غلاف كتابي القادم

وعندما انتهي منه انزله بجهازك وتفضل بالرد علي

الياسر@

24-09-2008, 06:30 AM

والله وبالله العلي العظيم يا ياسر لو تبرأت من كتبك ساجيبك بما في كتبي ولن ترى إلا مايسرك

فهل تتبرأ لكي لا تتحجج علينا بكتبنا.!

هل تأخذون دينكم من كتب الرافضة؟؟؟

بارك الله فيك عزيزي

أما عن الشيخ آل الشيخ هذه صورته.!! وانا لم اشتمه لكن وضعت صورة من صور علماءك على غلاف كتابي القادم

وعندما انتهي منه انزله بجهازك وتفضل بالرد علي

يااخي انا احتج بمايصح عندنا وبما تنقله كتبكم وينقله علمائكم ويستدلون به...وايضا يوافق كتبنا..
وانا بانتظار كتابك الموقر..

وانتظر منك الاجابه على سؤالي عن موقف الامام علي عن ماتسميه((بدعة التراويح))وكيف رضي بها وهو الحاكم والامر له وبيده ....

خادم_الأئمة

24-09-2008, 06:32 AM

هل تتبرأ من كتبك؟؟
لاني لا اراك تعلق مافي كتبك واراك تذهب لكتب الشيعة.!

ال مفيد

24-09-2008, 07:08 AM

رد علية ياخدم

الياسر@

24-09-2008, 06:47 PM

هل تتبرأ من كتبك؟؟
لاني لا اراك تعلق مافي كتبك واراك تذهب لكتب الشيعة.!

لاتطلعنا من الموضوع ياصاحبي ولا انت والاانا يقدر يتبرا من كتبه..
وانتظر جوابك عن موقف الامام علي من الترااااويح...

نور القائم

24-09-2008, 09:06 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
صلاه التراويح بدعه حسنه قالها عمر
الرسول ما صلى تراويح صلاه النوافل تختلف عن التراويح
وموجوده في كتبكم انها بدعه حسنه
ان كانت صلاه التراويح بدعه حسنه من قبل عمر
هل احياء الجنادريه عندكم بدعه او ضلاله
كما تقولون لنا عندما نحيي مولد رسول الله وحبيب الله محمد وال وسلم

خادم_الأئمة

25-09-2008, 01:16 AM

صار كتب الرافضة حجة على الوهابية
هنيئا لكم هذا الدين الكوكتيل من كتب المخالفين

لم يصح عندهم زواج عمر من ام كلثوم لكن ذهبوا لكتب الرافضة وقالوا انه تم التزويج
ولم يصح عندهم التراويح لكن ذهبوا لكتب الرافضة وقالوا انه بكتبكم فيه تراويح

فوووووووووووووق

ليرى الموالين كيف منهجيتكم

غادة

25-09-2008, 01:56 AM

وانتظر جوابك عن موقف الامام علي من الترااااويح...
أسفة على تدخلي :)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لما ولي الامام علي (ع) أمور المسلمين , وجد صعوبة كبيرة في إرجاع الناس الى الناس الى السنة النبوية الشريفة وخطيرة القرآن الكريم , وحاول جهده أن يزيل البدع التي أدخلت في الدين , ومنها صلاة التراويح , ولكن بعضهم صاح : واسنة عمراه .
روى ذلك ابن ابي الحديد المعتزلي في (شرح نهج البلاغة 12/283) حيث قال :
وقد روي أن أمير المؤمنين (ع) لما اجتمعوا إليه بالكوفة , فسألوه أن ينصب لهم إماماً يصلي بهم نافلة شهر رمضان , زجرهم وعرّفهم أن ذلك خلاف السنة , فتركوه واجتمعوا لأنفسهم , وقدموا بعضهم , فبعث اليهم ابنه الحسن (ع) , فدخل عليهم المسجد , ومعه الدرة , فلما رأوه تبادروا الأبواب , وصاحوا : واعمراه .
انظر كذلك : (الشافي 4/219 , تلخيص الشافي 4/52 , التهذيب للطوسي 3/70 ح 227 , وسائل الشيعة للحر العاملي 8/68 ح 10063 , الصراط المستقيم 3/26 ).
روي عنه (ع) أنه قال : (( قد عملت الولاة قبلي أعمالاً خالفوا فيها رسول الله (ص) , متعمدين لخلافة , ناقضين لعهده , مغيرين لسنته , ولو حملت الناس على تركها ... إذاً لتفرقوا عني , والله لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة , وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة , فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي : يا أهل الاسلام غيّرت سنة عمر ! ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوّعاً , ولقد خفت أن يثوروا في ناحية جانب عسكري ... )) (الكافي للكليني 8/51).
ودمتم في رعاية الله :rolleyes::rolleyes:

الياسر@

25-09-2008, 06:43 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
صلاه التراويح بدعه حسنه قالها عمر
الرسول ما صلى تراويح صلاه النوافل تختلف عن التراويح
وموجوده في كتبكم انها بدعه حسنه
ان كانت صلاه التراويح بدعه حسنه من قبل عمر
هل احياء الجنادريه عندكم بدعه او ضلاله
كما تقولون لنا عندما نحيي مولد رسول الله وحبيب الله محمد وال وسلم

التراويح هي من النوافل..
وقد اثبتنا ان النبي صلى الله عليه وعلى اله وصحبه اجمعين صلاها جماعة ولعدة ليالي..
ثم:
وياللعجب من المقارنه!!
ياعزيزي هل نحن نتعبد الله في الجنادريه!!!!!
هل هي عباده تقربنا لله!!!
لااحد قال بذالك..
اما بدعة المولد:
فانتظر منك اثباتا واحد ان الرسول الكريم اقام لمولده احتفالا او قام به الامام علي له او لنفسه ...

الياسر@

25-09-2008, 06:47 PM

صار كتب الرافضة حجة على الوهابية
هنيئا لكم هذا الدين الكوكتيل من كتب المخالفين

لم يصح عندهم زواج عمر من ام كلثوم لكن ذهبوا لكتب الرافضة وقالوا انه تم التزويج
ولم يصح عندهم التراويح لكن ذهبوا لكتب الرافضة وقالوا انه بكتبكم فيه تراويح

فوووووووووووووق

ليرى الموالين كيف منهجيتكم
!!!!!!!!
لا ياعزيزي:
كتبنا الصحاح والسنن اثبتت وبالسند والمتن صحة صلاة التراويح..

وكتبكم شاهد عليكم ليوم الدين واعتراف بها امام العالمين ...ومااراك ناقشتها!!!!
لايهم...

المهم:
ان الامام علي ابن ابي طالب وكان هو الامام والخليفة بعد عثمان وجد الناس يصلون ولم يغيرهم ولم يمنعهم ..
وانا اعرف كما يعرفه المليار مسلم ان الامام علي ليس جبانا...ولايرض بالبدع...

وهذا مادعاك ان لاتجييييييييب......

الياسر@

25-09-2008, 06:55 PM

أسفة على تدخلي :)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لما ولي الامام علي (ع) أمور المسلمين , وجد صعوبة كبيرة في إرجاع الناس الى الناس الى السنة النبوية الشريفة وخطيرة القرآن الكريم , وحاول جهده أن يزيل البدع التي أدخلت في الدين , ومنها صلاة التراويح , ولكن بعضهم صاح : واسنة عمراه .
روى ذلك ابن ابي الحديد المعتزلي في (شرح نهج البلاغة 12/283) حيث قال :
وقد روي أن أمير المؤمنين (ع) لما اجتمعوا إليه بالكوفة , فسألوه أن ينصب لهم إماماً يصلي بهم نافلة شهر رمضان , زجرهم وعرّفهم أن ذلك خلاف السنة , فتركوه واجتمعوا لأنفسهم , وقدموا بعضهم , فبعث اليهم ابنه الحسن (ع) , فدخل عليهم المسجد , ومعه الدرة , فلما رأوه تبادروا الأبواب , وصاحوا : واعمراه .
انظر كذلك : (الشافي 4/219 , تلخيص الشافي 4/52 , التهذيب للطوسي 3/70 ح 227 , وسائل الشيعة للحر العاملي 8/68 ح 10063 , الصراط المستقيم 3/26 ).
روي عنه (ع) أنه قال : (( قد عملت الولاة قبلي أعمالاً خالفوا فيها رسول الله (ص) , متعمدين لخلافة , ناقضين لعهده , مغيرين لسنته , ولو حملت الناس على تركها ... إذاً لتفرقوا عني , والله لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة , وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة , فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي : يا أهل الاسلام غيّرت سنة عمر ! ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوّعاً , ولقد خفت أن يثوروا في ناحية جانب عسكري ... )) (الكافي للكليني 8/51).
ودمتم في رعاية الله :rolleyes::rolleyes:
ارحب بمشاركتك ولاعتبرها تدخلا..فهنا منتدى حوار...
وماذكرتيه من ادله فلي عليها ملاحظات بسيطه:
1_انها بصيغت((روي))وهي عند اهل الحديث سنة وشيعه صيغة تمريض ..يعني الحديث مو صحيح..
2_انها لاسند لها ..
3_انها من كتب لاتعتبر حجة علي..
وان اردت محاججتي فحاججني بكتبي كما احاججك بكتبكم...
4_من يعرف الامام علي يعرف شجاعته وقوله للحق ولايخاف فيه احد..ومواقفه تشهد له بذالك..
ثم كيف يجمع الناس على التراويح وفيهم من العلماء والعباد والمجاهدين من يريد ان يعبد الله على بصيره!!
هل وجدتم انكارا للتراويح من احد غير الامام((مع جزمي انه لم ينكرها))!!
اين اتباع الامام وشيعته انصاره!!
بل :
اين اهل البيت لماذا لم ينكروا ويقفوا مع الامام علي اذا ثبت عنه ماذكرتم!!!
شكرا لمرورك...

الياسر@

25-09-2008, 06:58 PM

!!!!!!!!
لا ياعزيزي:
كتبنا الصحاح والسنن اثبتت وبالسند والمتن صحة صلاة التراويح..
وكتبكم استشهدت بها عليك لا لي ..
وكتبكم شاهد عليكم ليوم الدين واعتراف بها امام العالمين ...ومااراك ناقشتها!!!!
لايهم...

المهم:
ان الامام علي ابن ابي طالب وكان هو الامام والخليفة بعد عثمان وجد الناس يصلون ولم يغيرهم ولم يمنعهم ..
وانا اعرف كما يعرفه المليار مسلم ان الامام علي ليس جبانا...ولايرض بالبدع...

وهذا مادعاك ان لاتجييييييييب......
فانا على ثقة انك ستجيب ...

غادة

25-09-2008, 07:49 PM

وبعد، إن الله تعالى فرض على عباده الفرائض وأوحى بها إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) لتبليغ ذلك إلى أمته ، فكل صلاة وصيام وحج وزكاة إلى آخرها من الفرائض كانت عن الله تعالى أوحاها إلى نبيه وبلّغها بدوره إلى أمته ، وهكذا فان أية عبادة تسمى توقيفية أي تتوقف مشروعيتها على استئذان الشارع واعتباره إياها ، وما عدا ذلك من صلاة إذا لم تكن من قبل النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) مشرّعة فإنها بدعة ، والبدعة هي إدخال ما ليس في الدين ، في الدين . وعندها فان العبادة التي لم يشرعها الشارع تعدف غير مشروعة وغير معتبرة ، ومن يدري فلعل ما نفعله دون إذن الشارع من العبادة التي هي التقرب إلى الله تعالى ستكون مبعّدة عن الله تعالى بل سننال سخطه وغضبه ، ومن هنا فإن الشيعة الإمامية لا تتعدى النص الوارد عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) في احداث أية عبادة لم يأمر بها "صلى الله عليه وآله وسلّم" وليس لأحد الحق في تشريع عبادة معينة ، فإذا شرعها أحد دون النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) صارت تلك العبادة بدعة واستحق بذلك سخط الله تعالى وغضبه ، وهكذا هي صلاة التراويح فلم يرد فيها نص قرآني ولا حديث نبوي حتى يمكننا أن نقول بشرعية هكذا عبادة ، أما إذا كانت مستندة إلى اجتهاد رجل ورأي يرتأيه فهذا ما لا تعتبره الإمامية مشروعاً بل تعتبره بدعة . واليكف ممن اعترف بأن صلاة التراويح هي ليست من سنة النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) بل هي سنة عمر بن الخطاب وهو أول من سنها :
1- نص الباجي والسيوطي والكتواري وغيرهم على أن أوّل من سن التراويح عمر بن الخطاب سنة أربع عشرة . راجع محاضرة الأوائل ص 149 .
2- إن أول من جمع الناس على التراويح عمر . نفس المصدر ص 98 . وشرح المواهب للزرقاني .
3- إن إقامة النوافل بالجماعات في شهر رمضان من محدثات عمر وأنها بدعة حسنة . راجع طرح التثريب 3/92 .
راجع كذلك في كون صلاة التراويح ليست سنة نبوية : الاستيعاب لابن عبد البر 2/460 وتاريخ الخلفاء ص 137 ، وراجع الأوائل للعسكري ص 112 والطبقات الكبرى لابن سعد 3/281 ، وصحيح البخاري كتاب الصوم صلاة التراويح 3/58 وصحيح مسلم 1/523 حديث 759 كتاب الصلاة باب الترغيب في قيام رمضان .
ودمتم سالمين

خادم_الأئمة

25-09-2008, 10:57 PM

!!!!!!!!
لا ياعزيزي:
كتبنا الصحاح والسنن اثبتت وبالسند والمتن صحة صلاة التراويح..

وكتبكم شاهد عليكم ليوم الدين واعتراف بها امام العالمين ...ومااراك ناقشتها!!!!
لايهم...

المهم:
ان الامام علي ابن ابي طالب وكان هو الامام والخليفة بعد عثمان وجد الناس يصلون ولم يغيرهم ولم يمنعهم ..
وانا اعرف كما يعرفه المليار مسلم ان الامام علي ليس جبانا...ولايرض بالبدع...

وهذا مادعاك ان لاتجييييييييب......

ههههههههههههههههه
كتب الرافضة حجة عليك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلنا لك هات لنا صلاتكم من كتبكم :D

فعجزت:cool:

فالآن اوافق ان نتناقش في ماكتبنا لانك متبرأ ضمنيا من كتبك :rolleyes:

باجر لمن اقوم من النوم بحط لك الرد

الياسر@

26-09-2008, 05:43 AM

ههههههههههههههههه
كتب الرافضة حجة عليك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلنا لك هات لنا صلاتكم من كتبكم :d

فعجزت:cool:

فالآن اوافق ان نتناقش في ماكتبنا لانك متبرأ ضمنيا من كتبك :rolleyes:

باجر لمن اقوم من النوم بحط لك الرد

موقف الامام علي من التراووووويح وووووينه!!!!!
ثم:

ماعجزت ولن اعجز والعجز ليس لي والدليل وضع امامك مسبقا....

وكتبكم حجة عليكم لاعلينا..ونحاججكم بها لاعترافها بماتنكرونه انتم يتصحبي..

ثم قل ان شالله ......
وبالانتظار ..
ولاتنس موقف الامام عن التراووويح لاني اشوفك تتجاهله...;)

غادة

27-09-2008, 02:34 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابتدع أهل السنة صلاة التراويح وهي قيام ليالي شهر رمضان جماعة . ودليلهم أن عمر بن الخطاب هو الذي جمع الناس على إمامف واحد ولم يشرعها النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) ولم يسنها بل كانت سنة عمر . على أن عمر بن الخطاب قال معترفاً بأنها ليس من تشريع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) بل هي بدعةً ابتدعها إلاّ أنه وصفها أنها بدعة حسنة .
قال عبد الرحمن بن عبد القاري : (خرجت مع عمر بن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون ، يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط . فقال عمر : إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ، ثم خرجت معه في ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم فقال عمر : نعمت البدعة هذه ... ) فقه السنة للسيد سابق 226:1 هذا هو دليلهم ، فلم يكن لهم دليل آخر سوى ما ابتدعه عمر . راجع محاضرة الأوائل : 198 وشرح المواهب للزرقاني 149:7
على أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) كان قد نهى عنها وإليك ما رواه البخاري : حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال : حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن يسر بن سعيد عن زيد بن ثابت أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) اتخذ حجرة قال : حسبت إنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناسٌ من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة المرء في بيته إلاّ المكتوبة . البخاري كتاب الصلاة باب صلاة الليل 186:1 دار الفكر .
وأنت ترى صراحة نهي النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) عن الإتيان بهذه الصلاة ، ومن ثم اعترف عمر بأنها لم تسن من قبل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) بل ابتدعها من عنده ، علماً أن البدعة : الحدث وما ابتدع من الدين بعد الإكمال . وقال ابن السكيت : البدعة كل محدثه . راجع لسان العرب لابن منظور باب بدع .
ومن الغريب تقسيم ابن الأثير البدعة إلى بدعتين بدعة هدى وبدعة ضلال ، وقال : فما كان خلاف ما أمر الله به ورسوله (صلى الله عليه وآله وسلّم) فهو في حيز الذم والإنكار ... إلى أن قال : ومن هذا النوع قول عمر رضي الله عنه : نعمت البدعة هذه ، لما كانت من أفعال الخير وداخلة في حيز المدح سماها بدعة ومدحها لأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) لم يسنها لهم ... ، انتهى كلام ابن الأثير ـ وهذا كما ترى ـ من غريب ما يعتذر به ، فاعترافه بدعة وإنها لم يأمر بها النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) ولم يسنها دليل كاف على أنها بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار . هذا ما رووه أهل السنة فضلاً عن الشيعة . فكيف تكون بعد ذلك البدعة نوعان بدعة هدى وبدعة ضلال ؟ وهذا العذر يمكن أن يعتذر به كل أحد فإذا قلنا للسارق لماذا سرقت قال السرقة نوعان سرقة حرام وسرقة حلال ، وهذه سرقتي حلال فعلتها طلباً لقوت أطفالي ، وهكذا الزنا نوعان زنا حلال وزنا حرام فإن الزاني يحتج أنه يزني للترفيه عن نفسه وهكذا يمكن أن تفتح باباً للاعتذار عن كل ذنب ومعصية ، ولا يحق لأحد الاعتراض عليه بعد ذلك .
على أنه يمكن لأي أحد أن يبتدع صلاةً معينة أو عملاً معيناً ويقول هي بدعة ولكن نعمت البدعة هذه ... كما فعل من قبلي عمر ، وأنت تعلم أيها الأخ ، أن العبادة أمرٌ توقيفي أي أنها موقوفة من قبل الشارع فما لم يأمر به الشارع فلا يجوز الإتيان به ، فكيف نتعبد بأمرف نهى عنه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) ؟!
أليس العبادة هي التقرب إلى الله تعالى ، فكيف نتقرب إلى الله بشيء مبغوض فإن الأمر المنهي عنه مبغوض عند الله إذ لا ينهي النبي عن شيء إلاّ كونه مبغوض فكيف نتقرب إلى الله بشيء مبغوض ؟! وهل فات النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) تشريع صلاة التراويح إذا كانت مندوبة عند الله ومطلوبة ، فهل غفل عن ذلك النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) وسبقه إلى ذلك عمر ؟! سؤال نطرحه إلى كل من رأى محبوبية صلاة التراويح وتشريعها . فإننا أتباع سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) وليس سنة أحد ، فكل سنة دون سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار .
أعاذنا الله وإياك من البدع ووفقنا لسنة رسوله (صلى الله عليه وآله وسلّم) .
ودمتم سالمين

خادم_الأئمة

27-09-2008, 05:57 AM

تقول انك لم تتبرأ من كتبك :D
هات لنا الدليل الصحيح على انه رسول الله صل الله عليه وآله صلى التراويح .!
لكن يأتي فرحا بقول الحاكم فأقول له هات دليل من الرسول لكنه مصر على الحاااااكم

لكن والله يا ياسر إن اجبت سنجيبك على رواية الإمام علي سلام الله عليه :rolleyes:

بالانتظاااااااااااااااااار

الياسر@

27-09-2008, 06:22 AM

تقول انك لم تتبرأ من كتبك :d
هات لنا الدليل الصحيح على انه رسول الله صل الله عليه وآله صلى التراويح .!
لكن يأتي فرحا بقول الحاكم فأقول له هات دليل من الرسول لكنه مصر على الحاااااكم

لكن والله يا ياسر إن اجبت سنجيبك على رواية الإمام علي سلام الله عليه :rolleyes:

بالانتظاااااااااااااااااار

من الحاكم!!!

المهم ماعلينا ياعزيزي اذا انت مو قادر تطلع من موقف الامام علي من التراويح وتبي نتناساه قول!!
عادي نعذرك ترا مااحد يعلم بكل شي ولاهو عيب انك تقول ماعرف شنو موقف الامام علي منها!!!

وكمان اذا مالقيت حل لاعتراف كتبكم بالتراويح هم قولنا ونقدر ظرفك وانك ماكنت تعرف هالشي عن مصادركم ونعذرك لان الله ماخلق كل الناس متعلمين..

اظني اعطيتك من البخاري احاديث..صح!!:)

الياسر@

27-09-2008, 06:31 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابتدع أهل السنة صلاة التراويح وهي قيام ليالي شهر رمضان جماعة . ودليلهم أن عمر بن الخطاب هو الذي جمع الناس على إمامف واحد ولم يشرعها النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) ولم يسنها بل كانت سنة عمر . على أن عمر بن الخطاب قال معترفاً بأنها ليس من تشريع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) بل هي بدعةً ابتدعها إلاّ أنه وصفها أنها بدعة حسنة .
قال عبد الرحمن بن عبد القاري : (خرجت مع عمر بن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون ، يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط . فقال عمر : إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ، ثم خرجت معه في ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم فقال عمر : نعمت البدعة هذه ... ) فقه السنة للسيد سابق 226:1 هذا هو دليلهم ، فلم يكن لهم دليل آخر سوى ما ابتدعه عمر . راجع محاضرة الأوائل : 198 وشرح المواهب للزرقاني 149:7
على أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) كان قد نهى عنها وإليك ما رواه البخاري : حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال : حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن يسر بن سعيد عن زيد بن ثابت أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) اتخذ حجرة قال : حسبت إنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناسٌ من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة المرء في بيته إلاّ المكتوبة . البخاري كتاب الصلاة باب صلاة الليل 186:1 دار الفكر .
وأنت ترى صراحة نهي النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) عن الإتيان بهذه الصلاة ، ومن ثم اعترف عمر بأنها لم تسن من قبل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) بل ابتدعها من عنده ، علماً أن البدعة : الحدث وما ابتدع من الدين بعد الإكمال . وقال ابن السكيت : البدعة كل محدثه . راجع لسان العرب لابن منظور باب بدع .
ومن الغريب تقسيم ابن الأثير البدعة إلى بدعتين بدعة هدى وبدعة ضلال ، وقال : فما كان خلاف ما أمر الله به ورسوله (صلى الله عليه وآله وسلّم) فهو في حيز الذم والإنكار ... إلى أن قال : ومن هذا النوع قول عمر رضي الله عنه : نعمت البدعة هذه ، لما كانت من أفعال الخير وداخلة في حيز المدح سماها بدعة ومدحها لأن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) لم يسنها لهم ... ، انتهى كلام ابن الأثير ـ وهذا كما ترى ـ من غريب ما يعتذر به ، فاعترافه بدعة وإنها لم يأمر بها النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) ولم يسنها دليل كاف على أنها بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار . هذا ما رووه أهل السنة فضلاً عن الشيعة . فكيف تكون بعد ذلك البدعة نوعان بدعة هدى وبدعة ضلال ؟ وهذا العذر يمكن أن يعتذر به كل أحد فإذا قلنا للسارق لماذا سرقت قال السرقة نوعان سرقة حرام وسرقة حلال ، وهذه سرقتي حلال فعلتها طلباً لقوت أطفالي ، وهكذا الزنا نوعان زنا حلال وزنا حرام فإن الزاني يحتج أنه يزني للترفيه عن نفسه وهكذا يمكن أن تفتح باباً للاعتذار عن كل ذنب ومعصية ، ولا يحق لأحد الاعتراض عليه بعد ذلك .
على أنه يمكن لأي أحد أن يبتدع صلاةً معينة أو عملاً معيناً ويقول هي بدعة ولكن نعمت البدعة هذه ... كما فعل من قبلي عمر ، وأنت تعلم أيها الأخ ، أن العبادة أمرٌ توقيفي أي أنها موقوفة من قبل الشارع فما لم يأمر به الشارع فلا يجوز الإتيان به ، فكيف نتعبد بأمرف نهى عنه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) ؟!
أليس العبادة هي التقرب إلى الله تعالى ، فكيف نتقرب إلى الله بشيء مبغوض فإن الأمر المنهي عنه مبغوض عند الله إذ لا ينهي النبي عن شيء إلاّ كونه مبغوض فكيف نتقرب إلى الله بشيء مبغوض ؟! وهل فات النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) تشريع صلاة التراويح إذا كانت مندوبة عند الله ومطلوبة ، فهل غفل عن ذلك النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) وسبقه إلى ذلك عمر ؟! سؤال نطرحه إلى كل من رأى محبوبية صلاة التراويح وتشريعها . فإننا أتباع سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) وليس سنة أحد ، فكل سنة دون سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار .
أعاذنا الله وإياك من البدع ووفقنا لسنة رسوله (صلى الله عليه وآله وسلّم) .
ودمتم سالمين
اظن مالونته بالاحمروكبرته لك يثبت ان عمر لم يات بها ولم يحدثها وانما كانت موجوده...
عمر:بس جمع الناس على امام واحد بعد وفاة النبي عليه السلام..
لان النبي: تركها خشيت ان تفرض عليهم فتكون واجبه كما ورد في روايت اخرى...
ولما توفي الرسول الكريم وتولى عمر الخلافة من بعد ابي بكر وجد الناس يصلونهااااااااااااا افراد وجماعات فامر بجمعهم على امام ...

قوله بدعه:
البدعه ماحدث بدون اصل ..وعمر استند الى اصل وهو صلاة النبي ومعه جماعه قبل ان يتركها...

واكرر عليك السؤال الذي تهرب منه ملا علي:
لما لم يمنع الامام علي رضي الله عنه بعد ان تولى الخلافه الناس عنها ويلزمهم بتركها!!هل يرض البدعه!!ام انه يخاف من عمر حتى بعد موت عمر بسنوااااات!!!
شكرا لمرورك العطر...

خادم_الأئمة

27-09-2008, 07:15 AM

من الحاكم!!!

المهم ماعلينا ياعزيزي اذا انت مو قادر تطلع من موقف الامام علي من التراويح وتبي نتناساه قول!!
عادي نعذرك ترا مااحد يعلم بكل شي ولاهو عيب انك تقول ماعرف شنو موقف الامام علي منها!!!

وكمان اذا مالقيت حل لاعتراف كتبكم بالتراويح هم قولنا ونقدر ظرفك وانك ماكنت تعرف هالشي عن مصادركم ونعذرك لان الله ماخلق كل الناس متعلمين..

اظني اعطيتك من البخاري احاديث..صح!!:)

وقد اتيت بتفاسيركم وشروحكم مؤكدين على كلامي:cool:

لكن حتى لا نحرجك اكثر وحتى لا تطبل لنفسك وتقول انه خادم لم يكن له علم :rolleyes:

يقــول الموالي خادم الأئمة جوابا:

[* (227) * 30 - علي بن الحسن بن فضال عن احمد بن الحسن عن عمر وبن سعيد المدائني عن مصدق بن صدقة عن عمار عن ابي عبدالله عليه السلام قال: سألته عن الصلاة في رمضان في المساجد قال: لما قدم أمير المؤمنين عليه السلام الكوفة أمر الحسن بن علي عليه السلام أن ينادي في الناس لاصلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة، فنادى في الناس الحسن بن علي عليه السلام بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا: واعمراه واعمراه فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له: ما هذا الصوت؟ فقال: يا أمير المؤمنين الناس يصيحون: واعمراه واعمراه، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: قل لهم صلوا]

هل اذا حاول الإمام علي سلام الله عليه منع هالبدعة السخيفة؟:)

الجواب نعم

وسألزمك بها بما انك بغضت البخاري ومسلم وغيرها من الكتب التي اعتبرها عار عليك :cool:

ماعلينا المهم

س: لمااااااذا يا امير المؤمنين سمحت لهم وانت تعلم انها بدعة وانت امرت الحسن سلام الله عليه ان لا صلاة جماعة؟؟؟

أقـــول :

قال امير المؤمنين سلام الله عليه في خطبته المشهورة برواية [صحيحة] الــسند:):
21 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عثمان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: خطب أمير المؤمنين (ع) فحمد الله وأثنى عليه ثم صلى على النبي صلى الله عليه وآله .....ويتفقهون لغير الله ويتعلمون لغير العمل ويطلبون الدنيا بأعمال الآخرة.
ثم أقبل بوجهه وحوله ناس من أهل بيته وخاصته وشيعته فقال: قد عملت الولاة قبلي أعمالا خالفوا فيها رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدين لخلافه، ناقضين لعهده مغيرين لسنته ولو حملت الناس على تركها وحولتها إلى مواضعها وإلى ما كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله لتفرق عني جندي حتى أبقى وحدي أو قليل من شيعتي الذين عرفوا فضلي وفرض إمامتي من كتاب الله عزوجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله....لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي: يا أهل الاسلام غيرت سنة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعا ولقد خفت أن يثوروا في ناحية جانب عسكري(1) ما لقيت من هذه الامة من الفرقة وطاعة أئمة الضلالة والدعاة إلى النار.

غـــيره:cool:

إياك والتحدث في كتب غيرك وانت نفسك لا تستطيع ان تقنع خصمك بكتبك:rolleyes:

انتظر الرواية الصحيحة التي بكتبك:cool:

الياسر@

27-09-2008, 07:54 AM

وقد اتيت بتفاسيركم وشروحكم مؤكدين على كلامي:cool:

لكن حتى لا نحرجك اكثر وحتى لا تطبل لنفسك وتقول انه خادم لم يكن له علم :rolleyes:

يقــول الموالي خادم الأئمة جوابا:

[* (227) * 30 - علي بن الحسن بن فضال عن احمد بن الحسن عن عمر وبن سعيد المدائني عن مصدق بن صدقة عن عمار عن ابي عبدالله عليه السلام قال: سألته عن الصلاة في رمضان في المساجد قال: لما قدم أمير المؤمنين عليه السلام الكوفة أمر الحسن بن علي عليه السلام أن ينادي في الناس لاصلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة، فنادى في الناس الحسن بن علي عليه السلام بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا: واعمراه واعمراه فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له: ما هذا الصوت؟ فقال: يا أمير المؤمنين الناس يصيحون: واعمراه واعمراه، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: قل لهم صلوا]

هل اذا حاول الإمام علي سلام الله عليه منع هالبدعة السخيفة؟:)

الجواب نعم

وسألزمك بها بما انك بغضت البخاري ومسلم وغيرها من الكتب التي اعتبرها عار عليك :cool:

ماعلينا المهم

س: لمااااااذا يا امير المؤمنين سمحت لهم وانت تعلم انها بدعة وانت امرت الحسن سلام الله عليه ان لا صلاة جماعة؟؟؟

أقـــول :

قال امير المؤمنين سلام الله عليه في خطبته المشهورة برواية [صحيحة] الــسند:):
21 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عثمان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: خطب أمير المؤمنين (ع) فحمد الله وأثنى عليه ثم صلى على النبي صلى الله عليه وآله .....ويتفقهون لغير الله ويتعلمون لغير العمل ويطلبون الدنيا بأعمال الآخرة.
ثم أقبل بوجهه وحوله ناس من أهل بيته وخاصته وشيعته فقال: قد عملت الولاة قبلي أعمالا خالفوا فيها رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدين لخلافه، ناقضين لعهده مغيرين لسنته ولو حملت الناس على تركها وحولتها إلى مواضعها وإلى ما كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله لتفرق عني جندي حتى أبقى وحدي أو قليل من شيعتي الذين عرفوا فضلي وفرض إمامتي من كتاب الله عزوجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله....لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي: يا أهل الاسلام غيرت سنة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعا ولقد خفت أن يثوروا في ناحية جانب عسكري(1) ما لقيت من هذه الامة من الفرقة وطاعة أئمة الضلالة والدعاة إلى النار.

غـــيره:cool:

إياك والتحدث في كتب غيرك وانت نفسك لا تستطيع ان تقنع خصمك بكتبك:rolleyes:

انتظر الرواية الصحيحة التي بكتبك:cool:

يؤ يؤ يؤ ..
يعني تبي تقول ان امير المؤمنين كان خايف منهم وتركهم على البدعه!!!!!
طيب هو كان الخليفه والحاكم والامام وبيده كل شي مو قادر انه يحكم رعيته ويلزمهم بطاعته لانه حسب قولكم الامام الاحق بالامامه!!!
كيف يعصونه الناس ويتركهم !!
ليش الناس تنادو لسنة عمر!!!
وبعدين طيلة خلافته ماقالهم الا هالكلمتين وبس!!!ووووين شيعته واتباعه مانصروه ووقفو معاه ضد البدعه هذي!!!!

خادم_الأئمة

27-09-2008, 08:02 AM

يؤ يؤ يؤ ..
يعني تبي تقول ان امير المؤمنين كان خايف منهم وتركهم على البدعه!!!!!
طيب هو كان الخليفه والحاكم والامام وبيده كل شي مو قادر انه يحكم رعيته ويلزمهم بطاعته لانه حسب قولكم الامام الاحق بالامامه!!!
كيف يعصونه الناس ويتركهم !!
ليش الناس تنادو لسنة عمر!!!
وبعدين طيلة خلافته ماقالهم الا هالكلمتين وبس!!!ووووين شيعته واتباعه مانصروه ووقفو معاه ضد البدعه هذي!!!!

مالي اراك تتلعثم:cool:
بيننا اسبابنا ووضعنا رواياتنا واحرقنا استشهادك بقول امير البرره :rolleyes:
الآن هاااااااااات لنا رواية صحيحة فيها رسول الله صل الله عليه وآله صلى بالناس:cool::cool::cool::cool:

بالانتظاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار

يتيمة آل مُحمد

27-09-2008, 08:17 AM

يـــاعليٌ مدد
بل للآن ماخلص الموضوع
صحيح النقاش ويا بني سلف عقيم ولايجيب فائدة
موفق أخي الكريم خادم_الأئمة
متابعة لدرركم المباركة
:)

خادم_الأئمة

27-09-2008, 08:21 AM

ههههه مساكين خيتي انوار يدورون حول حلقة فـــارغة وتعلمين حالهم
قلنا لهم كتبكم حجة علي عجزوا!
قال لنا كتبكم حجة عليكم فبالاخير رديت وعجزوا.!

إذن من اين اتت الصلاة:)

الياسر@

27-09-2008, 09:17 PM

والله المساكييييييييييين انتو...
الحين تلفو وتدوووووروووو ليش!!!!
بس ماعليه حنا بنصليها ونعتبرها سنه عن رسولنا الكريم..
وسيدنا علي اقرها بقوله للناس(((صلووووووو))
وهذاموجود بكتبكم قبل كتبنا وارجع للروايات..
لوكانت بدعه كان علي اقل الاحوال لم يقل لهم: صلوووو...
بل قااااال :بدعه !!!

فاهاهو ((المعصوم بزعمكم ))يقول لنا صلووووووو......

تحياتي..

غادة

27-09-2008, 10:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم تكن صلاة التراويح تصلى جماعه في زمن الرسول صلى الله عليه وآله وانما كانت صلاة تطوع تصلى فراداً وان اول من جعلها هكذا هو عمر حيث امر بأخراج القناديل وامر بأدائها جماعه وقال عنها (انها بدعه ونعمت البدعة هي) ففي صحيح البخاري ج2 ص252 عن عبد الرحمن بن عبد القاري انه قال خرجنا مع عمر بن الخطاب (رضي الله عنه) ليله من رمضان الى المسجد فاذا الناس اوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر اني ارى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان امثل ثم عزم فجمعهم على ابي بن كعب ثم خرجت معه ليله اخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم فقال عمر نعم البدعة هذه.....
ولقد خالف عمر بهذه الصلاة السنة النبوية وابتدع طريقة وكأنه لم يسمع ما يروى عن رسول الله صلى الله عليه وآله (كل بدعه ضلاله وكل ضلالة في النار) سنن ابن ماجه: 1/15.
والدليل الذي يستدل به من يقول بأفضليه الجماعه على الافراد في صلاة التراويح هو اجماع الصحابه على فعلها جماعة انظر المجموع ج4 ص35.
ولاكنهم يقولون بعداله الصحابة وان سنة الصحابة كسنة الرسول صلى الله عليه وآله يقتدى بها قالوا بأفضلية الجماعة على الافراد والا فهم يعلمون ان رسول الله صلى الله عليه وآله لم يأمر بأدائها جماعة والذلك تمسكوا بسنة الصحابة.
نعم هناك رواية رواها احمد عن ابي هريرة بأن رسول الله اقر صلاة التراويح حيث انه خرج يوماً في رمضان والناس يصلون بصلاة أبي فقال اصابوا ونعم صنعوا لكن هذه الرواية ضعفها كبار ائمتهم في الجرح والتعديل فقد حكم ابو داود بضعفها في السنن وضعفها ابن حجر العسقلاني في فتح الباري وذكر تضعفها سببين الاول: ان في السند مسلم بن خالد وقد ضعفه البخاري والنسائي وابو حاتم وعلي بن المدني وغيرهم والثاني ان الحديث يذكر ان النبي صلى الله عليه وآله قد جمع الناس على ابي بن كعب بينما المشهور من الروايات ان عمر هو الذي صنع ذلك.
ودمتم في رعاية الله

خادم_الأئمة

28-09-2008, 01:05 AM

والله المساكييييييييييين انتو...
الحين تلفو وتدوووووروووو ليش!!!!
بس ماعليه حنا بنصليها ونعتبرها سنه عن رسولنا الكريم..
وسيدنا علي اقرها بقوله للناس(((صلووووووو))
وهذاموجود بكتبكم قبل كتبنا وارجع للروايات..
لوكانت بدعه كان علي اقل الاحوال لم يقل لهم: صلوووو...
بل قااااال :بدعه !!!

فاهاهو ((المعصوم بزعمكم ))يقول لنا صلووووووو......

تحياتي..

حقا مضحكين بالاستشهاد.!:)

قال اميرالمؤمنين عليه السلام: [ لما قدم أمير المؤمنين عليه السلام الكوفة أمر الحسن بن علي عليه السلام أن ينادي في الناس لاصلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة]

فأين الاقرار:cool:

وتقول بشكل مضحك:D

لوكانت بدعه كان علي اقل الاحوال لم يقل لهم: صلوووو...
بل قااااال :بدعه !!!

فمع اني وضعت لك الرواية لكن نكرر [لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة ]

فأقول للسلفي اين اقرار الإمام علي سلام الله عليه:cool:

مايكبرني لقب

28-09-2008, 08:42 PM

بارك الله فيك أخي الياسر وجزاك خير الجزاء

خادم_الأئمة

29-09-2008, 05:07 AM

لـــسآن حال ياسر يقول [لماذا رفعتي الموضوع المحرج]

الياسر@

30-09-2008, 03:32 AM

حقا مضحكين بالاستشهاد.!:)

قال اميرالمؤمنين عليه السلام: [ لما قدم أمير المؤمنين عليه السلام الكوفة أمر الحسن بن علي عليه السلام أن ينادي في الناس لاصلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة]

فأين الاقرار:cool:

وتقول بشكل مضحك:d

فمع اني وضعت لك الرواية لكن نكرر [لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة ]

فأقول للسلفي اين اقرار الإمام علي سلام الله عليه:cool:

هااااااااااات سند روايتك ياصاحبي ...!!!!
اثبت صحتها اولا.......

وكييييييييف يقول الامام علي :صلوووووووووو......

يعني يامرهم بالبدعه ولا خايف منهم!!!!!!
شنوووووو ياااااااابه هذا دين مو مجاملاااااااات...!!!!!!!!

الياسر@

30-09-2008, 03:33 AM

لـــسآن حال ياسر يقول [لماذا رفعتي الموضوع المحرج]
ههههههههه
هذا مكن حالك انت مو الياسر الكاسر........@

خادم_الأئمة

30-09-2008, 03:54 AM

هااااااااااات سند روايتك ياصاحبي ...!!!!
اثبت صحتها اولا.......

وكييييييييف يقول الامام علي :صلوووووووووو......

يعني يامرهم بالبدعه ولا خايف منهم!!!!!!
شنوووووو ياااااااابه هذا دين مو مجاملاااااااات...!!!!!!!!

الروايات مع الاسانيد في المشاركة رقم [#49 (http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=491840&postcount=49)]

تفضل وابحث في السندين :)

;)انت قلت انه اقر الصلاة فاقول اين اقر!

السيد مهدي

30-09-2008, 12:13 PM

بارك الله فيك مولانا خادم الأئمة

خادم_الأئمة

30-09-2008, 01:34 PM

وفيكم بارك الله اخي العزيز سيد مهدي

عاشقة المرتضى

30-09-2008, 08:46 PM

بـــــــــــــــــــــــــــــــــــدعة صـــــــــــــــــلاة الـــــــــــــــــــتـــــــــــــــــراويح تــــــــــــــحــــــــــــ ت المــــــــــــــــــــــراااااااااااااااااااويـــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح ـــــــــــ

الياسر@

01-10-2008, 07:01 PM

الروايات مع الاسانيد في المشاركة رقم [#49 (http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=491840&postcount=49)]

تفضل وابحث في السندين :)

;)انت قلت انه اقر الصلاة فاقول اين اقر!

يؤ يؤ يؤ
اول رد منك علي جبتها فيه!!!شكلك تنسى كثييييييير!!!او تكتب بدون تدقيق!!!!
تعاااااااااال:
جاءبسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه !فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا
التهذيب 3 : 70 | 227 .
كتاب وسائل الشيعة ج 8 ص 17 ـ 48
تهذيب الاحكام(ج3)
4 - باب فضل شهر رمضان والصلاة فيه زيادة على النوافل المذكورة في سائر الشهور
[58][71]

خادم_الأئمة

01-10-2008, 07:19 PM

يؤ يؤ يؤ
اول رد منك علي جبتها فيه!!!شكلك تنسى كثييييييير!!!او تكتب بدون تدقيق!!!!
تعاااااااااال:
جاءبسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه !فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا
التهذيب 3 : 70 | 227 .
كتاب وسائل الشيعة ج 8 ص 17 ـ 48
تهذيب الاحكام(ج3)
4 - باب فضل شهر رمضان والصلاة فيه زيادة على النوافل المذكورة في سائر الشهور
[58][71]

مشكلة والله :D
إذا حتى كلمة يقر ماتعرف معناها فالله يعينا:D

عندما ياتي المحقق الفلاني بالجاني ..
فيقر على جريمته

ماذا تعني يقر؟؟:rolleyes:

أي يعترف بالجريمة:cool:

الآن حتى اسهل عليك الطريج

هل اعترف الإمام علي سلام الله عليه بالتراويح:cool::cool:

مع انه النص هو:

جاءبسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه !فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا

مع اني بينت الاسباب ترك الإمام علي سلام الله عليه لهم في اكمال بدعتهم :cool:
لكن اعلم انه الكلام كان كبيرا عليك لذلك لم تفهم المراد عزيزي وهذا ليس انتقاصا لكن انت واضع معلومة خاطئة لكن مصر عليها

فهنا ليست مشكلتي:cool:

فأعـــــــــــــــــــود واسأل اين اقر الإمام علي عليه السلام بهذه البدعة المضحكة:rolleyes:

الياسر@

02-10-2008, 05:44 PM

مشكلة والله :d
إذا حتى كلمة يقر ماتعرف معناها فالله يعينا:d

عندما ياتي المحقق الفلاني بالجاني ..
فيقر على جريمته

ماذا تعني يقر؟؟:rolleyes:

أي يعترف بالجريمة:cool:

الآن حتى اسهل عليك الطريج

هل اعترف الإمام علي سلام الله عليه بالتراويح:cool::cool:

مع انه النص هو:

جاءبسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه !فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا

مع اني بينت الاسباب ترك الإمام علي سلام الله عليه لهم في اكمال بدعتهم :cool:
لكن اعلم انه الكلام كان كبيرا عليك لذلك لم تفهم المراد عزيزي وهذا ليس انتقاصا لكن انت واضع معلومة خاطئة لكن مصر عليها

فهنا ليست مشكلتي:cool:

فأعـــــــــــــــــــود واسأل اين اقر الإمام علي عليه السلام بهذه البدعة المضحكة:rolleyes:

والله قوية ياصاحبي!!!!
يعني تبي تقول ان الامام علي متناقض!!!انا اقول حاشاه رضي الله عنه..
لانه عندكم وبروياتكم مره يقول:صلووووووو
ومره يقول: لاتصلووووو

والترقيع الحلو منك انك تقول ان الامام قال لهم((صلو))لاسباب!!!
يعني حتى والامام علي الشجاع البطل المغوار رضي الله عنه خليتوه جبان حتى بعد موت عمر بسنين!!!!
ويخاف من الناس كمااااان!!!!!

لا يشيييييييخ كثر منهاااااا...

وهو الامام الخليفه الامر الناهي الي بيده كل شي مايقدر يسيطر على الناس ولايوجهم ويخليهم على بدعتهم!!!!!ليش مالناس امانه برقبته وعنقه وهو عنهم مسؤول والانكار له مسموح باليد مو بس باللسان لانه الحاكم والامام ولايجامل بدين الله ..
اذا كان مو قادر يحكم الناس في ابسط الامور ولايردون عليه كيف اجل الامور الكبيره والعظيمه كمان بيقوللهم ((مكيفكم))!!!!!!!!!!

وبعدين:
جاء بسند الى الصادق!!هو سند صحيح !!!افيدونا ياشيخناااا..

مـحــب الـرسـولـ

02-10-2008, 05:49 PM

بارك الله فيك اخي ياسر وثبتك على الحق..

انت هنا تحاور عقول متحجره ...!

اللهم لا شماته..!

خادم_الأئمة

02-10-2008, 05:52 PM

وقد اتيت بتفاسيركم وشروحكم مؤكدين على كلامي:cool:

لكن حتى لا نحرجك اكثر وحتى لا تطبل لنفسك وتقول انه خادم لم يكن له علم :rolleyes:

يقــول الموالي خادم الأئمة جوابا:

[* (227) * 30 - علي بن الحسن بن فضال عن احمد بن الحسن عن عمر وبن سعيد المدائني عن مصدق بن صدقة عن عمار عن ابي عبدالله عليه السلام قال: سألته عن الصلاة في رمضان في المساجد قال: لما قدم أمير المؤمنين عليه السلام الكوفة أمر الحسن بن علي عليه السلام أن ينادي في الناس لاصلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة، فنادى في الناس الحسن بن علي عليه السلام بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا: واعمراه واعمراه فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له: ما هذا الصوت؟ فقال: يا أمير المؤمنين الناس يصيحون: واعمراه واعمراه، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: قل لهم صلوا]

هل اذا حاول الإمام علي سلام الله عليه منع هالبدعة السخيفة؟:)

الجواب نعم

وسألزمك بها بما انك بغضت البخاري ومسلم وغيرها من الكتب التي اعتبرها عار عليك :cool:

ماعلينا المهم

س: لمااااااذا يا امير المؤمنين سمحت لهم وانت تعلم انها بدعة وانت امرت الحسن سلام الله عليه ان لا صلاة جماعة؟؟؟

أقـــول :

قال امير المؤمنين سلام الله عليه في خطبته المشهورة برواية [صحيحة] الــسند:):
21 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عثمان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: خطب أمير المؤمنين (ع) فحمد الله وأثنى عليه ثم صلى على النبي صلى الله عليه وآله .....ويتفقهون لغير الله ويتعلمون لغير العمل ويطلبون الدنيا بأعمال الآخرة.
ثم أقبل بوجهه وحوله ناس من أهل بيته وخاصته وشيعته فقال: قد عملت الولاة قبلي أعمالا خالفوا فيها رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدين لخلافه، ناقضين لعهده مغيرين لسنته ولو حملت الناس على تركها وحولتها إلى مواضعها وإلى ما كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله لتفرق عني جندي حتى أبقى وحدي أو قليل من شيعتي الذين عرفوا فضلي وفرض إمامتي من كتاب الله عزوجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله....لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي: يا أهل الاسلام غيرت سنة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعا ولقد خفت أن يثوروا في ناحية جانب عسكري(1) ما لقيت من هذه الامة من الفرقة وطاعة أئمة الضلالة والدعاة إلى النار.

غـــيره:cool:

إياك والتحدث في كتب غيرك وانت نفسك لا تستطيع ان تقنع خصمك بكتبك:rolleyes:

انتظر الرواية الصحيحة التي بكتبك:cool:

يــــــــشيخ ياسر استريييييييييييييييح:d

خادم_الأئمة

02-10-2008, 05:54 PM

اوه نسيت اقولك ..،،،
اين اقرار المعصوم سلام الله عليه للبدعة:)

رجل من مكة

02-10-2008, 11:48 PM

فى الروايات الواردة فى كتب الشيعة يتضح ان الرسول صلى بالناس ولم ينكر عليهم صلاتهم خلفه بل كان يدخل ويتركهم ثم يعود فيعودوا خلفه بقول معصوم الرافضة (( فيقوم الناس خلفه فيدخل ويدعهم ، ثم يخرج أيضا فيجيئون ويقومون خلفه فيدعهم ويدخل مرارا))

بل الاكثر وضحا واقرارا من الرافضة بانها سنة عن الرسول صلى الله عليه وسلم ماورد فى الروايات السابقة على لسان معصومهم مانقله عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :

(( لا تصل بعد العتمة في غير شهر رمضان ))

وبهذا القول يعنى انه اقرها برمضان من دون باقى اشهر السنة http://www.egyptandshia.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif

وجاء فى كتبهم بسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه ! فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا
التهذيب 3 : 70 | 227 .
كتاب وسائل الشيعة ج 8 ص 17 ـ 48
تهذيب الاحكام(ج3)
4 - باب فضل شهر رمضان والصلاة فيه زيادة على النوافل المذكورة في سائر الشهور
[58][71]

وهذا الحديث وثقه فى كتاب الحدائق الناضرة في احكام العترة
العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني قدس سره
الجزء العاشر
المتوفى سنة 1186 هجرية
حققه وعلق عليه محمد تقي الايرواني
منشورات جماعة المدرسين في الحوزة العلمية في قم المقدسة
المطلب الثالث في نافلة شهر رمضان
ص 520 - ص 522

وكذلك وثقه فى كتاب جواهر الكلام (في شرح شرائع الاسلام)
شيخ الفقهاء وإمام المحققين الشيخ محمد حسن النجفي
المتوفى سنة 1266
الجزء الثالث عشر
الفصل الثالث في الجماعة
ص 140 - ص 141

وايضا وثقه فى كتاب غنائم الايام في مسائل الحلال والحرام
للفقيه المحقق الميرزا أبو القاسم القمي (1152 - 1221 هـ)
الجزء الثالث
تحقيق مكتب الاعلام الاسلامي - فرع خراسان
المقصد الأول في الجماعة
ـ103 - 110

فى الحديث الموثق معصوم الرافضة يقر البدعة اذا اصر الرافضة انها بدعة (( حسب دينهم )) ويترك هنا المعصوم الناس يصلوها بل ويامرهم بصلاتها بقوله (( (( فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا))

سنعيد السؤال

لماذا اقر المعصوم بدعة ؟

ولاحظوا حكم معصومك على معصومكم الاخر :

[ 21538 ] 1 ـ أحمد بن محمد بن خالد البرقي في ( المحاسن ) عن يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن جمهور العمي رفعه قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : إذ ظهرت البدع في امتي فليظهر العالم علمه ، فمن لم يفعل فعليه لعنة الله.
ورواه الكليني عن الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن محمد بن جمهور مثله (1).

1 ـ المحاسن : 231 | 176.
(1) الكافي 1 : 44 | 2.

فهل معصومكم الان ملعون من الله لانه لم يظهر علمه مع ظهور بدعة ؟

وهنا :

[ 21539 ] 2 ـ عنه ، وعن أبيه ، عن عبدالله بن المغيرة ، ومحمد بن سنان ، عن طلحة بن زيد ، عن أبي عبدالله ، عن آبائه ( عليهم السلام ) قال : قال علي ( عليه السلام ) : إن العالم الكاتم علمه يبعث أنتن أهل القيامة ريحا ، تلعنه كل دابة من (1) دواب الارض الصغار. 2 ـ المحاسن : 231 | 177.

هل معصومكم بكتمه العلم سيبعث انتن اهل القيامة وستلعنه كل دابة ؟

وهنا يا
[ 21546 ] 9 ـ وفي ( عيون الاخبار ) عن محمد بن الحسن ، عن الصفار (1) ، عن محمد بن يحيى ( عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ) (2) ، عن محمد بن جمهور ، عن أحمد بن الفضل ، عن يونس بن عبد الرحمن ـ في حديث ـ قال : روينا عن الصادقين ( عليهم السلام ) انهم قالوا : إذا ظهرت البدع فعلى العالم ان يظهر علمه ، فإن لم يفعل سلب نور الايمان.
عيون اخبار الرضا ( عليه السلام ) 1 : 112 | 2.
وسائل الشيعة ج 16 ص 267 ـ ص 283

المعصوم لم يظهر علمه مع ظهور البدعة فياترى وفق دينكم سيسلب نور الايمان ؟

انتظر اجابة بيفهم ان وجد طبعا

خادم_الأئمة

03-10-2008, 02:38 AM

مـــآ بال بني وهبان اخذوا يكررون :D

حلـــوة والله

ثم ..،، مالي ارى السلفية تعتمد على "حلية " التراويح بروايات الشيعة .! مع انه الروايات لا تعني لا من قريب ولا من بعيد ماترمي إليه:D

-----------------------------------

قد اجبنا على هالشبهة واقتبست ردي فوق مشاركته لكن الجهل الجهل
فكعادتي اقــول [!]

أما عن القــسم الثاني وهو اظهار العلم
فـــاقول :

نعم.!

اظهر الأئمة ع علمهم .!

والدليل:
[لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).]

لكن نصيحة لك من زميلك خادم

انقذ اخوك ياسر من ورطته افضل لك أو اجلس على مقاعد الاحتياط وخذ (النفيش) وطالع النتيجة:cool:

رجل من مكة

04-10-2008, 12:55 AM

سنعيد السؤال

لماذا اقر المعصوم بدعة ؟

ولاحظوا حكم معصومك على معصومكم الاخر :

[ 21538 ] 1 ـ أحمد بن محمد بن خالد البرقي في ( المحاسن ) عن يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن جمهور العمي رفعه قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : إذ ظهرت البدع في امتي فليظهر العالم علمه ، فمن لم يفعل فعليه لعنة الله.
ورواه الكليني عن الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن محمد بن جمهور مثله (1).

1 ـ المحاسن : 231 | 176.
(1) الكافي 1 : 44 | 2.

فهل معصومكم الان ملعون من الله لانه لم يظهر علمه مع ظهور بدعة ؟

وهنا :

[ 21539 ] 2 ـ عنه ، وعن أبيه ، عن عبدالله بن المغيرة ، ومحمد بن سنان ، عن طلحة بن زيد ، عن أبي عبدالله ، عن آبائه ( عليهم السلام ) قال : قال علي ( عليه السلام ) : إن العالم الكاتم علمه يبعث أنتن أهل القيامة ريحا ، تلعنه كل دابة من (1) دواب الارض الصغار. 2 ـ المحاسن : 231 | 177.

هل معصومكم بكتمه العلم سيبعث انتن اهل القيامة وستلعنه كل دابة ؟

وهنا يا
[ 21546 ] 9 ـ وفي ( عيون الاخبار ) عن محمد بن الحسن ، عن الصفار (1) ، عن محمد بن يحيى ( عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ) (2) ، عن محمد بن جمهور ، عن أحمد بن الفضل ، عن يونس بن عبد الرحمن ـ في حديث ـ قال : روينا عن الصادقين ( عليهم السلام ) انهم قالوا : إذا ظهرت البدع فعلى العالم ان يظهر علمه ، فإن لم يفعل سلب نور الايمان.
عيون اخبار الرضا ( عليه السلام ) 1 : 112 | 2.
وسائل الشيعة ج 16 ص 267 ـ ص 283

المعصوم لم يظهر علمه مع ظهور البدعة فياترى وفق دينكم سيسلب نور الايمان ؟

خادم_الأئمة

04-10-2008, 03:42 AM

مـــآ بال بني وهبان اخذوا يكررون :d

حلـــوة والله

ثم ..،، مالي ارى السلفية تعتمد على "حلية " التراويح بروايات الشيعة .! مع انه الروايات لا تعني لا من قريب ولا من بعيد ماترمي إليه:d

-----------------------------------

قد اجبنا على هالشبهة واقتبست ردي فوق مشاركته لكن الجهل الجهل
فكعادتي اقــول [!]

أما عن القــسم الثاني وهو اظهار العلم
فـــاقول :

نعم.!

اظهر الأئمة ع علمهم .!

والدليل:
[لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).]

لكن نصيحة لك من زميلك خادم

انقذ اخوك ياسر من ورطته افضل لك أو اجلس على مقاعد الاحتياط وخذ (النفيش) وطالع النتيجة:cool:

يقــول الموالي خادم الأئمة جوابا:

[* (227) * 30 - علي بن الحسن بن فضال عن احمد بن الحسن عن عمر وبن سعيد المدائني عن مصدق بن صدقة عن عمار عن ابي عبدالله عليه السلام قال: سألته عن الصلاة في رمضان في المساجد قال: لما قدم أمير المؤمنين عليه السلام الكوفة أمر الحسن بن علي عليه السلام أن ينادي في الناس لاصلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة، فنادى في الناس الحسن بن علي عليه السلام بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا: واعمراه واعمراه فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له: ما هذا الصوت؟ فقال: يا أمير المؤمنين الناس يصيحون: واعمراه واعمراه، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: قل لهم صلوا]

هل اذا حاول الإمام علي سلام الله عليه منع هالبدعة السخيفة؟:)

الجواب نعم

وسألزمك بها بما انك بغضت البخاري ومسلم وغيرها من الكتب التي اعتبرها عار عليك :cool:

ماعلينا المهم

س: لمااااااذا يا امير المؤمنين سمحت لهم وانت تعلم انها بدعة وانت امرت الحسن سلام الله عليه ان لا صلاة جماعة؟؟؟

أقـــول :

قال امير المؤمنين سلام الله عليه في خطبته المشهورة برواية [صحيحة] الــسند:):
21 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عثمان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: خطب أمير المؤمنين (ع) فحمد الله وأثنى عليه ثم صلى على النبي صلى الله عليه وآله .....ويتفقهون لغير الله ويتعلمون لغير العمل ويطلبون الدنيا بأعمال الآخرة.
ثم أقبل بوجهه وحوله ناس من أهل بيته وخاصته وشيعته فقال: قد عملت الولاة قبلي أعمالا خالفوا فيها رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدين لخلافه، ناقضين لعهده مغيرين لسنته ولو حملت الناس على تركها وحولتها إلى مواضعها وإلى ما كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله لتفرق عني جندي حتى أبقى وحدي أو قليل من شيعتي الذين عرفوا فضلي وفرض إمامتي من كتاب الله عزوجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله....لقد أمرت الناس أن لا يجتمعوا في شهر رمضان إلا في فريضة وأعلمتهم أن اجتماعهم في النوافل بدعة فتنادى بعض أهل عسكري ممن يقاتل معي: يا أهل الاسلام غيرت سنة عمر ينهانا عن الصلاة في شهر رمضان تطوعا ولقد خفت أن يثوروا في ناحية جانب عسكري(1) ما لقيت من هذه الامة من الفرقة وطاعة أئمة الضلالة والدعاة إلى النار.

غـــيره:cool:

فكان جواب الزملاء /

التكرار :d

يتيمة آل مُحمد

04-10-2008, 05:12 AM

أففففففف لكم يابني وهب وتب
دخل ناصبي من مكة لينشر سمومه
أقول ياناصبي من مكة أصح كتبكم قالوا أن التروايح بدعة وبإقرار عُمر
وووجميع كتبنا من نهج البلاغة إلى الكافي بحار الانوار كلها ليس كل مافيها صحيح
كما في البخاري ومسلم
علم
مالكم كيف تحكمون !
للمعلومية:ترى ناصبي من مكة ناصبي بدرجة الإمتياز وقد تم فضحه في احد منتديات الشيعة أعزهم الله
وبارك الله في الأخ خادم_الأئمة للدفاع عن مذهب الحق
والله يوفقكم والحجة يرعاكم

الياسر@

09-10-2008, 03:38 PM

مـــآ بال بني وهبان اخذوا يكررون :d

حلـــوة والله

ثم ..،، مالي ارى السلفية تعتمد على "حلية " التراويح بروايات الشيعة .! مع انه الروايات لا تعني لا من قريب ولا من بعيد ماترمي إليه:d

-----------------------------------

قد اجبنا على هالشبهة واقتبست ردي فوق مشاركته لكن الجهل الجهل
فكعادتي اقــول [!]

أما عن القــسم الثاني وهو اظهار العلم
فـــاقول :

نعم.!

اظهر الأئمة ع علمهم .!

والدليل:
[لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).]

لكن نصيحة لك من زميلك خادم

انقذ اخوك ياسر من ورطته افضل لك أو اجلس على مقاعد الاحتياط وخذ (النفيش) وطالع النتيجة:cool:
لايامسكين!!!
ابحث عمن ينقذك انت لا ياسر الكاسر!!!!!
تقولنا((بسند صحيح))!!!مين الي صحح السند وكيف !!!خليك واضح مو بس تقط كلمتين وتمشي!!!

وبعدين تقول ان الامام علي يقول((خفت))!!!
وهو يقول لهم((صلوووووووو))ويجاملهم بالبدعه!!!!!يتركهم بالبدع عشان انه خايف منهم!!!!!
الله يشفيك انت وروياتكم بس خليتو الامام خايف !!!!!!

الياسر@

09-10-2008, 03:40 PM

فى الروايات الواردة فى كتب الشيعة يتضح ان الرسول صلى بالناس ولم ينكر عليهم صلاتهم خلفه بل كان يدخل ويتركهم ثم يعود فيعودوا خلفه بقول معصوم الرافضة (( فيقوم الناس خلفه فيدخل ويدعهم ، ثم يخرج أيضا فيجيئون ويقومون خلفه فيدعهم ويدخل مرارا))

بل الاكثر وضحا واقرارا من الرافضة بانها سنة عن الرسول صلى الله عليه وسلم ماورد فى الروايات السابقة على لسان معصومهم مانقله عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :

(( لا تصل بعد العتمة في غير شهر رمضان ))

وبهذا القول يعنى انه اقرها برمضان من دون باقى اشهر السنة http://www.egyptandshia.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif

وجاء فى كتبهم بسند إلى الصادق : أن أمير المؤمنين عليه السلام لما قدم الكوفة أمر الحسن بن علي أن ينادي في الناس (لا صلاة في شهر رمضان في المساجد جماعة).
فنادى في الناس الحسن بن علي بما أمره به أمير المؤمنين عليه السلام ؛ فلما سمع الناس مقالة الحسن بن علي صاحوا : واعمراه ! واعمراه ! فلما رجع الحسن إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال له : ما هذا الصوت ؟
فقال : يا أمير المؤمنين ! الناس يصيحون : واعمراه ! واعمراه ! فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا
التهذيب 3 : 70 | 227 .
كتاب وسائل الشيعة ج 8 ص 17 ـ 48
تهذيب الاحكام(ج3)
4 - باب فضل شهر رمضان والصلاة فيه زيادة على النوافل المذكورة في سائر الشهور
[58][71]

وهذا الحديث وثقه فى كتاب الحدائق الناضرة في احكام العترة
العالم البارع الفقيه المحدث الشيخ يوسف البحراني قدس سره
الجزء العاشر
المتوفى سنة 1186 هجرية
حققه وعلق عليه محمد تقي الايرواني
منشورات جماعة المدرسين في الحوزة العلمية في قم المقدسة
المطلب الثالث في نافلة شهر رمضان
ص 520 - ص 522

وكذلك وثقه فى كتاب جواهر الكلام (في شرح شرائع الاسلام)
شيخ الفقهاء وإمام المحققين الشيخ محمد حسن النجفي
المتوفى سنة 1266
الجزء الثالث عشر
الفصل الثالث في الجماعة
ص 140 - ص 141

وايضا وثقه فى كتاب غنائم الايام في مسائل الحلال والحرام
للفقيه المحقق الميرزا أبو القاسم القمي (1152 - 1221 هـ)
الجزء الثالث
تحقيق مكتب الاعلام الاسلامي - فرع خراسان
المقصد الأول في الجماعة
ـ103 - 110

فى الحديث الموثق معصوم الرافضة يقر البدعة اذا اصر الرافضة انها بدعة (( حسب دينهم )) ويترك هنا المعصوم الناس يصلوها بل ويامرهم بصلاتها بقوله (( (( فقال أمير المؤمنين لهم : صلوا))

سنعيد السؤال

لماذا اقر المعصوم بدعة ؟

ولاحظوا حكم معصومك على معصومكم الاخر :

[ 21538 ] 1 ـ أحمد بن محمد بن خالد البرقي في ( المحاسن ) عن يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن جمهور العمي رفعه قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : إذ ظهرت البدع في امتي فليظهر العالم علمه ، فمن لم يفعل فعليه لعنة الله.
ورواه الكليني عن الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن محمد بن جمهور مثله (1).

1 ـ المحاسن : 231 | 176.
(1) الكافي 1 : 44 | 2.

فهل معصومكم الان ملعون من الله لانه لم يظهر علمه مع ظهور بدعة ؟

وهنا :

[ 21539 ] 2 ـ عنه ، وعن أبيه ، عن عبدالله بن المغيرة ، ومحمد بن سنان ، عن طلحة بن زيد ، عن أبي عبدالله ، عن آبائه ( عليهم السلام ) قال : قال علي ( عليه السلام ) : إن العالم الكاتم علمه يبعث أنتن أهل القيامة ريحا ، تلعنه كل دابة من (1) دواب الارض الصغار. 2 ـ المحاسن : 231 | 177.

هل معصومكم بكتمه العلم سيبعث انتن اهل القيامة وستلعنه كل دابة ؟

وهنا يا
[ 21546 ] 9 ـ وفي ( عيون الاخبار ) عن محمد بن الحسن ، عن الصفار (1) ، عن محمد بن يحيى ( عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ) (2) ، عن محمد بن جمهور ، عن أحمد بن الفضل ، عن يونس بن عبد الرحمن ـ في حديث ـ قال : روينا عن الصادقين ( عليهم السلام ) انهم قالوا : إذا ظهرت البدع فعلى العالم ان يظهر علمه ، فإن لم يفعل سلب نور الايمان.
عيون اخبار الرضا ( عليه السلام ) 1 : 112 | 2.
وسائل الشيعة ج 16 ص 267 ـ ص 283

المعصوم لم يظهر علمه مع ظهور البدعة فياترى وفق دينكم سيسلب نور الايمان ؟

انتظر اجابة بيفهم ان وجد طبعا

مارايح تجد جوووواب مباشر...بتلقى لف ودوران وقص ولزق والله يفتح على العقوووووول...
مشكور اخي@

خادم_الأئمة

09-10-2008, 04:12 PM

لايامسكين!!!
ابحث عمن ينقذك انت لا ياسر الكاسر!!!!!
تقولنا((بسند صحيح))!!!مين الي صحح السند وكيف !!!خليك واضح مو بس تقط كلمتين وتمشي!!!

وبعدين تقول ان الامام علي يقول((خفت))!!!
وهو يقول لهم((صلوووووووو))ويجاملهم بالبدعه!!!!!يتركهم بالبدع عشان انه خايف منهم!!!!!
الله يشفيك انت وروياتكم بس خليتو الامام خايف !!!!!!

رجال السند:

1- علي بن الحسن

قال النجاشي: (علي بن الحسن بن علي بن فضال بن عمر بن أيمن مولى عكرمة بن ربعي الفياض أبوالحسن ، كان فقيه أصحابنا بالكوفة ، ووجههم وثقتهم ، وعارفهم بالحديث ، والمسموع قوله فيه ...إلخ)

2- احمد بن الحسن

ترحم عليه الصدوق .،، وقاعدتنا كل من ترحم عليه الصدوق هو ثقة

3- عمرو بن سعيد

قال النجاشي : " عمرو بن سعيد المدائني : ثقة

4-مصدق بن صدقة

قال العلامة ( 26 ) من باب ( 1 ) من حرف الميم ، من القسم الاول : " وروى ابن عقدة ، عن علي بن الحسن ، قال الحسن بن صدقة المدائني : أحسبه أزديا وأخوه مصدق رويا عن أبي عبدالله وأبي الحسن عليهما السلام ، وكانوا ثقات " .

5- عمار بن موسى

قال النجاشي : " عمار بن موسى الساباطي ، أبوالفضل ، مولى ، وأخواه قيس وصباح ، رووا عن أبي عبدالله أبي الحسن عليهما السلام ، وكانوا ثقات في الرواية ، له كتاب يرويه جماعة ، أخبرنا محمد بن جعفر ، قال : حدثنا أحمد بن محمد بن سعيد ، قال : حدثنا علي بن الحسن بن فضال ، قال : حدثنا عمرو بن سعيد ، عن مصدق بن صدقة ، عنه ، بكتابه " .

-------------------------------------------------

وهو يقول لهم((صلوووووووو))ويجاملهم بالبدعه!!!!!يتركهم بالبدع عشان انه خايف منهم!!!!!
الله يشفيك انت وروياتكم بس خليتو الامام خايف !!!!!!

:D
لا تعليق على هالجهل:p

نقول له يا ذكي الإمام علي ع لم يوافق على هالبدعة لكن لاسباب (التي ذكرتها ) تركهم:cool:

فيأتي بكل جهل يكرر:rolleyes:

الياسر@

09-10-2008, 04:32 PM

رجال السند:

1- علي بن الحسن

قال النجاشي: (علي بن الحسن بن علي بن فضال بن عمر بن أيمن مولى عكرمة بن ربعي الفياض أبوالحسن ، كان فقيه أصحابنا بالكوفة ، ووجههم وثقتهم ، وعارفهم بالحديث ، والمسموع قوله فيه ...إلخ)

2- احمد بن الحسن

ترحم عليه الصدوق .،، وقاعدتنا كل من ترحم عليه الصدوق هو ثقة

3- عمرو بن سعيد

قال النجاشي : " عمرو بن سعيد المدائني : ثقة

4-مصدق بن صدقة

قال العلامة ( 26 ) من باب ( 1 ) من حرف الميم ، من القسم الاول : " وروى ابن عقدة ، عن علي بن الحسن ، قال الحسن بن صدقة المدائني : أحسبه أزديا وأخوه مصدق رويا عن أبي عبدالله وأبي الحسن عليهما السلام ، وكانوا ثقات " .

5- عمار بن موسى

قال النجاشي : " عمار بن موسى الساباطي ، أبوالفضل ، مولى ، وأخواه قيس وصباح ، رووا عن أبي عبدالله أبي الحسن عليهما السلام ، وكانوا ثقات في الرواية ، له كتاب يرويه جماعة ، أخبرنا محمد بن جعفر ، قال : حدثنا أحمد بن محمد بن سعيد ، قال : حدثنا علي بن الحسن بن فضال ، قال : حدثنا عمرو بن سعيد ، عن مصدق بن صدقة ، عنه ، بكتابه " .

-------------------------------------------------

:d
لا تعليق على هالجهل:p

نقول له يا ذكي الإمام علي ع لم يوافق على هالبدعة لكن لاسباب (التي ذكرتها ) تركهم:cool:

فيأتي بكل جهل يكرر:rolleyes:

شايفين الى كبرته !!!!
هذا هو منهجهم بعلم الاسانيد واحوال الرجال!!!!!

المهم بتقول ان الامام علي خاف من الناس!!!!!وتركهم بالبدعه!!!!!!!

خادم_الأئمة

09-10-2008, 04:36 PM

شايفين الى كبرته !!!!
هذا هو منهجهم بعلم الاسانيد واحوال الرجال!!!!!

المهم بتقول ان الامام علي خاف من الناس!!!!!وتركهم بالبدعه!!!!!!!

المشكلة التي تضحكني انه السلفي يريد الاستهزاء بعلم رجال عندنا:p

ياسر والله ثم والله علمكم لا يصمد إلا دقائق ثم ينسف:rolleyes:

هل تريد ان تبدأ بالصحيحين؟؟;)

ام تريد كتبك الباقية:cool:

هذه علومنا نحن فأنت نكره امام مذهبنا :rolleyes: هل تريد ان تعمل لنا علم رجال جديد:eek:

----------------------------------

اما الشطر الثاني اقول الحمد لله على العقل:p:p

النجف الاشرف

09-10-2008, 04:41 PM

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....

شي يضحك والله عيوني دمعت من كثر الضحك على رجل وعلى ياسر

لله درك مولانا خادم الائمه على هولاء

يطالبون بسند ناتي بسند يقولون ما نفهم في السند

عيني ياسر روح قول لعثمان الخميس شو هو السند

هههههههههههههههههههه

والان وعلى مدى شهر عجزت الوهابيه على اثبات صلاه التراويح بدعة عمر التي سوف يدخل بها جنهم من اوسع ابوابها

وبارك سواعدكم مولانا خادم الائمه

وما قصرت لهذا اكتفي بتسجيل متابعه وضحكه على السلفين هههههههه

والسلام عليكم

خادم_الأئمة

09-10-2008, 04:47 PM

دووووووووووووم هالضحكة مولاي النجف

حال الشيعة = :D
حال السلف= :mad: على ياسر

===============================

مولاي النجف انظر صار حجتهم من كتب الرافضة واغمضنا اعيننا :D

قال لنا السلفي من قال انه السند صحيح؟

اتيت له بطرقنا تصحيح السند كاملا.! وفق مبانيا

فأخذته البوهه:eek:

قال يا ياسر شلون انهي روحي من هالمشكلة؟ فقال شيطانه : هاهاها شوف علم الرجال تبع الروافض:p

فضحك ياسر ويكرر كلامه :o

يعني كأني اللزم البخاري بمنهج السيد الخوئي:D

مولاي والله هذا دين عندهم؟؟؟ يأخذون علومهم من الاقلية كما يقولون:p

رجل من مكة

09-10-2008, 05:23 PM

مارايح تجد جوووواب مباشر...بتلقى لف ودوران وقص ولزق والله يفتح على العقوووووول...
مشكور اخي@

جزاك الله خيرا اخى الياسر
واشكرك على المتابعة

الغريبة المعصوم هو الخليفة والقوة لدية كيف يقر بالبدعة ولا يظهر علمة
يبدو ان هيبة عمر رضى الله عنة حاضرة فى كل وقت وزمان حتى بعد وفاتة

الياسر@

10-10-2008, 03:46 PM

دووووووووووووم هالضحكة مولاي النجف

حال الشيعة = :d
حال السلف= :mad: على ياسر

===============================

مولاي النجف انظر صار حجتهم من كتب الرافضة واغمضنا اعيننا :d

قال لنا السلفي من قال انه السند صحيح؟

اتيت له بطرقنا تصحيح السند كاملا.! وفق مبانيا

فأخذته البوهه:eek:

قال يا ياسر شلون انهي روحي من هالمشكلة؟ فقال شيطانه : هاهاها شوف علم الرجال تبع الروافض:p

فضحك ياسر ويكرر كلامه :o

يعني كأني اللزم البخاري بمنهج السيد الخوئي:d

مولاي والله هذا دين عندهم؟؟؟ يأخذون علومهم من الاقلية كما يقولون:p
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههه
الاخ دارس علم نفس!!ولا تعلم الغيب مثلك مثل غيرك!!!هههههههه

اذا صلاتكم مالها سند عن رسول الله !!!!!!
كيف بتجيبون سند صحيح لرواياتكم الي متقطعه من كل ناحيه!!!هههههههههههههههه

المعصوووووم عندكم يقوووول:صلووووووووووو!!!!
اما انه مو معصوم او انه وافق على التراويح!!!!
ماكو غيرهاااااا وطلع حالك انت يامسكيييييين هههههههههههه:d

الياسر@

10-10-2008, 03:47 PM

جزاك الله خيرا اخى الياسر
واشكرك على المتابعة

الغريبة المعصوم هو الخليفة والقوة لدية كيف يقر بالبدعة ولا يظهر علمة
يبدو ان هيبة عمر رضى الله عنة حاضرة فى كل وقت وزمان حتى بعد وفاتة
اهلا اخي الاسد الشجاع
وجزاك الله كل خير ...
المعصوم وهقهم وخلاهم يتخابطون ببعض!!!
وبالاخير قالو عنه خااااااايفففففففففف!!!!!هههههههه
شكرا لمرورك اخي@

خادم_الأئمة

10-10-2008, 04:27 PM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههه
الاخ دارس علم نفس!!ولا تعلم الغيب مثلك مثل غيرك!!!هههههههه

اذا صلاتكم مالها سند عن رسول الله !!!!!!
كيف بتجيبون سند صحيح لرواياتكم الي متقطعه من كل ناحيه!!!هههههههههههههههه

المعصوووووم عندكم يقوووول:صلووووووووووو!!!!
اما انه مو معصوم او انه وافق على التراويح!!!!
ماكو غيرهاااااا وطلع حالك انت يامسكيييييين هههههههههههه:d

كان ببداية حواراته يظهر انه هادئ .،،
من تهزأ مني بالادلة صار يضحك بدون سبب وصار من موضوع التراويح بكتبهم إلى كتبنا إلى موضوع سند عن الصلاة:p:p:p

والله اضحك واقسم بالله بل سأكركر:p:p

الياسر@

12-10-2008, 01:28 PM

كان ببداية حواراته يظهر انه هادئ .،،
من تهزأ مني بالادلة صار يضحك بدون سبب وصار من موضوع التراويح بكتبهم إلى كتبنا إلى موضوع سند عن الصلاة:p:p:p

والله اضحك واقسم بالله بل سأكركر:p:p
ايوالله ليش مااضحك...هههههههه
لانه ماعندكم سند لركن الثاني في الاسلام والاهم!!!
وتجي تناقشني بصلاة نفل!!!!
واقولك الاماااام علي يقووووووول((صلووووووووووووو)))
كذا بصريح العباره:
صلووووووووووو!!!!!!
صلوووووووووووووو
صلوووووووو
هالكلمة هذي تطلع من معصوووووووم لايتكلم الا بعصمة !!!!!
معصووووم ويامر بالبدع!!!!!!
كان يقدر يقول لهم:
لاتصلوووو تراها بدعه
او:
لاتصلووو تراها ماتجووووز
او:
لاتصلوووووو
وانا انهاكم عنها

بس ماقل ولاوحده منهن!!!!!!
رضي الله عنك يامير المؤمنين احرجت الجماعه:o

رجل من مكة

12-10-2008, 09:59 PM

جزاك االله خيرا اخى الياسر

المعصوم وهو خليفة يقر البدعة
وعرفنا حكم من يقر البدعة و لا يظهر علمة عند الشيعة

خادم_الأئمة

12-10-2008, 10:22 PM

الحمد لله على نعمة العقل

رجل من مكة

12-10-2008, 10:44 PM

الحمد لله على نعمة العقل

الحمدلله
قامت الحجة

ولن يتجرأ الاخ خادم او غيرة بأن يقول ان صلاة التراويح بدعة
لان المعصوم اقر هذة البدعة
ونعرف حكم من يقر البدعة
عند الشيعة

خادم_الأئمة

12-10-2008, 10:49 PM

ويزعل لمن نقول له غبي :)

والله حاله