مشاهدة النسخة كاملة : سؤال الى الاخوه من اهل السنة
المتيقن
19-10-2008, 01:41 AM
اولا احييكم بتحية الاسلام والايمان واقول
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل البدء بالسؤال ارجوا من الاخوة ان يكون الكلام موضوعي ونقاش بعيدا عن لغة السب والشتم (وحاشاكم جميعا )حتى تعم الفائدة للجميع ولمن يريد الهداية اذا كان فعلا طالبها
السؤال هو ....................................
هل صحيح ان الخليفة ابابكر اوصى الى الخليفة عمر بن الخطاب ؟؟؟؟؟
جزيل الشكر
النجف الاشرف
19-10-2008, 01:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سؤال في الصميم
ونحن نسجل متابعه
والسلام عليكم
المتيقن
21-10-2008, 10:14 PM
ارى ان السؤال صعب جدا بحيث لا احد يستطيع الاجابة
بالانتظار ................................
بارك الله بالاخ النجفي
ان شاء الله مسجلين المتابعة
كربلائية حسينية
21-10-2008, 10:19 PM
بسمه تعالى
اللهم صل على محمد و آل محمد
بارك الرحمن بكم أخونا الفاضل اليقين ...
متابعين إن شاء الله ...
ملكة جمال الكون
22-10-2008, 12:14 AM
ألى من يجيب على سؤال الأخ المتيقن ؟؟؟
فطرس11
22-10-2008, 12:29 AM
اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين
أحسنتم
متابع
al_sadri
22-10-2008, 01:15 AM
نعم اوصى الى عمر ولم يجعلها شورى بين المسلمين ولم يأخذ رأيهم
ابو الهواشم
22-10-2008, 04:37 PM
اخي متيقن ثبتنا الله و إيك على ولاية ابا الحسنين، يروى انه حين حضرت المنيه ابوبكر امر عثمان بكتابة وصيه فيحين وصل الى كتابة والخليفة من بعدي اغمي على ابوبكر فكتب عثمان اسم عمر بن الخطاب فلما افاق ابوبكر سأل عثمان اين وصل في الكتابه فأخبره بما فعل فا أثنى عليه بأنه خاف على ان تنشق عصى المسلمين.................
استغفر الله ربي فهذا يعني ان ابوبكر افضل من النبي لانه لايهجر حسب اعتقادهم وعثمان افضل من النبي بخوفه على المسلمين من الفرقه بأن النبي على حد اعتقدهم تركها للمسلمين
استغفر الله عن ما يصفون النبي وال النبي
الهم صلي على محمد وال محمد
منهجي كتاب الله
22-10-2008, 04:56 PM
نعم يالمتيقن اوصى بالخلافة لعمر بن الخطاب رضي الله عنه
عندما مرض ابو بكرر ضي الله عنه راح يفكر فيمن يعهد اليه بأمر المسلمين من بعده
العشره المبشرون بالجنه الذين مات الرسول وهو راضا عنهم ففكر
بالظروف التي تمر بها البلاد لاتسمح بالفرقه والشقاق فهناك معارك على
الحدود وهو مريض ففكر بالخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه لقول
رسول الله صلى الله عليه وسلم((اللهم اعز الاسلام بأحب الرجلين اليك
عمربن الخطاب وعمر بن هشام)) فالامه تحتاج لعدل عمر رضي الله عنه
فأستشار ابو بكر الصحابه ولم يجد من رفض الخلافه لعمر رضي الله عنه
فكتب عثمان رضي الله عنه العهد وقرئ على المسلمين فقروابه واطاعوا
فلم يكن شورى بين المسلمين وكان هذا اول توريث للحكم في الاسلام.
اما قصتك يابو الهواشم قصه مافهمت من كلامك شئ فسر لنا ممكن؟؟؟
المتيقن
23-10-2008, 12:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله جميعا ايها الاخوة الاعزاء
بارك الله بكم على سعة الصدر
الحمد لله اولا واخرا اقول ........................
اذا ان الخليفة ابابكر اوصى الى الخليفة عمر ابن الخطاب وهذه جواب تشكرون عليه لانكم استجبتم وفقكم الله لما فيه الصلاح ......
الان ناتي وارجوا عند الاجابة ان يكون الكلام موضوعي وعدم التشعب فلان المسالة خطيرة جدا قد تصل الى حد التجاوز على الخالق المتعال من حيث تشعرون او لا تشعرون فنحن هنا في منبر اسلامي محمدي علوي فاطمي الهي بالدرجة الاولى ....
لننظر الى الجواب بعين العقل وحتى تستيقن النفوس بان هذا الجواب تورد او تتفرع منه عدة اسئلة او تتفرع منه عدة اشكلات للخليفة الاول ابابكر والخليفة الثاني عمر بن الخطاب ...................لننظر
1_عندما طرحت قضية الوصية منقبل الامامية ان النبي اوصى الى علي قلتم لم يفعل ذلك اي لم يوصي الى احد بل جعلها شورى وقد اوردنا ادلة عديدة في خصوص قضية الوصية بحيث كادت لاتحصى وقلنا لكم في مواضع عديدة ليس في هذا المنتدى المبارك بل في عدة منتديات راينا ان الجواب كان من قبل اخواننا اهل السنة لو فعلها اي ان النبي لو فعل الوصية لكن شاءت الاقدار ان لم يوص الى احد من بعده ..............
2_قلتم انها شورى وقد استدليتم بها من قبل القران الكريم اي في اية وامرهم شورى بينهم قلنا ان هذه القضية خاصة في موارد معينة قلتم انها عامة ..................الى اخر الكلام
3_ الامر اما ان يكون وصية او شورى فاذا كان وصية فلاولى الرسول ان يوصي بذلك لانه عين الله في الارض وهو يرى المصلحة وانه رجل معصوم ومؤيد من قبل الله او ان يكون شورى وننتهي بالامر من او نتخلص في نقطتين تتفرع من النقطة الثالثة وهي
1-ابابكر افضل من النبي بل افضل حتى من الله (جل وعلا علوا كبيرا )بدليل انه راى المصلحة وان النبي وان الله لم يرى المصلحة في ذلك راى المصلحة في ان الوصية هي الافضل والاحسن وان الله لم يرى ذلك اضف الى هذه النقطة ان الله ليست لديه نظرة مستقبلة فنخرج ان الله غير عالم في الغيب حاشا لله وتعاليت ربي عن ذلك وان النبي ينطبق عليه الامر المذكور
2_او نقول ان ان ابابكر لم يطبق احكام الله وخالف الله ورسوله في مسالة الشورى وقد اجتهد الرجل حسب اجتهاده الخاص وبذلك نحصل على نتيجة اخرى انه ايضا ان الرجل افضل من النبي لانه باجتهاده فاق النبي وقد حصل على مرتبة افضل من النبي بل الرجل قد تفوق حتى على الله وهذا واضح من جوابكم
نرجع الان الى نقطة مهمة وهي الرابعة تكون وهي نضع احتمال ان الشيخ ابابكر قد اخطا في ذلك فيجب على الخليفة الثاني ان ينبهه
او ان وافق ماطرح عليه ابابكر فيحصل عدنا التباس في العقل كيف انظر الى قضية اخرى وهي كالاتي
ابابكر اوصى الى عمر اذا الوصية هي الصحيح
عمر جعلها شورى بين ستة
هنا يحصل التخبط في العقل اي الصحيح في ذلك اما هذه او هذه
يقول الله ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا فاما هي شورى واما هي وصية فمن ناخذ ايها الاخوة الافاضل ومن الافضل نريد دليل على ذلك كما اوضحنا ولانريد غير الدليل والافضل العقل هو المعيار والميزان
افضل شي في المخلوقات هو النبي والله قد اختاره خاتم الانبياء
هل من المعقول ان نخرج بنتيجة ان الله اخطا في اختياره للنبي بدلا عن الخليفة الاول او الثاني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الامر غريب جدا يرجى الانتباه انتم اخوتنا لكن ليس من المعقول ذلك ايها الاخوة انتبهوا .....انتبهوا .....انتبهوا
فان الامر يقدح في العقيدة المحمدية الاصلية اذا قلنا بمثل ذلك القول اعرفتم ايها الاخوة
نرجوا سعة الصدر حتى تعم الفائدة ونرجوا من ردودكم ان تكون في صلب الموضوع
المتيقن
25-10-2008, 12:24 AM
الحمد لله اولا واخرا
نبقى متابعين اجبوتكم ايها الاحبة
بالانتظار
ملكة جمال الكون
25-10-2008, 08:19 AM
متابعين..............
علي بن محمد
25-10-2008, 08:47 AM
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى
هذا رابط تفسير القمي الجزء الثاني سورة التحريم صفحة 376
http://www.u-of-islam.net/uofislam/maktaba/Qran/tafserqumi/02/a376.htm
انسخ والصق وشوف اذا كان الرسول اوصى او لا
ابى الله الا ان يترك في الباطل ما يدل على انه باطل والحمد لله
سمو العاطفه
25-10-2008, 08:56 AM
وهل يعقل المخالفون .... بارك الله فيك ياموالي
علي بن محمد
25-10-2008, 09:06 AM
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى
هذا رابط تفسير القمي الجزء الثاني سورة التحريم صفحة 376
http://www.u-of-islam.net/uofislam/maktaba/qran/tafserqumi/02/a376.htm
انسخ والصق وشوف اذا كان الرسول اوصى او لا
ابى الله الا ان يترك في الباطل ما يدل على انه باطل والحمد لله
الرجو من المكرمين الشيعة التعليق على الرابط
al_sadri
25-10-2008, 05:39 PM
الاخ العزيز ابي الهواشم
حياك الله
فلما افاق ابوبكر سأل عثمان اين وصل في الكتابه فأخبره بما فعل فا أثنى عليه بأنه خاف على ان تنشق عصى المسلمين
وبعض الروايات تقول ان عثمان قال لابي ابكر عندما افاق وسأله قال كتبت عمر لأني اعرف انك لاتعدو على غيره ..........
فتأمل اخي كيف عقدوها بينهم .............والله المستعان على ما يصفون
علي بن محمد
25-10-2008, 11:02 PM
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...mi/02/a376.htm
القمي في تفسيره يقول ان الرسول اخبر حفصة ان الخلافة من بعده لابو بكر ومن ثم عمر
عبد محمد
25-10-2008, 11:28 PM
http://www.u-of-islam.net/uofislam/m...mi/02/a376.htm
القمي في تفسيره يقول ان الرسول اخبر حفصة ان الخلافة من بعده لابو بكر ومن ثم عمر
الرابط لا يعمل اخي الكريم
لؤلؤة الوجود
26-10-2008, 12:01 AM
تسلم اخي ع الطرح
لؤلؤة الوجود
26-10-2008, 12:02 AM
تسلم اخي ع الطرح
وماشاء الله ع الردود
لؤلؤة الوجود
26-10-2008, 12:06 AM
اخي علي بن محمد
ماشاء الله ع كلامك هههههههههه
يعني اهل بيت النبوة حفصة احسن منهم وحفصة احسن من علي ع
والله لو كما تزعم لكان هم اولى بمعرفة ذلك الذي زعمته من حفصة اذ قال تعالى وانذر عشيرتك الاقربين
هدانا الله واياك
الجندي
26-10-2008, 12:08 AM
اللهم صلي على محمد واله الطيبين الطاهرين : اشكر الاخ المتقين على طرحه الرائع .
عندما نتصفح في مصادر الاخوة اهل السنة فاننا نتفاجئ بوجود احاديث وروايات وآثار غريبة عجيبة وهي تحمل صورة غير لائقة لصحابة رسول الله صلى الله عليه واله وبالخصوص في موضوع الخلافة من قبيل :
ما رواه أبو القاسم البغوي عن سعيد بن عبد العزيز، قال: ((لمّا توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قيل لذي قربات الحميري وكان من أعلم اليهود: يا ذا قربات، من بعده؟ قال: الأمين يعني أبا بكر. قيل: فمن بعده، قال: قرن من حديد يعني! عمر، قيل: فمن بعده، قال: الأزهر، يعني: عثمان. قيل: فمن بعده، قال: الوضاح المنصور يعني: معاوية). الإصابة: 2/ 346، تاريخ مدينة دمشق: 17/ 365، 59/ 124، سبل الهدى والرشاد: 11/ 283.
ومن خلال التدقيق في هذا الخبر نرى ان منصب الخلافة تم ترتيبه من قبل ذي قربات الحميري اليهودي وهذا امر غريب بل اكثر من غريب , هل من المعقول ان توزع مناصب الخلافة من قبل اليهودي ذي القربات الحميري , بنما يلتحق رسول الله صلى الله عليه واله الى الرفيق الاعلى ولم يرتب مناصب الخلافة , وهذا امر اغرب من ذاك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
المتيقن
27-10-2008, 09:24 PM
اولا السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته اقول نعم للحوار الهادف الدافىء الذي يصب في مصلحة المسلمين وان اختلفوا الا اننا
كلنا نبقى مسلمين واخوة ..........وبعد
ثانيا اشكر جميع الاخوة السنة والشيعة على دخولهم ومرورهم الى الموضوع..................
ثالثا من العيب على اي شخص عندما يطرح امامه الدليل ويبقى متزمتا متعنتا برايه لانه غير الصواب فكيف يبقى بعده اي على غير الصواب
المهم تكلمنا بشيء عقلائي وقلنا ونقول اما النبي كان على غير صواب وقد قلتم الشورى او انها الوصية اما او فاختاروا لكي نكمل النقاش
اعتبروني اني غريب وسئلتكم عن شي هل هي اي الخلافة شورى ام وصية حتى نفهم ويفهم الجميع فما عرفنا تارة تقولون انها شورى وتارة هي وصية !!!!!!!!!!!!!!!!
اجيبونا يرحمكم الله بالعقل والدليل العقلي الذي نحاسب به اي العقل
انا لله وانا اليه راجعون
al_sadri
28-10-2008, 01:12 AM
اعتبروني اني غريب وسئلتكم عن شي هل هي اي الخلافة شورى ام وصية حتى نفهم ويفهم الجميع
الاخ العزيز المتيقن
نعم هي بالوصية
واذا تقصد بأخباره صلى الله عليه واله وسلم لزوجاته لبعض الامور فهي من الغيبيات عن جبريل عليه السلام عن الله سبحانه
وليس على سبيل الوصية
بدليل ان الاخوة السنة لايدعون ان الخلافة ليست بالوصية ..............
والسلام
علي بن محمد
28-10-2008, 01:23 AM
اخي علي بن محمد
ماشاء الله ع كلامك هههههههههه
يعني اهل بيت النبوة حفصة احسن منهم وحفصة احسن من علي ع
والله لو كما تزعم لكان هم اولى بمعرفة ذلك الذي زعمته من حفصة اذ قال تعالى وانذر عشيرتك الاقربين
هدانا الله واياك
فذهبت حفصة في حاجة لها فتناول رسول الله مارية، فعلمت حفصة بذلك فغضبت وأقبلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وقالت يا رسول الله هذا في يومي وفي داري وعلى فراشي فاستحيا رسول الله منها، فقال كفى فقد حرمت مارية على نفسي ولا أطأها بعد هذا ابدا وأنا افضي اليك سرا فان انت اخبرت به فعليك لعنة الله والملائكة والناس اجمعين فقالت نعم ما هو؟ فقال إن ابا بكر يلى الخلافة بعدي ثم من بعده ابوك(1) فقالت من اخبرك بهذا قال الله اخبرني فاخبرت حفصة عائشة من يومها ذلك واخبرت عائشة ابا بكر، فجاء ابوبكر إلى عمر فقال له ان عائشة اخبرتني عن حفصة بشئ ولا أثق بقولها فاسأل انت حفصة، فجاء عمر إلى حفصة، فقال لها ما هذا الذي اخبرت عنك عائشة، فانكرت ذلك قالت ما قلت لها من ذلك شيئا، فقال لها عمر ان كان هذا حقا فاخبرينا حتى نتقدم فيه، فقالت نعم قد قال رسول الله ذلك فاجتمع.....
على ان يسموا رسول الله فنزل جبرئيل على رسول الله صلى الله عليه وآله بهذه السورة (يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك - إلى قوله - تحلة ايمانكم) يعني قد اباح الله لك ان تكفر عن يمينك (والله مولاكم وهو العليم الحكيم وإذا أسر النبي إلى بعض ازواجه حديثا فلما نبأت به) اي اخبرت به (واظهره الله) يعني اظهر الله نبيه على ما اخبرت به وما هموا به (عرف بعضه) اي اخبرها وقال لم اخبرت بما اخبرتك وقوله (وأعرض عن بعض) قال لم يخبرهم بما علم مما هموا به(2) (قالت من أنبأك هذا قال نبأني العليم الخبير ان تنويا إلى الله فقد صغت قلوبكما وان تظاهرا عليه فان الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين) يعني امير المؤمنين عليه السلام (والملائكة بعد ذلك ظهير) يعني لامير المؤمنين عليه السلام.
(1) ذكره الكشاف
(2) هكذا الخبر من اوله إلى آخره في كلتا نسختى تفسير القمى المطبوعتين في ايران المشار اليهما في اول الكتاب.ج.ز
تفسير سورة التحريم الجزء الثاني صفحة 376
انا لا اعترف بهذا التفسير ولا يلزمني ولكن يلزم المكرمين الشيعة.
المتيقن
28-10-2008, 11:16 AM
نلاحظ من الكلام الموجود بغض النظر عن الاشكاليات ان عمر ابن الخطاب قد عصى الله ورسوله وقد جعلها شورى
فما يقول الاخوة الاعزاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
نهرواني 313
07-04-2009, 05:45 PM
نلاحظ من الكلام الموجود بغض النظر عن الاشكاليات ان عمر ابن الخطاب قد عصى الله ورسوله وقد جعلها شورى
فما يقول الاخوة الاعزاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
احسنتم وجزاكم الله خيرا ارى الاخوة سنة قد هربوا من المتيقن
بوركت اخي على الطرح الاكثر من رائع
بنت الغريب
07-04-2009, 06:24 PM
لن يردوا بشيء وقعوا في مطب الله يساعدهم في الخروج منه
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024