موقف الامام علي ع من اللعن و الشتم

[زيـن العابديـن]

هذه الحادثة وقعت أثناء الحرب والقتال وقد سمعها علي (ع) مباشرة، الحادثة رويت بعدة روايات وحاصلها أن بعض أصحاب علي (ع) تعرض لمعاوية وأصحابه بالسب واللعن ولكن الإمام علي (ع) استنكر ذلك وقال أن هذا العمل غير ناجح ولم يكن أمراً صحيحاً بل النهج القويم أن تشرح أفعال مخالفيك ليتعرف الآخرون عليها مع الخلق الإسلامي.


فقد رَوَى نَصْرٌ بن مزاحم: عن عمر بن سعد «الأسدي»، عن عبد الرحمن، عن الحارث بن حصيرة، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَرِيكٍ قَالَ:

خَرَجَ حُجْرُ بْنُ عَدِيٍّ وَعَمْرُو بْنُ الْحَمِقِ يُظْهِرَانِ الْبَرَاءَةَ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، فَأَرْسَلَ إِلَيْهِمَا عَلِيٌّ أَنْ كُفَّا عَمَّا يَبْلُغُنِي عَنْكُمَا.. فَأَتَيَاهُ فَقَالَا يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَلَسْنَا مُحِقِّينَ؟!

قَالَ: بَلَى.

قالا: أو ليسوا مبطلين؟. قال: بلى. قَالَا: فَلِمَ مَنَعْتَنَا مِنْ شَتْمِهِمْ؟!.

قَالَ: كَرِهْتُ لَكُمْ أَنْ تَكُونُوا: لَعَّانِينَ، شَتَّامِينَ تَشْتِمُونَ، وَتَتَبْرَءُونَ، وَلَكِنْ لَوْ وَصَفْتُمْ مَسَاوِئَ أَعْمَالِهِمْ فَقُلْتُمْ مِنْ سِيرَتِهِمْ كَذَا وَكَذَا، وَمِنْ أَعْمَالِهِمْ كَذَا وَكَذَا، كَانَ أَصْوَبَ فِي الْقَوْلِ وَأَبْلَغَ فِي الْعُذْرِ، وَ«لَوْ» قُلْتُمْ مَكَانَ لَعْنِكُمْ إِيَّاهُمْ، وَبَرَاءَتِكُمْ مِنْهُمْ: اللَّهُمَّ احْقُنْ دِمَاءَهُمْ، وَدِمَاءَنَا، وَأَصْلِحْ ذَاتَ بَيْنِهِمْ وَبَيْنِنَا، وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مِنْهُمْ مَنْ جَهِلَهُ، وَيَرْعَوِيَ عَنِ الْغَيِّ وَالْعُدْوَانِ مِنْهُمْ مَنْ لَجَّ بِهِ، لَكَانَ أَحَبَّ إِلَيَّ، وَخَيْراً لَكُمْ.

فَقَالَا: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ نَقْبَلُ عِظَتَكَ وَنَتَأَدَّبُ بِأَدَبِك‏.

[سنية]

وانا اقتدي بعلي كرم الله وجهه وليي وإمامي عليه السلام

[زيـن العابديـن]

شكرا لك اختي الكريمة سنيه على المرور الكريم

كلنا بالتاكيد من اتباع القران الكريم و سنة رسول الله صلى الله عليه و اله و نهج اهل بيته اللذين خصهم الله و رسوله بالولاية

تقبلي تحياتي و دمت بود

[مريد الحق]

يا أخي زين العابدين والله وتالله الذي رأيناه في المنتدى قد تعدى الحدود من شتم ولعن
ولكن لي وقفه أريد أن تبين لي و توضحها قَالَ: كَرِهْتُ لَكُمْ أَنْ تَكُونُوا: لَعَّانِينَ، شَتَّامِينَ تَشْتِمُونَ، وَتَتَبْرَءُونَ، وَلَكِنْ لَوْ وَصَفْتُمْ مَسَاوِئَ أَعْمَالِهِمْ فَقُلْتُمْ مِنْ سِيرَتِهِمْ كَذَا وَكَذَا، وَمِنْ أَعْمَالِهِمْ كَذَا وَكَذَا، كَانَ أَصْوَبَ فِي الْقَوْلِ وَأَبْلَغَ فِي الْعُذْر
معذره أخيي عذر أقبح من ذنب
هذا أشد من العن والسب أين أذكروا محاسن موتاكم!!!!!!!!!!!!!!!!
لا تعليق
وعذرني أخي.
طلب أخير أسندلي الحديث ومن خرجه
وبين شرحه أن أمكن

[زيـن العابديـن]

اخي مريد الحق..

لا اعرف اذا ممكن توضح لي علاقة موضوعي بالاموات!!!!!

ثانيا انا نقلت ما جرى في معركة صفين حيث سمع الامام علي بن ابي طالب مجموعة من اصحابه يسبون اهل الشام و اكرر في معركة صفين يعني معركة علي بن ابي طالب كرم الله وجهه مقابل معاويه الخارج على خليفة المسلمين في حرب صفين .. ارجع للتاريخ

يقول الامام علي بدل السب اذكرو مساوءهم اللتي تسبوهم علشانها ( هذا توضيح مني )

و انت تركت كل الشيئ الجميل هنا و هو الدعاء اللذي يوصي به امير المؤمنين و يقول لاصحابه قولو:

اللَّهُمَّ احْقُنْ دِمَاءَهُمْ، وَدِمَاءَنَا، وَأَصْلِحْ ذَاتَ بَيْنِهِمْ وَبَيْنِنَا، وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مِنْهُمْ مَنْ جَهِلَهُ، وَيَرْعَوِيَ عَنِ الْغَيِّ وَالْعُدْوَانِ مِنْهُمْ مَنْ لَجَّ بِهِ، لَكَانَ أَحَبَّ إِلَيَّ، وَخَيْراً لَكُمْ

تستطيع ايجاد هذه الرواية في كتاب نهج البلاغة مع فرق بسيييييييييط جدا
و شكرا لك على مرورك الكريم و وفقك الله و هداك لكل الخير

[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشــريف,،-

حقيقة انا استغرب هذا الطرح .!

-----------------------

إن كنت طارحا الرواية

1-كرواية سنية:

ففيها نصر بن مزاحم

1-إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني قال نصر بن مزاحم العطار كان زائغا عن الحق مائلا قلت أراد بذلك غلوه في الرفض (تاريخ بغداد ج13 ص282)
2-[أخبرنا أبو الفتح محمد بن الحسين الحافظ قال نصر بن مزاحم غال في مذهبه غير محمود في حديثه] (تاريخ بغداد ج13 ص282)


لذلك من ناحية السنة هالسند منسوف.!

--------------------------------

2-كرواية شيعية:
أقول هالسند يخالف شرط الشيعة

يقول الشيخ مُسْلِم الدَّاوري
[ المسند هو ما اتصل سنده بذكر جميع رجاله في كلّ مرتبة إلى أن ينتهي إلى الإمام عليه‏السلام من دون قطع]


فمع اختلاف علماءنا المتقدمين والمتأخرين حول الاصطلاح الحالي والتقسيم بالصحة وكيفيتها

إلا انهم اجمعوا على انه السند الصحيح يجب ان يصل للمعصوم ع سواء كان رسول الله صل الله عليه وآله او الأئمة ع

موفق

[زيـن العابديـن]

اهلا و سهلا بك اخي الفاضل خادم الائمة و مرحبا بمشرفنا الكريم

بصراحة انا عضو جديد و افتقدت تواجدك في موضوعاتي

بصراحة انا طبيب عراقي من اتباع المذهب الشيعي الاثني عشري و من سكنة مدينة بغداد

و ما نقلته لكم رواية شيعية و ليست سنية و تجدونها في كتاب نهج البلاغة للشريف الرضي و بفرق بسيط جدا و لاكون امينا جدا في النقل .. و ان كانت هذه الرواية احدى الروايات القوية الواردة .. سانقل لكم ما رواه الشريف الرضي رحمه الله في كتاب نهج البلاغة :


الرواية التي رواها السيد الرضي في «نهج البلاغة» فقال:

ومن كلام له (ع) في هذا الجانب وقد سمع قوما من أصحابه يسبون أهل الشام أيام حربهم بصفين:

«إِنِّي أَكْرَهُ لَكُمْ أَنْ تَكُونُوا سَبَّابِينَ، وَلَكِنَّكُمْ لَوْ وَصَفْتُمْ أَعْمَالَهُمْ، وَذَكَرْتُمْ حَالَهُمْ كَانَ أَصْوَبَ فِي الْقَوْلِ وَأَبْلَغَ فِي الْعُذْرِ، وَقُلْتُمْ مَكَانَ سَبِّكُمْ إِيَّاهُمْ: اللَّهُمَّ احْقِنْ دِمَاءَنَا وَدِمَاءَهُمْ، وَأَصْلِحْ ذَاتَ بَيْنِنَا وَبَيْنِهِمْ، وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مَنْ جَهِلَهُ، وَيَرْعَوِيَ عَنِ الْغَيِّ وَالْعُدْوَانِ مَنْ لَهِجَ بِهِ»

[خادم_الأئمة]

حياك الرحمن..،،_

----------------
و ما نقلته لكم رواية شيعية و ليست سنية و تجدونها في كتاب نهج البلاغة للشريف الرضي و بفرق بسيط جدا و لاكون امينا جدا في النقل .. و ان كانت هذه الرواية احدى الروايات القوية الواردة .. سانقل لكم ما رواه الشريف الرضي رحمه الله في كتاب نهج البلاغة :


-----------------

أقــول:
لا اشكال ان كنت تقصد في كتاب النهج كان الاجدر بك ان تنقل الـكلام بدون ان تضع رواية نصر


أما عن روايــة النهج:

اثبت لنا صحة الرواية :)
وعلى فكرة سندها الحقيقي سني ولا يرتقي لولا مرتبه عند الشيعة لأأني وجدتها في البحار وبنفس السند بالاعلى


ثانيا : فقط احب ان اضع شيئ اعجبني بالرواية:
(وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، )

ضلالهم مابعده ضلال.!:)

[مريد الحق]

اللهم فك أسرى العراق واسرى المسلمين اللهم عجل فرج أهل العراق من العدو المحتل
أحيي فيك هذه الروح الطيبه وهذا الرد الجميل
وأقول مرحباً ألف ترحيبه لك ولأخواني في العراق أرض البواسل.
نبدأ أخي بالحوار
أين حديث الرسول صلى الله عليه وسلم
فيما معناه أن كان في أخيك ماتقول فقد أغتبته وإن كان فيه ما لا تقول فقد بهته
من ذكر مساوئهم
يعني يا أخي نذكر مساوئهم إلى اليوم هذا ونتهمهم في أعراضهم ونتكلم فيهم

[خادم_الأئمة]

من نفس الكـــتاب :):
يقول امير المؤمنين ع:
ولعمري ليتمن النور على كرهك ولينفذن العلم بصغارك ولتجازين بعملك فعث في دنياك المنقطعة عنك ما طاب لك فكأنك بأجلك قد انقضى وعملك قد هوى ثم تصير إلى لظى لم يظلمك الله شيئا وما ربك بظلام للعبيد. قال: فكتب إليه معاوية: أما بعد، فما أعظم الرين على قلبك والغطاء على بصرك الشر من شيمتك. إلى آخر ما مر برواية أخرى. قال: فكتب إليه علي عليه السلام: أما بعد فإن مساويك مع علم الله فيك حالت بينك وبين أن يصلح أمرك أو أن يرعوي قلبك يا ابن الصخر اللعين زعمت أن يزن الجبال حلمك ويفصل بين أهل الشك علمك وأنت الجلف المنافق الاغلف القلب القليل العقل الجبان الرذل فإن كنت صادقا فيما تسطر ويعينك عليه أخو بني سهم فدع الناس جانبا وابرز لما دعوتني إليه من الحرب والصبر على الضرب واعف الفريقين من القتال لتعلم أينا المرين على قلبه المغطى على بصره فأنا أبو الحسن: قاتل جدك وأخيك وخالك وما أنت منهم ببيعد والسلام


اللهم اللعن معاوية لعنا كثيرا تيمننا بامير المؤمنين ع:)


موفق عزيزي الدكتور

[زيـن العابديـن]

مرحبا بك مرة اخرى اخي العزيز المشرف خادم الائمة

احييك تحية طيبة بطيب تواجدك الكريم في صفحتي المتواضعة هذه

بالتاكيد بالمرة الاولي لم اقصد الرواية اللتي جائت في نهج البلاغة لاني وجدتها فيما بعد ذاك و دعمت الرواية الاولى برواية السيد الرضي رحمه الله

اما ان تقول سند الرواية اللتي جائت في نهج البلاغة ضعيف فذلك امر اخر

انا مقتنع ان البعض من الخطب و الكلمات المنسوبة للامير علي عليه السلام اسنادها غير صحيحة لكن هذا ما لا يرتضيه الكثير من ابناء المذهب و يعتبرون جميع الاحاديث و الخطب الواردة في النهج صحيحة

المهم ان نتخذ درسا جميلا من اخلاق المولى امير المؤمنين عليه السلام و نضعه نصب اعيننا حين البعض منا حبا بال الرسول يسب و يشتم فذلك بعيد عن اخلاق اهل البيت

مرة اخرى اشكر ك على التواجد و دمت بحماية الرحمن

[زيـن العابديـن]

اهلا بك اخي مريد الحق لتواجدك مرة اخرى في الموضوع و ارحب بالحوار معك اخي الكريم

انا نقلت ما قال امير المؤمنين علي عليه السلام و راي المذهب هو تبع ائمته الا و هم اهل بيت الرسول صلى الله عليه و اله و ليس غير ذلك

اما بالنسبة لي فتقبل مني كلمتين الا و هي لا تزر وازرة وزر اخرى

و العاقبة للمتقين

بانتظار تواجدك للمرات المقبلة و دمت في عناية الباري

[زيـن العابديـن]

اخي خادم الائمة فقط بخصوص ما نقلته عن المولى امير المؤمنين عليه السلام هل نقلت عن نهج البلاغة ام اي كتاب ارجو التوضيح لكي نكمل الحوار الشيق

شكرا لتواجدك اخي الفاضل و دمت بخير

[سمو العاطفه]

عجيب والله عجيب المشكله نكك زين العابدين ياحبذا لو تغير نكك عزيزي
ممكن نفهم شنو قصدك من هذا الحوار .. هل تريد ان تقول لي ان ما نلعن

زين العابدين اذا بدايتك كذا بكره راح ترى تفتي انتبه لروحك زين

[خادم_الأئمة]

مرحبا بك مرة اخرى اخي العزيز المشرف خادم الائمة

احييك تحية طيبة بطيب تواجدك الكريم في صفحتي المتواضعة هذه

بالتاكيد بالمرة الاولي لم اقصد الرواية اللتي جائت في نهج البلاغة لاني وجدتها فيما بعد ذاك و دعمت الرواية الاولى برواية السيد الرضي رحمه الله

اما ان تقول سند الرواية اللتي جائت في نهج البلاغة ضعيف فذلك امر اخر

انا مقتنع ان البعض من الخطب و الكلمات المنسوبة للامير علي عليه السلام اسنادها غير صحيحة لكن هذا ما لا يرتضيه الكثير من ابناء المذهب و يعتبرون جميع الاحاديث و الخطب الواردة في النهج صحيحة

المهم ان نتخذ درسا جميلا من اخلاق المولى امير المؤمنين عليه السلام و نضعه نصب اعيننا حين البعض منا حبا بال الرسول يسب و يشتم فذلك بعيد عن اخلاق اهل البيت

مرة اخرى اشكر ك على التواجد و دمت بحماية الرحمن


عزيزي هات لنا اقوال العلماء الذين قالوا بصحة كتاب نهج البلاغة لا هنت :)

موفــق

[زيـن العابديـن]

اخي سمو العاطفة تحية طيبة..

هل اصبح ممنوعا نقل كلام امامنا و سيدنا و مقتدانا الامام الاول علي عليه السلام ؟

لماذا تقول لي انتبه لنفسك؟ انا نقلت كلام الامير عليه السلام

و بعد اقول لك هناك حتى مراجع شيعة يفتون بحرمة سب و لعن الصحابة .. للاطلاع

[زيـن العابديـن]

اخي خادم الائمة تحية طيبة

انت اول شيعي تقول لي هات سند نهج البلاغة !

دوما ما اهل السنه هم من يقولون ان نهج البلاغة كتاب بلا اسانيد و ينتقدونا على عدم وجود الاسانيد

لكن انا بصراحة ايضا لم اقتنع من كل الخطب و الروايات المذكورة في النهج

خالي امتحن في الحوزة العلمية في قم المقدسة امتحان البحث الخارج.. فاحدى الاسئلة كانت حول اسانيد نهج البلاغة و خالي لم يعرف الاجابة

لذلك اجابه الممتحن قائلا ان السيد الرضي جمع كتاب نهج البلاغة بدون اسانيد .. لكن العلماء فيما بعد جمعو كل الاسانيد الصحيحة للنهج و هي موجودة الان ...... مجرد نقل قول

ما قلت لي اللي كتبته نقلا عن الامير هل مصدره نهج البلاغة؟

[سمو العاطفه]

اخي سمو العاطفة تحية طيبة..

هل اصبح ممنوعا نقل كلام امامنا و سيدنا و مقتدانا الامام الاول علي عليه السلام ؟

لماذا تقول لي انتبه لنفسك؟ انا نقلت كلام الامير عليه السلام

و بعد اقول لك هناك حتى مراجع شيعة يفتون بحرمة سب و لعن الصحابة .. للاطلاع


ومتى صار معاويه لعنه الله من الصحابه تعال بعد وقول يزيد لعنه الله من الصحابه ـ ...



لاتقول انك نقلت كلام امير المؤمنين انت نقلت من كتب وسبق وطلب منك مولانا خادم صحت السند

هات لي الفتاوي ... خوب الحين كل من صاير يفتي


وبعدين ماجاوبت على السؤال شنو هدفك من هذا الحوار ؟؟؟

[سمو العاطفه]

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=38029

تفضل ادخل هذا الموضوع الي كتبته مولانا البغدادي وشوف

[خادم_الأئمة]

اخي خادم الائمة تحية طيبة

انت اول شيعي تقول لي هات سند نهج البلاغة !

دوما ما اهل السنه هم من يقولون ان نهج البلاغة كتاب بلا اسانيد و ينتقدونا على عدم وجود الاسانيد

لكن انا بصراحة ايضا لم اقتنع من كل الخطب و الروايات المذكورة في النهج

خالي امتحن في الحوزة العلمية في قم المقدسة امتحان البحث الخارج.. فاحدى الاسئلة كانت حول اسانيد نهج البلاغة و خالي لم يعرف الاجابة

لذلك اجابه الممتحن قائلا ان السيد الرضي جمع كتاب نهج البلاغة بدون اسانيد .. لكن العلماء فيما بعد جمعو كل الاسانيد الصحيحة للنهج و هي موجودة الان ...... مجرد نقل قول

ما قلت لي اللي كتبته نقلا عن الامير هل مصدره نهج البلاغة؟


اللهم صل على محمد وآل محمد

نكرر عليك السؤال يا دكتور
عزيزي هات لنا اقوال العلماء الذين قالوا بصحة كتاب نهج البلاغة لا هنت :)

انت قلت انه هناك الكثير.!
فأعطني احدهم دكتور.!


انتظرك

[سمو العاطفه]

ياهذا تمعن فيما كتب هنا وياحبذا لو طلبت من الادراه تغير نكك


الدالة على لعن بني أمية، قوله سبحانه وتعالى : (فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ تَوَلَّيْتُمْ أَنْ تُفْسِدُوا فِي الأَْرْضِ وَ تُقَطِّعُوا أَرْحامَكُمْ أُولئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فَأَصَمَّهُمْ وَ أَعْمى أَبْصارَهُمْ)


من أكثر فسادا من معاوية حينما تولى؟ ومن أقطع منه رحما لرسول الله (ص)؟! والتاريخ يشهد عليه بذلك، وليس أحد من المؤرخين ينكر فساد معاوية في الدين وقطعه لأرحام النبي (ص).


والآية الثالثة: (إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيا وَ الآْخِرَةِ وَ أَعَدَّ لَهُمْ عَذاباً مُهِيناً)


إيذاء معاوية للإمام علي (ع)، ولسبطي رسول الله (ص) الحسن والحسين، ولخواص صحابة النبي (ص) كعمار بن ياسر وحجر بن عدي وعمرو بن الحمق الخزاعي؟ ثم أما يكون إيذاء أمير المؤمنين وشبليه ريحانتي رسول الله (ص) والصحابة الأخيار، إيذاء لله ورسوله؟! فالآيات القرآنية التي تلعن الظالمين كلها تشمل معاوية.



واختمها بــ حديث ( ياعمار تقتلك الفئه الباغيه تدعوه الى الجنه ويدعوك الى النار ) ...


هل عرفت في من العجب ياهذا ...!؟

واكرر ماهو هدفك من هذا الحوار ...؟؟

وبنتظار ما ينتظره مولانا خادم الائمه منك ؟

[زيـن العابديـن]

اخي العزيز الغالي سمو العاطفة

تحية طيبة بطيب تواجدك الدافئ و الجميل في صفحتي المتواضعة هذه

اخي متى انا جئت بسيرة معاوية او يزيد لعنة الله عليه

لماذا تخلط الاوراق اخي الفاضل حتى تاتي لي برابط للاخ العزيز البغدادي مني له كل التحايا الطيبة و السلام الوافر

بخصوص كتاب نهج البلاغة و اسانيده ساوافيك بالرد

[سمو العاطفه]

اخي العزيز الغالي سمو العاطفة

تحية طيبة بطيب تواجدك الدافئ و الجميل في صفحتي المتواضعة هذه

اخي متى انا جئت بسيرة معاوية او يزيد لعنة الله عليه

لماذا تخلط الاوراق اخي الفاضل حتى تاتي لي برابط للاخ العزيز البغدادي مني له كل التحايا الطيبة و السلام الوافر

بخصوص كتاب نهج البلاغة و اسانيده ساوافيك بالرد


سبق وسالتك ماهو هدفك من الحوار هذا ولم تجب ولذا اجبتك على ماكتبته ياعزيزي ...

وعلى اعتقادي هدفك التوصل الى عدم اللعن وقد اتيتك بجواز لعن معاويه واذا تبي يزيد والخمه هذه مو مشكله عشان تعرف ان حنا الشيعه مانلعن من هب ودب

[زيـن العابديـن]

اخي خادم الائمة انا اتممت الاعداد لعدة امور تتعلق بهذه المناقشة الجميلة و اشكرك على حسن المتابعة

لكن قبل ان اكمل اود اسالك سؤال/:

هل في اسلوبي خطا ما او اي شي يخالف تعاليم الاسلام او القران او اخلاق الرسول و ائمة اهل البيت عليهم افضل الصلاة و السلام؟

و هل هنالك سوء اختيار في الاسم اللذي اخترته للنك نيم؟

يشهد الله اني مسلم شيعي و موالي للرسالة و لاهل بيت النبوة و من شدة حبي للامام السجاد علي بن الحسين زين العابدين سيد الساجدين عليه السلام اخترت هذا النك ليس فقط في كل المنتديات اللتي اشارك بها بل .. اصبحت حتى في البيت و العمل ينادوني بهذا الاسم اللذي اتبارك به

لذلك اذا تواجدي معكم يزعجكم او شك في كوني شيعي موالي لاهل البيت عليهم السلام او اي شي اخر ارجو ان اكون على بينة لكي لا ينزعج احد مني

لان الاخ الكريم سمو العاطفة في اكثر من موضوع لي يطلب من الادارة تغيير النك و هناك احدى الاخوات تعليقا على رد لي على موضوع تشكك في انتمائي المذهبي و تقول لي حبل الكذب قصير

لذلك بانتظار تعليقك اخي الكريم خادم الائمة قبل اكمالي للحديث

و بخصوص سؤال اخي العزيز اللذي يعز علي ان يخاطبني يا هذا و لا يناديني باسمي زين العابدين اقول:
هدفي من الحوار و طرح الموضوع واضح الا و هو الحد من اسلوب الهجوم باللعن و السب و الشتم و المشاركة و لو البسيطة تمهيدا للوحدة الاسلامية و الحد من الاحتقان الطائفي و الواقع اللذي نعيشه و انما لم اتي بكلام من نفسي بل من صاحب البلاغة الوافرة امام الابطال داحي الباب حيدر الكرار و سازودكم بالمزيد من الادلة و البراهين فيما بعد

بانتظار رد اخي الكريم المشرف خادم الائمة

دمتم بطاعة الله

[سمو العاطفه]

و بخصوص سؤال اخي العزيز اللذي يعز علي ان يخاطبني يا هذا و لا يناديني باسمي زين العابدين اقول:
هدفي من الحوار و طرح الموضوع واضح الا و هو الحد من اسلوب الهجوم باللعن و السب و الشتم و المشاركة و لو البسيطة تمهيدا للوحدة الاسلامية و الحد من الاحتقان الطائفي و الواقع اللذي نعيشه و انما لم اتي بكلام من نفسي بل من صاحب البلاغة الوافرة امام الابطال داحي الباب حيدر الكرار و سازودكم بالمزيد من الادلة و البراهين فيما بعد



عزيزي لم اناديك بهذا الا بعد ان قرات ماذكرته

اولا نحن كشيعه امير المؤمنين حيمنا نقول ياعلي نتوسل الى الله سبحانه وتعالى بحق امير المؤمنين ولاحاجه لمن ياتي ويقول ما اجمل القول يالله بحق علي فهذه على الفطره واما بموضوعك هذا

يبين الى المخالفين بننا كشيعه نقول عكس ذالك


واما من ناحية اللعن ... الله يلعن الوحده اذا بتكون على حساب الترضي على قاتلي ائمتي ...

لهذا لا اريد ان اناديك بن زين العابدين ،،

وكما سبق وسالك خادم الائمه عن شي ولم تجلبه بعد

فنحن معك من المنتظرين على ماذكرته

[زيـن العابديـن]

اخواني الاعزاء بخصوص كتاب نهج البلاغة و سؤال الاخ خادم الائمة حول صحة النهج و هل يوجد من العلماء من يؤيد صحة نهج البلاغة..

اول ما اخذت نظرة سريعة على هذا المنتدى الرائع وجدت احد الاقسام او الفروع الرئيسية باسم منتدى نهج البلاغة..

اول ما دخلت موقع الحوزة العلمية في قم المقدسة وجدت بعد القسم الخاص بالقران الكريم يوجد قسم باسم نهج البلاغة.. و في هذا القسم اربعة شروح و ترجمات لاكبر العلماء و المراجع الاحاليين في ذلك الموقع

منها شرح اية الله العظمى مكارم الشيرازي حفظه الله و هو من ابرز المراجع الشيعة الموجودين

ذلك ما عدا سمعة السيد الرضي و امكانياته العلمية رحمه الله

غير ذلك انا اعتقد و هذا رأيي الشخصي انك عندما تستدل بخطبة او حكمة من نهج البلاغة يجب ان تاتي بسند تلك الرواية او الخطبة

انا شخصيا وضعت رابط لتحميل كتاب مصادر نهج البلاغة و اسانيده للسيد عبد الزهراء الحسيني الخطيب و هو على اربع مجلدات للفائدة

[زيـن العابديـن]

إن من أهم الأسباب للفتن المذهبية والطائفية استعمال السب والشتم واللعن للطرف الآخر الذي تختلف معه عقائديا أو مذهبياً أو سياسياً كوسيلة من الوسائل تريد أن تحقق أهدافك منه.

حاول البعض أن يشرعن السب والشتم واللعن الذي هو أحد مصاديق السب في الشريعة الإسلامية وأن يلصق ذلك بقادته الميامين (ع) وأنهم استعملوه ضد من خالفهم وهذا ما لا يتناسب مع مقام بعض العلماء حتى يتناسب مع من مدحهم الله في الذكر الحكيم وقال في سيدهم ﴿ وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ ﴾ «القلم:4».

وهنا أعود مرة أخرى لأعرض موقف أمير المؤمنين وسيد الوصيين علي بن أبي طالب (ع) في بعض جوانبه وفي بعض كلامه دون جميعه.

حادثة وقعت في وقت الإعداد واستنهاض الناس للقتال في حرب صفين – كما يقول به البعض – وبعضٌ يقول أن هذه الحادثة وقعت أثناء الحرب والقتال وقد سمعها علي (ع) مباشرة، الحادثة رويت بعدة روايات وحاصلها أن بعض أصحاب علي (ع) تعرض لمعاوية وأصحابه بالسب واللعن ولكن الإمام علي (ع) استنكر ذلك وقال أن هذا العمل غير ناجح ولم يكن أمراً صحيحاً بل النهج القويم أن تشرح أفعال مخالفيك ليتعرف الآخرون عليها مع الخلق الإسلامي.

- الرواية الأولى:

فقد رَوَى نَصْرٌ بن مزاحم: عن عمر بن سعد «الأسدي»، عن عبد الرحمن، عن الحارث بن حصيرة، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ شَرِيكٍ قَالَ:

خَرَجَ حُجْرُ بْنُ عَدِيٍّ وَعَمْرُو بْنُ الْحَمِقِ يُظْهِرَانِ الْبَرَاءَةَ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، فَأَرْسَلَ إِلَيْهِمَا عَلِيٌّ أَنْ كُفَّا عَمَّا يَبْلُغُنِي عَنْكُمَا.. فَأَتَيَاهُ فَقَالَا يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَلَسْنَا مُحِقِّينَ؟!

قَالَ: بَلَى.

قالا: أو ليسوا مبطلين؟. قال: بلى. قَالَا: فَلِمَ مَنَعْتَنَا مِنْ شَتْمِهِمْ؟!.

قَالَ: كَرِهْتُ لَكُمْ أَنْ تَكُونُوا: لَعَّانِينَ، شَتَّامِينَ تَشْتِمُونَ، وَتَتَبْرَءُونَ، وَلَكِنْ لَوْ وَصَفْتُمْ مَسَاوِئَ أَعْمَالِهِمْ فَقُلْتُمْ مِنْ سِيرَتِهِمْ كَذَا وَكَذَا، وَمِنْ أَعْمَالِهِمْ كَذَا وَكَذَا، كَانَ أَصْوَبَ فِي الْقَوْلِ وَأَبْلَغَ فِي الْعُذْرِ، وَ«لَوْ» قُلْتُمْ مَكَانَ لَعْنِكُمْ إِيَّاهُمْ، وَبَرَاءَتِكُمْ مِنْهُمْ: اللَّهُمَّ احْقُنْ دِمَاءَهُمْ، وَدِمَاءَنَا، وَأَصْلِحْ ذَاتَ بَيْنِهِمْ وَبَيْنِنَا، وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مِنْهُمْ مَنْ جَهِلَهُ، وَيَرْعَوِيَ عَنِ الْغَيِّ وَالْعُدْوَانِ مِنْهُمْ مَنْ لَجَّ بِهِ، لَكَانَ أَحَبَّ إِلَيَّ، وَخَيْراً لَكُمْ.

فَقَالَا: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ نَقْبَلُ عِظَتَكَ وَنَتَأَدَّبُ بِأَدَبِك‏[6].

[زيـن العابديـن]

- الرواية الثانية:

التي رواها ابن أعثم الكوفي في كتابه «الفتوح» بعد كلام طويل لأصحاب أمير المؤمنين :

قال: فعندها خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق الخزاعي، فجعلا يظهران البراءة من أهل الشام واللعنة لهم، فأرسل إليهما علي أن «كفا عما يبلغني عنكما».

فأقبلا إلى علي وقالا: يا أمير المؤمنين ! ألسنا على الحق؟.

قال: بلى!.

قالا: فَلِمَ تمنعنا عن شتمهم ولعنهم؟.

فقال: لأني أكره لكم أن تكونوا لعَّانين شتَّامين، ولكن لو وصفتم مساوئ أعمالهم كذا لكان ذلك أصوب في القول وأبلغ في الرأي، ولو قلتم: اللهم ! احقن دماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، وأهدهم من ضلالتهم ، لكان ذلك أحب إليَّ لكم.

فقالا: يا أمير المؤمنين! فإننا نقبل عظتك ونتأدب بأدبك.

[زيـن العابديـن]

- الرواية الثالثة:

التي رواها الدينوري في كتابه «الأخبار الطوال» فقال: قالوا: وبلغ عليا أن حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يظهران شتم معاوية، ولعن أهل الشام، فأرسل إليهما أن كفا عما يبلغني عنكما.

فأتياه، فقالا: «يا أمير المؤمنين، ألسنا على الحق، وهم على الباطل؟».

قال: «بلى، ورب الكعبة المسدنة».

قالوا: «فلم تمنعنا من شتمهم ولعنهم؟».

قال: «كرهت لكم أن تكونوا شتَّامين لعَّانين، ولكن قولوا: اللهم أحقن دماءنا ودماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، وأهدهم من ضلالتهم، حتى يعرف الحق من جهله، ويرعوي عن الغي من لجج به».

[زيـن العابديـن]

- الرواية الرابعة:

التي رواها أبو جعفر محمد بن عبد الله الاسكافي المعتزلي المتوفى 220 هـ في كتابه «المعيار والموازنة»:

«تحذير أمير المؤمنين (ع) أصحابه من اعتياد السب واللعن وكراهته لهم أن يكونوا سبابين ولعانين»[11].

قال الأسكافي: وكان (ع) من مبالغته في الدعاء وحسن سيرته في الكف عن الأذى، ودعائه بالتي هي أحسن - اقتداء بأدب الله وطلبا لما هو أصلح - أنه لما بلغه عن أصحابه أنهم يكثرون شتم مخالفيهم باللعن والسب، أرسل إليهم أن كفوا عما بلغني «عنكم» من الشتم والأذى.

فلقوه، فقالوا: يا أمير المؤمنين ألسنا محقين؟

قال: بلى.

قالوا: ومن خالفنا مبطلون؟

قال: بلى.

قالوا: فلم منعتنا من شتمهم؟

فقال: كرهت أن تكونوا سبابين ولكن لو وصفتم أعمالهم وذكرتم حالهم كان أصوب في القول، وأبلغ في العذر، و [لو] قلتم مكان سبكم إياهم: اللهم احقن دماءنا ودماءهم، وأصلح ذات بيننا وبينهم، واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق من جهله، ويرعوي من الغي والعدوان من لهج به، فهذا من الكلام أحب إلي لكم.

فقالوا: قد أصبت.

[زيـن العابديـن]

- الرواية الخامسة:

التي رواها السيد الرضي في «نهج البلاغة» فقال:

ومن كلام له (ع) في هذا الجانب وقد سمع قوما من أصحابه يسبون أهل الشام أيام حربهم بصفين:

«إِنِّي أَكْرَهُ لَكُمْ أَنْ تَكُونُوا سَبَّابِينَ، وَلَكِنَّكُمْ لَوْ وَصَفْتُمْ أَعْمَالَهُمْ، وَذَكَرْتُمْ حَالَهُمْ كَانَ أَصْوَبَ فِي الْقَوْلِ وَأَبْلَغَ فِي الْعُذْرِ، وَقُلْتُمْ مَكَانَ سَبِّكُمْ إِيَّاهُمْ: اللَّهُمَّ احْقِنْ دِمَاءَنَا وَدِمَاءَهُمْ، وَأَصْلِحْ ذَاتَ بَيْنِنَا وَبَيْنِهِمْ، وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مَنْ جَهِلَهُ، وَيَرْعَوِيَ عَنِ الْغَيِّ وَالْعُدْوَانِ مَنْ لَهِجَ بِهِ».

[زيـن العابديـن]

- نستخلص من هذه الروايات :

1- اتفاق هذه الروايات على أن أمير المؤمنين (ع) كان يكره لأصحابه أن يكونوا شتامين لعانين وهذه الكراهة بمعنى عدم الرضا والمنع من هذا الفعل فإذا صحت سنداً فإن مفادها حرمة السب واللعن كما فهمها بعض العلماء الذين سوف يأتي الحديث عنهم، لا الكراهة التي هي أحد الأقسام الخمسة «الحرمة، والوجوب، والاستحباب والكراهة، والجواز».

2- مفاد هذه الروايات مع روايات أخرى صحيحة السند وقوله تعالى ﴿ وَلا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ ﴾ «الأنعام: 108» وأن اللعن من سائر الناس أحد مصاديق السب؛ مفاد كل ذلك:

أن السب واللعن من الأمور المحرمة: وذلك أن الإمام أمير المؤمنين (ع) منع أصحابه بشدة من الشتم واللعن كما جاء في الرواية الأولى والرابعة «قَالَا: فَلِمَ مَنَعْتَنَا مِنْ شَتْمِهِمْ؟!» وفي الثانية والثالثة «قالا: فلم تمنعنا عن شتمهم ولعنهم؟» ومنع الإمام المعصوم دال على الحرمة. فالسب واللعن لم يكونا من الأمور العبادية كما يصوره البعض بل من الأمور المبغوضة التي تجلب مختلف الفتن والمصائب.

3- أن حرمة السب واللعن لا تنزه الطرف الآخر ولاتبرؤه من كفره إن كان كافراً أو من فسقه إن كان فاسقاً أو من ضلاله إن كان ضالا «وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مِنْهُمْ مَنْ جَهِلَهُ» فقد يستحق الطرف الآخر اللعن والعذاب الأليم في واقع الأمر لأفعاله الشنيعة فهذا شيء، وشتمه ولعنه شيء آخر.

4- أن الإمام (ع)عندما منع من الشتم واللعن واللذان هما من مساوئ الأخلاق طرح عملا آخر أكثر مفعولية منهما ألا وهو شرح أفعال الطرف الآخر لجماهير الأمة بعدلٍ وإنصاف دون الكذب والبهتان.

5- الدعاء للمخالف بالهداية عن الضلال «.... وَاهْدِهِمْ مِنْ ضَلَالَتِهِمْ، حَتَّى يَعْرِفَ الْحَقَّ مِنْهُمْ مَنْ جَهِلَهُ، وَيَرْعَوِيَ عَنِ الْغَيِّ وَالْعُدْوَانِ مِنْهُمْ مَنْ لَجَّ بِهِ» إن صاحب القلب الكبير الرحيم حتى لأعدائه لم يقتصر على عدم سبهم والدعاء عليهم بالعذاب واللعن لهم – حتى وإن فسر بالدعاء على الغير - بل ثقف شيعته أن يدعوا لأعدائهم ومخالفيهم بالهداية، فأين هذه الروحية والثقافة التي يريدها علي بن أبي طالب (ع) حتى لمن سل سيفه عليه يقاتله، وبين ثقافة السب والشتم واللعن؟؟؟ !!!

6- الدعاء لهم بحقن دمائهم «اللَّهُمَّ احْقُنْ دِمَاءَهُمْ، وَدِمَاءَنَا....» وفي الرواية الثانية «ولو قلتم: اللهم ! احقن دماءهم....» ولم يذكر «دماءنا» أي لم يذكر دمه ودم أصحابه بل كان نظره على حفظ دم عدوه ومن يقاتله.

إنني لا أفهم لغة السب والشتم واللعن في قاموس هذا الرجل الذي خلقه الله مع ابن عمه وأولاده الهداة رحمة وذخراً وشرفاً ليس للمسلمين فحسب بل للبشرية عامة.

إن المحافظة على حقن الدماء مهم إلى أبعد حد وبأي ثمن كان وبأي وسيلة، والسب والشتم واللعن من أهم أسباب سفك الدماء في الأمة فيحرمان ولو بالعنوان الثانوي إذا لم يحرما بالعنوان الأولي.

7- النتيجة الحسنة: بالالتزام بعدم السب والشتم واللعن فهو الخير للأمة لمحافظتها على كرامتها بل ووحدتها وقد يحصل الوئام بين المتنازعين كما قال (ع) «لَكَانَ أَحَبَّ إِلَيَّ، وَخَيْراً لَكُمْ».

8- إن مفردات السب والشتم واللعن لم تكن ثقافة أمير المؤمنين (ع)، بل ثقافة العاجز المهزوم الذي لم يكن لديه أي رصيد علمي أو عملي أو أخلاقي، والإمام أمير المؤمنين (ع) بعيد عن هذا بعد ما بين السماء والأرض سواء كان في حال الحرب أو السلم، وشيعته المخلصون على هداه سائرون، لهذا قال حجر وعمرو بن الحمق «يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ نَقْبَلُ عِظَتَكَ وَنَتَأَدَّبُ بِأَدَبِك‏» فمن يستعمل السب والشتم واللعن - حتى لمن يستحق - لم يتأدب بأدب أمير المؤمنين (ع) وإنما تأدب بأدب أعدائه الذين اتخذوا السب واللعن ثقافة استمروا عليها لعشرات السنين.