مشاهدة النسخة كاملة : الى اهل السنه\حرق بيت الزهراء في مصادركم..واستشهادها !!!!!!!
ابن الولايه
26-10-2008, 03:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس من الضروري والمهم وجود ما نعتقد به عند أهل السنة وكتبهم بل المهم والضروري هو وجوده في مصادرنا وكتبنا بطرق كثيرة ربما تصل الى حد التواتر، فهناك الكثير مما هو أبسط من هذا الامر بل وأشهر ومع ذلك لا تجد عن أهل السنة إلا مثل هَمَل النعم وإلا الاندر القليل والشاذ النادر الذي يسطّر ويذكر في كتابه بعضاً منها.
فكيف بهذا الأمر الخطير الذي حاولوا وشتى الطرق كتمانه والتستر عليه، ومع كل هذا الجهد المبذول للتعتيم ظهر من هنا وهناك من كتّابهم وحفّاظهم وعلمائهم من أشار أو صرّح بهذه المصيبة العظمى نذكر بعضاً منهم:
1ـ الامامة والسياسة / باسناده عن عبد الرحمن الانصاري:
(… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث اليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!.
فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة؟!
فقال : وإن !!…)
رواه ابن قتيبة الدينوري في الامامة والسياسة 1/ 30 .
2ـ المختصر في أخبار البشر :
(…فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت:
إلى أين يا ابن الخطاب، أجئت (لتحرق دارنا)!!
قال : نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة!!)
أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156.
3ـ تاريخ الأمم والملوك :
(…عن زياد بن كليب، قال : أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال:
والله لأحرقنّ عليكم، أو لتخرجنّ الى البيعة!...).
رواه ابن جرير الطبري في تاريخه 3/198
مصنف كتاب المحاسن وأنفاس الجواهر.
4ـ أنساب الاشراف/ باسناده عن سليمان التميمي، وعن ابن عون:
إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد بيعته، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب.
فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك (محرقاً عليّ بابي)؟
قال : نعم ، وذلك أقوى ممّا جاء به أبوك.
رواه البلاذري في أنساب الاشراف 1/ 586 ج 1184 دار المعارف
5ـ الملل والنحل عن النظّام أنّه قال : وكان عمر يصيح:
أحرقوا دارها بمن فيها!!
وما كان في الدار غير علي، وفاطمة والحسن والحسين.
أورده الشهرستاني في الملل والنحل : 1 / 56.
6ـ العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
7ـ شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد / ج1 / 134.
8ـ كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651.
9ـ اعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.
ومما يؤيد ما سبق اعتراف أبي بكر وإقراره بل وتظاهره بالندم على كشفه لبيت الزهراء (عليها السلام)، فقد ذكر الذهبي في ميزان الاعتدال: عن العقيلي حديثاً مسنداً ـ قد اعترف هو بصحته ـ عن عبد الرحمن بن عوف ، قال :
دخلت على أبي بكر أعوده فاستوى جالساً، فقلت:
أصبحت بحمد الله بارئاً ـ الى أن قال ـ : ما أرى بك بأساً والحمد لله، فلا تأس على الدنيا ـ الى أن قال ـ فقال ابو بكر: إنّي لا آسي على شيء إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن: وددت اني لم اكشف بيت فاطمة [عليها االسلام] ، وتركته…
ميزان الاعتدال للذهبي 2/ 215.
كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت
وقريب منه في
لسان الميزان / ابن حجر العسقلاني 4/ 219.
مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301.
الامامة والسياسة / ابن قتيبة 1/ 18.
تاريخ الأمم والملوك لابن جريرالطبري / 2/ 619.
نريد الجواب والرد .....رجاء رجاء...
سني وحدوي
26-10-2008, 03:33 AM
اخ بن الولاية حفظك الله الاحاديث التي اشرت اليه اولا نطلب منك سندها
وثانيا ان صحت تدل على التهديد بالحرق ولا تدل على الحرق
يتيمة آل مُحمد
26-10-2008, 03:35 AM
اللهم إلعن ظالمي محمد وآل محمد من الأولين والآخرين
اللهم إلعن صنمي قريش الجبت والطاغوت :)
فتى غامد
26-10-2008, 04:01 AM
اللهم إلعن ظالمي محمد وآل محمد من الأولين والآخرين
اللهم إلعن صنمي قريش الجبت والطاغوت
تسم نفسك مسلم بعد
السب هي لغة الجهلاء ولا تخطا على السلف وشيوخ المسلمين
ولكن مهما سبيت انا مابرد لاني اعقل منك ولااسب بشيوخكم ولاشئ
لاني عارف انه عقلك صغير وتفكيرك ضيق يعتمد على مجرد المخالفة والسب والشتم
والانقياد للعاطفة والمذلة وتسبين شيخ الاسلام بن تيمية
قال الله تعالى : (( ثم يوم القيامة يكفر بعضكم ببعض ويلعن بعضكم بعضا ومأواكم النار وما لكم من ناصرين )) [ العنكبوت :25]
لكن هذا ماتربيت انت علي سب وشتم واعتبر من هذه الادلة ان كنت ترضى رضا ربك بسب وشتم المسلمين
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَا تَسُبُّوا أَصْحَابِي ، لَا تَسُبُّوا أَصْحَابِي ، فَوَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَوْ أَنَّ أَحَدَكُمْ أَنْفَقَ مِثْلَ أُحُدٍ ذَهَبًا ، مَا أَدْرَكَ مُدَّ أَحَدِهِمْ وَلَا نَصِيفَهُ
اسمع جيدا واستمر سب يااخي
فالله هو للي يعاقبك مو انا سب الصحابة وسب بن تيمية ان مو خسران شئ انت اللي خسران والله بيعاقبك
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس المسلم بالسباب , ولا باللعان , ولا بالفاحش ولا بالبذيء
لاحول ولاقوة الا بالله اهذه هو خلقكم سب وشتم في المسلمين والصحابة والشيوخ لاحول ولاقوة الا بالله لاحول ولاقوة الا بالله اي اسلام هذا سب وشتم اي اسلام هذا افتحوا عيونكم لاحول ولاقوة الا بالله
نووورا انا
26-10-2008, 05:10 AM
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع له على ذلك السلام عليكي ياسيدتي يافاطمة الزهراء ورحمة الله وبركاته
صوت الهداية
26-10-2008, 05:48 AM
اخ بن الولاية حفظك الله الاحاديث التي اشرت اليه اولا نطلب منك سندها
وثانيا ان صحت تدل على التهديد بالحرق ولا تدل على الحرق
ـــــــ
اخي الكريم اشكالك في موردين السند والدلالة
ـــــــــــ
اولا السند
أخرج عبد الله بن محمّد بن أبي شيبة الكوفي العبسي (المتوفّى سنة 235) في كتابه (المصنف) المطبوع، في الجزء الثاني في باب (ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته في الردة) أخرج، وقال : حدّثنا محمّد بن بشر، حدّثنا عبيد الله بن عمر ، حدّثنا زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم ، انّه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطّاب خرج حتـّى دخل على فاطمة، فقال:
يا بنت رسول الله والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك ، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بما نعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال: فلما خرج عمر جائوها ، فقالت: تعلمون أنّ عمر قد جائني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت، وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين
صحة السند//
1- المؤلف
أمّا ابن أبي شيبة، فكفى في وثاقته ما ذكره الذهبي في ((ميزان الاعتدال)) حيث قال:
عبد الله بن محمّد بن أبي شيبة الحافظ الكبير، الحجّة ، أبو بكر .
حدّث عنه أحمد بن حنبل، والبخاري ، وأبو القاسم البغوي ، والناس ووثقه جماعة.
ثمّ قال: أبو بكر ((يريد به أبو شيبة))، ممّن قفز القنطرة ، وإليه المنتهى في الثقة، مات في أوّل سنة 235 (ميزان الاعتدال: 2: 490، رقم 4549).
2-الرواة
محمّد بن بشر:
يعرّفه ابن حجر العسقلاني ، بقوله : محمّد بن بشر بن الفرافصة بن المختار الحافظ العبدي ، أبو عبد الله الكوفي.
وثقه ابن معين ، وعرّفه أبو داود بأنّه أحفظ من كان بالكوفة، قال البخاري وابن حبان في الثقات: مات سنة 203.
ثمّ نقل توثيق الآخرين له(تهذيب التهذيب 9: 73، رقم الترجمة 90).
عبيد الله بن عمر:
يعرّفه ابن حجر العسقلاني ، بقوله : عبيد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطّاب العدوي، العمري ، المدني ، أبو عثمان أحد الفقهاء السبعة، وقد توفّي عام 147 هـ.
قال عمرو بن علي: ذكرت ليحيى بن سعيد قول ابن مهدي: إنّ مالكاً أثبت من نافع عن عبيد الله ، فغضب وقال: قال أبو حاتم عن أحمد : عبيد الله أثبتهم وأحفظهم وأكثرهم رواية.
قال ابن معين : عبيد الله من الثقات.
وقال النسائي : ثقة، ثبت.
وقال أبو زرعة وأبو حاتم : ثقة.
إلى غير ذلك من كلمات الإطراء(تهذيب التهذيب 7: 38 ـ 40، رقم الترجمة 71).
زيد بن أسلم العدوي :
عرّفه ابن حجر العسقلاني، وقال: زيد بن أسلم العدوي ، أبو أُسامة، ويقال : أبو عبد الله المدني ، الفقيه، مولى عمر ، وثّقه أحمد وأبو زرعة وأبو حاتم ومحمّد بن سعد، وابن خراش.
وقال يعقوب بن شيبة: ثقة، من أهل الفقه والعلم ، وكان عالماً بتفسير القرآن ، مات سنة 136 (تهذيب التهذيب 3: 395 ـ 396، رقم الترجمة 728).
أسلم العدوي:
أسلم العدوي، مولاهم أبو خالد ، ويقال أبو زيد ، غير انّه حبشي، وقيل من سبي عين التمر، أدرك زمن النبي وروى عن أبي بكر، ومولاه عمر، وعثمان وابن عمر ، ومعاذ بن جبل ، وأبي عبيدة وحفصة.
قال العجلي: مدني ، ثقة، من كبار التابعين.
وقال أبو زرعة : ثقة.
وقال أبو عبيد: توفي سنة ثمانين.
وقال غيره: هو ابن مائة وأربعة عشرة سنة(تهذيب التهذيب 1: 266، رقم الترجمة 501).
وقد اكتفينا في ترجمة رجال السند بما نقله ابن حجر العسقلاني، ولم نذكر ما ذكره غيره في حقّهم روماً للاختصار.
فتبين من هذا البحث انّ الرواية صحيحة، والاسناد في غاية الصحّة.
ـــــــــــــ
ثانيا//الدلالة
اخرج البخاري في صحيحه((فاطمة بضعة مني من اذاها فقد اذاني)) والاذى في هذا الحديث عام
اخي سني :: انشدك الله ان تحكم عقلك مجموعة رجال مسلحين يجتمعون على دار امراة ويهددون باحراق دارها وفي الدار اطفالها ..هل ستفرح هذه المراة ام ستتأذى
اكيد سوف تتأذى
اذن عمر بن الخطاب اذى رسول الله باذاه لفاطمة عليها السلام
الدلالة الثانية:: ان بيعة ابي بكر تمت تحت ظلال السيوف لاشورى ولا انتخاب
اذا كان عمر يهدد باحراق بيت الزهراء بنت رسول الله
فما بالك بغير اهل البيت الممتنعين عن بيعة ابي بكر
يتيمة آل مُحمد
26-10-2008, 06:15 AM
تسم نفسك مسلم بعد
السب هي لغة الجهلاء ولا تخطا على السلف وشيوخ المسلمين
ولكن مهما سبيت انا مابرد لاني اعقل منك ولااسب بشيوخكم ولاشئ
لاني عارف انه عقلك صغير وتفكيرك ضيق يعتمد على مجرد المخالفة والسب والشتم
والانقياد للعاطفة والمذلة وتسبين شيخ الاسلام بن تيمية
قال الله تعالى : (( ثم يوم القيامة يكفر بعضكم ببعض ويلعن بعضكم بعضا ومأواكم النار وما لكم من ناصرين )) [ العنكبوت :25]
لكن هذا ماتربيت انت علي سب وشتم واعتبر من هذه الادلة ان كنت ترضى رضا ربك بسب وشتم المسلمين
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَا تَسُبُّوا أَصْحَابِي ، لَا تَسُبُّوا أَصْحَابِي ، فَوَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَوْ أَنَّ أَحَدَكُمْ أَنْفَقَ مِثْلَ أُحُدٍ ذَهَبًا ، مَا أَدْرَكَ مُدَّ أَحَدِهِمْ وَلَا نَصِيفَهُ
اسمع جيدا واستمر سب يااخي
فالله هو للي يعاقبك مو انا سب الصحابة وسب بن تيمية ان مو خسران شئ انت اللي خسران والله بيعاقبك
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ليس المسلم بالسباب , ولا باللعان , ولا بالفاحش ولا بالبذيء
لاحول ولاقوة الا بالله اهذه هو خلقكم سب وشتم في المسلمين والصحابة والشيوخ لاحول ولاقوة الا بالله لاحول ولاقوة الا بالله اي اسلام هذا سب وشتم اي اسلام هذا افتحوا عيونكم لاحول ولاقوة الا بالله
مؤمنة شئت أم أبيت :)
ومن كفر مسلم فقد كفر
حسبنا الله ونعم الوكيل
اللعن ثقافة قرآنية
أنا لعنت ظالمي محمد وآل محمد
فالسب غير الله
قال الحق جل جلاله
{إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَاباً مُّهِيناً }
صدق الله العلي العظيم
ومن أصدق من الله حديثا
وأحاديثك بلها وأشرب ميتها لاتلزمني
فتى غامد
26-10-2008, 07:13 AM
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد
دايما نقول اشهد ان لااله الا الله وان محمد رسول الله من القلب
واعتقد احد بيقولها من قلبه ويظلم رسول الله صلى الله عليه وسلم وال بيت
كذب من قال اننا نحن من نبغضهم ونكرهم والله كذب ومن الله له عقاب اليم
.................................................. .................................................. .............
اللعن ثقافة قرآنية
استغفري ربك
تسبين باخوانك المسلمين وتقول ثقافة قرآنية الا فظاظة جاهلية
لاحول ولاقوة الا بالله اي اسلام هذا اي اسلام
وشرايك بعد تخلقين دين جديد يااختي
وتحللين السب ؟؟ عجيب !!
الحمد لله على نعمة العقل
قالت اللعن ثقافة قرآنية
هذه مشكلة كلن يمسك القرآن فيأخذ يفسر فيه
ويطلع منهج جديد على كيفه
من وحي افكاره ونظرته للحياه هذه هي المصيبه
ومن اعطاك الحق اصلا لكي تسبي
الله هو الخالق ويلعن من يشاء
{إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُلَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَاباً مُّهِيناً }
حلو الذين يأذون الله ورسوله
طيب الان حضرتك تفسرين بالقرآن على كيفك
وتسمين اللعن ثقافة قرآنية فتحلينها انك تسبين في خلق الله والمسلمين
فأنت الان تفتحين باب السب والشتم بين المسلمين
فكل يقذف على الاخر
بتحليل ماحرم الله
وسب شيوخ الاسلام وشرايك !
قال الله تعالى : (( ثم يوم القيامة يكفر بعضكم ببعض ويلعن بعضكم بعضا ومأواكم النار وما لكم من ناصرين ))
يكفرون بعضهم على مزاجهم زيك اختي الفاضلة هدانا الله واياك مانقص الا تكفرينه شيخ الاسلام
وتلعنين الحمد لله والشكر
انا اشهد ان الشخص العاقل لايستعمل هذه الالفاظ البذيئة اللي تعكس شخصية الواحد
لا اذكر قدوتنا صلى الله عليه وسلم كان يسب في جاره وهو يهودي ايضا وكان يأذي وهذا يهودي
لكن للاسف من اكلم ؟؟ وش دراكم عن حسن الخلق
خليكي اختي الكريمة عالسب والشتم يمكن ينفعك يوم القيامة
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { ( قتال المسلم كفر ، وسبابه فسوق )
فسوووووووووووووووق
ماظن بعد هذا تقدرين تتكلمين
تسب بالمسلمين وتقول ثقافة قرآنية
الحمد لله على نعمة العقل والله يهدينا واياكم
هداكي الله اختي الفاضلة
هذا كلام الرسول ماقالك سب ولعن المسلم ثقافة قرآنية
قال فسوووق
انقيعها واشربي ميتها على قولة المصريين
الله يهديكي بس
صوت الهداية
26-10-2008, 08:37 AM
فتى غامد...لايسمح لك بتغيير الموضوع ....ننتظر من يجيبنا من اهل السنة ...هل تستطيعون ان تدافعون عن عمر بن الخطاب بعد ان فضحنا جريمته الكبرى... وبالسند الصحيح....
تسم نفسك مسلم بعد
السب هي لغة الجهلاء ولا تخطا على السلف وشيوخ المسلمين
ولكن مهما سبيت انا مابرد لاني اعقل منك ولااسب بشيوخكم ولاشئ
لاني عارف انه عقلك صغير وتفكيرك ضيق يعتمد على مجرد المخالفة والسب والشتم
والانقياد للعاطفة والمذلة وتسبين شيخ الاسلام بن تيمية
ههههههههههههههههه
والله انت اللي عقلك صغير ووتفكيرك ضيق
و اانت اللي تسوي نفسك مسلم والأسلام منك بريئ
هو مقال شي قلط
قال
اللهم إلعن ظالمي محمد وآل محمد من الأولين والآخرين
لا حظ قال ظالمي
وانت عصبت وبقى ينطلك عرق
يعني ويش معناته هذا ؟؟؟؟
يعني انت تعترف انك تحب وتوالي اللي ضلمو اهل البيت ودافع عنهم
وهذا دليل على كرهك لأهل البيت عليهم السلام
وثاني شي العن وارد في القرآن
ولا شفت آيه تنهى او تحرم العن
الا اذا انت شفت دلنا عليها ونكون لك من الشاكرين
وثالث شي بن تيميه هذا شيخ
يجسم الواحد القهار الذي ليس كمثله شي وتقولي شيخ
استغفر الله ربي واتوب اليه مما يدعون
استغفر الله ربي واتوب اليه مما يدعون
استغفر الله ربي واتوب اليه مما يدعون
ربنا لا تؤاخذنا بما عمل السفهاء منا
فتى غامد
26-10-2008, 02:12 PM
والله انت اللي عقلك صغير ووتفكيرك ضيق
و اانت اللي تسوي نفسك مسلم والأسلام منك بريئ
هذا ماتتصوره
وانت عصبت وبقى ينطلك عرق
يعني ويش معناته هذا ؟؟؟؟
يعني انت تعترف انك تحب وتوالي اللي ضلمو اهل البيت ودافع عنهم
وهذا دليل على كرهك لأهل البيت عليهم السلام
وثاني شي العن وارد في القرآن
ولا شفت آيه تنهى او تحرم العن
الا اذا انت شفت دلنا عليها ونكون لك من الشاكرين
وثالث شي بن تيميه هذا شيخ
يجسم الواحد القهار الذي ليس كمثله شي وتقولي شيخ
تخريف + انفعال + قولتني شئ ماقلته + اتهامات باطلة في انا
يالتك تتكلم بالموضوع بدال ماانك تتهجم شخصيا فهذه ايضا لغة الجهلاء
اللي مايعرف يرد يروح يلجأ للتهجم الشخصي وينفعل
مادري مين والله اللي انفعل الله يهديك
فتى غامد...لايسمح لك بتغيير الموضوع ....ننتظر من يجيبنا من اهل السنة ...هل تستطيعون ان تدافعون عن عمر بن الخطاب بعد ان فضحنا جريمته الكبرى... وبالسند الصحيح....
نحن نمشي على كلام الله سبحانه وكتابه الكريم
هو اللي نطبقه فعلا وقولا
بالنسبة للموضوع
مانمشي على كلام فلان وفلتان
الا لكنا من الضالين من الازل
+
اسناد ضعييييييف
صوت الهداية
26-10-2008, 02:47 PM
تقول :: اسناد ضعييييييف
ـــــــ
اقول كيف الاسناد ضعيف ممكن توضح لنا يا اخ فتى ويا استاذ فتى....... اذا عل كلام الانشائي مستعد املي لك الالف الصفحات... لكن نريد كلام معزز بالادلة والمصادر...
تحياتي
ابن الولايه
26-10-2008, 10:50 PM
السلام عليكم....اليك ياسني وحدوي الا تعقل ...اعقل افهم ...لا تكابر لا تعاند...واطلب من جميع الاخوه والاخوات ...ان لا تردوا...ولا تتناقشوا....بأمور جانبيه....واطلبوا من الاخوان الرد ثم الرد....واليك يا وحدوي....هذه الادله.....لا تشعب الموضوع...رجاء......!!!!!!!!!!!!!إحراق بيتها (عليها السلام)
وقد ذكرنا أنّ القوم قد منعوا من نقل القضايا والحوادث ، وجزئيّات الأُمور، وتفاصيل الوقائع، أتتوقّعون أن ينقل لكم البخاري أنّ فلاناً وفلاناً وفلاناً أحرقوا دار الزهراء بأيديهما ؟! بهذا اللفظ تريدون ؟! لقد وجدتم البخاري ومسلماً وغيرهما يحرّفون الأحاديث التي ليس لها من الحسّاسيّة والأهميّة ولا عشر معشار ما لهذه المسألة .
إنّ إحراق بيت الزهراء من الأُمور المسلّمة القطعيّة في أحاديثنا وكتبنا، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلّفينا، ومن أنكر هذا أو شكّ فيه أو شكّك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائناً من كان .
أمّا في كتب أهل السنّة، فقد جاءت القضيّة على أشكال، وأنا قد رتّبت القضايا والروايات والأخبار في المسألة ترتيباً، حتّى لا
( 62 )
يضيع عليكم الأمر ولا يختلط، وحتّى تكونوا على يقظة ممّا يفعلون في نقل مثل هذه القضايا والحوادث فإنّ القدر الذي ينقلونه أيضاً يتلاعبون به، أمّا الذي لم ينقلوه، أمّا الذي منعوا عنه، أمّا الذي تركوه عمداً، فذاك أمر آخر، فالذي نقلوه كيف نقلوه ؟ وسأذكر لكم ما يتعلّق بهذه المسألة تحت عناوين :
1 ـ التهديد بالإحراق :
بعض الأخبار والروايات تقول بأنّ عمر بن الخطّاب قد
هدّد بالإحراق، فكان العنوان الأول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنّف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 هـ ، يروي هذه القضيّة بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول :
حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلمّا بلغ ذلك عمر بن الخطّاب، خرج حتّى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إنْ اجتمع هؤلاء النفر عندك أن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت(1) .
____________
(1) المصنف لابن أبي شيبة 7/432 .
( 63 )
وفي تاريخ الطبري بسند آخر :
أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمّة حسّاسة لا تفوتنّكم، في البيت كان طلحة أيضاً، الزبير كان من أقربائهم، أمّا طلحة فهو تيميّ ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه(1) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفّاظ منهم لم تسمح له نفسه لأنْ ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف، لاحظوا كتاب الاستيعاب لابن عبد البر، فإنّه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزّار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إنّ عمر قال لها : ما أحد أحبّ إلينا بعده منك ، ثمّ قال : ولقد بلغني
أنّ هؤلاء النفر يدخلون عليك، ولأن يبلغني لأفعلنّ ولأفعلن(2).
____________
(1) تاريخ الطبري 3 / 202 .
(2) الإستيعاب في معرفة الأصحاب 3 / 975 .
( 64 )
نفس الخبر، بنفس السند، عن نفس الراوي، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أنْ ينقلوا لكم إنّه أحرق الدار بالفعل ؟ وأيُّ عاقل يتوقّع من هؤلاء أنْ ينقلوا القضيّة كما وقعت ؟ إنّ من يتوقّع منهم ذلك إمّا جاهل وإمّا يتجاهل ويضحك على نفسه !!
2 ـ المجيء بقبس أو بفتيلة :
وهناك عنوان آخر، وهو « جاء بقبس » أو « جاء بفتيلة » هذا أيضاً أنقل لكم بعض مصادره :
روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة : يابن الخطّاب ، أتراك محرّقاً عَلَيّ بابي ؟! قال : نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك(1) .
____________
(1) أنساب الأشراف 1/586 .
( 65 )
وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه المتوفى سنة 328 : وأمّا علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتّى بعث إليهم أبو بكر [ ولم يكن عمر هو الذي بادر، بَعَثَ أبو بكر عمر بن الخطّاب ]ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إنْ أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أنْ يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت : يابن الخطّاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأُمّة(1) .
أقول: وقارنوا بين النصوص بتأمّل لتروا الفوارق والتصرّفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 هـ في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإنْ أبوا فقاتلهم، ثمّ قال : فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار(2) .
3 ـ إحضار الحَطَب ليحرّق الدار
وهذا هو العنوان الثالث، ففي رواية بعض المؤرّخين :
____________
(1) العقد الفريد 5/13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 .
( 66 )
أحضر الحَطَب ليحرّق عليهم الدار، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنّه كان يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشِعب، وجمعه الحطب ليحرّقهم، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبدالله ابن الزبير : بأنّ عمر أحضر الحطب ليحرّق الدار على من تخلّف عن البيعة لأبي بكر(1) .
« أحضر الحطب » هذا ما يقوله عروة بن الزبير، وأولئك يقولون « جاء بشيء من نار » فالحطب حاضر، والنار أيضاً جاء بها ، أتريدون أنْ يصرّحوا بأنّه وضع النار على الحطب، يعني إذا لم يصرّحوا بهذه الكلمة ولن يصرّحوا ! نبقى في شك أو نشكّك في هذا الخبر، الخبر الذي قطع به أئمّتنا، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟!!
4 ـ المجيء للإحراق :
وهذه عبارة أُخرى : إنّ عمر جاء إلى بيت علي ليحرّقه أو
ليحْرقه .
____________
(1) مروج الذهب 3 / 86، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 .
( 67 )
وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 هـ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير ـ وهو تاريخ معتبر ـ يقول : إنّ عمر جاء إلى بيت علي ليحرّقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أُدخلوا فيما دخلت فيه الأُمّة .
هذا، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمّد الثقفي، في أخبار السقيفة، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي، عن أحمد ابن حبيب العامري، عن حمران بن أعين، عن أبي عبدالله جعفر بن محمّد (عليهما السلام) قال : « والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته » .
كتاب السقيفة لهذا المحدّث الكبير لم يصلنا، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص ـ إبراهيم بن محمّد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 هـ ـ نرى من مؤلّفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب، ولم يصلنا هذان الكتابان، وقد ترجم له علماء السنّة ولم يجرحوه بجرح أبداً، غاية ما هناك قالوا : رافضي .
نعم هو رافضي، ألّف كتاب السقيفة وألّف كتاب المثالب، ونقل مثل هذه الأخبار، روى مسنداً عن الصادق أبي عبدالله جعفر بن محمّد : والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته .
( 68 )
وممّا يدلّ على صحّة روايات هذا الشخص ـ إبراهيم بن محمّد الثقفي ـ ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لمّا صنّف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره، فقال : أيّ البلاد أبعد عن التشيّع ؟ فقالوا له : إصفهان ـ إصفهان ذاك الوقت ـ، فحلف أنْ يخفيه ولا يحدّث به إلاّ في إصفهان ثقةً منه بصحة ما أخرجه فيه، فتحوّل إلى إصفهان وحدّث به فيها(1)ذكره أبو نعيم الاصبهاني في أخبار اصبهان .
في هذه الرواية : « والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته »، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة، صرّحوا « بالحطب » صرّحوا « بالنار » صرّحوا « بالقبس » صرّحوا « بالفتيلة » صرّحوا بكذا وكذا، إلاّ أنّهم يتجنّبون التصريح بكلمة إنّه وضع النار على الحطب، وتريدون أنْ يصرّحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إنّ ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأنْ يرووا أكثر من هذا، ومن جهة أُخرى، كانوا يعلمون بأنّ القرّاء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا
____________
(1) لسان الميزان 1 / 102 .
!!!!!
عبد محمد
26-10-2008, 11:12 PM
السلام عليك يا فاطمة الزهراء
السلام عليك يا مكسرة الاضلاع
السلام على المغصوب حقها
السلام عليك يا بنت رسول الله ص
يا سيدتي ومولاتي يا فاطمة الزهراء ع
لعن الله من ظلمك وسلبك حقك
ومن رضي بذلك
علي بن محمد
26-10-2008, 11:53 PM
اخ بن الولاية حفظك الله الاحاديث التي اشرت اليه اولا نطلب منك سندها
وثانيا ان صحت تدل على التهديد بالحرق ولا تدل على الحرق
ـــــــ
اخي الكريم اشكالك في موردين السند والدلالة
ـــــــــــ
اولا السند
أخرج عبد الله بن محمّد بن أبي شيبة الكوفي العبسي (المتوفّى سنة 235) في كتابه (المصنف) المطبوع، في الجزء الثاني في باب (ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته في الردة) أخرج، وقال : حدّثنا محمّد بن بشر، حدّثنا عبيد الله بن عمر ، حدّثنا زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم ، انّه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطّاب خرج حتـّى دخل على فاطمة، فقال:
يا بنت رسول الله والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك ، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بما نعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال: فلما خرج عمر جائوها ، فقالت: تعلمون أنّ عمر قد جائني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت، وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين
صحة السند//
1- المؤلف
أمّا ابن أبي شيبة، فكفى في وثاقته ما ذكره الذهبي في ((ميزان الاعتدال)) حيث قال:
عبد الله بن محمّد بن أبي شيبة الحافظ الكبير، الحجّة ، أبو بكر .
حدّث عنه أحمد بن حنبل، والبخاري ، وأبو القاسم البغوي ، والناس ووثقه جماعة.
ثمّ قال: أبو بكر ((يريد به أبو شيبة))، ممّن قفز القنطرة ، وإليه المنتهى في الثقة، مات في أوّل سنة 235 (ميزان الاعتدال: 2: 490، رقم 4549).
2-الرواة
محمّد بن بشر:
يعرّفه ابن حجر العسقلاني ، بقوله : محمّد بن بشر بن الفرافصة بن المختار الحافظ العبدي ، أبو عبد الله الكوفي.
وثقه ابن معين ، وعرّفه أبو داود بأنّه أحفظ من كان بالكوفة، قال البخاري وابن حبان في الثقات: مات سنة 203.
ثمّ نقل توثيق الآخرين له(تهذيب التهذيب 9: 73، رقم الترجمة 90).
عبيد الله بن عمر:
يعرّفه ابن حجر العسقلاني ، بقوله : عبيد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطّاب العدوي، العمري ، المدني ، أبو عثمان أحد الفقهاء السبعة، وقد توفّي عام 147 هـ.
قال عمرو بن علي: ذكرت ليحيى بن سعيد قول ابن مهدي: إنّ مالكاً أثبت من نافع عن عبيد الله ، فغضب وقال: قال أبو حاتم عن أحمد : عبيد الله أثبتهم وأحفظهم وأكثرهم رواية.
قال ابن معين : عبيد الله من الثقات.
وقال النسائي : ثقة، ثبت.
وقال أبو زرعة وأبو حاتم : ثقة.
إلى غير ذلك من كلمات الإطراء(تهذيب التهذيب 7: 38 ـ 40، رقم الترجمة 71).
زيد بن أسلم العدوي :
عرّفه ابن حجر العسقلاني، وقال: زيد بن أسلم العدوي ، أبو أُسامة، ويقال : أبو عبد الله المدني ، الفقيه، مولى عمر ، وثّقه أحمد وأبو زرعة وأبو حاتم ومحمّد بن سعد، وابن خراش.
وقال يعقوب بن شيبة: ثقة، من أهل الفقه والعلم ، وكان عالماً بتفسير القرآن ، مات سنة 136 (تهذيب التهذيب 3: 395 ـ 396، رقم الترجمة 728).
أسلم العدوي:
أسلم العدوي، مولاهم أبو خالد ، ويقال أبو زيد ، غير انّه حبشي، وقيل من سبي عين التمر، أدرك زمن النبي وروى عن أبي بكر، ومولاه عمر، وعثمان وابن عمر ، ومعاذ بن جبل ، وأبي عبيدة وحفصة.
قال العجلي: مدني ، ثقة، من كبار التابعين.
وقال أبو زرعة : ثقة.
وقال أبو عبيد: توفي سنة ثمانين.
وقال غيره: هو ابن مائة وأربعة عشرة سنة(تهذيب التهذيب 1: 266، رقم الترجمة 501).
وقد اكتفينا في ترجمة رجال السند بما نقله ابن حجر العسقلاني، ولم نذكر ما ذكره غيره في حقّهم روماً للاختصار.
فتبين من هذا البحث انّ الرواية صحيحة، والاسناد في غاية الصحّة.
ـــــــــــــ
ثانيا//الدلالة
اخرج البخاري في صحيحه((فاطمة بضعة مني من اذاها فقد اذاني)) والاذى في هذا الحديث عام
اخي سني :: انشدك الله ان تحكم عقلك مجموعة رجال مسلحين يجتمعون على دار امراة ويهددون باحراق دارها وفي الدار اطفالها ..هل ستفرح هذه المراة ام ستتأذى
اكيد سوف تتأذى
اذن عمر بن الخطاب اذى رسول الله باذاه لفاطمة عليها السلام
الدلالة الثانية:: ان بيعة ابي بكر تمت تحت ظلال السيوف لاشورى ولا انتخاب
اذا كان عمر يهدد باحراق بيت الزهراء بنت رسول الله
فما بالك بغير اهل البيت الممتنعين عن بيعة ابي بكر
الحمد لله وكفى الله المؤمنين شر القتال
وقل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا
ياشيعة كتاب ميزان الاعتدال لا تستشهدوا فيه خذوها مني نصيحة لوجه الله
تعلمون لماذا لان هذا الكتاب جمع فيه المؤلف كل الاحاديث الضعيفه والمناكير
وبين للناس انه قد جمع كل الاحاديث الضعيفه في كتابه هذا حتى لا ينخدع بها عوام الناس فجزاه الله عنا خير الجزاء وهذا من اهتمام اهل السنة بالاحاديث جمعوا مصنفات للاحاديث الضعيفه ومصنفات اخرى للحديث الصحيح حتى لا يشتبه الامر على الناس او على الفقهاء
علي بن محمد
26-10-2008, 11:54 PM
هذه الادلة لو وجهت الى متهم امام محكمة العدل الدولية لحكمة ببراءت المتهم لعدم كفاية الادلة
الشيعي ياخذ دينه من وقائع التاريخ والله لم يتكفل بحفظ التاريخ وانما تكفل بحفظ القران واقول النبي
تفكروا ياشيعة
صوت الهداية
27-10-2008, 12:53 AM
لا لا ياعلي بن محمد كنت اظنك فاهم طلعت ولاشي شوف كم خطأ كبير وقعت فيه يعني ياناس مو معقولة نجي نتحاور مع السنة نطلع نفهم في كتب السنة اكثر من السنة انفسهمونسوي دورات تعليمية للسنة ((رجاءا الي ما يعرف لايدخل للحوار))ــــــــتعال معي يا علي بن محمد حتى اثبت لك انك مو مخلص ابتدائية::1- تقول ::ياشيعة كتاب ميزان الاعتدال لا تستشهدوا فيه خذوها مني نصيحة لوجه اللهاقول ::اصلا انا ما استشهدت بكتاب ميزان الاعتدال استشهدت بكتاب تهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر العسقلاني وهذا يدل انك لم تقرأ الموضوع اصلا وانا ما استعد اتحاور مع شخص اعمى لايقرأـــــــــــ2- تقول ::وبين للناس انه قد جمع كل الاحاديث الضعيفه في كتابه هذا حتى لا ينخدع بها عوام الناس فجزاه الله عنا خير الجزاءاقول ::يا حبيبي اصدقني القول انت مخلص ابتدائية وله لاياحبيبي ميزان الاعتدال كتاب في علم الجرح والتعديل يعني تريجة الرجال وليس ترجمة الاحاديث فهو لايضعف الاحاديث مثلما تقول بل يضعف الرجال .. والله انت اصلا ماقاري ولاشايف كتاب ميزان الاعتدالــــــــــــ3- وتقول ::الشيعي ياخذ دينه من وقائع التاريخ والله لم يتكفل بحفظ التاريخ وانما تكفل بحفظ القران واقول النبياقول ::ماهذا الجهل عند اهل السنة يعني معقولةماتفرق بين كتاب تاريخ وكتاب حديث والله كارثة اجل مشايخكم مايدرسونكمياحبيبي اقول لك كتاب المصنف لأبن ابي شيبة تقول لي كتاب تاريخ ياحبيب المصدر الذي نقلت لك الرواية الصحيحة منه هو كتاب حديث وليس تاريخــــــــــــرجاءارجاءارجاءاالي مايفهم لا يدخل يكتفي بالمتابعة اتمنى ان اتحاور مع سني فاهم ومطلع
هذا ماتتصوره
تخريف + انفعال + قولتني شئ ماقلته + اتهامات باطلة في انا
يالتك تتكلم بالموضوع بدال ماانك تتهجم شخصيا فهذه ايضا لغة الجهلاء
اللي مايعرف يرد يروح يلجأ للتهجم الشخصي وينفعل
مادري مين والله اللي انفعل الله يهديك
ههههههههههههههههههه
هدي هدي ياشيخ وشبلاك انفعلت ^_^
قال لغة الجهلاء قال ههههههههه ^_^
هذي انتو يا سلفيه اذا ماعندكم كلام قمتو تهذون :d
لا ولمشكله مسوي نفسك فاهم خخخخخ:d وانت و................سوى:d
المهم يشخنا خلنا من هذا
وجاوبني على سؤالي لو سمحت ^_^
ليه انفعلت يوم الأخ لعن ظالمي اهل البيت عليهم السلام ؟؟؟؟
هل انت تحبهم ولا ترضا عليهم :d ولاااا كيف :d؟؟؟؟؟؟؟
علي بن محمد
27-10-2008, 01:54 AM
لا لا ياعلي بن محمد كنت اظنك فاهم طلعت ولاشي شوف كم خطأ كبير وقعت فيه يعني ياناس مو معقولة نجي نتحاور مع السنة نطلع نفهم في كتب السنة اكثر من السنة انفسهمونسوي دورات تعليمية للسنة ((رجاءا الي ما يعرف لايدخل للحوار))ــــــــتعال معي يا علي بن محمد حتى اثبت لك انك مو مخلص ابتدائية::1- تقول ::ياشيعة كتاب ميزان الاعتدال لا تستشهدوا فيه خذوها مني نصيحة لوجه اللهاقول ::اصلا انا ما استشهدت بكتاب ميزان الاعتدال استشهدت بكتاب تهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر العسقلاني وهذا يدل انك لم تقرأ الموضوع اصلا وانا ما استعد اتحاور مع شخص اعمى لايقرأـــــــــــ2- تقول ::وبين للناس انه قد جمع كل الاحاديث الضعيفه في كتابه هذا حتى لا ينخدع بها عوام الناس فجزاه الله عنا خير الجزاءاقول ::يا حبيبي اصدقني القول انت مخلص ابتدائية وله لاياحبيبي ميزان الاعتدال كتاب في علم الجرح والتعديل يعني تريجة الرجال وليس ترجمة الاحاديث فهو لايضعف الاحاديث مثلما تقول بل يضعف الرجال .. والله انت اصلا ماقاري ولاشايف كتاب ميزان الاعتدالــــــــــــ3- وتقول ::الشيعي ياخذ دينه من وقائع التاريخ والله لم يتكفل بحفظ التاريخ وانما تكفل بحفظ القران واقول النبياقول ::ماهذا الجهل عند اهل السنة يعني معقولةماتفرق بين كتاب تاريخ وكتاب حديث والله كارثة اجل مشايخكم مايدرسونكمياحبيبي اقول لك كتاب المصنف لأبن ابي شيبة تقول لي كتاب تاريخ ياحبيب المصدر الذي نقلت لك الرواية الصحيحة منه هو كتاب حديث وليس تاريخــــــــــــرجاءارجاءارجاءاالي مايفهم لا يدخل يكتفي بالمتابعة اتمنى ان اتحاور مع سني فاهم ومطلع
ميزان الاعتدال
في نقد الرجال تأليف أبي عبدالله محمد بن أحمد بن عثمان المتوفي سنة 748 هجرية
انا قلت براءة للذمة ان المؤلف رحمه الله اوردا جمعا كبيرا من الاحاديث الضعيفة في كتابه هذا فالاستشهاد بها استشهاد بالباطل
ومن اراد ان يتاكد ان كان المؤلف تكلم عن علم الرجال من التضعيف والجرح والتعديل فقط فالامر سهل بواسطة العم جوجل تقرا الكتاب وانظر ان كان اورد المؤلف احاديث ام انه ااكتفى بذكر الرجال
اعيد واكرر ان الاسشهاد باي حديث ورد في ميزان الاعتدال يدل على امرين
اما لجهل الناقل
او تعمد التدليس على العوام
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه اللهم امين
الرواية الصحيحه التي وردت هي
حدّثنا محمّد بن بشر، حدّثنا عبيد الله بن عمر ، حدّثنا زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم ، انّه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطّاب خرج حتـّى دخل على فاطمة، فقال:
يا بنت رسول الله والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك ، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بما نعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال: فلما خرج عمر جائوها ، فقالت: تعلمون أنّ عمر قد جائني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت، وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
ابن الولايه
27-10-2008, 01:57 AM
السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......
عبد محمد
27-10-2008, 02:04 AM
السلام عليكم
فاطمة الزهراء ع أم ابيها وهي بضعة منه ويغضب لغضبها الخ.....
وإن لبيوت الأنبياء حرمة عند الله
وكل من يقرب لبيوت الأنبياء أو يحاول إيذاء من بداخله فقد تعدى حدود الله
ولا اعتقد أن هناك فرق بين من يؤذي النبي ص أو يوذي ابنته وذريته بأي نوع من الأذى صغر أم كبر
فتهديد أي كان بحرق بيت فاطمة ع لا يقل عن التهديد بحرق بيت الرسول ص
وإن المرء ليحفظ في ولده والسلام
علي بن محمد
27-10-2008, 02:04 AM
السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......
ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه
وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين
عبد محمد
27-10-2008, 02:07 AM
السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......
اذان في صحراء والصحراء مليئة بأهل البادية فلا ينابك إلا بحت صوتك
علي بن محمد
27-10-2008, 02:12 AM
السلام عليكم
فاطمة الزهراء ع أم ابيها وهي بضعة منه ويغضب لغضبها الخ.....
وإن لبيوت الأنبياء حرمة عند الله
وكل من يقرب لبيوت الأنبياء أو يحاول إيذاء من بداخله فقد تعدى حدود الله
ولا اعتقد أن هناك فرق بين من يؤذي النبي ص أو يوذي ابنته وذريته بأي نوع من الأذى صغر أم كبر
فتهديد أي كان بحرق بيت فاطمة ع لا يقل عن التهديد بحرق بيت الرسول ص
وإن المرء ليحفظ في ولده والسلام
لحرق بيت الرسول اهون من الطعن بعرض الرسول ولعن زوجاته فاين حرمت النبي عندكم
كنت اتمنى لو شيعي يقول حتى انا اتوق عن الكلام في عائشه وحفصة ليس حبا فيهن ولكن احتراما لمقام النبوة ولكن للاسف ينساب الشيعي بالسب والشتم واللعن وكانها زوجة عدو من اعداء الله
فستذكرون ما اقول لكم وافوض امري الى الله ان الله بصير بالعباد
والله لو ان اليهود بلغهم ان احدا اساء الى حمار عزير عليه السلام لجالدوه بالسيوف
وانتم تلعنون فراش النبي
لا اقول الا
يارب
ان العبيد اذا شابت مواليهم في الرق اعتقوهم عتق ابرار
وانت يارب اولى بذا كرما قد شبت في رقك فاعتقني من النار
ابن الولايه
27-10-2008, 02:19 AM
ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه
وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين
................أقصم ظهرك بأذن الله....بما هو حق وليس .........جزاف...فخذها....يا علي بن محمد....ولاتنسى الرد....الرد ....الرد....بلا قيل وقال....ااتيني بدليل النفي من كتبكم....من كتبكم...........واذا لم ترد........سوف اقصم ظهرك ثانية.....والله على ما اقول شاهد..........والسلام
إحراق بيتها ( عليها السلام )
وقد ذكرنا أن القوم قد منعوا من نقل القضايا والحوادث ، وجزئيات الأمور ، وتفاصيل الوقائع ، أتتوقعون أن ينقل لكم البخاري أن فلانا وفلانا وفلانا أحرقوا دار الزهراء بأيديهما ؟ ! بهذا اللفظ تريدون ؟ ! لقد وجدتم البخاري ومسلما وغيرهما يحرفون الأحاديث التي ليس لها من الحساسية والأهمية ولا عشر معشار ما لهذه المسألة .
إن إحراق بيت الزهراء من الأمور المسلمة القطعية في أحاديثنا وكتبنا ، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلفينا ، ومن أنكر هذا أو شك فيه أو شكك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا ، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائنا من كان . أما في كتب أهل السنة ، فقد جاءت القضية على أشكال ، وأنا
قد رتبت القضايا والروايات والأخبار في المسألة ترتيبا ، حتى لا يضيع عليكم الأمر ولا يختلط ، وحتى تكونوا على يقظة مما يفعلون في نقل مثل هذه القضايا والحوادث فإن القدر الذي ينقلونه أيضا يتلاعبون به ، أما الذي لم ينقلوه ، أما الذي منعوا عنه ، أما الذي تركوه عمدا ، فذاك أمر آخر ، فالذي نقلوه كيف نقلوه ؟
وسأذكر لكم ما يتعلق بهذه المسألة تحت عناوين :
1 - التهديد بالإحراق : بعض الأخبار والروايات تقول بأن عمر بن الخطاب قد هدد بالإحراق ، فكان العنوان الأول التهديد ، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنف لابن أبي شيبة ، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 ه ، يروي هذه القضية بسنده عن زيد بن أسلم ، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر ، يقول : حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله ، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله ، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب ، خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء
النفر عندك أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (1) .
وفي تاريخ الطبري بسند آخر : أتى عمر بن الخطاب منزل علي ، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمة حساسة لا تفوتنكم ، في البيت كان طلحة أيضا ، الزبير كان من أقربائهم ، أما طلحة فهو تيمي ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ، فخرج عليه الزبير مصلتا سيفه ، فعثر فسقط السيف من يده ، فوثبوا عليه فأخذوه (2) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفاظ منهم لم تسمح له نفسه لأن ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف ، لاحظوا كتاب الإستيعاب لابن عبد البر ، فإنه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة ، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إن عمر قال لها : ما أحد أحب إلينا بعده منك ، ثم قال : ولقد بلغني أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ، ولأن يبلغني لأفعلن
(1) المصنف لابن أبي شيبة 7 / 432 .
(2) تاريخ الطبري 3 / 202 ( * ) .
ولأفعلن (1) .
نفس الخبر ، بنفس السند ، عن نفس الراوي ، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أن ينقلوا لكم إنه أحرق الدار بالفعل ؟ وأي عاقل يتوقع من هؤلاء أن ينقلوا القضية كما وقعت ؟ إن من يتوقع منهم ذلك إما جاهل وإما يتجاهل ويضحك على نفسه ! !
2 - المجئ بقبس أو بفتيلة : وهناك عنوان آخر ، وهو جاء بقبس أو جاء بفتيلة هذا أيضا أنقل لكم بعض مصادره : روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب ، أتراك محرقا علي بابي ؟ ! قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (1) .
وفي العقد الفريد لابن عبد ربه المتوفى سنة 328 : وأما علي والعباس والزبير ، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر
(1) الإستيعاب في معرفة الأصحاب 3 / 975 .
(2) أنساب الأشراف 1 / 586 ( * ) .
[ ولم يكن عمر هو الذي بادر ، بعث أبو بكر عمر بن الخطاب ] ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إن أبوا فقاتلهم ، فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة فقالت : يا بن الخطاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم ، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأمة (1) .
أقول : وقارنوا بين النصوص بتأمل لتروا الفوارق والتصرفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 ه في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإن أبوا فقاتلهم ، ثم قال : فأقبل عمر بشئ من نار على أن يضرم الدار (2) .
3 - إحضار الحطب ليحرق الدار وهذا هو العنوان الثالث ، ففي رواية بعض المؤرخين : أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار ، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب ، وجمعه الحطب ليحرقهم ، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله
(1) العقد الفريد 5 / 13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 ( * ) .
ابن الزبير : بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلف عن البيعة لأبي بكر (1) .
أحضر الحطب هذا ما يقوله عروة بن الزبير ، وأولئك يقولون جاء بشئ من نار فالحطب حاضر ، والنار أيضا جاء بها ، أتريدون أن يصرحوا بأنه وضع النار على الحطب ، يعني إذا لم يصرحوا بهذه الكلمة ولن يصرحوا ! نبقى في شك أو نشكك في هذا الخبر ، الخبر الذي قطع به أئمتنا ، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟ ! !
4 - المجئ للإحراق : وهذه عبارة أخرى : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه أو ليحرقه . وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 ه ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير - وهو تاريخ معتبر - يقول : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أدخلوا فيما دخلت فيه الأمة .
(1) مروج الذهب 3 / 86 ، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 ( * ) .
هذا ، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمد الثقفي ، في أخبار السقيفة ، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي ، عن أحمد ابن حبيب العامري ، عن حمران بن أعين ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . كتاب السقيفة لهذا المحدث الكبير لم يصلنا ، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 ه - نرى من مؤلفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب ، ولم يصلنا هذان الكتابان ، وقد ترجم له علماء السنة ولم يجرحوه بجرح أبدا ، غاية ما هناك قالوا : رافضي . نعم هو رافضي ، ألف كتاب السقيفة وألف كتاب المثالب ، ونقل مثل هذه الأخبار ، روى مسندا عن الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . ومما يدل على صحة روايات هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي - ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لما صنف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره ،
فقال : أي البلاد أبعد عن التشيع ؟ فقالوا له : إصفهان - إصفهان ذاك الوقت - ، فحلف أن يخفيه ولا يحدث به إلا في إصفهان ثقة منه بصحة ما أخرجه فيه ، فتحول إلى إصفهان وحدث به فيها (1) .
ذكره أبو نعيم الأصبهاني في أخبار أصبهان . في هذه الرواية : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته ، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة ، صرحوا بالحطب صرحوا بالنار صرحوا بالقبس صرحوا بالفتيلة صرحوا بكذا وكذا ، إلا أنهم يتجنبون التصريح بكلمة إنه وضع النار على الحطب ، وتريدون أن يصرحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إن ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأن يرووا أكثر من هذا ، ومن جهة أخرى ، كانوا يعلمون بأن القراء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا الذي يقولون أكثر مما يقولون ، ويستشمون من هذا الذي يذكرون الأمور الأخرى التي لا يذكرون ، أتريدون أن يقولوا بأن ذلك وقع بالفعل ويصرحوا به تمام التصريح ، حتى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكون أو تشككون ، هذا والله لعجيب !
(1) لسان الميزان 1 / 102 ( * ) .
عبد محمد
27-10-2008, 02:32 AM
أولا لا يوجد طعن في عرض النبي ص وهذا افتراء
أما من جهة عدم الترضي عليها فهذا لما بذر منها بعد موت النبي ص وما قامت به من اعمال غير مرضية ومخالفات لإمام زمانها فهل سمعت أننا غير راضين عن ام سلمة رضي الله عنها مثلا؟
أما قولك والله لو ان اليهود بلغهم ان احدا اساء الى حمار عزير عليه السلام لجالدوه بالسيوف
فهذا مردود عليك ألا تعلم ماذا فعل القوم بذرية رسول الله ص بعد موته بمراى من الصحابة ولم ينكر احذا عليهم ذلك؟
وأما قولك لحرق بيت الرسول اهون من الطعن بعرض الرسول ولعن زوجاته
فهذا اعتراف منك بان القوم هتكو حرمة رسول الله ص بعد موته ولم يراعو ذريته وما اوصاهم به من مودة افبعد هذا تريدنا أن نترضى عليهم؟
اما بخصوص هذه العبارة كنت اتمنى لو شيعي يقول حتى انا اتوق عن الكلام في عائشه وحفصة ليس حبا فيهن ولكن احتراما لمقام النبوة ولكن للاسف ينساب الشيعي بالسب والشتم واللعن وكانها زوجة عدو من اعداء الله
ما كل من تتزوج بنبي أو رجل صالح تقتدي به وتكون مؤمنة
إليك مثلا امرأة نوح وأمرأة لوط أتترضى عنهما أم تلعنهما؟
ولقد قال الله { يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول }
وهل من التقوي أن تظهر زوجة النبي التي يجب ان تكوم مثالا للمرأة المؤمنة ومرآة للنبي دون سائر النساء راكبة على جمل وتقود معركة كلها رجال ومع من مع علي بن أبي طالب ع
وقد قال الله تعالى {وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولي }.أي اقررن واسكن فيها لانه أسلم لكن واحفظ انتهى
ابن الولايه
27-10-2008, 02:56 AM
السلام عليكم..........اخواني....انا نصحتكم عدة مرات من ان يذهبون بكم بموضوع عرضي .....ولم تسمعوني.....والنتيجه لم يردوا على ما كتبنا من مواضيع وهذه مضيعه للجهد والثمره.....اخواني انا خادمكم اعرف اساليبهم....لأني متعود على نقاشهم.........وسبحان الله كلهم نفس الطريقه ....يضعون موضوع جانبي.........ليهربوا من اصل الموضوع المطروح.......مثلا يثيروا قضية اللطم والبكاء على الحسين.ع....والخخخخخخخخخخخ من الامور....فلا تعطوهم مجال لذلك رجاء اتوسل اليكم...باالله...طالبوهم بالرد على نفس الموضوع..............اترجاكم لا تدخلوا معهم بسجالات خارجه عن الموضوع...........والله انهم (أوهن من بيت العنكبوت)....بل اوهن من ذلك.....وانا اتحداهم من هنا بالرد..........وسوف اقصم ظهوركم مره ثالثه والله على ما اقول شاهد.........ردوا....ردوا,,...ردوا...على مصاديركم.........ورواياتكم...والله عيب عليكم..........ان لم تفعلوا............والسلام
ابوالحسن الزيدي
27-10-2008, 03:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
اولا ابدء بالتحية والسلام من الله عليكم ..
بداية أرجوا من جميع الأخوة وأضم صوتي الى ألأخ ابن الولايه وهو عدم الخروج عن أصل الموضوع ..
فا والله وبالله وتا الله فأن هذا هو أسلوب أهل السنة في النقاش هو التهرب من الجواب ومحاولتهم أخراج الموضوع عن مسراه الحقيقي ويتركون الكبرى ويتمسكون بالصغرى فهذا هو ديدنهم ......
http://www.gulfup.com/up/pifiles/Dwi60644.jpg (http://www.gulfup.com/)
سند الحق
27-10-2008, 03:49 AM
لا تهرب من الموضوع يا هذا تعلمتم هذه المراوغة من ابن العاص اتركوها رجاء
افتحوا اعينكم جيدا واجب هل تنكرون هذا الكم الهائل من الروايات في كتبكم
من اجل ماذا انفسكم اهواؤكم من اجل ماذا تنكرون هذه الروايات
بواسل الحق
27-10-2008, 03:53 AM
نعم بارك الله بكم الاخ ابن الولايه محق لا يستدرجونكم الى خارج الموضوع اثبتو على ان يجيبو على ما طرح ابن الولايه من اشكالات ............وبعدين ما يفيدك التمارين لان الان انكسر ظهرك ....اكول حطله خشبه على مود يوكف يا ابو ظهر يمكن صارت عندك حدبه من هذا السؤال هههههه
ابن الولايه
27-10-2008, 05:11 AM
[quote=بواسل الحق;514942]نعم بارك الله بكم الاخ ابن الولايه محق لا يستدرجونكم الى خارج الموضوع اثبتو على ان يجيبو على ما طرح ابن الولايه من اشكالات ............وبعدين ما يفيدك التمارين لان الان انكسر ظهرك .... السلام عليكم أخي وعزيزي....وسلامي لكل الاخوه والأخوات.....والله كان بودي ان تطرح كل مواضيعكم....وهذا مفيدجدا....ولكن الخصم......يريد هذا ....ونحن من موقع الدفاع عن العقيده......لا نمتلك الوقت الكافي نريد تبيان مظلومية أل الرسول.....وهذا هو المقصود....وعل اي حال جزاك الله خيرا.....على ردك .....ومن الله نستمد العون والسداد...والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....اخوكم وخادمكم ابن الولايه المحمديه الحقه
علي بن محمد
27-10-2008, 07:22 AM
ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه
وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين
................أقصم ظهرك بأذن الله....بما هو حق وليس .........جزاف...فخذها....يا علي بن محمد....ولاتنسى الرد....الرد ....الرد....بلا قيل وقال....ااتيني بدليل النفي من كتبكم....من كتبكم...........واذا لم ترد........سوف اقصم ظهرك ثانية.....والله على ما اقول شاهد..........والسلام
إحراق بيتها ( عليها السلام )
وقد ذكرنا أن القوم قد منعوا من نقل القضايا والحوادث ، وجزئيات الأمور ، وتفاصيل الوقائع ، أتتوقعون أن ينقل لكم البخاري أن فلانا وفلانا وفلانا أحرقوا دار الزهراء بأيديهما ؟ ! بهذا اللفظ تريدون ؟ ! لقد وجدتم البخاري ومسلما وغيرهما يحرفون الأحاديث التي ليس لها من الحساسية والأهمية ولا عشر معشار ما لهذه المسألة .
إن إحراق بيت الزهراء من الأمور المسلمة القطعية في أحاديثنا وكتبنا ، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلفينا ، ومن أنكر هذا أو شك فيه أو شكك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا ، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائنا من كان . أما في كتب أهل السنة ، فقد جاءت القضية على أشكال ، وأنا
قد رتبت القضايا والروايات والأخبار في المسألة ترتيبا ، حتى لا يضيع عليكم الأمر ولا يختلط ، وحتى تكونوا على يقظة مما يفعلون في نقل مثل هذه القضايا والحوادث فإن القدر الذي ينقلونه أيضا يتلاعبون به ، أما الذي لم ينقلوه ، أما الذي منعوا عنه ، أما الذي تركوه عمدا ، فذاك أمر آخر ، فالذي نقلوه كيف نقلوه ؟
وسأذكر لكم ما يتعلق بهذه المسألة تحت عناوين :
1 - التهديد بالإحراق : بعض الأخبار والروايات تقول بأن عمر بن الخطاب قد هدد بالإحراق ، فكان العنوان الأول التهديد ، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنف لابن أبي شيبة ، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 ه ، يروي هذه القضية بسنده عن زيد بن أسلم ، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر ، يقول : حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله ، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله ، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب ، خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء
النفر عندك أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (1) .
وفي تاريخ الطبري بسند آخر : أتى عمر بن الخطاب منزل علي ، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمة حساسة لا تفوتنكم ، في البيت كان طلحة أيضا ، الزبير كان من أقربائهم ، أما طلحة فهو تيمي ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ، فخرج عليه الزبير مصلتا سيفه ، فعثر فسقط السيف من يده ، فوثبوا عليه فأخذوه (2) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفاظ منهم لم تسمح له نفسه لأن ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف ، لاحظوا كتاب الإستيعاب لابن عبد البر ، فإنه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة ، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إن عمر قال لها : ما أحد أحب إلينا بعده منك ، ثم قال : ولقد بلغني أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ، ولأن يبلغني لأفعلن
(1) المصنف لابن أبي شيبة 7 / 432 .
(2) تاريخ الطبري 3 / 202 ( * ) .
ولأفعلن (1) .
نفس الخبر ، بنفس السند ، عن نفس الراوي ، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أن ينقلوا لكم إنه أحرق الدار بالفعل ؟ وأي عاقل يتوقع من هؤلاء أن ينقلوا القضية كما وقعت ؟ إن من يتوقع منهم ذلك إما جاهل وإما يتجاهل ويضحك على نفسه ! !
2 - المجئ بقبس أو بفتيلة : وهناك عنوان آخر ، وهو جاء بقبس أو جاء بفتيلة هذا أيضا أنقل لكم بعض مصادره : روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب ، أتراك محرقا علي بابي ؟ ! قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (1) .
وفي العقد الفريد لابن عبد ربه المتوفى سنة 328 : وأما علي والعباس والزبير ، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر
(1) الإستيعاب في معرفة الأصحاب 3 / 975 .
(2) أنساب الأشراف 1 / 586 ( * ) .
[ ولم يكن عمر هو الذي بادر ، بعث أبو بكر عمر بن الخطاب ] ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إن أبوا فقاتلهم ، فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة فقالت : يا بن الخطاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم ، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأمة (1) .
أقول : وقارنوا بين النصوص بتأمل لتروا الفوارق والتصرفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 ه في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإن أبوا فقاتلهم ، ثم قال : فأقبل عمر بشئ من نار على أن يضرم الدار (2) .
3 - إحضار الحطب ليحرق الدار وهذا هو العنوان الثالث ، ففي رواية بعض المؤرخين : أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار ، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب ، وجمعه الحطب ليحرقهم ، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله
(1) العقد الفريد 5 / 13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 ( * ) .
ابن الزبير : بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلف عن البيعة لأبي بكر (1) .
أحضر الحطب هذا ما يقوله عروة بن الزبير ، وأولئك يقولون جاء بشئ من نار فالحطب حاضر ، والنار أيضا جاء بها ، أتريدون أن يصرحوا بأنه وضع النار على الحطب ، يعني إذا لم يصرحوا بهذه الكلمة ولن يصرحوا ! نبقى في شك أو نشكك في هذا الخبر ، الخبر الذي قطع به أئمتنا ، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟ ! !
4 - المجئ للإحراق : وهذه عبارة أخرى : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه أو ليحرقه . وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 ه ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير - وهو تاريخ معتبر - يقول : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أدخلوا فيما دخلت فيه الأمة .
(1) مروج الذهب 3 / 86 ، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 ( * ) .
هذا ، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمد الثقفي ، في أخبار السقيفة ، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي ، عن أحمد ابن حبيب العامري ، عن حمران بن أعين ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . كتاب السقيفة لهذا المحدث الكبير لم يصلنا ، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 ه - نرى من مؤلفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب ، ولم يصلنا هذان الكتابان ، وقد ترجم له علماء السنة ولم يجرحوه بجرح أبدا ، غاية ما هناك قالوا : رافضي . نعم هو رافضي ، ألف كتاب السقيفة وألف كتاب المثالب ، ونقل مثل هذه الأخبار ، روى مسندا عن الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . ومما يدل على صحة روايات هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي - ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لما صنف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره ،
فقال : أي البلاد أبعد عن التشيع ؟ فقالوا له : إصفهان - إصفهان ذاك الوقت - ، فحلف أن يخفيه ولا يحدث به إلا في إصفهان ثقة منه بصحة ما أخرجه فيه ، فتحول إلى إصفهان وحدث به فيها (1) .
ذكره أبو نعيم الأصبهاني في أخبار أصبهان . في هذه الرواية : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته ، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة ، صرحوا بالحطب صرحوا بالنار صرحوا بالقبس صرحوا بالفتيلة صرحوا بكذا وكذا ، إلا أنهم يتجنبون التصريح بكلمة إنه وضع النار على الحطب ، وتريدون أن يصرحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إن ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأن يرووا أكثر من هذا ، ومن جهة أخرى ، كانوا يعلمون بأن القراء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا الذي يقولون أكثر مما يقولون ، ويستشمون من هذا الذي يذكرون الأمور الأخرى التي لا يذكرون ، أتريدون أن يقولوا بأن ذلك وقع بالفعل ويصرحوا به تمام التصريح ، حتى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكون أو تشككون ، هذا والله لعجيب !
(1) لسان الميزان 1 / 102 ( * ) .
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى
الان استطيع ان ازيل حزام الظهر بعد ان تاكدت ان الخطر المتحسب له كان وهماً
يا شيعة يامكرمين اسالكم بالله هل الضن يغني من الحق شيئا وخصوصا اذ كان في امور الدين قال تعالى ( ان يتبعون الا الضن وان الضن لا يغني من الحق شيئا)
يا صاحب الموضوع اني لك ناصح وعليك مشفق انك ميت ومحاسب وانك تدين الله بامور لم تثبت صحتها حتى في مذهبك واول من انكرها احد المراجع ولكنه عربي الاصل ( حسين فضل الله) وقال لكم ياشيعة ان اثبات حرق الدار اهانة في حق الامام علي الشجاع الباسل المغوار حيدرة الكرار رضي الله عنه جعلتم من ذاك الشهم الابي الحر الشجاع جبانا خوارا امام الباطل حتى انها لتضرب زوجته وهو ينظر ولا يحرك ساكنا
يا صاحب الموضوع اتق الله فانك تضلل عوام الناس تستشهد باحاديث كثيره وردت في كتب السنة لكي تطيل الطريق جهدك حتى تجمع من على جنبات الطريق والارصفة كل شبهة تدعم موقفك لكي تصل اخيرا الى كومة من الباطل تشبه الحق
ثم تريد ان تجعلها دينا يتعبد به الله ( وانا اسال دائما واقول لماذا دين الشيعة لم يبدا الى بعد وفاة النبي) واسال دائما ( لماذا لا توجد رواية صحيحة عند الشيعة عن علي بن ابي طالب صاحب الحق يقول فيها انهم احرقوا داري واسقطو جنين زوجتي)( لماذا لا اجدها في كلام المعصومين الحسن والحسين كما تدعون ) لماذا لا توجد في الكافي اكبر كتاب مرجعي عند الشيعه ولا توجد فيه رواية واحده عن فاطمة الزهراء
ومع ذلك تتشدقون بحبها اليست المحبة تعني الاتباع ام ان المحبة بالادعاء
وان الدعاوي اذا لم يقم عليها اصحابها الادلة فان اصحابها يبقون ادعياء
ولو كانت الامور بمجرد الادعاء لادعا قوم دماء قوم
هذه نصيحه اوجهها الى الشيعة ان انت صدقت بخرافة حرق الدار
فان اول من تسئ له هو علي بن ابي طالب وتجعل منه جبانا خوارا لا يستطيع الدفاع عن زوجته
وان لم تصدق بها فلا داعي ان اثبت لك بالادله انها باطله وكفى الله المؤمنين شر القتال
اما تفنيد شبهات الاحاديث حول حرق الدارالمزعوم فهي في ردي التالي سافصلها برد مستقل لذوي الاختصاص لان العوام البسطاء يكفيهم العقل لبيان الباطل وان الباطل لا يخفى على من كان له قلب او القى السمع وهو شهيد
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه اللهم امين
علي بن محمد
27-10-2008, 07:29 AM
هذه غاية ما ذكر من الاحاديث التي يحتج بها الشيعة المكرمين على خرافة حرق على الدار
1 - وددت أني لم أحرق بيت فاطمة.. (قول أبي بكر)
فيه علوان بن داود البجلي (لسان الميزان 4/218 ترجمة رقم 1357 – 5708 وميزان الاعتدال 3/108ترجمة 5763). قال البخاري وأبو سعيد بن يونس وابن حجر والذهبي »منكر الحديث«. وقال العقيلي (الضعفاء للعقيلي3/420).
على أن ابن أبي شيبة قد أورد رواية أخرى من طريق محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله e كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله e فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله e والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر» (المصنف 7/432 ترجمة37045 ).
قلت: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).
ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.
2 - » حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال أتى عمر بن علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه« (تاريخ الطبري2/233).
في الرواية آفات وعلل منها:
جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير (2/2234).
المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع.
3 ـ أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!
هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع.
فيه علتان:
أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو ذمه.
ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون توفي سنة 152 هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة مع التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.
وكذلك سليمان التيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .
4 ـ روى ابن خذابه في كتابه " الغدر" عن زيد بن أسلم قال : كنت من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي واصحابه من البيعة ، فقال عمر لفاطمة : اخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه ومن فيه !
قال : وكان في البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وجماعة من أصحاب النبي (ص) .
فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي !!
فقال عمر : إي والله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!
لم يتمكن طارح هذه الشبهات من ضبط اسم المنقول عنه ولا ضبط اسم كتابه.
فهذا المؤلف مختلف في ضبط اسمه فمنهم من ضبطه باسم (ابن خنزابة) ومنهم باسم (ابن خذابة) ومنهم (خرداذبة) ومنهم (ابن جيرانه) ومنهم (ابن خيرانة) ورجح محقق البحار أنه ابن (خنزابة).
ولكن ضبطه الزركلي في (الأعلام2/126) باسم (ابن حنزابة جعفر بن الفضل بن جعفر) توفي 391 هـ.
أما كتابه فهو كتاب الغرر وليس كتاب الغدر. (28/339). ومنهم من ضبطه باسم (العذر).
وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن الدليل عند الرافضة يقوم بوجود ذكر للرواية في أي كتاب كان ولو أن يكون هذا الكتاب مثلا كتاب ألف باء الطبخ.
5 ـ ابن عبد ربه في العقد الفريد 2/ 205 ط المطبعة الأزهرية ، سنة 1321هجرية ، قال : الذين تخلفوا عن بيعة أبي بكر ، علي ، والعباس ، والزبير ، وسعد بن عبادة .
فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر ، عمر بن الخطاب ليخرجهم من بيت فاطمة ، وقال له : إن أبوا فقاتلهم !
فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة ، فقال : يا بن الخطاب : أجئت لتحرق دارنا؟!
قال : نعم ، أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة !!
أولا: ابن عبد ربه عند الرافضة من أعيان المعتزلة. (الطرائف لابن طاووس الحسني ص239). والرافضة من أضل هذه الأمة. وبهم ضل الرافضة.
ثانيا: أنه كان مشهورا بالنصب أيضا. فإنه كان يعتقد أن الخلفاء أربعة آخرهم معاوية. ولم يدرج علي بن أبي طالب من جملة الخلفاء (الأعلام للزركلي1/207) ومثل هذا نصب عند أهل السنة.
ثالثا: كتابه كتاب في الأدب يا من عجزتم عن أن تجدوا شيئا من كتب السنة.
لقد عجز الرافضة أن يجدوا رواية في كتب السنن والحديث ولو وجدوا لما اضطروا إلى الاحتجاج علينا بالمعتزلة. وعلى كل حال فقد حدث اندماج بين الشركتين: شركة الرفض وشركة الاعتزال واندمجوا في شركة واحدة.
6 ـ محمد بن جرير الطبري في تاريخه 3/203 وما بعدها ، قال : دعا عمر بالحطب والنار وقال : لتخرجن إلى البيعة أو لأحرقنها على من فيها. فقالوا له : إن فيها فاطمة! قال: وإن!!
مسكين هذا الناقل ذو الجهل المركب حاطب الليل. فإن هذه الرواية لا وجود لها في تاريخ الطبري بهذا اللفظ.
وإنما هو في كتاب الإمامة والسياسة منسوب ومنحول على ابن قتيبة. وهذا الكتاب لم يثبت له لأسباب منها.
· أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً يُدعى الإمامة والسياسة.
· أن مؤلف الكتاب يروي عن ابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن أبي ليلى بخمسة وستين عاماً
· أن الكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور.
7 ـ ابن الحديد في شرح نهج البلاغة 2/56 روى عن أبي بكر الجوهري ، فقال : قال أبو بكر : وقد روي في رواية أخرى أن سعد بن أبي وقاص كان معهم في بيت فاطمة عليها السلام ، والمقداد بن الأسود أيضا ، وأنهم اجتمعوا على أن يبايعوا عليا عليه السلام ، فأتاهم عمر ليحرق عليهم البيت ، وخرجت فاطمة تبكي وتصيح .. إلى آخره .
وفي صفحة 57 : قال أبو بكر : وحدثنا عمر بن شبة بسنده عن الشعبي ، قال : سأل أبو بكر فقال : أين الزبير ؟! فقيل عند علي وقد تقلد سيفه .
فقال : قم يا عمر ! قم يا خالد بن الوليد ! انطلقا حتى تأتياني بهما .
فانطلقا ، فدخل عمر ، وقام خالد على باب البيت من خارج ، فقال عمر للزبير : ما هذا السيف؟ فقال : نبايع عليا . فاخترطه عمر فضرب به حجرا فكسره ، ثم أخذ بيد الزبير فأقامه ثم دفعه وقال : يا خالد ! دونكه فأمسكه ثم قال لعلي : قم فبايع لأبي بكر! فأبى أن يقوم ، فحمله ودفعه كما دفع الزبير فأخرجه ، ورأت فاطمة ما صنع بهما ، فقامت على باب الحجرة وقالت : يا أبا بكر ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله !......إلى آخره.
وقال ابن الحديد في صفحة 59 و60 : فأما امتناع علي عليه السلام من البيعة حتى أخرج على الوجه الذي أخرج عليه . فقد ذكره المحدثون ورواه أهل السير ، وقد ذكرنا ما قاله الجوهري في هذا الباب ، وهو من رجال الحديث ومن الثقات المأمونين ، وقد ذكر غيره من هذا النحو ما لا يحصى كثرة .
الجواب:
إبن أبي الحديد رافضي حجة على رافضي مثله لا علينا. قال الخونساري « هو عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسن بن أبي الحديد المدائني "صاحب شرح نهج البلاغة، المشهور "هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين موالياً لأهل بيت العصمة والطهارة.. وحسب الدلالة على علو منزلته في الدين وغلوه في ولاية أمير المؤمنين عليه السلام، شرحه الشريف الجامع لكل نفيسة وغريب، والحاوي لكل نافحة ذات طيب.. كان مولده في غرة ذي الحجة 586، فمن تصانيفه "شرح نهج البلاغة" عشرين مجلداً، صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي، ولما فرغ من تصنيف أنفذه على يد أخيه موفق الدين أبي المعالي، فبعث له مائة ألف دينار، وخلعة سنية، وفرساً» (روضات الجنات5/20-21 وانظر الكنى والألقاب للقمي1/185 الذريعة- آغا بزرك الطهراني41/158).
8 ـ مسلم بن قتيبة بن عمرو الباهلي ، المتوفى سنة 276 هجرية ، وهو من كبار علمائكم له كتب قيمة منها كتاب " الإمامة والسياسة" يروي في أوله قضية السقيفة بالتفصيل ، ذكر في صفحة 13 قال : إن أبا بكر تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه فبعث إليهم عمر ، فجاء فناداهم وهم في دار علي ، فأبوا أن يخرجوا ، فدعا بالحطب وقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها على من فيها .
فقيل له : يا أبا حفص ! إن فيها فاطمة ! فقال : وإن ! .... إلى آخره .
تقدم أن كتاب الإمامة والسياسة منسوب ومنحول على ابن قتيبة. وهذا الكتاب لم يثبت له لأسباب منها.
· أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً يُدعى الإمامة والسياسة.
· أن مؤلف الكتاب يروي عن ابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن أبي ليلى بخمسة وستين عاماً
أن الكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور.
9 ـ أبو الوليد محب الدين بن شحنة الحنفي، المتوفي سنة815 هجرية، وهو من كبار علمائكم، وكان قاضي حلب، له تاريخ" روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر" ذكر فيه موضوع السقيفة، فقال: جاء عمر إلى بيت علي بن أبي طالب ليحرقه على من فيه. فلقيته فاطمة، فقال عمر: أدخلوا في ما دخلت الأمة ... إلى آخره.
10 - ذكر بعض شعرائهم المعاصرين قصيدة يمدح فيها عمر بن الخطاب، وهو حافظ إبراهيم المصري المعروف بشاعر النيل، قال في قصيدته العمرية :
وقـــــولـــة لعـلــي قالها عــمـر * أكـرم بـسامعـهـا أعـظم بـمـلـقيها
حرقت دارك لا أبقي عليك بهــا * إن لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ما كان غير أبي حفص يفوه بها * أمـــام فــارس عــدنان وحـاميها
وهكذا يحتج الرافضة بحافظ إبراهيم وهو ملحد يكذب القرآن وينكر أن يحلى فيه أهل الجنة بأساور من ذهب.
ما قاله هذا الشاعر أو غيره فهو ناجم عن انتشار الروايات الضعيفة والمكذوبة التي يتصفحها ويمحصها أهل الخبرة بعلم الرواية والحديث الذين هم الحجة لا الشعراء الذين قال الله عنهم: (والشعراء يتبعهم الغاوون ألم تر أنهم في كل واد يهيمون وأنهم يقولون ما لا يفعلون).
لو قلت لنا قال الترمذي قال أبو داود قال أحمد في المسند لما قبلنا منك إلا بعد تمحيص السند. أفتحتج علينا بما قاله حافظ ابراهيم. أيها المفلس؟
فاجعة سقط الجنين:
الفاجعة الحقيقية فاجعة الكذب وارتضاء ما هب ودب صيانة للمذهب.
1ـ ذكر المسعودي صاحب تاريخ " مروج الذهب " المتوفي سنة 346هجرية ، وهو مؤرخ مشهور ينقل عنه كل مؤرخ جاء بعده ، قال في كتابه " إثبات الوصية " عند شرحه قضايا السقيفة والخلافة : فهجموا عليه [ علي عليه السلام ] وأحرقوا بابه ، واستخرجوه كرها وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسنا !!
نعم المسعودي مؤرخ مشهور، ولكنه رافضي. فارافضي لا حجة به عندنا وإن كان مشهورا. فهنيئا لكم برافضي مثلكم تكحلوا به. وما يرويه بمنزلة ما يرويه الخميني عندنا. فلا اعتبار بما يرويه.
3 ـ ونقل أبو الفتح الشهرستاني في كتابه الملل والنحل 1/57 : وقال النظّام: إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها. وكان يصيح [عمر] احرقوا دارها بمن فيها، وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين. انتهى كلام الشهرستاني.
4ـ قال الصفدي في كتاب " الوافي بالوفيات 6/76 " في حرف الألف ، عند ذكر إبراهيم بن سيار ، المعروف بالنظّام، ونقل كلماته وعقائده ، يقول : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها !
فإن الشهرستاني يعدد هنا مخازي وضلالات النظام المعتزلي وذكر من بلاياه أنه زعم أن عمر ضرب فاطمة حتى ألقت جنينها. قال الشهرستاني « ثم زاد على خزيه بأن عاب عليا وابن مسعودي وقال: أقول فيهما برأيي».
كذلك فعل الصفدي في تعداد مخازي عقائد المعتزلة
صوت الهداية
27-10-2008, 08:32 AM
نبقى في رواية مصنف ابن ابي شيبة ... لنرى كذب هذا الذي يسمي نفسه علي بن محمد... يقول ::
قلت: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117)....اقول الرواية ,,,, ايها الكذاب المدلس مضطر ان اكلمك بهذه الطريقة لانك نسخت ولصقت ولاتدري مانسخت ومالصقت.... اولا ابن حجر في تقريب التهذيب وصف زيد بن اسلم انه ثقة وكان يرسل ولم يحدد انه يرسل عن عمر.... ثانيا سند الرواية هو ...أخرج عبد الله بن محمّد بن أبي شيبة الكوفي العبسي (المتوفّى سنة 235) في كتابه (المصنف) المطبوع، في الجزء الثاني في باب (ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته في الردة) أخرج، وقال : حدّثنا محمّد بن بشر، حدّثنا عبيد الله بن عمر ، حدّثنا زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم ، انّه.... اذن الرواية لاتنتهي الى زيد بن اسلم بل تنتهي الى ابيه اسلم الذي حذفته ايها الكذاب من السند...
ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين
الحليم
27-10-2008, 10:54 AM
سبحان الله العظيم من الملاحظات على الاعضاء الشيعه كثرة العن وهذا لايجوز لأن العن الطرد والإبعاد من رحمة الله وهذا ( اي كثرة العن ) إن دل فإنما يدل على انه لايوجد لديهم ثقافه دينيه تؤهلهم للحوار والنقاش الهادف ويغلب على طابعهم العام التعصب الجاهلي والسفاهــه
اسئل الله ان يردهم الى طريق الحق والصواب
صوت الهداية
27-10-2008, 12:24 PM
علي بن محمد انا اعلم انك نسخت ولصقت ولكن اتمنى ان تعطيني المصدر الذي نسخت ولصقت منه
ــــــــــ
سوف اكتب موضوعا مستقلا عن هذا القص والحذف والكذب الذي قمت به ياعلي بن محمد لأن ماقمت به هو جريمة علمية بكل ماتعني الكلمة من معنى
علي بن محمد
27-10-2008, 03:06 PM
نبقى في رواية مصنف ابن ابي شيبة ... لنرى كذب هذا الذي يسمي نفسه علي بن محمد... يقول ::
قلت: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117)....اقول الرواية ,,,, ايها الكذاب المدلس مضطر ان اكلمك بهذه الطريقة لانك نسخت ولصقت ولاتدري مانسخت ومالصقت.... اولا ابن حجر في تقريب التهذيب وصف زيد بن اسلم انه ثقة وكان يرسل ولم يحدد انه يرسل عن عمر.... ثانيا سند الرواية هو ...أخرج عبد الله بن محمّد بن أبي شيبة الكوفي العبسي (المتوفّى سنة 235) في كتابه (المصنف) المطبوع، في الجزء الثاني في باب (ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته في الردة) أخرج، وقال : حدّثنا محمّد بن بشر، حدّثنا عبيد الله بن عمر ، حدّثنا زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم ، انّه.... اذن الرواية لاتنتهي الى زيد بن اسلم بل تنتهي الى ابيه اسلم الذي حذفته ايها الكذاب من السند...
ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين
الحمد لله وكفى وسلام على بعاده الذين اصطفى
الاخ صوت الهداية حياك الله وهدانا واياك الى سواء السبيل
كاد المريب ان يقول خذوني
تتهمني بالنسخ واللصق وانت اول من نسخ ولصق وملئت لنا صفحات الردود
انا نعم لدي ملفات جاهزة لاغلب الشبهات التي يستدل بها الشيعة
ولا ضير في انسخ ولصق ولا ضير ان ترد انت عليها ودعني اهمس في اذنك واقول ( لولا انك نسخت ولصقت قبلي وارهقت الصفحات بالردود الطويله لما اضطررت انا الى هذا لاني وتابع كل ردودي ومواضيعي في منتداكم العامر لا استشهد بالاحاديث لا من كتبنا ولا من كتبكم ابتداءا انما اكتفي بالقران والحجج العقلية لاننا متفقان على صحتها)
ومع ذلك يبدو انك لا تقرا الا ما يعجبك لو قرات اول ردودي لو جدت اني قلت ان غاية ماعندكم هي هذه الرواية وهي اقربها للصحة فما هو انتقادك عليها ان انت امنت بصحتها فالرواية يقسم فيها عمران احب الخلق اليه رسول الله ثم لما مات كانت فاطمه هي احب الخلق اليه بعد ابيها ولكن هذه المحبة لا تمنعه ان يعارض كل ما يشق عصى المسلمين
ثم في اخر الرواية تثبت فاطمه رضي الله عنها انهم انصرفوا راشدين الى بيعة ابي بكر
فان اثباتك صحة الرواية يامسكين لا يزيد من الحجج عليك والبراهين التي تثبت ان عمر يحب ل البيت وان ال البيت بايعوا ابو بكر من اول يوم
وستجد نفسك غدا في مكان اخر تقول ان علي بن ابي طالب لم يبايع وتستشهد برواية هي عكس هذه الرواية تماما
لماذا لانك تتعلق بالقشة وتبحث عن كل ما يؤيد موقفك فتقبل بصحة هذا هنا اذا ايد موقفك وترفض صحته في مكان اخر حين يعارض موقفك
وانا على يقين لو ان رجل قال لك ان علي بن ابي طالب بايع ابو بكر من اول يوم لقلت غاضبا هذا لم يحدث هذا من الكذب فسبحان الله هذا الكذب انت من يجتهد الان ولا يلوء جهدا في اثبات صحته
اخي لا عقل صريح ولا نقل صحيح اين الثبات في المبدا
عموما لو سلمت لك جدلا وانا قلت من بداية ردودي وارجع لها ان رواية مصنف ابن ابي شيبة اقربها الى الصحة واسلم لك جدلا انها صحيحة فهي تهدم معتقدك واكذوبة حرق الدار لان فاطمة تقول انصرفوا راشدين فلم يبق سبب لاحراق الدار لان علي بن ابي طالب بايع وانتهى الخلاف بينهم
اما انتقاداتك حول السند فانا حين اوردت الرواية في الرد ذكرت السند وكان السند ينتهي باسلم ولم احذفها والله في الرواية وانما ذكر علمائنا ان زيد بن اسلم كانت له مراسيل وان رواياته عن عمر منقطعة هذا نقد عام في زيد بن اسلم مما اخذ عليه العلماء في بعض رواياته وساقبل منك ان هذا السند صحيح 100% ماذا عساه ان يقدم لك بل هو يهدم معتقدك في خرافة حرق الدار
ولا تنسى انك يوما من الايام ستستشهد بما يعارض هذه الرواية ويناقضها تماما وستستميت في نقضها لانها لم تصبح نافعه لتايد موقفك هناك
ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة انك انت الوهاب
سامحوني ايه الاخوة العوام من اهل السنة ومن الشيعة وانا منكم ايضا من العوام فلست بعالم ولا بشيخ انما انا طالب علم في قسم العقيده ولكني املك عقلا يقول لي ان 1+1=2
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
( ملحوظة انا قمت بتصوير ردك وساحتفظ به لاني متاكد لن تنفك من ان يكون ردك هذا واصرار على تصحيح الرواية سيكون ضدك يوما ما في مكان اخر لانه معتقد غاية مافيه الضن والشبهة وان الضن لا يغني من الحق شيئا)
لؤلؤة الوجود
27-10-2008, 03:12 PM
والله مااحب ارد على هذا الموضوع لان تخنقني العبرة بكلامكم
عندكم ماحصل لفاطمة الزهراء ع خرافة!!!!!!!!!!!!!!!!
الله اكبر ولا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
هداكم الله
لؤلؤة الوجود
27-10-2008, 03:22 PM
بس حبيت اذكر
هالروايتين وقول شاعر النيل
في تاريخ الطبري ج3ص198والامامة والسياسةج1ص13وشرح ابن ابي الحديدج1ص134:دعا بالحطب وقال :والله لتحرقن عليكم او لتخرجن الى البيعة او لتخرجن الى البيعة او لاحرقنها على من فيها.فيقال للرجل:ان فيها فاطمة فيقول: وان!!
وذكر ابن قتيبة في الامامة والسياسة ص19:
كيف كانت بيعة علي بن ابي طالب(كرم الله وجهه).
قال:وان ابا بكر (رضي الله عنه)تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي (كرم الله وجهه)فبعث اليهم عمر فجاء فناداهم في دار علي فابوا ان يخرجوا فدعا بالحطب وقال:والذي نفس عمر بيده لتخرجن او لاحرقنها على من فيها فقيل له:ياابا حفص ان فيها فاطمة قال:وان!فخرجوا فبايعو الا عليا فانه زعم انه قال حلفت ان لا اخرج ولا اضع ثوبي -ردائي-على عاتقي حتى اجمع القران
ويقول شاعر النيل محمدحافظ ابراهيم في قصيدته العمرية
وقولة لعلي قالها عمر$$$$اكرم بسامعها اعظم بملقيها
حرقت دارك لابقي عليك بها$$$$ان لم تبايع وبنت المصطفى فيها
ماكان غير ابي حفص يفوه بها$$$$امام فارس عدنان وحاميها
هذا الي حبيت انا انقله الكم
والله ينتقم من ظالمي فاطمة الزهراءع وان شاء الله نرى فيمن رضى بظلمها عجائب قدرة الله
خادم_الأئمة
27-10-2008, 03:27 PM
ردك هزيل عزيزي هزبر:confused:
تقول:
قلت: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).
ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.
أقول انا العبد المذنب:
الراوي الذي تكلم هنا ليس هو اسلم حتى تتهموه بالارسال فالسند هو :
[حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ نا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ أَسْلَمَ عَنْ أَبِيهِ أَسْلَمَ]
ومن الجميل ان تسقطوا كتابكم المقدس بأيديكم:cool:
حيث انه بنفس الأسناد قد ذكر في البخاري بأكثر من عشرة روايات ونعطيكم مثال:
[حدثنا سعيد بن أبي مريم أخبرنا محمد بن جعفر قال أخبرني زيد بن أسلم عن أبيه أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال للركن أما والله إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم استلمك ما استلمتك فاستلمه ثم قال فما لنا وللرمل إنما كنا راءينا به المشركين وقد أهلكهم الله ثم قال شيء صنعه النبي صلى الله عليه وسلم فلا نحب أن نتركه ] المصدر كتاب البخاري
فهذه الشبهة الاولى تم اسقاطها:)
قــلت:
2 - » حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال أتى عمر بن علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه« (تاريخ الطبري2/233).
في الرواية آفات وعلل منها:
جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير (2/2234).
المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع.
قلنا:
التدليس من شيتم من ليس له نصيب من علم الرجال
فجرير هو ليس جرير بن حزم كما ادعى صاحب المقال الاصلي الانسة الدمشقية بينما الصحيح هو [جرير بن عبد الحميد بن قرط الضبى ]لانه من شيوخ [محمد بن حميد] الراوي ويمكنك الرجوع لأقوال علماءك:)
فنضع بين ايديكم ترجمة جرير بن عبد الحميد:
قال محمد بن سعد : كان ثقة كثير العلم ، يرحل إليه .
و قال محمد بن عبد الله بن عمار الموصلى : حجة كانت كتبه صحاحا
قال أحمد بن عبد الله العجلى : كوفى ، ثقة ، نزل الرى
ابو حاتم : ثقة ، يحتج بحديثه
قال ابن حبان فى " الثقات " : كان من العباد الخشن .
و قال أبو أحمد الحاكم : هو عندهم ثقة .
و قال الخليلى فى " الإرشاد " : ثقة متفق عليه
ثانيا : اما عن مقسم الضبي ..،، أقول انا العبد المذنب : الرجل اُتهم في روايته عن "ابراهيم" بالتدليس لكن الرواية هنا عن "زياد" فهذه الشبهة لا يُلتفت إليها
قلت:
3 ـ أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!
هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع.
فيه علتان:
أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو ذمه.
ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون توفي سنة 152 هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة مع التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.
وكذلك سليمان التيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .
أقول انا العبد المتطفل على رحمة الله:
1- ارجع لأقوال علماءكم في اقوالهم حول البلاذري وانه ليس شيعيا
2-الانقطاع عن السند ؟؟.!.!.! واين الانقطاع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالسند هو : [عن المدائني عن مسلمة بن محارب عن سليمان التيمى وعن إبن عون ...]
البلاذري شيخه هو المدائني فأين الارسال؟؟
والمدائني قال عنه يحيى بن معين : ثقة ثقة ثقة
3- اما عن عدم سماع ابن عون فلا يضر السند بما سليمان التيمي قد عاصر انس ورد في تهذيب التهذيب [روى [سليمان] عن أنس بن مالك وطاووس وغيرهم، قال الربيع بن يحيى عن سعيد: ما رأيت أحداً أصدق من سليمان التيمي. وقال عبد اللّه بن أحمد عن أبيه: ثقة. وقال ابن معين والنسائي: ثقة. وقال العجلي: تابعي، ثقة فكان من خيار أهل البصرة]
4- أما عن جهالة مسلمة فهذا من الجهل الشديد فأرجع لكتاب ابن حبان وانظر لتوثيقه
بالاخير اشكر الاخ صاحب الموضوع
هذا رد على احد اخوتكم والله اتحدى سلفي يرد على كلامي :)
يلا ولكم مني هدية
ابن الولايه
27-10-2008, 05:30 PM
السلام عليكم.....انا من البدايه قلت انك لاتفهم شئ ياعلي ابن محمد...والادهى والامر انك لاتميز بين الناقه والجمل.....نأتيك بروايه الحرق تقول هذه الروايه تهدد بالحرق سبحان الله....يعني حسب قولك ان عمر والجماعه الباقين وصلو مع الزهراء(ع) الى التهديد....هذا قولك بالتهديد......وعندما اتيتك بروايه الحرق والفتيل......تقول ان ابن ابي الحديد رافضي والوليد ايضا"....ووووو الخ.........والان سوف اقصم ظهرك مرات ومرات واني اعرف مستواك...ولكن اريد ان اقول لك ...لاتدفع الحجه الا بالحجه.....مهما هربت وزورت ...وسوف ترى ما ذا فعلوا اسيادك....بالزهراء.....وانت فتحت على نفسك باب كبير يا مغفل....اسقاط الجنين....سوف اكتب به موضوع مستقل.....ومن الله التوفيق والسداد
علي بن محمد
27-10-2008, 05:57 PM
السلام عليكم.....انا من البدايه قلت انك لاتفهم شئ ياعلي ابن محمد...والادهى والامر انك لاتميز بين الناقه والجمل.....نأتيك بروايه الحرق تقول هذه الروايه تهدد بالحرق سبحان الله....يعني حسب قولك ان عمر والجماعه الباقين وصلو مع الزهراء(ع) الى التهديد....هذا قولك بالتهديد......وعندما اتيتك بروايه الحرق والفتيل......تقول ان ابن ابي الحديد رافضي والوليد ايضا"....ووووو الخ.........والان سوف اقصم ظهرك مرات ومرات واني اعرف مستواك...ولكن اريد ان اقول لك ...لاتدفع الحجه الا بالحجه.....مهما هربت وزورت ...وسوف ترى ما ذا فعلوا اسيادك....بالزهراء.....وانت فتحت على نفسك باب كبير يا مغفل....اسقاط الجنين....سوف اكتب به موضوع مستقل.....ومن الله التوفيق والسداد
لماذا تستخدم صيغة التهديد وكان احد ما منعك من فعل ما تريد
يارجل اركض بخيلك ورجلك واستفزز من استطعت منهم ولا تبقي جهدا ولا تدخر وسعا الا وتفعله ولك كن اكثر لطفا في الفاظك
فانك لا تعدو انسان جمع ملايين الشبه في ملف واحد وكل يوم يخرج لنا شبهة وان كنت فعلا صاحب علم وتجابه الحجة بالحجة ضع لي ايميلك في الخاص وسادعوك الى مناظرة صوتيه تسجل وتنزل في منتداكم العامر
لماذا الاصطياد في الماء العكر تستغل جهل عوام الناس لتكثر الكلام حتى يفتح الناس افواههم ويقولن يا الله ما كل هذا العلم
طريق الحق اقصر مما تتخيل ولكنكم تطيلونه لغاية في نفس يعقوب
لؤلؤة الوجود
27-10-2008, 07:41 PM
تسلم اخي خادم الائمة ع الردود الي في الصميم
الله يحفظك يارب ويزيدك من علمه
لؤلؤة الوجود
27-10-2008, 07:44 PM
اخي علي بن محمد يثير دهشتي اصرارك والادلة امامك وخادم الائمة تحداكم مرات ومرات بان تردو كلامه
الله يهديك ويهدينا
ابن الولايه
27-10-2008, 07:46 PM
لماذا تستخدم صيغة التهديد وكان احد ما منعك من فعل ما تريد
يارجل اركض بخيلك ورجلك واستفزز من استطعت منهم ولا تبقي جهدا ولا تدخر وسعا الا وتفعله ولك كن اكثر لطفا في الفاظك
فانك لا تعدو انسان جمع ملايين الشبه في ملف واحد وكل يوم يخرج لنا شبهة وان كنت فعلا صاحب علم وتجابه الحجة بالحجة ضع لي ايميلك في الخاص وسادعوك الى مناظرة صوتيه تسجل وتنزل في منتداكم العامر
لماذا الاصطياد في الماء العكر تستغل جهل عوام الناس لتكثر الكلام حتى يفتح الناس افواههم ويقولن يا الله ما كل هذا العلم
طريق الحق اقصر مما تتخيل ولكنكم تطيلونه لغاية في نفس يعقوب
السلام عليكم.....ههههههههههههه...والله اضحكتني...هل تعلم ان افضل الوجودات الوجود الكتبي....خير من الوجود اللفضي....والوجودات الاخرى....انا ومن هذا المنتدى المبارك.....ادعوك ودعوتك للمناظره الكتبيه وقلت لك اني الزمك بما تلزم به نفسك......نقاشي معك في مصادركم..........واريد من ان تدفع الحجه ...بالحجه... هذا كل ما اريد...ومن اخلاصي واخلاقي... لأخوتي المشاركين معنا.ان ارفض المناظره الصوتيه واريد الكل يطلع عليها....فلا تتخبط مره اخرى يا اخي وحبيبي وعزيزي....اكتب ليش (الكيبورد عاطل) ....انطيك مهله لاصلاحه....كم تريد ان اعطيك...من المده ...انه خادم...والسلام
لؤلؤة الوجود
27-10-2008, 07:57 PM
اخي ابن الولاية رائع ردك
افتخر انه في شيعة اسم على مسمى مثلكم
سند الحق
27-10-2008, 08:15 PM
وجحدوا بها وستيقنتها انفسهم
لا اعلم الى هذا الحد انتم مغالين في عمر ابن ؟؟؟؟؟؟؟ هل العقول تحجرت
هذه الروايات في كتبكم لماذا تتركها وترد على الامور الجانبية هذه من اساليب ابن العاص تعلمتم المراوغة واصبحتم
طبق الاصل ناقش في الروايات التي طرحها ابن الولاية ولا تلف وتدور وتتهرب
المستعين بالله
27-10-2008, 08:25 PM
السلام عليكم .
بارك الله باخي العزيز ابن الولايه على هذا الجهد لاثبات الحق على الباطل مهما كان .
واسال الله ان يرفع قدرك انه سميع مجيد .
اخي علي بن محمد ...... اسمع ؟
سوال الاخ ابن الولايه جزاه الله خير واضح كوضوح الشمس فلماذا هذا الف والدوران . هذا اولا
ثانيا . المناظره الكتبيه احسن من المناظره اللفظيه . والدليل على ذالك الكتبيه تبقى في هذا المنتدى الى ان يشاء الله لانها كتابه .
والمناظره اللفظيه عندما تكملون من المناظره لا احد يستفاد غير الذي يسمع ....... هل هذا واضح
اسال عن دينك حتى يقال لك مجنون .....
علي بن محمد
27-10-2008, 09:31 PM
السلام عليكم.....ههههههههههههه...والله اضحكتني...هل تعلم ان افضل الوجودات الوجود الكتبي....خير من الوجود اللفضي....والوجودات الاخرى....انا ومن هذا المنتدى المبارك.....ادعوك ودعوتك للمناظره الكتبيه وقلت لك اني الزمك بما تلزم به نفسك......نقاشي معك في مصادركم..........واريد من ان تدفع الحجه ...بالحجه... هذا كل ما اريد...ومن اخلاصي واخلاقي... لأخوتي المشاركين معنا.ان ارفض المناظره الصوتيه واريد الكل يطلع عليها....فلا تتخبط مره اخرى يا اخي وحبيبي وعزيزي....اكتب ليش (الكيبورد عاطل) ....انطيك مهله لاصلاحه....كم تريد ان اعطيك...من المده ...انه خادم...والسلام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اسال الله كما جمعني بك في هذا المنتدى ان يجمعنا في دار كرامته ومستقر رحمته ومن تابعنا وشارك معنا ومن غاب عنا من المسلمين في كل مكان من الاحياء والاموات الاولين والاخرين ويجعلنا ممن قال فيهم ونزعنا مافي قلوبهم من غل اخوانا على سرر متقابلين اللهم امين
ان اردت الاستمرار في في بيان بطلان خرافة حرق الدار المزعومة
فاعلم ( ان رواة الاحاديث عندكم قد وثق الاولون من الاصوليين كثير ممن يعتقدون بدعتهم بل كفرهم وفساد مذهبهم)
ولم ينصوا على عدالة احد منهم الا نادرا واذا اخذنا هذا الاعتبار في احاديث الشيعة فانه يستلزم ضعف السوادالاعظم من احاديثكم لا سيما الكتب الاربعة ( الكافي -التهذيب -الاستبصار -ومن لا يحضره الفقيه )
وقد قال الحر العاملي وهو من كبار الاصوليين وان كان من المتاخرين الا انه له نصيب الاسد في تاصيل علم الحديث عند الشيعة وان كان حسب كتبكم انه قد سبقه العلامة الحسن بن المطهّر الحلّي حيث قال
في الوسائل / والثقات الاجلاء من اصحاب الاجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ويستشهدون باحاديثهم
بالله عليك اذا كان الثقة عندكم يروي عن المجاهيل والكذابين فكيف بمن هو ليس بثقة
وقال ان الكتب التي امر العمل بها الائمة عليهم السلام اكثر رواتها من الضعفاء والمجاهيل
كما قال
اللكهنوي الشيعي في اساس الاصول صــ 51ــ (( ان الاحاديث المأثورة عن الأئمة مختلفة جدا لا يكاد يوجد حديث الا ومقابله ما ينافيه ولا يتفق خبر الا بازائه ما يضاده حتى صار ذلك سببا لرجوع بعض الناقصين عن اعتقاد الحق
اذا كان هذا هو قول علماء الشيعة بل ابرز الاصوليين من علماء الشيعه فكيف تريد من ا لعامي البسيط ان يستخرج الحق من بين الباطل والسمين من بين الغث
اخي انا لا اريد ان ازيد في اهل السنة واحدا وانقص من الشيعة واحدا
فلست انا من خلقهم و من يهدي الناس او يضلهم ولست انا من يميتهم ثم يحاسبهم
ولكن حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له وانا اعلم وانت تعلم ان الواقع العملي والحياتي لاكثر الشيعه من الدعاة والعوام كلهم اخباريين وان الاصوليين لا مكان لهم الا في الكتب بين السطور
بل ان علم الاصول كان سببه الاول عندكم حتى لا يقول العامة ( اهل السنة) ان الشيعة لا يعنعنون
ايها الشيعي العاقل انظر الى هذه المعادلة البسيطة واعلم انك ميت محاسب فاعد للسؤال جوابا قال تعالى ( وقفوهم انهم مسؤولون)
فان الجواب يوم القيامه لابد ان يكون الصدق واليقين قال تعالى هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم فلا يقبل غير الصدق واعلم ان الله يوم القيامة لا ينظر عباده ولا يستعتب الضالين بل مباشره اما جواب يوافق الحق واما العقوبة والعياذ بالله لا مهله للتفكير لا مجال لقبول الباطل مهما كان شبيها بالحق
علي شجاع + عمر جبان = علي المنتصر
لكن انتم في معتقدم تقولون
علي شجاع + عمر جبان = عمر الجبان منتصر
انا اضن لو اجمع علماء الرياضيات والحساب لخرجوا بقول واحد
ان هذه المعادلة مستحيلة الحل
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
ابن الولايه
28-10-2008, 12:24 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اسال الله كما جمعني بك في هذا المنتدى ان يجمعنا في دار كرامته ومستقر رحمته ومن تابعنا وشارك معنا ومن غاب عنا من المسلمين في كل مكان من الاحياء والاموات الاولين والاخرين ويجعلنا ممن قال فيهم ونزعنا مافي قلوبهم من غل اخوانا على سرر متقابلين اللهم امين
ان اردت الاستمرار في في بيان بطلان خرافة حرق الدار المزعومة
فاعلم ( ان رواة الاحاديث عندكم قد وثق الاولون من الاصوليين كثير ممن يعتقدون بدعتهم بل كفرهم وفساد مذهبهم)
ولم ينصوا على عدالة احد منهم الا نادرا واذا اخذنا هذا الاعتبار في احاديث الشيعة فانه يستلزم ضعف السوادالاعظم من احاديثكم لا سيما الكتب الاربعة ( الكافي -التهذيب -الاستبصار -ومن لا يحضره الفقيه )
وقد قال الحر العاملي وهو من كبار الاصوليين وان كان من المتاخرين الا انه له نصيب الاسد في تاصيل علم الحديث عند الشيعة وان كان حسب كتبكم انه قد سبقه العلامة الحسن بن المطهّر الحلّي حيث قال
في الوسائل / والثقات الاجلاء من اصحاب الاجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ويستشهدون باحاديثهم
بالله عليك اذا كان الثقة عندكم يروي عن المجاهيل والكذابين فكيف بمن هو ليس بثقة
وقال ان الكتب التي امر العمل بها الائمة عليهم السلام اكثر رواتها من الضعفاء والمجاهيل
كما قال
اللكهنوي الشيعي في اساس الاصول صــ 51ــ (( ان الاحاديث المأثورة عن الأئمة مختلفة جدا لا يكاد يوجد حديث الا ومقابله ما ينافيه ولا يتفق خبر الا بازائه ما يضاده حتى صار ذلك سببا لرجوع بعض الناقصين عن اعتقاد الحق
اذا كان هذا هو قول علماء الشيعة بل ابرز الاصوليين من علماء الشيعه فكيف تريد من ا لعامي البسيط ان يستخرج الحق من بين الباطل والسمين من بين الغث
اخي انا لا اريد ان ازيد في اهل السنة واحدا وانقص من الشيعة واحدا
فلست انا من خلقهم و من يهدي الناس او يضلهم ولست انا من يميتهم ثم يحاسبهم
ولكن حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له وانا اعلم وانت تعلم ان الواقع العملي والحياتي لاكثر الشيعه من الدعاة والعوام كلهم اخباريين وان الاصوليين لا مكان لهم الا في الكتب بين السطور
بل ان علم الاصول كان سببه الاول عندكم حتى لا يقول العامة ( اهل السنة) ان الشيعة لا يعنعنون
ايها الشيعي العاقل انظر الى هذه المعادلة البسيطة واعلم انك ميت محاسب فاعد للسؤال جوابا قال تعالى ( وقفوهم انهم مسؤولون)
فان الجواب يوم القيامه لابد ان يكون الصدق واليقين قال تعالى هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم فلا يقبل غير الصدق واعلم ان الله يوم القيامة لا ينظر عباده ولا يستعتب الضالين بل مباشره اما جواب يوافق الحق واما العقوبة والعياذ بالله لا مهله للتفكير لا مجال لقبول الباطل مهما كان شبيها بالحق
علي شجاع + عمر جبان = علي المنتصر
لكن انتم في معتقدم تقولون
علي شجاع + عمر جبان = عمر الجبان منتصر
انا اضن لو اجمع علماء الرياضيات والحساب لخرجوا بقول واحد
ان هذه المعادلة مستحيلة الحل
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
السلام عليكم......اخي علي....انا عندما اتكلم معك....اتكلم كلام علمي...شرعي اخلاقي وهذا حسب ما اعتقد به......اما كلامك حول الاخوه بين المسلمين....هذا ما اتبناه واعتقد به خارجا...والله هو العالم وليس انت....اما بخصوص عقيدتي ونحن هنا في محل نقاش ودفاع عن معتقد اعتقد به.......ولا اتنازل عن هذا ابدا".....وسوف ابقى اطرح ما اعتقد صلاحه ....وصدقه وادفع الظلامه عن أئمتي((عليهم السلام))الى اخر نفس بجسدي....واذا تحب ان توحد الكلمه والقول في هذا المنتدى...كفوا جميعكم من اي موضوع عقائدي......وعلى اي حال اطلب منك مره اخرى واخرى واخرى ...أما ان تعترف انت كمسلم... بأن الزهراء(عليها السلام)كان سبب استشهادها هو ذلك التعدي والهجوم السافر....وانت عندما تقول هذا هي كلمة حق تقال....والا سأنزل المواضيع الاخرى .....واما ان تعلن انسحابك بلا اي تعليق...تعلن امام الجميع ذلك......واعلم ان هذا الاسلوب هو اسلوب علمي (بحت) لا استفزازي......ومن الله التوفيق والصلاح والسداد....والسلام عليك وعلى جميع المشاركين ورحمة الله وبركاته.......اخوكم ابن الولايه(الحقه)
علي بن محمد
28-10-2008, 02:00 AM
السلام عليكم......اخي علي....انا عندما اتكلم معك....اتكلم كلام علمي...شرعي اخلاقي وهذا حسب ما اعتقد به......اما كلامك حول الاخوه بين المسلمين....هذا ما اتبناه واعتقد به خارجا...والله هو العالم وليس انت....اما بخصوص عقيدتي ونحن هنا في محل نقاش ودفاع عن معتقد اعتقد به.......ولا اتنازل عن هذا ابدا".....وسوف ابقى اطرح ما اعتقد صلاحه ....وصدقه وادفع الظلامه عن أئمتي((عليهم السلام))الى اخر نفس بجسدي....واذا تحب ان توحد الكلمه والقول في هذا المنتدى...كفوا جميعكم من اي موضوع عقائدي......وعلى اي حال اطلب منك مره اخرى واخرى واخرى ...أما ان تعترف انت كمسلم... بأن الزهراء(عليها السلام)كان سبب استشهادها هو ذلك التعدي والهجوم السافر....وانت عندما تقول هذا هي كلمة حق تقال....والا سأنزل المواضيع الاخرى .....واما ان تعلن انسحابك بلا اي تعليق...تعلن امام الجميع ذلك......واعلم ان هذا الاسلوب هو اسلوب علمي (بحت) لا استفزازي......ومن الله التوفيق والصلاح والسداد....والسلام عليك وعلى جميع المشاركين ورحمة الله وبركاته.......اخوكم ابن الولايه(الحقه)
حي هلا بك اخي الكريم وهذا بيتك ونحن ظيوف
كون انك تريد تنزل مواضيع اخرى فهذا شانك من حقك ان تكتب ما تشاء وان تدافع عن معتقدك بكل ما اوتيت من قوة وهذا الوضع الطبيعي لكل صاحب عقيدة على وجه البسيطة
وانا لا أؤمن بان فاطمة ماتت من اعتداء الصحابة عليها
حتى اجد نص صحيح متصل السند الى علي بن بي طالب او الحسن او الحسين لانهم هم اصحاب الحق وهم من شاهدوا وعاصروا الواقعه
فان لم يوجد هذا الدليل فلست انت اعرف بالحق واعلم بحال فاطمة من هؤلاء الاجلاء عليهم سلام الله الى يوم الدين
وهذا منطق عقلي اصحاب الحق ومن شاهدوا وعاصروا تلك الوقائع المزعومة لم تصح عنهم فلا يصح ان يكون احدنا ملكا اكثر من الملك
عندك حديث( واحد)تصل السند الى علي بن ابي طالب او الحسن او الحسين هاته واهون ما عليه ان اتبع الحق
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
ابن الولايه
28-10-2008, 02:34 AM
حي هلا بك اخي الكريم وهذا بيتك ونحن ظيوف
كون انك تريد تنزل مواضيع اخرى فهذا شانك من حقك ان تكتب ما تشاء وان تدافع عن معتقدك بكل ما اوتيت من قوة وهذا الوضع الطبيعي لكل صاحب عقيدة على وجه البسيطة
وانا لا أؤمن بان فاطمة ماتت من اعتداء الصحابة عليها
حتى اجد نص صحيح متصل السند الى علي بن بي طالب او الحسن او الحسين لانهم هم اصحاب الحق وهم من شاهدوا وعاصروا الواقعه
فان لم يوجد هذا الدليل فلست انت اعرف بالحق واعلم بحال فاطمة من هؤلاء الاجلاء عليهم سلام الله الى يوم الدين
وهذا منطق عقلي اصحاب الحق ومن شاهدوا وعاصروا تلك الوقائع المزعومة لم تصح عنهم فلا يصح ان يكون احدنا ملكا اكثر من الملك
عندك حديث( واحد)تصل السند الى علي بن ابي طالب او الحسن او الحسين هاته واهون ما عليه ان اتبع الحق
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
السلام عليكم.... اخي علي.....اجبني بوضوح.....هل اعتقدت وسلمت الاعتداء على مولاتي ومولاتك الزهراء(ع) حتى بعدها اثبت لك ان سبب استشهاد الزهراء(ع) هو الاعتداء والضرب......والا ما فائده ان اثبت لك سبب الاستشهاد.....يعني سالبه بأنتفاء الموضوع.....نريد جواب...والسؤال كالأتي.....هل اعتقدت ياعلي ان الزهراء(ع) اعتدوا عليها....وحرقوا الدار وضربوها ....وسقط جنينها.....نريد جواب حتى اعطيك مصادر ان استشهادها(ع) كان بسبب الضرب....والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته....اخوكم ابن الولايه
المستعين بالله
28-10-2008, 02:48 AM
اخي علي لا تلف وتدور جاوب ولا تشعب الموضوع الله يخليك .
والله الكلام واضح .
والله لو ان مذهب اهل السنه هو الحق انا اول من يتبعه والله والله والله .......
ننتظر ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بواسل الحق
28-10-2008, 03:00 AM
السلام عليكم
الموضوع واضح وبديهي من العنوان السائل يناقش في الروايات الموجوده في كتب اهل السنه والتي تدل على استشاد الزهراء ...ونت يا علي تطالب بروايات شيعيه ..اذان هذا يدل على ضعف الروايات الوارده في كتبكم انتم اهل السنه وعلى صحت الروايات الوارده في كتبتنا نحن اهل الشيعه فاذا رفضت هذه المقارنه وقلت ان كتبنا صحيحه اذا سلم بستشاهد الزهراء على يد عمر ولا تطالب بروايات شيعيه..
سند الحق
28-10-2008, 03:07 AM
يا علي انت لا تأخذ من كتب الشيعة وترفضها جملة وتفصيلا واعطاك الاخ ابن الولا ية رواية عن ابن ابي الحيدوهذا المصدرتقول عنه رافضي لا نأخذ به وانا
سأعطيك المصادر في كتبكم لنرى اذا سلمت سنعطيك من كتبنا كل ما تريد
* ابن أبي شيبه في كتابه (المصنّف) ج 7 ص 432
* ابن قتيبة في كتابه (الإمامة والسياسة) ج 1 ص 12
* ابو عبيد في كتابه (الأموال) ص 174
* البلاذري في كتابه (أنساب الأشراف) ج 1 ص 586
* اليعقوبي في (تاريخه) ج 2 ص 123
* الطبري في (تاريخه) ج 2 ص 443
* ابن عبد ربه في (العقد الفريد) ج 3 ص 64
* المسعودي في (إثبات الوصية) ص 142
* الطبراني في (المعجم الكبير) ج 1 ص 62
* ابن عبد البرفي (الاستيعاب) ج 3 ص 975
* الشهرستاني في (الملل والنحل) ج 1 ص 57
* ابن أبي الحديد في (شرح النهج) ج 2 ص 21
* ابن كثير في (السيرة النبوية) ج 4 ص 495
* الذهبي في (تاريخه) ص 117
* ابن حجر العسقلاني في (لسان الميزان) ج 4 ص 706
* المتقي الهندي في (كنز العمال) ج 5 ص 651
ثانيا : كسر الضلع وإسقاط الجنين :
* ابن قتيبة في كتابه (المعارف) ص 210
* البلاذري في (أنساب الاشراف) ص 404
* المسعودي في (إثبات الوصية) ص 142
* الشهرستاني في (الملل والنحل) ج 1 ص 57
* ابن أبي الحديد في (شرح النهج) ج 14 ص 192
* محب الدين الطبري في (ذخائر العقبى) ص 55
* الصفدي في (الوافي في الوفيات) ج 6 ص 17
* ابن حجر العسقلاني في (لسان الميزان) ج 1 ص 268
ثالثا :غضب الزهراء على الأول والثاني ( الشيخين )
* البخاري في (صحيحه) ج 5 ص 82 و ج 8 ص 3
* أحمد بن حنبل في (مسنده) ج 1 ص 9
* النميري في (تاريخ المدينة المنورة) ج 1 ص 198
* ابن قتيبة في (الإمامة والسياسة) ج 1 ص 12
* مسلم في (صحيحه) كتاب الجهاد ص 153
* البلاذري في (فتوح البلدان) ص 45
* البلاذري في (أنساب الأشراف) ج 1 ص 405
* اليعقوبي في (تاريخه) ج 2 ص 126
* الطبري في (تاريخه) ج 2 ص 448
* الطحاوي في (مشكل الآثار) ج 1 ص 47
* البيقي في (سننه) ج 6 ص 300
* ابن الأثير في (جامع الأصول) ج 4 ص 482
* ابن كثير في (البداية والنهاية) ج 6 ص 285
* السمهودي في (وفاء الوفا) ج 2 ص 995
* الشيباني في (تيسير الأصول) ج 2 ص 46
علي بن محمد
28-10-2008, 03:21 AM
اسمع ايها الوهابي الذي حينما يريد ان يفكر ينتحر
اذهب الى مواقع السلف الطالح واكتب هذا الهراء داخل سوق حضرتك
شنو هذا قله الاحترام
او لانك انحصرت بدئت تهرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
== النجف الاشرف==
النجف الاشرف
28-10-2008, 03:26 AM
لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وقد قال الحر العاملي وهو من كبار الاصوليين وان كان من المتاخرين الا انه له نصيب الاسد في تاصيل علم الحديث عند الشيعة وان كان حسب كتبكم انه قد سبقه العلامة الحسن بن المطهّر الحلّي حيث قال
في الوسائل / والثقات الاجلاء من اصحاب الاجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ويستشهدون باحاديثهم
بالله عليك اذا كان الثقة عندكم يروي عن المجاهيل والكذابين فكيف بمن هو ليس بثقة
وقال ان الكتب التي امر العمل بها الائمة عليهم السلام اكثر رواتها من الضعفاء والمجاهيل
كما قال
يا علي ابن محمد بلله عليك ما فهمت معنى هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟
يقول لك روى لكن هل قال ان روايات تاخذ بها ؟؟؟ اذ كانت مخالفه لشروطنا نحن الاثنى عشريه الاماميه الاصوليه ؟؟
وانتم مثلنا بهذا ناقش بعقلك عزيزي
حتى اجد نص صحيح متصل السند الى علي بن بي طالب او الحسن او الحسين لانهم هم اصحاب الحق وهم من شاهدوا وعاصروا الواقعه
فان لم يوجد هذا الدليل فلست انت اعرف بالحق واعلم بحال فاطمة من هؤلاء الاجلاء عليهم سلام الله الى يوم الدين
تكرم عينك وهذا هو عن الامام علي عليه السلام
عن أحمد بن الخصيب ، عن جعفر بن محمد بن المفضل ، عن محمد بن سنان الزاهري ، عن عبد الله بن عبد الرحمان الأصم ، عن مديح بن هارون بن سعد ، قال : سمعت أبا الطفيل عامر بن واثلة ، عن أمير المؤمنين ، أنه قال لعمر في جملة كلام له : " . . وهي النار التي أضرمتموها على باب داري لتحرقوني وفاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وابني الحسن والحسين ، وابنتي زينب ، وأم كلثوم (الهداية الكبرى : ص 163 )
عن سليم ، عن ابن عباس ، قال : " دخلت على علي ( ع ) بذي قار ، فأخرج لي صحيفة ، وقال لي : يا ابن عباس ، هذه صحيفة أملاها علي رسول الله ( ص ) ، وخطي بيده ( 2 ) . فقلت : يا أمير المؤمنين ، اقرأها علي . فقرأها ، فإذا فيها كل شئ كان منذ قبض رسول الله ( ص ) إلى مقتل الحسين ( ع ) ، وكيف يقتل ، ومن يقتله ، ومن ينصره ، ومن يستشهد معه . فبكى بكاء شديدا ، وأبكاني . فكان مما قرأه علي : كيف يصنع به ، وكيف تستشهد فاطمة ، وكيف يستشهد الحسن . وكيف تغدر به الأمة . . . الخ " ( كتاب سليم بن قيس ، بتحقيق الأنصاري : ج 2 ص 915)
محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن إسماعيل ، عن صالح بن عقبة ، عن عبد الله بن محمد الجعفي ، عن أبي جعفر ، وأبي عبد الله ( ع ) ، قالا : " إن فاطمة ( ع ) لما أن كان من أمرهم ما كان ، أخذت بتلابيب عمر ، فجذبته إليها ، ثم قالت : أما والله يا ابن الخطاب ، لولا أني أكره أن يصيب البلاء من لا ذنب له لعلمت أني سأقسم على الله ، ثم أجده سريع الإجابة " ( 2 ) . قال شيخ الإسلام المجلسي مفسرا قوله : كان من أمرهم ما كان : " أي من دخولهم دار فاطمة(الكافي : ج 1 ص 460 . )
هل تريد المزيد ؟؟
طلبت من الذين عاصروا وها هم الذين عاصروا اضافه الى قول الامام الصادق
والان اللعن من كسر ضلع واسقط جنين بنت نبيك التي قال ان رضاه من رضاها ورضى الله من رضاهما
والسلام عليكم
علي بن محمد
28-10-2008, 03:38 AM
لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بالله عليك اذا كان الثقة عندكم يروي عن المجاهيل والكذابين فكيف بمن هو ليس بثقة
وقال ان الكتب التي امر العمل بها الائمة عليهم السلام اكثر رواتها من الضعفاء والمجاهيل
كما قال
يا علي ابن محمد بلله عليك ما فهمت معنى هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟
يقول لك روى لكن هل قال ان روايات تاخذ بها ؟؟؟ اذ كانت مخالفه لشروطنا نحن الاثنى عشريه الاماميه الاصوليه ؟؟
وانتم مثلنا بهذا ناقش بعقلك عزيزي
تكرم عينك وهذا هو عن الامام علي عليه السلام
عن أحمد بن الخصيب ، عن جعفر بن محمد بن المفضل ، عن محمد بن سنان الزاهري ، عن عبد الله بن عبد الرحمان الأصم ، عن مديح بن هارون بن سعد ، قال : سمعت أبا الطفيل عامر بن واثلة ، عن أمير المؤمنين ، أنه قال لعمر في جملة كلام له : " . . وهي النار التي أضرمتموها على باب داري لتحرقوني وفاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وابني الحسن والحسين ، وابنتي زينب ، وأم كلثوم (الهداية الكبرى : ص 163 )
عن سليم ، عن ابن عباس ، قال : " دخلت على علي ( ع ) بذي قار ، فأخرج لي صحيفة ، وقال لي : يا ابن عباس ، هذه صحيفة أملاها علي رسول الله ( ص ) ، وخطي بيده ( 2 ) . فقلت : يا أمير المؤمنين ، اقرأها علي . فقرأها ، فإذا فيها كل شئ كان منذ قبض رسول الله ( ص ) إلى مقتل الحسين ( ع ) ، وكيف يقتل ، ومن يقتله ، ومن ينصره ، ومن يستشهد معه . فبكى بكاء شديدا ، وأبكاني . فكان مما قرأه علي : كيف يصنع به ، وكيف تستشهد فاطمة ، وكيف يستشهد الحسن . وكيف تغدر به الأمة . . . الخ " ( كتاب سليم بن قيس ، بتحقيق الأنصاري : ج 2 ص 915)
محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن إسماعيل ، عن صالح بن عقبة ، عن عبد الله بن محمد الجعفي ، عن أبي جعفر ، وأبي عبد الله ( ع ) ، قالا : " إن فاطمة ( ع ) لما أن كان من أمرهم ما كان ، أخذت بتلابيب عمر ، فجذبته إليها ، ثم قالت : أما والله يا ابن الخطاب ، لولا أني أكره أن يصيب البلاء من لا ذنب له لعلمت أني سأقسم على الله ، ثم أجده سريع الإجابة " ( 2 ) . قال شيخ الإسلام المجلسي مفسرا قوله : كان من أمرهم ما كان : " أي من دخولهم دار فاطمة(الكافي : ج 1 ص 460 . )
هل تريد المزيد ؟؟
طلبت من الذين عاصروا وها هم الذين عاصروا اضافه الى قول الامام الصادق
والان اللعن من كسر ضلع واسقط جنين بنت نبيك التي قال ان رضاه من رضاها ورضى الله من رضاهما
والسلام عليكم
الحديث الصحيح عند الشيعه / هو مارواه الامامي العدل الضابط من اول السند الى منتهاه
الحديث الاول في سنده عامر بن واثله وهو صحابي مرتد وليس بامامي( من حقين الوهابية)
الحديث الثاني فيه ابن عباس وهو صحابي مرتد وليس بامامي( ايضا يتبع الوهابية)
الحديث الثالث يقف سنده الى ابي جعفر والى ابي عبدالله ( فاين علي بن ابي طالب والحسن والحسين)
حاول تبحث عن حديث صحيح على شروط الشيعة او السنة ينتهي الى اصحاب الشان واصحاب الحق( علي رضي الله عنه- الحسن رضي الله عنه - الحسين رضي الله عنه - الزهراء رضي الله عنها)
ما يليق فيك وانت امامي تاخذ الروايات من الصحابة المرتدين وتترك المعصومين في ذالك الزمن الذين هم اصحاب الحق
علي بن محمد
28-10-2008, 04:07 AM
اسمع ايها الوهابي الذي حينما يريد ان يفكر ينتحر
اذهب الى مواقع السلف الطالح واكتب هذا الهراء داخل سوق حضرتك
شنو هذا قله الاحترام
او لانك انحصرت بدئت تهرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
== النجف الاشرف==
الى العقلاء من السنة والشيعة
والذي فلق البحر لموسى واحيا الموتى لعيسى وشق القمر لمحمد
اني لم اكتب كلمة خارجه عن الادب بل لم اكتب كلمة تسئ لاحد
هذا من باب تبرئت نفسي حتى لا يضن احد اني اسات الى شخص احد الاعضاء
اما اسلوبك الذي امتلئ وطفح من تنقص ( العبد الفقير الى ربه ) وكان جدير وحري بكريم ابن كريم مثلك ان يترفع عنه فاني اشهد الله اني قد عفوت واحللتك فغفر الله لي ولك اللهم امين
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
ابن الولايه
28-10-2008, 04:58 AM
الى العقلاء من السنة والشيعة
والذي فلق البحر لموسى واحيا الموتى لعيسى وشق القمر لمحمد
اني لم اكتب كلمة خارجه عن الادب بل لم اكتب كلمة تسئ لاحد
هذا من باب تبرئت نفسي حتى لا يضن احد اني اسات الى شخص احد الاعضاء
اما اسلوبك الذي امتلئ وطفح من تنقص ( العبد الفقير الى ربه ) وكان جدير وحري بكريم ابن كريم مثلك ان يترفع عنه فاني اشهد الله اني قد عفوت واحللتك فغفر الله لي ولك اللهم امين
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
السلام عليكم.....اخواني اخواتي....وبالاخص الاخ علي........هل تعرف لماذا لم اجيبك وليسمع الاخوان.....والله لم اجيبك لهذا السبب.....لو اعطيتك جبل من الروايات لاتؤمن والله.......وانا كنت اعرف هذه النتيجه....ولكن اقولها لك.....واكرر سؤالي....لك هل تسلم بأن الصحابه..1-هجموا على دارالزهراء(ع)
2-هل تسلم حرقوا الدار
3-هل تسلم كسرواضلعها(ع)
-هل تسلم أسقطوا محسنها(ع)
والنتيجه اذا اجبت بالتسليم سوف اعطيك ماتريد من الروايات من الفريقين.. ما يثبت أستشهادها(ع) بسبب الاعتداء عليها(ع) .وانا خادم وممنون....واذا لم تسلم فهذه مصيبه لأنك لم تستطيع لحدالان ان ترد....ما اوردت عليك من الروايات والتي هي من مصادركم...انتظر الاجابه منك اخي (علي)..واكرر لا تلتف على غير موضوع الله يخليك ويحفظك...اخوكم ابن الولايه((ألحقه)) يسألكم الدعاء
صوت الهداية
28-10-2008, 12:26 PM
زميلي العزيز علي بن محمد اعتقد ان موضع البحث حول سند الرواية وبعد ان اثبتنا لك صحة الرواية في مصنف ابن ابي شيبة وباعترافك
ان رواية ابن ابي شيبة صحيحة مائة بالمائة هذا ماقلته انت
يكون الموضوع انتهى
اما دلالات الرواية سنناقشها في بحث مستقل بعد ان ثبت لديك ان عمر بن الخطاب ارعب وارهب فاطمة الزهراء وهدد باحراق دارها وابنائها الحسن والحسين عليهم السلام
النجف الاشرف
28-10-2008, 01:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا يا عمر تلف وتدور مثل الافاعي ؟؟؟؟
والله اضحكني كثيرا ردك ودفاعك المستميت عن ابن صهاك الزانيه.....
قال هذا الوهابي
تى اجد نص صحيح متصل السند الى علي بن بي طالب او الحسن او الحسين لانهم هم اصحاب الحق وهم من شاهدوا وعاصروا الواقعه
فان لم يوجد هذا الدليل فلست انت اعرف بالحق واعلم بحال فاطمة من هؤلاء الاجلاء عليهم سلام الله الى يوم الدين
فجئنا له بثلاث روايات
فيقول هذا الكذاب الاشر ..
لحديث الصحيح عند الشيعه / هو مارواه الامامي العدل الضابط من اول السند الى منتهاه
عجيب والله هل انت تعرف اكثر من الشيعه في الشيعه ؟؟!!!!
ومن كذب عليك بهذا القول هل هذا في العقيده الواسطيه لابن تيميه ؟؟؟ ام حديث لكبار عوران الصهوينه ؟؟!!!
الحديث الاول في سنده عامر بن واثله وهو صحابي مرتد وليس بامامي( من حقين الوهابية)
الحديث الثاني فيه ابن عباس وهو صحابي مرتد وليس بامامي( ايضا يتبع الوهابية)
ههههههههههههههههههههههههههههه
فعلا يوما بعد يوم اتاكد من غبائكم ايها الكذاب وانت لا تستحق سوى هذه الطريقه من المعامله لاني متابع الى الحوار وانت مثل الافعى تلف وتدور وتتبرا من كتبك تاره واخرى تريد من كتب الشيعه واعطينا لك من كتبنا وعلى شروطنا التي يجعلها كبار العوران
ما يليق فيك وانت امامي تاخذ الروايات من الصحابة المرتدين وتترك المعصومين في ذالك الزمن الذين هم اصحاب الحق
فعلا يا اصحاب العقيده الهبليه تلفون وتدورون وانت ايها السلفي تعلمني ؟؟!!!! علم نفسك اول يا .......
والان بعدما حشرناك بزاويه قمت تلف وتدور اين عقول العوام السنه والسلف ليروا من يتحدث عندهم كيف يكذبون
لكن كل هذا الدفاع عن كاسر ضلع بنت النبي ؟؟؟
وتقول انك مسلم ؟!!!! والله لقطعن يدي ان كنت مسلم على دين محمد
وقد القينا عليك الحجه اما اسلوبك هذا نشفق عليك ونرى افلاسك وتحاول ان تصبح مثل الثعيان مراوغ رواغ على راحتك
وفي الاخره الى قير انت وعمر ابن صهاك لعنه الله
اللهم اللعن كاسر ضلع الزهراء ومن احبه والاه الى قيام يوم الدين
اما اسلوبك الذي امتلئ وطفح من تنقص ( العبد الفقير الى ربه ) وكان جدير وحري بكريم ابن كريم مثلك ان يترفع عنه فاني اشهد الله اني قد عفوت واحللتك فغفر الله لي ولك اللهم امين
امثالكم من الخوارج حتى هذا الاسلوب كثير عليه
من يدافع عن كاسر ضلع الزهراء هذا حشره لا يستحق الاحترام
والسلام عليكم
علي بن محمد
28-10-2008, 02:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا يا عمر تلف وتدور مثل الافاعي ؟؟؟؟
والله اضحكني كثيرا ردك ودفاعك المستميت عن ابن صهاك الزانيه.....
قال هذا الوهابي
فجئنا له بثلاث روايات
فيقول هذا الكذاب الاشر ..
عجيب والله هل انت تعرف اكثر من الشيعه في الشيعه ؟؟!!!!
ومن كذب عليك بهذا القول هل هذا في العقيده الواسطيه لابن تيميه ؟؟؟ ام حديث لكبار عوران الصهوينه ؟؟!!!
ههههههههههههههههههههههههههههه
فعلا يوما بعد يوم اتاكد من غبائكم ايها الكذاب وانت لا تستحق سوى هذه الطريقه من المعامله لاني متابع الى الحوار وانت مثل الافعى تلف وتدور وتتبرا من كتبك تاره واخرى تريد من كتب الشيعه واعطينا لك من كتبنا وعلى شروطنا التي يجعلها كبار العوران
فعلا يا اصحاب العقيده الهبليه تلفون وتدورون وانت ايها السلفي تعلمني ؟؟!!!! علم نفسك اول يا .......
والان بعدما حشرناك بزاويه قمت تلف وتدور اين عقول العوام السنه والسلف ليروا من يتحدث عندهم كيف يكذبون
لكن كل هذا الدفاع عن كاسر ضلع بنت النبي ؟؟؟
وتقول انك مسلم ؟!!!! والله لقطعن يدي ان كنت مسلم على دين محمد
وقد القينا عليك الحجه اما اسلوبك هذا نشفق عليك ونرى افلاسك وتحاول ان تصبح مثل الثعيان مراوغ رواغ على راحتك
وفي الاخره الى قير انت وعمر ابن صهاك لعنه الله
اللهم اللعن كاسر ضلع الزهراء ومن احبه والاه الى قيام يوم الدين
امثالكم من الخوارج حتى هذا الاسلوب كثير عليه
من يدافع عن كاسر ضلع الزهراء هذا حشره لا يستحق الاحترام
والسلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
حي هلا بكم كل باسمه ورسمه
الحمد لله وكفى سلام على عباده الذين اصطفى
هل ترضى ان يعامل شيعي في منتدى سني بهذه الطريقه؟؟؟
اليس لك قدوة في ال البيت الذين بايعوا وسكتوا وصبروا مع المرتدين واكفر الناس حفاظا على بيضة المسلمين!!!! لا اقول كن مثلهم ولكن تشبه بهم على الاقل ( تشبهوا ان لم تكونوا مثلهم فمن شابه اباه فما ظلم) كل هذه الفضائل لم تسفعك بالفاظ اكثر جمالا و تلطفا سبحان الله
ثم انت لماذا تصب جم غضبك وسخطك شخصي انا يارجل دعك مني انا واضرب الموضوع بالحجج والبراهين بدل انت تنشغل بشخصي انا
فانا وانت نكرات من الناس لا نعرف الا اقلام تكتب من خلف الشاشات
سبحان الله تريدون مني ان اقبل بالروايات لا لشئ الا لكي يرضى جنابك الكريم لا والله ثم لا لن اريك بسخط الله ولو كنت اقرب الناس ( ان كانت بالعتاوه والفتوة والتهديد فلاسبيل الى ذلك قال تعالى ( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين)
وان كانت بالحجة والبرهان والحكمة والموعضة الحسنة فانكم لا تأتو بواحدة منها
بقي ان اقول لا تضن اني مجبور على البقاء في هذا المنتدى اكثر ما فيها بالماوس على الاكس الاحمر في اعلى الصفحة وصلى الله وبارك
واعلم ان تلطفي وصبري لا يعني اني لا املك قدرة على ان اخاطبك بمثل اسلوبك فان الامر لا يكلفي سوى الضرب على الة الكيبورد فكن اكثر لطفا
في تعاملك
اما باقي اخوتي الذين وجهوا لي الاسئله
فاقول عجبا تخيلو معي ان شخص
اخذ الى قفص الاتهام وقال له المحقق هل تعترف بكذا وبكذا وبكذا فاذا اعترفت اتيتك بالادلة
سبحان الله اهكذا قلبت الموازين
انا اعلم ان الانسان يدان بالادلة ثم بعد ذلك يتم الاعتراف
اما ان يعترف سلفا فلم يبق للادلة فائده
لو كل انسان متهم طلب منه الاعتراف قبل بيان الادلة التي عليه لضاعت الحقوق ولاصبح كل متهم مدان حتى تثبت براءته
ولكن العقلاء يقولون المتهم برئ حتى تثب ادانته
فلما كل هذه المغالطات
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
جند المذهب
28-10-2008, 03:08 PM
حبيبي ياعلي بن محمد... الرجال قال لك تسلم انه عمر فعل كذا وكذا الى فاطمة الزهراء
بعدها بيعطيك الروايات الى تثبت هالاشياء انه فعلها... لاكن انت ماتبغى تعترف بشي فقط وفقط تدافع عن عمر
والرجال عارف انه انت بتنكرها لو جاب لك الروايات... هذا حوار اتسميه انت يعني..
كل مايجيبوا لك شي تنكره لا لشي فقط لدفاع عن عمر... والله بتلشنا احنا فيكم
سند الحق
28-10-2008, 03:48 PM
لا تلف وتدور ان الاخ اعطاك من الروايات من كتبكم وبعدها قال لك عند تسليمك بها اعطيك من كتبنا ما تريد وذكرنا لك المصادر
وسوف اكرر لك منهاهل ترى الروايات ام لا راجع الصفحات السابقة والان اعطيك المصادر من كتبكم
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ....... روى عنه الحاكم وقال رافضي غير ثقة وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الامر عامة دهره ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن .
الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- أحمد بن محمد بن السري بن يحيى المعروف ب : إبن أبي دارم : قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي فيما قال : ...... ثم كان في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب . حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن .
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 578 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ....... قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة . وقال محمد بن حماد الحافظ ، كان مستقيم الامر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسنا .
الشهرستاني - الملل والنحل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- إن عمر ضرب بطن فاطمة (ع) يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها وكان يصيح : أحرقوا دارها بمن فيها . وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين (ع) .
اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وبلغ أبا بكر وعمر أن جماعة من المهاجرين والانصار قد إجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله ، فأتوا في جماعة
حتى هجموا الدار ، وخرج علي ومعه السيف ، فلقيه عمر ، فصارعه عمر فصرعه ، وكسر سيفه ، ودخلوا الدار فخرجت فاطمة فقالت : والله لتخرجن أو لاكشفن شعري ولا عجن إلى الله ! فخرجوا وخرج من كان في الدار وأقام القوم.
- ثم قام عمر ، فمشى معه جماعة ، حتى أتوا باب فاطمة ، فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها : يا أبت يا رسول الله ،
ماذا لقينا بعدك من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها ، انصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم تنصدع ، وأكبادهم
تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم ، فأخرجوا عليا ، فمضوا به إلى أبي بكر .......
المصادر :
1 - إبن قتيبة الدينوري - الامامة والسياسة - تحقيق الشيري - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 ).
2 - إبن قتيبة الدينوري - الامامة والسياسة - تحقيق الزيني - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 20 ).
3 - عبدالرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 87 و 184 ).
4 - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 ).
الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 123 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وقال : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة ، حتى ألقت المحسن من بطنها . وعن لسان الميزان : إن عمر رفس فاطمة (ع) حتى أسقطت بمحسن .
صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لابن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ). وقال: قالت المعتزلة إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظما ونثرا ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديد الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.
الصفدي - الوافي للوفيات - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 15 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وقال إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم لبيعة حتى ألقت المحسن من بطنها .
الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فجاء عمر في عصابة ، منهم اسيد بن خصير ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الأشهل ، فصاحت فاطمة (ع) وناشدتهم الله ، فأخذوا سيفي علي ، والزبير ، فضربوا بهما الجدار حتى كسروهما ، ثم أخرجهما عمر يسوقهما ........
المصادر :
1 - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 46 ) .
2 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 و 6 ) - رقم الصفحة : ( 50 و 47 ) .
3 - إبن هشام - السيرة النبوية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 307 ) - نشر دار الباز - مكة المكرمة.
4 - الطبري - الرياض النظرة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 241 ) - نشر دار الكتب العلمية - بيروت.
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ........ ورأت فاطمة ما صنع عمر . فصرخت وولولت ، واجتمع معها نساء كثير من الهاشميات وغيرهن ، فخرجت إلى باب حجرتها ، ونادت ،
يا أبا بكر ، ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله ، والله لا أكلم عمر حتى ألقى الله .
المصادر :
1 - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 74 ).
2 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 ).
3 - عبدالرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 182 ).
علي الخليلي - أبو بكر بن أبي قحافة - رقم الصفحة : ( 317 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- كما نقل صلاح الدين خليل بن أيبك الصفدي في الوافي بالوفيات ضمن حرف الألف كلمات وعقائد إبراهيم بن سيار بن هاني البصري المعروف بالنظام المعتزلي إلى أن قال النظام : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها ، وهكذا تجد مما أخرجه البلاذري والطبري وإبن خزاية وإبن عبد ربه والجوهري والمسعودي والنظام وإبن أبي الحديد وإبن قتيبة وإبن شحنة والحافظ إبراهيم وغيرهم تثبت ان عليا وبني هاشم وأخص الصحابة انما بايعوا بعد التهديد وبعد اجبارهم قسرا ، وأن أبا بكر وعمر بالغا بالظلم والقسر لأخذ البيعة .
الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - رقم الصفحة : ( 411 ) - طبعة الحيدرية ، النجف الأشرف
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- في ذكر عدد أولاده (ع) : كان له من سيدة نساء العالمين فاطمة بنت محمد (ص) وأمها سيدة نساء العالمين خديجة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى الحسن والحسين وزينب الكبرى وأم كلثوم الكبرى وساق الكلام إلى أن قال : وزاد على الجمهور وقال : وان فاطمة (ع) أسقطت بعد النبي ذكرا كان سماه رسول الله (ص) محسنا ، وهذا شئ لا يوجد عند أحد من أهل النقل إلا عند إبن قتيبة.
محمد بن علي بن شهر آشوب - مناقب آل أبي طالب - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 358 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ....... وأولادها الحسن والحسين والمحسن سقط وفي ( معارف القتيبي ) إن محسنا فسد من زخم قنفذ العدوي وزينب وأم كلثوم .
إبن قتيبة الدينوري - المعارف - رقم الصفحة : ( 93 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ...... أن محسنا فسد من زخم قنفذ العدوي.
سند الحق
28-10-2008, 04:02 PM
( إعتراف أبوبكر بكشف بيت الزهراء ( ع )
إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ........ نحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا، وغاية ما يقال: إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .........
الرابط:
http://arabic.islamic***.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=4127 (http://arabic.islamic***.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=4127)
الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 )
41 - حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا سعيد بن عفير ، حدثني علوان بن داود البجلي ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر ( ر ) ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فاستوى جالسا ، فقلت : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهدا من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كأن أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه ، في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا ثم قال : أما إني لا آسى على شيء ، إلا على ثلاث فعلتهن ، وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : أبي عبيدة أو عمر ، فكان أمير المؤمنين ، وكنت وزيرا ، ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة ، أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا ، وإلا كنت ردءا أو مددا ، وأما اللاتي وددت أني فعلتها : فوددت أني يوم أتيت بالأشعث أسيرا ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه يكون شر الإطار إليه ، ووددت أني يوم أتيت بالفجاة السلمي لم أكن أحرقه ، وقتلته سريحا ، أو أطلقته نجيحا ، ووددت أني حيث وجهت خالد بن الوليد إلى الشام وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يميني وشمالي في سبيل الله عز وجل ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت رسول الله (ص) : عنهن ، فوددت أني كنت سألته فيمن هذا الأمر فلا ينازعه أهله ، ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الأمر سبب ، ووددت أني سألته عن العمة وبنت الأخ ، فإن في نفسي منهما حاجة .
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=461102
إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها
364 - أنا حميد أنا عثمان بن صالح ، حدثني الليث بن سعد بن عبد الرحمن الفهمي ، حدثني علوان ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، أن أباه عبد الرحمن بن عوف ، دخل على أبي بكر الصديق رحمة الله عليه ، في مرضه الذي قبض فيه ، فرآه مفيقا ، فقال عبد الرحمن : أصبحت ، والحمد لله بارئا ، فقال له أبو بكر ، أتراه ؟ قال عبد الرحمن : نعم ، قال : إني على ذلك لشديد الوجع ، ولما لقيت منكم يا معشر المهاجرين أشد علي من وجعي ؛ لأني وليت أمركم خيركم في نفسي ، وكلكم ورم من ذلك أنفه ، يريد أن يكون الأمر دونه ، ثم رأيتم الدنيا مقبلة ، ولما تقبل وهي مقبلة ، حتى تتخذوا ستور الحرير ونضائد الديباج وتألمون الاضطجاع على الصوف الأذربي كما يألم أحدكم اليوم أن ينام على شوك السعدان ، والله لأن يقدم أحدكم ؛ فتضرب عنقه في غير حد خير له من أن يخوض غمرة الدنيا ، وأنتم أول ضال بالناس غدا ، تصفونهم عن الطريق يمينا وشمالا ، يا هادي الطريق ، إنما هو الفجر أو البحر ، قال عبد الرحمن ، فقلت له : خفض عليك رحمك الله فإن هذا يهيضك على ما بك ، إنما الناس في أمرك بين رجلين ، إما رجل رأى ما رأيت فهو معك ، وإما رجل خالفك ، فهو يشير عليك برأيه ، وصاحبك كما تحب ، ولا نعلمك أردت إلا الخير ، وإن كنت لصالحا مصلحا ، فسكت ، ثم قال : مع أنك ، والحمد لله ما تأسى على شيء من الدنيا ، فقال : أجل إني لا آسى من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني تركتهن ، وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت عنهن رسول الله (ص) ، أما اللاتي وددت أني تركتهن ، فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة عن شيء ، وإن كانوا قد أغلقوا على الحرب ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي ، ليتني قتلته سريحا ، أو خليته نجيحا ، ولم أحرقه بالنار . ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة ، كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين ، عمر بن الخطاب أو أبي عبيدة بن الجراح ، فكان أحدهما أميرا ، وكنت أنا وزيرا ، وأما اللاتي تركتهن ، فوددت أني يوم أتيت بالأشعث بن قيس الكندي أسيرا ، كنت ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه لن يرى شرا إلا أعان عليه ووددت أني حين سيرت خالد بن الوليد إلى أهل الردة كنت أقمت بذي القصة ، فإن ظفر المسلمون ، ظفروا ، وإن هزموا كنت بصدد لقاء أو مدد . ووددت أني إذ وجهت خالدا إلى الشام وجهت عمر بن الخطاب إلى العراق ، فكنت قد بسطت يدي كلتيهما في سبيل الله ، وأما اللاتي وددت أني كنت سألت عنهن رسول الله (ص) ، فوددت أني سألت رسول الله (ص) لمن هذا الأمر ، فلا ينازعه أحد ، ووددت أني كنت سألته : هل للأنصار في هذا الأمر شيء ؟ ووددت أني كنت سألته عن ميراث ابنة الأخ والعمة ، فإن في نفسي منها شيئا.
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=163695
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 )
14113- عن عبد الرحمن بن عوف أن أبا بكر الصديق قال له في مرض موته : إني لا آسي ( آسى: أي لا أحزن ، والأسى مفتوح مقصور: المداواة والعلاج ، وهو أيضا الحزن. المختار من صحاح اللغة (12). ب) على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما اللاتي فعلتها وددت أني لم أفعلها فوددت أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن كانوا قد غلقوه ( غلقوه : أغلق الباب . فهو مغلق . والاسم الغلق . وغلق الأبواب ، شدد للكثرة، وربما قالوا: أغلق الأبواب ، انتهى.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=194&SW=14113#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=194&SW=14113#SR1)
إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال أبو صالح: اخبرنا محمد بن وضاح قال : حدثني محمد بن رمح بن المهاجر التجيبي قال : حدثني الليث بن سعد عن علوان عن صالح بن كيسان عن حميد إبن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه أنه دخل على أبي بكر (ر) في مرضه الذي توفي فيه فأصابه مُفيقا ........ ، فقال : أجل اني لا اسى على شيء من الدنيا الا على ثلاث فعلتهن وودت اني تركتهن وثلاث تركتهن ووددت اني فعلتهن وثلاث وددت اني سالت رسول اللّه (ص) عنهن ، فاما الثلاث التي فعلتهن ووددت إني تركتهن : فوددت إني لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا أغلقوه على الحرب ووددت اني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وإني قتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت إني يوم سقيفة بني ساعدة قد رميت الأمر في عنق أحد الرجلين فكان أحدهما أميرا وكنت له وزيرا .
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=195&CID=29&SW=اكشف#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=195&CID=29&SW=اكشف#SR1)
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
9030 - وعن عبد الرحمن بن عوف قال : دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي توفي فيه فسلمت عليه وسألته : كيف أصبحت؟ فاستوى جالسا فقال : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهداً من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي ، فكلكم ورم لذلك أنفه ، رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستجدون بيوتكم بستور الحرير ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذربي كأن أحدكم على حسك السعدان ، والله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا. ثم قال: أما إني لا آسى على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث التي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة أو عمر وكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حين وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت رداءا ومددا .......
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=77&SW=9030#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=77&SW=9030#SR1)
العقيلي - ضعفاء العقيلي - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وهذا الحديث حدثناه يحيى بن أيوب العلاف ، حدثنا سعيد بن كثير بن عفير قال : حدثنا علوان بن داود ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد ، عن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن ، عن أبيه ، قال : .......... فقال إني لا آسى على شئ إلا ثلاث فعلتهن وودت انى لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وودت انى فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن فأما اللاتي فعلتها وودت أنى لم أفعلها وددت اني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وأن أغلق على الحرب وودت أني يوم سقيفة بنى ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة أو عمر فكان أميرا وكنت وزيرا وودت أنى كنت حيث وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة .
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=389097 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=389097)
أبو عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 / 194 ) - مكتبة الكليات الأزهرية
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
318 - قال حدثني سعيد بن عفير ، قال : حدثني علوان بن دواد ، مولى أبي زرعة بن عمرو بن جرير ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه عبد الرحمن ، قال ........ عن عبد الرحمن بن عوف قوله: دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي توفـي فيه فسلمت عليه ، وقلت: ما أرى بك بأسا ، والحمد للّه ، ولا تأس على الدنيا ، فو اللّه إن علمناك إلا كنت صالحا مصلحا. فقال: إني لا آسى على شيء إلا على ثلاث فعلتهم ، ووددت أني لم أفعلهم ، وثلاث لم أفعلهم وددت اني فعلتهم ، وثلاث وددت اني سألت رسول اللّه (ص) عنهم ، فأما التي فعلتها ووددت اني لم أفعلها ، فوددت أني لم أكن فعلت كذا وكذا ، لخلة ذكرها قال أبو عبيد : لا أريد ذكرها ووددت اني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين عمر أو أبـي عبيدة ، فكان أمـيرا وكنـت وزيـرا ، ووددت انـي حيـث كنـت وجهت خالـدا إلـى أهـل الردة أقمت بـذي القصـة ، فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت بصدد لقاء أو مـدد. الخ.
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=55322 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=55322)
الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- أبي بكر إن لي شيطانا يعتريني ، فإن إعتراه الشيطان وإرتكب متعمدا جناية فالإرتكاب معلول قصور المقتضي لوعظ النبي (ص) أو لموانع في نفسه ، حيث قال في أواخر أيامه : وددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة ، ( المعجم الكبير للطبراني 1 : 62 ، كتاب الأموال لأبي عبيد : 174 ، ميزان الإعتدال 3 : 108 ، رقم 5763 ، لسان الميزان 4 : 706 رقم 5752 ).
المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ) - طبعة دار الأندلس بيروت
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ....... ومن كلامه إنه لما إحتضر ، قال: ما آسى على شيء إلاعلى ثلاث فعلتها وددت اني تركتها ، وثلاث تركتها وددت إني فعلتها ، وثلاث وددت إني سألت رسول اللّه (ص) عنها ، فأما الثلاث التي فعلتها ووددت إني تركتها ، فوددت انّي لم أكن فتشت بيت فاطمة ، وذكر في ذلك كلاما كثيرا ووددت انّي لم أكن حرقت الفجاءة وأطلقته نجيحا أو قتلته صريحا ، ووددت إني يوم سقيفة بني ساعدة قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين فكان أميرا وكنت وزيرا ، والثلاث التي تركتها وودت اني فعلتها ....... الخ.
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ثم قال عبد الرحمن له ما أرى بك باسا والحمد لله فلا تأس على الدنيا فوالله ان علمناك الا كنت صالحا مصلحا فقال اني لا آسى على شئ الاّ على ثلاث وددت إنى لم أفعلهن وددت إني لم أكشف بيت فاطمة وتركته وإن أغلق على الحرب وددت إني يوم السقيفة كنت قذفت الامر في عنق أبي عبيدة أو عمر فكان اميرا وكنت وزيرا وددت اني كنت حيث وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة اقمت بذى القصة فان ظفر المسلمون ظفروا والا كنت بصدد اللقاء أو مددا ، وثلاث تركتها وددت انى كنت فعلتها فوددت انى يوم اتيت بالاشعث اسيرا ضربت عنقه.
إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 418 / 422 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فأما الثلاث التي فعلتهن فوددت أني تركتهن أني يوم سقيفة بني ساعدة ألقيت هذا الأمر في عنق هذين الرجلين يعني عمر وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا وودت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة عن شئ مع أنهم أغلقوه على الحرب ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وأني كنت قتلته سريحا أو خليته نجيحا وأما الثلاث التي تركتهن ووددت أني كنت فعلتهن وددت أني يوم وجهت خالد بن الوليد إلى
- فقال أبو بكر أجل لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لو تركتهن وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت لو أني سألت عنهن رسول الله (ص) فأما التي وددت أني تركتهن فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وقتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت لو أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قدمت الأمر في عنق أحد الرجلين يريد عمرا وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا .
- قال أما إني لا آسى من الدنيا إلا على ثلاث فعلتها وددت أني كنت تركتها وثلاث وددت أني كنت سألت عنهن رسول الله (ص) وأما الثلاث التي فعلتها فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وأني أغلق على المحارب وددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت فرغت الأمر في عنق أحد الرجلين عمر بن الخطاب أو أبي عبيدة بن الجراح فكان أميرا وكنت وزيرا ووددت أني حيث ارتدت العرب أقمت بذي القصة.
- أجل لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لو تركتهن وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت لو أني سألت عنهن رسول الله (ص) فأما التي وددت أني تركتهن فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وقتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت لو أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قدمت الأمر في عنق أحد الرجلين يريد عمرا وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا.
- أما إني لا آسى على شئ إلا على ثلاث فعلتهن وددت لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وإن أغلق على الحرب ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة وعمر فكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة.
الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ثم قال : أما إني لا آسى على شيء إلا على ثلاث فعلتهن ، وثلاث لم أفعلهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن : وددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وأن أغلق علي الحرب ، وددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق عمر أو أبي عبيدة ، وددت أني كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة وأقمت بذي القصة ، فإن ظفر المسلمون وإلا كنت لهم.
اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ........ فقال عبد الرحمن : والله ما أعلم صاحبك إلا صالحا مصلحا ، فلا تأس على الدنيا ! قال : ما آسى إلا على ثلاث خصال صنعتها ليتني لم أكن صنعتها ، وثلاث لم أصنعها ليتني كنت صنعتها ، وثلاث ليتني كنت سألت رسول الله عنها ، فأما الثلاث التي صنعتها ، فليت أني لم أكن تقلدت هذا الامر ، وقدمت عمر بين يدي ، فكنت وزيرا خيرا مني أميرا ، وليتني لم أفتش بيت فاطمة بنت رسول الله وأدخله الرجال ، ولو كان أغلق على حرب .
الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فقال : إنى لا آسى على شئ إلا على ثلاث وددت أنى لم أفعلهن : وددت أنى لم أكشف بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق على الحرب وددت أنى يوم السقيفة كنت قذفت الامر في عنق أبي عبيدة أو عمر ، فكان أميرا وكنت وزيرا .
السيد حامد النقوي - خلاصة عبقات الأنوار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 322 / 324 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- أجل ! إني لا آسي على شئ من الدنيا إلا على ثلث فعلتهن وددت أني تركتهن ، وثلث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلث وددت أني سألت عنهن رسول الله (ص) . فأما الثلث اللاتي وددت أني تركتهن فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا قد علقوا على الحرب ، ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وأني كنت قتلته سريحا ، أو خليته نجيحا ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين .
- لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن ، وثلاث تركتهن ووددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن . فأما الثلاث التي فعلتهن ووددت أني تركتهن : فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا أغلقوه على الحرب ! ووددت أني لم أكن حرقت النحام ( الفجاءة . ظ ) السلمي وأني قتلته شديخا أو خليته نجيحا ! ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة قدمت ( قلدت . ظ ) الأمر في عنق أحد.
مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- أجل إني لا آسى على شئ من الدنيا ، إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن ، وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت . أني سألت عنهن (ص) فأما الثلاث اللاتي وددت أني تركتهن ، فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا قد غلقوه علي الحرب . الخ . ( تاريخ الطبري : 4 / 52 الطبعة الأولى ، الإمامة والسياسة : 1 / 34 طبعة مؤسسة الحلبي بمصر ).
الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 118 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ولقد ورد عن عبد الرحمان بن عوف عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر أعوده في احتضاره فاستوى جالسا . . . فقال إني لا آسي علي شئ إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن : وددت أني لم أكشف بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق على الحرب ، وددت أني يوم السقيفة كنت قذفت الأمر في عنق أبي عبيدة أو عمر ، فكان أميرا وكنت وزيرا .......
أحمد حسين يعقوب - الخطط السياسية لتوحيد الأمة الإسلامية - رقم الصفحة : ( 409 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
7 - ندم المجتهد وندم أبو بكر على فعله في مرض موته وقال : ثلاث فعلتهن وددت أني تركتهن وددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ ، وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ، وودت أني لم أحرق الفجاءة السلمي وأني كنت قتلته تسريحا أو خليته نجيحا ، وودت أني يوم السقيفة كنت قد قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين عمر وأبي عبيدة.
سعيد أيوب - معالم الفتن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 442 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ثم يقول في الأحداث مبررا لاقتحام أبي بكر لبيت فاطمة بعد أحداث السقيفة : غاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شئ من مال الله الذي يقسمه لكي يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفئ .
الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال أبو بكر (ر) أجل إنى لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أنى تركتهن وثلاث تركتهن وددت أنى فعلتهن وثلاث وددت أنى سألت عنهن رسول الله (ص) فأما الثلاث اللاتى وددت أنى تركتهن فوددت أنى لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ووددت إنى لم أكن حرقت الفجاءة السلمى وأنى كنت قتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت أنى يوم سقيفة بنى ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين عمر وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا .
الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 430 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- عن عمر بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه . . قال أبو بكر . . أجل اني لا آسى على شيء . . الا على ثلاث فعلتهن وودت اني تركتهن ..... فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وان كانوا قد أغلقوه على الحرب وودت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي واني كنت قتلته مسرعا ...... وودت اني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين ، يريد عمر وابا عبيدة ........
المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) تحقيق الدكتور محمد أحمد الدّالي، مؤسسة الرسالة، بيروت
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- عن عبد الرحمن بن عوف عند ما زار أبا بكر في مرضه الذي مات فيه ، وقال: دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي مات فيه فسلمت وسألته : كيف به؟ فاستوى جالسا ، إلى أن قال : قال أبو بكر : أما إني لا آسى إلا على ثلاث فعلتهن ووددت إني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن ووددت اني فعلتهن ، وثلاث وددت اني سألت رسول اللّه عنهم ، فأما الثلاث التي فعلتها ووددت اني لم أكن كشفت عن بيت فاطمة وتركته ولو أغلق على حرب ، ووددت اني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : عمر أو أبي عبيدة ، فكان أميرا وكنت وزيرا ، ووددت اني إذا أتيت بالفجاءة لم أكن أحرقته وكنت قتلته بالحديد أو أطلقته ، وأما الثلاث التي تركتها ووددت اني فعلتها ..... الخ.
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 51 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال أبو بكر : وحدثني أبو زيد ، قال : حدثني محمد بن عباد ، قال : حدثني أخي سعيد بن عباد ، عن الليث بن سعد ، عن رجاله ، عن أبي بكر الصديق أنه قال : ليتني لم أكشف بيت فاطمة ، ولو أعلن على الحرب ، قال بكر الصديق أنه قال : ليتني لم أكشف بيت فاطمة ، ولو أعلن على الحرب .
- قال : حدثني محمد بن عباد ، قال : حدثني أخي سعيد بن عباد ، عن الليث بن سعد ، عن رجاله ، عن أبي بكر الصديق أنه قال : ليتني لم أكشف بيت فاطمة ، ولو أعلن على الحرب .
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 24 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وقال أبو بكر في مرضه الذى مات فيه : وددت إنى لم أكشف بيت فاطمة ولو كان أغلق على حرب ، فندم والندم لا يكون إلا عن ذنب ، ثم ينبغى للعاقل أن يفكر في تأخر على (ع) عن بيعه أبى بكر ستة أشهر إلى إن ماتت فاطمة ، فإن كان مصيبا فأبو بكر على الخطأ ........
مجمل مصادر ندم أبابكر من كشف دار الزهراء ( ع )
( 1 ) - إبن أبي الحديد - نهج البلاغة - الأجزاء : ( 6 / 20 ) - رقم الصفحة : ( 51 / 24 ).
( 2 ) - إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 419 / 422 ) .
( 3 ) - الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ). ترجمة علوان بن داود رقم : ( 5763 ).
( 4 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 ).
( 5 ) - الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 ) - حوادث سنة 13 هجرية .
( 6 ) - المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 ) - رقم الحديث : ( 14113 ).
( 7 ) - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - رقم الصفحة : ( 18 ).
( 8 ) - إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 ).
( 9 ) - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 40 ).
( 10 ) - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 ) .
( 11 ) - إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 ).
( 12 ) - المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ) .
( 13 ) - الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 19 ) - حديث : ( 43 )
( 14 ) - العقيلي - الضعفاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 ) - ترجمة علوان بن داود البجلي رقم : ( 1461 ).
( 15 ) - الطرابلسي - فضائل الصحابة .
( 16 ) - سعيد بن منصور - المسند.
( 17 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 117 / 118 ).
( 18 ) - إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 ) - ترجمة علوان بن داود رقم : ( 502 ).
( 19 ) - الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 ) .
( 20 ) - إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها.
( 21 ) - الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 ).
( 22 ) - أبي عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 ) - مكتبة الكليات الأزهرية
( 23 ) - المبرد - الكامل.
( 24 ) - سعيد أيوب - معالم الفتن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 442 ).
( 25 ) - أحمد حسين يعقوب - الخطط السياسية لتوحيد الأمة الإسلامية - رقم الصفحة : ( 409 ).
( 26 ) - الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 118 ).
( 27 ) - مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 ).
( 28 ) - السيد حامد النقوي - خلاصة عبقات الأنوار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 322 / 324 ).
( 29 ) - المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) - تحقيق الدكتور محمد أحمد الدّالي ، مؤسسة الرسالة ، بيروت
علي بن محمد
28-10-2008, 04:17 PM
( إعتراف أبوبكر بكشف بيت الزهراء ( ع )
إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ........ نحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا، وغاية ما يقال: إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .........
الرابط:
http://arabic.islamic***.com/books/taimiya.asp?book=365&id=4127 (http://arabic.islamic***.com/books/taimiya.asp?book=365&id=4127)
الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 )
41 - حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا سعيد بن عفير ، حدثني علوان بن داود البجلي ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر ( ر ) ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فاستوى جالسا ، فقلت : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهدا من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كأن أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه ، في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا ثم قال : أما إني لا آسى على شيء ، إلا على ثلاث فعلتهن ، وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : أبي عبيدة أو عمر ، فكان أمير المؤمنين ، وكنت وزيرا ، ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة ، أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا ، وإلا كنت ردءا أو مددا ، وأما اللاتي وددت أني فعلتها : فوددت أني يوم أتيت بالأشعث أسيرا ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه يكون شر الإطار إليه ، ووددت أني يوم أتيت بالفجاة السلمي لم أكن أحرقه ، وقتلته سريحا ، أو أطلقته نجيحا ، ووددت أني حيث وجهت خالد بن الوليد إلى الشام وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يميني وشمالي في سبيل الله عز وجل ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت رسول الله (ص) : عنهن ، فوددت أني كنت سألته فيمن هذا الأمر فلا ينازعه أهله ، ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الأمر سبب ، ووددت أني سألته عن العمة وبنت الأخ ، فإن في نفسي منهما حاجة .
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=461102
إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها
364 - أنا حميد أنا عثمان بن صالح ، حدثني الليث بن سعد بن عبد الرحمن الفهمي ، حدثني علوان ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، أن أباه عبد الرحمن بن عوف ، دخل على أبي بكر الصديق رحمة الله عليه ، في مرضه الذي قبض فيه ، فرآه مفيقا ، فقال عبد الرحمن : أصبحت ، والحمد لله بارئا ، فقال له أبو بكر ، أتراه ؟ قال عبد الرحمن : نعم ، قال : إني على ذلك لشديد الوجع ، ولما لقيت منكم يا معشر المهاجرين أشد علي من وجعي ؛ لأني وليت أمركم خيركم في نفسي ، وكلكم ورم من ذلك أنفه ، يريد أن يكون الأمر دونه ، ثم رأيتم الدنيا مقبلة ، ولما تقبل وهي مقبلة ، حتى تتخذوا ستور الحرير ونضائد الديباج وتألمون الاضطجاع على الصوف الأذربي كما يألم أحدكم اليوم أن ينام على شوك السعدان ، والله لأن يقدم أحدكم ؛ فتضرب عنقه في غير حد خير له من أن يخوض غمرة الدنيا ، وأنتم أول ضال بالناس غدا ، تصفونهم عن الطريق يمينا وشمالا ، يا هادي الطريق ، إنما هو الفجر أو البحر ، قال عبد الرحمن ، فقلت له : خفض عليك رحمك الله فإن هذا يهيضك على ما بك ، إنما الناس في أمرك بين رجلين ، إما رجل رأى ما رأيت فهو معك ، وإما رجل خالفك ، فهو يشير عليك برأيه ، وصاحبك كما تحب ، ولا نعلمك أردت إلا الخير ، وإن كنت لصالحا مصلحا ، فسكت ، ثم قال : مع أنك ، والحمد لله ما تأسى على شيء من الدنيا ، فقال : أجل إني لا آسى من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني تركتهن ، وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت عنهن رسول الله (ص) ، أما اللاتي وددت أني تركتهن ، فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة عن شيء ، وإن كانوا قد أغلقوا على الحرب ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي ، ليتني قتلته سريحا ، أو خليته نجيحا ، ولم أحرقه بالنار . ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة ، كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين ، عمر بن الخطاب أو أبي عبيدة بن الجراح ، فكان أحدهما أميرا ، وكنت أنا وزيرا ، وأما اللاتي تركتهن ، فوددت أني يوم أتيت بالأشعث بن قيس الكندي أسيرا ، كنت ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه لن يرى شرا إلا أعان عليه ووددت أني حين سيرت خالد بن الوليد إلى أهل الردة كنت أقمت بذي القصة ، فإن ظفر المسلمون ، ظفروا ، وإن هزموا كنت بصدد لقاء أو مدد . ووددت أني إذ وجهت خالدا إلى الشام وجهت عمر بن الخطاب إلى العراق ، فكنت قد بسطت يدي كلتيهما في سبيل الله ، وأما اللاتي وددت أني كنت سألت عنهن رسول الله (ص) ، فوددت أني سألت رسول الله (ص) لمن هذا الأمر ، فلا ينازعه أحد ، ووددت أني كنت سألته : هل للأنصار في هذا الأمر شيء ؟ ووددت أني كنت سألته عن ميراث ابنة الأخ والعمة ، فإن في نفسي منها شيئا.
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=163695
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 )
14113- عن عبد الرحمن بن عوف أن أبا بكر الصديق قال له في مرض موته : إني لا آسي ( آسى: أي لا أحزن ، والأسى مفتوح مقصور: المداواة والعلاج ، وهو أيضا الحزن. المختار من صحاح اللغة (12). ب) على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما اللاتي فعلتها وددت أني لم أفعلها فوددت أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن كانوا قد غلقوه ( غلقوه : أغلق الباب . فهو مغلق . والاسم الغلق . وغلق الأبواب ، شدد للكثرة، وربما قالوا: أغلق الأبواب ، انتهى.
الرابط:
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=137&cid=194&sw=14113#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=137&cid=194&sw=14113#sr1)
إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال أبو صالح: اخبرنا محمد بن وضاح قال : حدثني محمد بن رمح بن المهاجر التجيبي قال : حدثني الليث بن سعد عن علوان عن صالح بن كيسان عن حميد إبن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه أنه دخل على أبي بكر (ر) في مرضه الذي توفي فيه فأصابه مُفيقا ........ ، فقال : أجل اني لا اسى على شيء من الدنيا الا على ثلاث فعلتهن وودت اني تركتهن وثلاث تركتهن ووددت اني فعلتهن وثلاث وددت اني سالت رسول اللّه (ص) عنهن ، فاما الثلاث التي فعلتهن ووددت إني تركتهن : فوددت إني لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا أغلقوه على الحرب ووددت اني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وإني قتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت إني يوم سقيفة بني ساعدة قد رميت الأمر في عنق أحد الرجلين فكان أحدهما أميرا وكنت له وزيرا .
الرابط:
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=195&cid=29&sw=اكشف#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=195&cid=29&sw=اكشف#sr1)
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
9030 - وعن عبد الرحمن بن عوف قال : دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي توفي فيه فسلمت عليه وسألته : كيف أصبحت؟ فاستوى جالسا فقال : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهداً من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي ، فكلكم ورم لذلك أنفه ، رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستجدون بيوتكم بستور الحرير ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذربي كأن أحدكم على حسك السعدان ، والله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا. ثم قال: أما إني لا آسى على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث التي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة أو عمر وكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حين وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت رداءا ومددا .......
الرابط:
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=77&sw=9030#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=77&sw=9030#sr1)
العقيلي - ضعفاء العقيلي - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وهذا الحديث حدثناه يحيى بن أيوب العلاف ، حدثنا سعيد بن كثير بن عفير قال : حدثنا علوان بن داود ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد ، عن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن ، عن أبيه ، قال : .......... فقال إني لا آسى على شئ إلا ثلاث فعلتهن وودت انى لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وودت انى فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن فأما اللاتي فعلتها وودت أنى لم أفعلها وددت اني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وأن أغلق على الحرب وودت أني يوم سقيفة بنى ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة أو عمر فكان أميرا وكنت وزيرا وودت أنى كنت حيث وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة .
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=389097 (http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=389097)
أبو عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 / 194 ) - مكتبة الكليات الأزهرية
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
318 - قال حدثني سعيد بن عفير ، قال : حدثني علوان بن دواد ، مولى أبي زرعة بن عمرو بن جرير ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه عبد الرحمن ، قال ........ عن عبد الرحمن بن عوف قوله: دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي توفـي فيه فسلمت عليه ، وقلت: ما أرى بك بأسا ، والحمد للّه ، ولا تأس على الدنيا ، فو اللّه إن علمناك إلا كنت صالحا مصلحا. فقال: إني لا آسى على شيء إلا على ثلاث فعلتهم ، ووددت أني لم أفعلهم ، وثلاث لم أفعلهم وددت اني فعلتهم ، وثلاث وددت اني سألت رسول اللّه (ص) عنهم ، فأما التي فعلتها ووددت اني لم أفعلها ، فوددت أني لم أكن فعلت كذا وكذا ، لخلة ذكرها قال أبو عبيد : لا أريد ذكرها ووددت اني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين عمر أو أبـي عبيدة ، فكان أمـيرا وكنـت وزيـرا ، ووددت انـي حيـث كنـت وجهت خالـدا إلـى أهـل الردة أقمت بـذي القصـة ، فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت بصدد لقاء أو مـدد. الخ.
الرابط:
http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=55322 (http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=55322)
الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- أبي بكر إن لي شيطانا يعتريني ، فإن إعتراه الشيطان وإرتكب متعمدا جناية فالإرتكاب معلول قصور المقتضي لوعظ النبي (ص) أو لموانع في نفسه ، حيث قال في أواخر أيامه : وددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة ، ( المعجم الكبير للطبراني 1 : 62 ، كتاب الأموال لأبي عبيد : 174 ، ميزان الإعتدال 3 : 108 ، رقم 5763 ، لسان الميزان 4 : 706 رقم 5752 ).
المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ) - طبعة دار الأندلس بيروت
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ....... ومن كلامه إنه لما إحتضر ، قال: ما آسى على شيء إلاعلى ثلاث فعلتها وددت اني تركتها ، وثلاث تركتها وددت إني فعلتها ، وثلاث وددت إني سألت رسول اللّه (ص) عنها ، فأما الثلاث التي فعلتها ووددت إني تركتها ، فوددت انّي لم أكن فتشت بيت فاطمة ، وذكر في ذلك كلاما كثيرا ووددت انّي لم أكن حرقت الفجاءة وأطلقته نجيحا أو قتلته صريحا ، ووددت إني يوم سقيفة بني ساعدة قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين فكان أميرا وكنت وزيرا ، والثلاث التي تركتها وودت اني فعلتها ....... الخ.
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ثم قال عبد الرحمن له ما أرى بك باسا والحمد لله فلا تأس على الدنيا فوالله ان علمناك الا كنت صالحا مصلحا فقال اني لا آسى على شئ الاّ على ثلاث وددت إنى لم أفعلهن وددت إني لم أكشف بيت فاطمة وتركته وإن أغلق على الحرب وددت إني يوم السقيفة كنت قذفت الامر في عنق أبي عبيدة أو عمر فكان اميرا وكنت وزيرا وددت اني كنت حيث وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة اقمت بذى القصة فان ظفر المسلمون ظفروا والا كنت بصدد اللقاء أو مددا ، وثلاث تركتها وددت انى كنت فعلتها فوددت انى يوم اتيت بالاشعث اسيرا ضربت عنقه.
إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 418 / 422 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فأما الثلاث التي فعلتهن فوددت أني تركتهن أني يوم سقيفة بني ساعدة ألقيت هذا الأمر في عنق هذين الرجلين يعني عمر وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا وودت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة عن شئ مع أنهم أغلقوه على الحرب ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وأني كنت قتلته سريحا أو خليته نجيحا وأما الثلاث التي تركتهن ووددت أني كنت فعلتهن وددت أني يوم وجهت خالد بن الوليد إلى
- فقال أبو بكر أجل لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لو تركتهن وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت لو أني سألت عنهن رسول الله (ص) فأما التي وددت أني تركتهن فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وقتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت لو أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قدمت الأمر في عنق أحد الرجلين يريد عمرا وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا .
- قال أما إني لا آسى من الدنيا إلا على ثلاث فعلتها وددت أني كنت تركتها وثلاث وددت أني كنت سألت عنهن رسول الله (ص) وأما الثلاث التي فعلتها فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وأني أغلق على المحارب وددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت فرغت الأمر في عنق أحد الرجلين عمر بن الخطاب أو أبي عبيدة بن الجراح فكان أميرا وكنت وزيرا ووددت أني حيث ارتدت العرب أقمت بذي القصة.
- أجل لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لو تركتهن وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت لو أني سألت عنهن رسول الله (ص) فأما التي وددت أني تركتهن فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وقتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت لو أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قدمت الأمر في عنق أحد الرجلين يريد عمرا وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا.
- أما إني لا آسى على شئ إلا على ثلاث فعلتهن وددت لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وإن أغلق على الحرب ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة وعمر فكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة.
الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ثم قال : أما إني لا آسى على شيء إلا على ثلاث فعلتهن ، وثلاث لم أفعلهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن : وددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وأن أغلق علي الحرب ، وددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق عمر أو أبي عبيدة ، وددت أني كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة وأقمت بذي القصة ، فإن ظفر المسلمون وإلا كنت لهم.
اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ........ فقال عبد الرحمن : والله ما أعلم صاحبك إلا صالحا مصلحا ، فلا تأس على الدنيا ! قال : ما آسى إلا على ثلاث خصال صنعتها ليتني لم أكن صنعتها ، وثلاث لم أصنعها ليتني كنت صنعتها ، وثلاث ليتني كنت سألت رسول الله عنها ، فأما الثلاث التي صنعتها ، فليت أني لم أكن تقلدت هذا الامر ، وقدمت عمر بين يدي ، فكنت وزيرا خيرا مني أميرا ، وليتني لم أفتش بيت فاطمة بنت رسول الله وأدخله الرجال ، ولو كان أغلق على حرب .
الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- فقال : إنى لا آسى على شئ إلا على ثلاث وددت أنى لم أفعلهن : وددت أنى لم أكشف بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق على الحرب وددت أنى يوم السقيفة كنت قذفت الامر في عنق أبي عبيدة أو عمر ، فكان أميرا وكنت وزيرا .
السيد حامد النقوي - خلاصة عبقات الأنوار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 322 / 324 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- أجل ! إني لا آسي على شئ من الدنيا إلا على ثلث فعلتهن وددت أني تركتهن ، وثلث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلث وددت أني سألت عنهن رسول الله (ص) . فأما الثلث اللاتي وددت أني تركتهن فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا قد علقوا على الحرب ، ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي وأني كنت قتلته سريحا ، أو خليته نجيحا ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين .
- لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن ، وثلاث تركتهن ووددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن . فأما الثلاث التي فعلتهن ووددت أني تركتهن : فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا أغلقوه على الحرب ! ووددت أني لم أكن حرقت النحام ( الفجاءة . ظ ) السلمي وأني قتلته شديخا أو خليته نجيحا ! ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة قدمت ( قلدت . ظ ) الأمر في عنق أحد.
مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- أجل إني لا آسى على شئ من الدنيا ، إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن ، وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت . أني سألت عنهن (ص) فأما الثلاث اللاتي وددت أني تركتهن ، فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا قد غلقوه علي الحرب . الخ . ( تاريخ الطبري : 4 / 52 الطبعة الأولى ، الإمامة والسياسة : 1 / 34 طبعة مؤسسة الحلبي بمصر ).
الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 118 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ولقد ورد عن عبد الرحمان بن عوف عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر أعوده في احتضاره فاستوى جالسا . . . فقال إني لا آسي علي شئ إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن : وددت أني لم أكشف بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق على الحرب ، وددت أني يوم السقيفة كنت قذفت الأمر في عنق أبي عبيدة أو عمر ، فكان أميرا وكنت وزيرا .......
أحمد حسين يعقوب - الخطط السياسية لتوحيد الأمة الإسلامية - رقم الصفحة : ( 409 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
7 - ندم المجتهد وندم أبو بكر على فعله في مرض موته وقال : ثلاث فعلتهن وددت أني تركتهن وددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شئ ، وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ، وودت أني لم أحرق الفجاءة السلمي وأني كنت قتلته تسريحا أو خليته نجيحا ، وودت أني يوم السقيفة كنت قد قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين عمر وأبي عبيدة.
سعيد أيوب - معالم الفتن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 442 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ثم يقول في الأحداث مبررا لاقتحام أبي بكر لبيت فاطمة بعد أحداث السقيفة : غاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شئ من مال الله الذي يقسمه لكي يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفئ .
الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال أبو بكر (ر) أجل إنى لا آسى على شئ من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أنى تركتهن وثلاث تركتهن وددت أنى فعلتهن وثلاث وددت أنى سألت عنهن رسول الله (ص) فأما الثلاث اللاتى وددت أنى تركتهن فوددت أنى لم أكشف بيت فاطمة عن شئ وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ووددت إنى لم أكن حرقت الفجاءة السلمى وأنى كنت قتلته سريحا أو خليته نجيحا ووددت أنى يوم سقيفة بنى ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين عمر وأبا عبيدة فكان أحدهما أميرا وكنت وزيرا .
الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 430 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- عن عمر بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه . . قال أبو بكر . . أجل اني لا آسى على شيء . . الا على ثلاث فعلتهن وودت اني تركتهن ..... فوددت أني لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وان كانوا قد أغلقوه على الحرب وودت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي واني كنت قتلته مسرعا ...... وودت اني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين ، يريد عمر وابا عبيدة ........
المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) تحقيق الدكتور محمد أحمد الدّالي، مؤسسة الرسالة، بيروت
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- عن عبد الرحمن بن عوف عند ما زار أبا بكر في مرضه الذي مات فيه ، وقال: دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي مات فيه فسلمت وسألته : كيف به؟ فاستوى جالسا ، إلى أن قال : قال أبو بكر : أما إني لا آسى إلا على ثلاث فعلتهن ووددت إني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن ووددت اني فعلتهن ، وثلاث وددت اني سألت رسول اللّه عنهم ، فأما الثلاث التي فعلتها ووددت اني لم أكن كشفت عن بيت فاطمة وتركته ولو أغلق على حرب ، ووددت اني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : عمر أو أبي عبيدة ، فكان أميرا وكنت وزيرا ، ووددت اني إذا أتيت بالفجاءة لم أكن أحرقته وكنت قتلته بالحديد أو أطلقته ، وأما الثلاث التي تركتها ووددت اني فعلتها ..... الخ.
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 51 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال أبو بكر : وحدثني أبو زيد ، قال : حدثني محمد بن عباد ، قال : حدثني أخي سعيد بن عباد ، عن الليث بن سعد ، عن رجاله ، عن أبي بكر الصديق أنه قال : ليتني لم أكشف بيت فاطمة ، ولو أعلن على الحرب ، قال بكر الصديق أنه قال : ليتني لم أكشف بيت فاطمة ، ولو أعلن على الحرب .
- قال : حدثني محمد بن عباد ، قال : حدثني أخي سعيد بن عباد ، عن الليث بن سعد ، عن رجاله ، عن أبي بكر الصديق أنه قال : ليتني لم أكشف بيت فاطمة ، ولو أعلن على الحرب .
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 24 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وقال أبو بكر في مرضه الذى مات فيه : وددت إنى لم أكشف بيت فاطمة ولو كان أغلق على حرب ، فندم والندم لا يكون إلا عن ذنب ، ثم ينبغى للعاقل أن يفكر في تأخر على (ع) عن بيعه أبى بكر ستة أشهر إلى إن ماتت فاطمة ، فإن كان مصيبا فأبو بكر على الخطأ ........
مجمل مصادر ندم أبابكر من كشف دار الزهراء ( ع )
( 1 ) - إبن أبي الحديد - نهج البلاغة - الأجزاء : ( 6 / 20 ) - رقم الصفحة : ( 51 / 24 ).
( 2 ) - إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 419 / 422 ) .
( 3 ) - الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ). ترجمة علوان بن داود رقم : ( 5763 ).
( 4 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 ).
( 5 ) - الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 ) - حوادث سنة 13 هجرية .
( 6 ) - المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 ) - رقم الحديث : ( 14113 ).
( 7 ) - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - رقم الصفحة : ( 18 ).
( 8 ) - إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 ).
( 9 ) - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 40 ).
( 10 ) - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 ) .
( 11 ) - إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 ).
( 12 ) - المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ) .
( 13 ) - الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 19 ) - حديث : ( 43 )
( 14 ) - العقيلي - الضعفاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 ) - ترجمة علوان بن داود البجلي رقم : ( 1461 ).
( 15 ) - الطرابلسي - فضائل الصحابة .
( 16 ) - سعيد بن منصور - المسند.
( 17 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 117 / 118 ).
( 18 ) - إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 ) - ترجمة علوان بن داود رقم : ( 502 ).
( 19 ) - الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 ) .
( 20 ) - إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها.
( 21 ) - الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 ).
( 22 ) - أبي عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 ) - مكتبة الكليات الأزهرية
( 23 ) - المبرد - الكامل.
( 24 ) - سعيد أيوب - معالم الفتن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 442 ).
( 25 ) - أحمد حسين يعقوب - الخطط السياسية لتوحيد الأمة الإسلامية - رقم الصفحة : ( 409 ).
( 26 ) - الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 118 ).
( 27 ) - مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 ).
( 28 ) - السيد حامد النقوي - خلاصة عبقات الأنوار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 322 / 324 ).
( 29 ) - المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) - تحقيق الدكتور محمد أحمد الدّالي ، مؤسسة الرسالة ، بيروت
كل هذه الادلة وردت في كتب اهل السنة لبيان بطلانها وضعفها بل نكارتها الشديدة
وانت ما عندك الا تدخل كلمة حرق او رفس ثم كل كتاب يرد فيه حديث فيه كلمة حرق او رفس او اسقاط الجنين اخذته وانت طائر لا تلوي على احد واتيت هنا لتنسخ وتلصق وتقول انظروا انظروا
وانت لم تاخذ ما قبلها ولا بعدها
تاخذ ويل للمصلين وتترك الذين هم عن صلاتهم ساهون
وانا لا الومك لان انتم هكذا تفتح كتبكم تاخذ كل شئ فيها لا تستطيع ان ترد هذا او ذاك لانكم اخباريون
والسؤال لك وللبقية من المكرمين حتى ننهي الحوار انا لو اصبحت شيعي هل اخذ ديني من كتب اهل السنة ام ان حينها يجب ان القي بكتب السنة عرض الحائط واكتفي بكتب الشيعة؟
سند الحق
28-10-2008, 04:33 PM
صدق اخي ابن الولاية عندما قال لو جأت بجبل من الادلة لرفضتها هكذا حجرت عقلك
النجف الاشرف
28-10-2008, 08:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لحمد لله وكفى سلام على عباده الذين اصطفى
هل ترضى ان يعامل شيعي في منتدى سني بهذه الطريقه؟؟؟
اليس لك قدوة في ال البيت الذين بايعوا وسكتوا وصبروا مع المرتدين واكفر الناس حفاظا على بيضة المسلمين!!!! لا اقول كن مثلهم ولكن تشبه بهم على الاقل ( تشبهوا ان لم تكونوا مثلهم فمن شابه اباه فما ظلم) كل هذه الفضائل لم تسفعك بالفاظ اكثر جمالا و تلطفا سبحان الله
ثم انت لماذا تصب جم غضبك وسخطك شخصي انا يارجل دعك مني انا واضرب الموضوع بالحجج والبراهين بدل انت تنشغل بشخصي انا
فانا وانت نكرات من الناس لا نعرف الا اقلام تكتب من خلف الشاشات
سبحان الله تريدون مني ان اقبل بالروايات لا لشئ الا لكي يرضى جنابك الكريم لا والله ثم لا لن اريك بسخط الله ولو كنت اقرب الناس ( ان كانت بالعتاوه والفتوة والتهديد فلاسبيل الى ذلك قال تعالى ( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين)
وان كانت بالحجة والبرهان والحكمة والموعضة الحسنة فانكم لا تأتو بواحدة منها
بقي ان اقول لا تضن اني مجبور على البقاء في هذا المنتدى اكثر ما فيها بالماوس على الاكس الاحمر في اعلى الصفحة وصلى الله وبارك
واعلم ان تلطفي وصبري لا يعني اني لا املك قدرة على ان اخاطبك بمثل اسلوبك فان الامر لا يكلفي سوى الضرب على الة الكيبورد فكن اكثر لطفا
في تعاملك
اما باقي اخوتي الذين وجهوا لي الاسئله
فاقول عجبا تخيلو معي ان شخص
اخذ الى قفص الاتهام وقال له المحقق هل تعترف بكذا وبكذا وبكذا فاذا اعترفت اتيتك بالادلة
سبحان الله اهكذا قلبت الموازين
انا اعلم ان الانسان يدان بالادلة ثم بعد ذلك يتم الاعتراف
اما ان يعترف سلفا فلم يبق للادلة فائده
لو كل انسان متهم طلب منه الاعتراف قبل بيان الادلة التي عليه لضاعت الحقوق ولاصبح كل متهم مدان حتى تثبت براءته
ولكن العقلاء يقولون المتهم برئ حتى تثب ادانته
فلما كل هذه المغالطات
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
الان تاكدت انك اما غبي او انت لست من البشر فعلا ؟؟؟؟؟
اي برئ يا غلام وكتب السنه والشيعه تؤكد وانت تنفي
لماذا تناقش اذ كنت لا تفهم شي ؟؟
قلت اريد من الشيعه اعطيناك من كتبتك الصحيحه اعطيناك ؟؟
من اين تاخذ دينك ؟؟ هل من افلام هوليود ام من البالتوك ام من اليوتوب ؟؟؟
ويقولون نحب الرسول ونحب بنته وهم يمجدون اعدائهم
لعنكم الله واياهم
والسلام عليكم
المستعين بالله
28-10-2008, 08:44 PM
والسؤال لك وللبقية من المكرمين حتى ننهي الحوار انا لو اصبحت شيعي هل اخذ ديني من كتب اهل السنة ام ان حينها يجب ان القي بكتب السنة عرض الحائط واكتفي بكتب الشيعة؟
سوال يطرح نفسه هل هذا اقرار على ان مذهبنا هو الاصح حتى اقول لك بعدها تأخذ اي كتب.....
. لكن لا تشعب الموضوع.....
علي بن محمد
28-10-2008, 09:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الان تاكدت انك اما غبي او انت لست من البشر فعلا ؟؟؟؟؟
اي برئ يا غلام وكتب السنه والشيعه تؤكد وانت تنفي
لماذا تناقش اذ كنت لا تفهم شي ؟؟
قلت اريد من الشيعه اعطيناك من كتبتك الصحيحه اعطيناك ؟؟
من اين تاخذ دينك ؟؟ هل من افلام هوليود ام من البالتوك ام من اليوتوب ؟؟؟
ويقولون نحب الرسول ونحب بنته وهم يمجدون اعدائهم
لعنكم الله واياهم
والسلام عليكم
هدانا الله واياك
جند المذهب
28-10-2008, 09:39 PM
بارك الله فيك اخوي سند الحق... كفيت ووفيت
وهذا الخاش باش العفلقي بعد كل هالروايات بكل بساطه يقول
وانت ما عندك الا تدخل كلمة حرق او رفس
الشكوى لله
ابن الولايه
28-10-2008, 10:48 PM
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
حي هلا بكم كل باسمه ورسمه
الحمد لله وكفى سلام على عباده الذين اصطفى
هل ترضى ان يعامل شيعي في منتدى سني بهذه الطريقه؟؟؟
اليس لك قدوة في ال البيت الذين بايعوا وسكتوا وصبروا مع المرتدين واكفر الناس حفاظا على بيضة المسلمين!!!! لا اقول كن مثلهم ولكن تشبه بهم على الاقل ( تشبهوا ان لم تكونوا مثلهم فمن شابه اباه فما ظلم) كل هذه الفضائل لم تسفعك بالفاظ اكثر جمالا و تلطفا سبحان الله
ثم انت لماذا تصب جم غضبك وسخطك شخصي انا يارجل دعك مني انا واضرب الموضوع بالحجج والبراهين بدل انت تنشغل بشخصي انا
فانا وانت نكرات من الناس لا نعرف الا اقلام تكتب من خلف الشاشات
سبحان الله تريدون مني ان اقبل بالروايات لا لشئ الا لكي يرضى جنابك الكريم لا والله ثم لا لن اريك بسخط الله ولو كنت اقرب الناس ( ان كانت بالعتاوه والفتوة والتهديد فلاسبيل الى ذلك قال تعالى ( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين)
وان كانت بالحجة والبرهان والحكمة والموعضة الحسنة فانكم لا تأتو بواحدة منها
بقي ان اقول لا تضن اني مجبور على البقاء في هذا المنتدى اكثر ما فيها بالماوس على الاكس الاحمر في اعلى الصفحة وصلى الله وبارك
واعلم ان تلطفي وصبري لا يعني اني لا املك قدرة على ان اخاطبك بمثل اسلوبك فان الامر لا يكلفي سوى الضرب على الة الكيبورد فكن اكثر لطفا
في تعاملك
اما باقي اخوتي الذين وجهوا لي الاسئله
فاقول عجبا تخيلو معي ان شخص
اخذ الى قفص الاتهام وقال له المحقق هل تعترف بكذا وبكذا وبكذا فاذا اعترفت اتيتك بالادلة
سبحان الله اهكذا قلبت الموازين
انا اعلم ان الانسان يدان بالادلة ثم بعد ذلك يتم الاعتراف
اما ان يعترف سلفا فلم يبق للادلة فائده
لو كل انسان متهم طلب منه الاعتراف قبل بيان الادلة التي عليه لضاعت الحقوق ولاصبح كل متهم مدان حتى تثبت براءته
ولكن العقلاء يقولون المتهم برئ حتى تثب ادانته
فلما كل هذه المغالطات
وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
السلام عليكم....اخواني أخواتي.....وبعد.......كلامي الى علي بن محمد.....واقول لك اسفا"..اسفا"....عليك....هل تعرف لماذا!!!!!!!!!!!!!..اقول لك.....عندما بدأ الحديث وفي الصفحه الاولى ...قلت لك تكلم بالدليل....وقلتها لك اكثر من مره....بل قلتها لك مرات ومرات.....ولكن انت .....لا ينفع معك الكلام ...ولا الدليل العلمي الشرعي الاخلاقي.....والدليل.....انك لم ترد علي اطلاقا"......بل تذهب وترد على الامور الجانبيه....والتي هي خارج الموضوع....وهذا ومع الاسف انك تريده ..ويوجد البعض من الاخوان....من تماشى معك وعلى هواك....مع شديد الاسف والله......واني ليس لدي الوقت لأضيعه معك ....حول دائره فارغه......وقررت من هنا لم اشاركك الموضوع .....بعد الان....فليتحمل المسؤليه من كان سبب في ذلك.......ومن الله التوفيق والسداد......ولكن يجب ان تعلم اني وكما وعدتك ,,,,انني سأنزل المواضيع التي وعدتك بها.......والله هو معيني ...وراشدي....ومنه استمد العون........... وليعلم الاخوه والاخوات.....ان هذا اسلوبهم بالنقاش ونفس الاسلوب...في كل منتدياتهم التي بفضل الله...لم يقى لديهم الا الحذف ......بعد ان اقحمناهم واكثر من مئات المرات.....
علي بن محمد
29-10-2008, 12:15 AM
السلام عليكم....اخواني أخواتي.....وبعد.......كلامي الى علي بن محمد.....واقول لك اسفا"..اسفا"....عليك....هل تعرف لماذا!!!!!!!!!!!!!..اقول لك.....عندما بدأ الحديث وفي الصفحه الاولى ...قلت لك تكلم بالدليل....وقلتها لك اكثر من مره....بل قلتها لك مرات ومرات.....ولكن انت .....لا ينفع معك الكلام ...ولا الدليل العلمي الشرعي الاخلاقي.....والدليل.....انك لم ترد علي اطلاقا"......بل تذهب وترد على الامور الجانبيه....والتي هي خارج الموضوع....وهذا ومع الاسف انك تريده ..ويوجد البعض من الاخوان....من تماشى معك وعلى هواك....مع شديد الاسف والله......واني ليس لدي الوقت لأضيعه معك ....حول دائره فارغه......وقررت من هنا لم اشاركك الموضوع .....بعد الان....فليتحمل المسؤليه من كان سبب في ذلك.......ومن الله التوفيق والسداد......ولكن يجب ان تعلم اني وكما وعدتك ,,,,انني سأنزل المواضيع التي وعدتك بها.......والله هو معيني ...وراشدي....ومنه استمد العون........... وليعلم الاخوه والاخوات.....ان هذا اسلوبهم بالنقاش ونفس الاسلوب...في كل منتدياتهم التي بفضل الله...لم يقى لديهم الا الحذف ......بعد ان اقحمناهم واكثر من مئات المرات.....
وانا ليس عندي اكثر من حديث ابن ابي شيبة وهو لايدل على حرق ولا ضرب الزهراء غاية مافيه تهديد موجه لعلي رضي الله عنه فاشارة عليهم الزهراء رضي الله عنها بان بنصرفوا راشدين وصلى الله وبارك
واقول لك شيئا لوضع الصورة في البرواز انا كنت في موقف المدافع وانتم تكيلون علي الشبه والاحاديث وهي تحتاج سنة ضوئية للرد عليها
وكان بوسعي ان اسحب الاف الروايات من كتبكم تعارض قضية الحرق بل تتضاد معها فهل كنت سترد عليها كلها والله مستعد ان اضع لك الاف الروايات ( وبامكانك ان تضع لي ايميلك ونتواصل وسارسل لك من الروايات اكثر مما وضعته انت وبعض الاخوة في الردود) ولكن النتيجه ايضا معروفة من قبلك التضعيف فتقع انت في نفس الذي اتهمتني به من اني اضعف كل الروايات من كتبي وسندور في حلقة مفرغة وانا طيلت الحوار كنت اسحب الى نتيجة عقلية بعيده عن الاستشهاد بالادلة وسعيت في ذلك جهدي والله من وراء القصد
والله ما كان قصدي ان اغيض احدا او اتشفى من احد معاذ الله
فليس بيني وبينكم الا هذا المنتدى ونحن اقلام تكتب من خلف الشاشات
واعتذر الى كل من اسات له وانا لا اعلم من مدير هذه الشبكة الى اجدد عضو فيها
اترك لك المجال تضع ما شئت وتكتب ما تشاء
واستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعة وو فق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه اللهم امين
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
نووورا انا
29-10-2008, 12:18 AM
السلام عليكي يا ام الحسن والحسين ورحمة الله وبركاته
سند الحق
29-10-2008, 01:17 AM
وانا ليس عندي اكثر من حديث ابن ابي شيبة وهو لايدل على حرق ولا ضرب الزهراء غاية مافيه تهديد موجه لعلي رضي الله عنه فاشارة عليهم الزهراء رضي الله عنها بان بنصرفوا راشدين وصلى الله وبارك
واقول لك شيئا لوضع الصورة في البرواز انا كنت في موقف المدافع وانتم تكيلون علي الشبه والاحاديث وهي تحتاج سنة ضوئية للرد عليها
وكان بوسعي ان اسحب الاف الروايات من كتبكم تعارض قضية الحرق بل تتضاد معها فهل كنت سترد عليها كلها والله مستعد ان اضع لك الاف الروايات ( وبامكانك ان تضع لي ايميلك ونتواصل وسارسل لك من الروايات اكثر مما وضعته انت وبعض الاخوة في الردود) ولكن النتيجه ايضا معروفة من قبلك التضعيف فتقع انت في نفس الذي اتهمتني به من اني اضعف كل الروايات من كتبي وسندور في حلقة مفرغة وانا طيلت الحوار كنت اسحب الى نتيجة عقلية بعيده عن الاستشهاد بالادلة وسعيت في ذلك جهدي والله من وراء القصد
والله ما كان قصدي ان اغيض احدا او اتشفى من احد معاذ الله
فليس بيني وبينكم الا هذا المنتدى ونحن اقلام تكتب من خلف الشاشات
واعتذر الى كل من اسات له وانا لا اعلم من مدير هذه الشبكة الى اجدد عضو فيها
اترك لك المجال تضع ما شئت وتكتب ما تشاء
واستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعة وو فق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه اللهم امين
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
من طلب منك النقاش اذا لم تستطيع وسبحان الله تقول تحتاج سنة ضوئية
نعم تحتاجها واكثر ولم ولن تستطيع الرد على هذا الكم الهائل من الروايات
ثم اذا كان عندك نقاش فناقش هنا لا عن طريق الايميلات هذه ساحة نقاش مفتوحة للجميع ووالله نحن نريد ونتمنى من الله ان نوضح لكم الحق
وهو واضح وضوح الشمس نسأل الله الهداية للجميع
علي بن محمد
29-10-2008, 02:12 AM
من طلب منك النقاش اذا لم تستطيع وسبحان الله تقول تحتاج سنة ضوئية
نعم تحتاجها واكثر ولم ولن تستطيع الرد على هذا الكم الهائل من الروايات
ثم اذا كان عندك نقاش فناقش هنا لا عن طريق الايميلات هذه ساحة نقاش مفتوحة للجميع ووالله نحن نريد ونتمنى من الله ان نوضح لكم الحق
وهو واضح وضوح الشمس نسأل الله الهداية للجميع
الحق اقصر من هذا يا هذا
وان دين يحتاج اثباته الى سنة ضوئية هو دين ليس من عند الله
الاسلام كان يعلمه النبي الى الاعرابي الامي في كلمات معدودة ودقائق محدودة
والنقاش المفتوح الذي تقول عنه فيه انتقائية فكل ما لا يعجب الادراة تحرره وانت انتظر الين يجيب الله مطر
صوت الهداية
29-10-2008, 09:50 AM
علي بن محمد اعترفت ان عمر هدد باحراق بيت ال النبي وفيه الحسن والحسين ... هل تعتقد ان فاطمة فرحت ان عمر هدد بحرق بيتها... ام ان فاطمة حزنت وتأذت ... وهذا نبيك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يقول من اذى فاطمة اذى رسول الله واخرجه البخاري ومسلم.... هل اذية رسول الله امر سهل عندك ... اذا كان كذلك ابحث عن دين جديد ... ليس فيه اسم فاطمة ومحمد
صوت الهداية
29-10-2008, 09:51 AM
علي بن محمد اعترافك بصحة رواية ابن ابي شيبة يهدم دينك وعقيدتك بالكامل ولكنك تصر على الخطأ ولاتريد ان تعترف
سند الحق
29-10-2008, 01:37 PM
الحق اقصر من هذا يا هذا
وان دين يحتاج اثباته الى سنة ضوئية هو دين ليس من عند الله
الاسلام كان يعلمه النبي الى الاعرابي الامي في كلمات معدودة ودقائق محدودة
والنقاش المفتوح الذي تقول عنه فيه انتقائية فكل ما لا يعجب الادراة تحرره وانت انتظر الين يجيب الله مطر
ياهذاانا قلت لك تحتاج اكثر من سنة ضوئيةبالحاض الرد على الروايات
انت قلت هذا احتاج الى سنة ضوئيةالى الرد على الروايات في الرد السابق انت تناقض نفسك بنفسك اترك الامور الجانبية وناقش في الروايات يا هذا اني لم اقل ان الدين صعب لكن قلت الرد على هذه الروايات فلا تغالط في الكلام والسلام على من اتبع الهدى
ابن الولايه
30-10-2008, 04:30 PM
ياهذاانا قلت لك تحتاج اكثر من سنة ضوئيةبالحاض الرد على الروايات
انت قلت هذا احتاج الى سنة ضوئيةالى الرد على الروايات في الرد السابق انت تناقض نفسك بنفسك اترك الامور الجانبية وناقش في الروايات يا هذا اني لم اقل ان الدين صعب لكن قلت الرد على هذه الروايات فلا تغالط في الكلام والسلام على من اتبع الهدى
السلام عليكم ....شكرا على مرورك ....ياسند الحق يا اخي....الكلام لاينفع...وعلى اي حال ...هذا رايكم وانتم احرار...والسلام عليكم ورحمتة الله وبركاته
ابوالحسن الزيدي
31-10-2008, 03:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
أخوتي أعزتي هذا هو اسلوب أهل الضلال والبدع واهل الغي والبغي واهل الفسوق والعصيان هو المراوغة والمماطلة واللف والدوران
ومحاولة الخروج عن اصل الموضوع وتشتيت الأفكار وهم يعوفون اللب ويتمسكون بالقشور ... والله والله اني لا اتهمهم بهذا الكلام عبثا ولكن من خلال الممارسه في الدخول بالنقاش معاهم ومن على منتدياتهم والتحاور معهم ومحاولة الوصول معهم الى نتيجة ولكن لافائده منهم مادام العزة بالأثم والهوى والنفس والشيطان موجودة ..... فهم قوم قد ران على قلوبهم واصبحت غشاوه على ابصارهم وهم صم بكم لا يهتدون ....
لؤلؤة الوجود
31-10-2008, 02:21 PM
اخوتي شو الاخ علي بن محمد مارد على السؤال الاخير لصوت الهداية
فانا اريد معرفة رده
علي بن محمد
31-10-2008, 11:33 PM
علي بن محمد اعترفت ان عمر هدد باحراق بيت ال النبي وفيه الحسن والحسين ... هل تعتقد ان فاطمة فرحت ان عمر هدد بحرق بيتها... ام ان فاطمة حزنت وتأذت ... وهذا نبيك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يقول من اذى فاطمة اذى رسول الله واخرجه البخاري ومسلم.... هل اذية رسول الله امر سهل عندك ... اذا كان كذلك ابحث عن دين جديد ... ليس فيه اسم فاطمة ومحمد
ان ال البيت رضي الله عنهم يعرفون لعمر قدره ومكانته وقربه من النبي صلى الله عليه وسلم وشدته في الحق وعدله فما كان رضي الله عنه تاخذه في الله لومة لائم ولا يخشى في الحق احدا الا الله فلما قال ما قال عرفت الزهراء له شدته في الحق فقالت لمن عندها فانصرفوا راشدين
الموضوع لا يتعدى جدال بين شخصين للوصول الى الحق
ولكن عين الرضى عن كل عيبة كليلة وعين السخط تبدي المساويا
علي بن محمد
31-10-2008, 11:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
أخوتي أعزتي هذا هو اسلوب أهل الضلال والبدع واهل الغي والبغي واهل الفسوق والعصيان هو المراوغة والمماطلة واللف والدوران
ومحاولة الخروج عن اصل الموضوع وتشتيت الأفكار وهم يعوفون اللب ويتمسكون بالقشور ... والله والله اني لا اتهمهم بهذا الكلام عبثا ولكن من خلال الممارسه في الدخول بالنقاش معاهم ومن على منتدياتهم والتحاور معهم ومحاولة الوصول معهم الى نتيجة ولكن لافائده منهم مادام العزة بالأثم والهوى والنفس والشيطان موجودة ..... فهم قوم قد ران على قلوبهم واصبحت غشاوه على ابصارهم وهم صم بكم لا يهتدون ....
احسنت هذا الكلام اما ان تكون انت اهل له او اكون انا اهل له
والقاضي بيننا هو الدليل
اذهب وات بحديث صحيح متصل السند الى النبي صلى الله عليه وسلم بشروط الصحيح عندكم ايها الشيعة ثم بعد ذلك تعال وتكلم في الهدى والضلال
واذا كنت تريد النقاش ولا تريد ان تسمع في النقاش الا ما تحب فقم بشطب عضوية كل شخص لا تحب ان تسمع له والسلام
سند الحق
01-11-2008, 02:44 AM
احسنت هذا الكلام اما ان تكون انت اهل له او اكون انا اهل له
والقاضي بيننا هو الدليل
اذهب وات بحديث صحيح متصل السند الى النبي صلى الله عليه وسلم بشروط الصحيح عندكم ايها الشيعة ثم بعد ذلك تعال وتكلم في الهدى والضلال
واذا كنت تريد النقاش ولا تريد ان تسمع في النقاش الا ما تحب فقم بشطب عضوية كل شخص لا تحب ان تسمع له والسلام
والله والله والله ان الاخ ابو الحسن اهل له ولا اراك انت اهلا لهذا من خلال النقاش الحاصل بيننا اما الدليل فهذا الدليل الذي احرجك من كتبكم
فوليت هاربا ولم تجب عليه سوى اللف والدوران ليس نحن من نشطب العضوية وانما انتم منهجكم حذف العضوية وايقافها والسب والشتم والتكفير والخروج من الموضوع دائما يا هذا .
سؤالي لك انا اليوم اهددك بحرق دارك تغضب ام لا بعيدا عن الروايات
هل تقبل وترضى عني اذا قمت بتهديدك اجبني على سؤالي بدون لف
ودوران
سند الحق
01-11-2008, 03:22 AM
ان ال البيت رضي الله عنهم يعرفون لعمر قدره ومكانته وقربه من النبي صلى الله عليه وسلم وشدته في الحق وعدله فما كان رضي الله عنه تاخذه في الله لومة لائم ولا يخشى في الحق احدا الا الله فلما قال ما قال عرفت الزهراء له شدته في الحق فقالت لمن عندها فانصرفوا راشدين
الموضوع لا يتعدى جدال بين شخصين للوصول الى الحق
ولكن عين الرضى عن كل عيبة كليلة وعين السخط تبدي المساويا
والله والله ان هذا الكلام باطل جملة وتفصيلا
هل جزاء الاحسان الا الاحسان هذا جزاء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يهدد بنت النبي بحرق دارها فهل كان عمر على الحق والامام علي
والزهراء روحي فداها على الباطل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واين الحق الذي تتحدث به هل بتهديد الزهراء وعلي والحسن والحسين
عليهم السلام علي نفس الرسول بنص القراءن وابناء النبي وبنت النبي
نعم بالتهديد يبين الحق ولمن لبنت رسول الله لا حول ولا قوة الا بالله
مالكم كيف تحكمون
ابن الولايه
01-11-2008, 03:26 AM
احسنت هذا الكلام اما ان تكون انت اهل له او اكون انا اهل له
والقاضي بيننا هو الدليل
اذهب وات بحديث صحيح متصل السند الى النبي صلى الله عليه وسلم بشروط الصحيح عندكم ايها الشيعة ثم بعد ذلك تعال وتكلم في الهدى والضلال
واذا كنت تريد النقاش ولا تريد ان تسمع في النقاش الا ما تحب فقم بشطب عضوية كل شخص لا تحب ان تسمع له والسلام
السلام عليكم\\ ياعلي بن محمد...لماذا تضع نفسك في قفص اتهام علمي ..وتقول انتم الذين بدأتم...سؤال لك...واريد الاجابه...اذا جئناك بروايه متصله الى امير المؤمنين ...تدل على احقيه علي بالخلافه مثلا تأخذ بها.....اجب \بنعم \او لا.........والسلام
المهاجرلله
01-11-2008, 06:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
ما ورد عن أهل بيت البيت سلام الله عليهم { نحن معاشر الأنبياء نكلم الناس على قدر عقولهم }
الشاهد قسم من أخواننا الشيعة لايقبلون بالصلاة على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ا ل محمد لماذا ؟؟؟
يعتقدون انها سياسة ، هل نكفرهم
أو ماشابه ذلك بل أستخدم معهم اسلوب بما يليق حتى أعطي الأدلة العقلية والنقلية حتى يقتنع ،
طيب واذا لم قتنع ؟؟؟؟؟؟؟
هو أخي في الله غداً تبين الحقيقة
هو معي في الأسلام على عدوي عندي عنصر مشترك بيني وبينه هي ولاية امير المؤمنين عليه السلام
الشاهد لأخواننا أهل السنة بيننا وبينهم عنصر مشترك هو محمد بن عبدالله صلى الله عليه واله
كل من ينطق بالشهادتين استخدم معه اسلوب الذي يناسب مع الأسلام اي اسلوب المستوى العقلي أنا ليس في حلبة قتا ل
أن المستويات العقلية والهمة والقدرة تختلف من شخص الى أخر اذا كان هذا الأسلوب مع أهل السنة على الأسلام السلام
,أليكم توجيهات احد العلماء الأعلام
واذكر بعض الكلام في النقاط اللاحقة عسى ان يكون فيها الفائدة والصلاح
.......
العاشر : اخواننا اعزاءنا اهلنا نحن لا نريد الغاء حريات الاخرين
واختياراتهم عندما ندعوا للاخوّة والتألف والمحبة والوحدة لان هذا غير
ممكن ومستحيل ........ بل نريد احترام آراء الآخرين وليعتقد الإنسان
المسلم بما يعتقد وعلى الآخرين احترامه واحترام اعتقاده ومذهبه ..بالرغم
من انهم لا يعتقدون بصحة وتمامية ما يعتقده الآخر ...........
الحادي عشر :: وعليه اعتقد انه يجب علينا ان نميز بين الامرين حتى لا
نعطي الفرصة للخونة العنصريين التكفيريين لتشقيق وتفكيك الامة واضعافها
وتدميرها ...........
أي لنفرق بين احترام الآخر واحترام رأيه ومذهبه ومعتقده ... وبين الاعتقاد
بعدم صحة رأي الآخر وعدم تماميته ...
الثاني عشر :: من الجانب الفكري والاعتقادي فلكل انسان الخيار والحرية
في انتخاب ما يعتقده .... وبالتاكيد ان من ينتخب ويختار مذهباً ومعتقداً فانه
بالملازمة يخطّىء ويبطل المذاهب والمعتقدات الاخرى وهذه قضية عقلية
وجدانية لا تخفى على كل عاقل... وانت عاقل ومتفهم............ وإلا لو
كان الانسان يعتقد باحقية وتمامية المذهب والمعتقد المقابل لصدّق به
واعتنقه ولا يعدل منه الى غيره .......... اذن هذه الحقيقة موجودة سواء
صرح بها الشخص او لم يصرح ..
الثالث عشر :: و تعقيبا على النقطة السابقة وما سبقها ....يمكن ان اقول
.... ان الاختلاف الفكري المذهبي العقائدى والبت به والحكم عليه وتنفيذ
احكامه تكون مؤجلة أي ترتيب الاثار والتبعات والاحكام التنفيذية يكون
مؤجلا ... والموعد القيامة عند الله تعالى ... وهو الحكم العدل الحق ...
وهناك يعرف كل انسان حقيقة وأحقية عمله واعتقاده .............
اما هنا فالنقاش والحوار فكري علمي ليس اكثر ... فلا نرتب عليه اي اثار
واحكام تنفيذية فعلية ...
الرابع عشر :: اذن لنتعلم ونعلم جميعا ان ما يراد به من تحريض بدعوى
ورود الكفر والتكفير من هذا الجانب او ذاك .... فليعلم ويصدق ويتيقن
الجميع ان المقصود بالكفر ونحوه هوالجحود والخروج .. فالكفر والتكفير
يراد به الخروج والجحود بما اعتقد بصحته وليس بالضرورة ان ذلك يستلزم
صحة وتمامية ما يعتقد به الانسان الذي يكفر الاخرين ... وبتعبير اخر ان
التكفير بمعنى اني اعتقد بعدم تمامية وعدم صحة ما يعتقده المقابل وكله في
الجانب الفكري الاعتقادي ولا يتجاوزه والحكم والاحكام وتنفيذها يوم القيامة
عند الله تعالى الذي لا يخفى عليه شيء ... وهذا تقييم فكري متبادل عند
الجميع ...... لا يختص بطائفة دون اخرى .... والمهم في الامر بل كل
الامر ان لا يترجم هذا الفكر والاعتقاد الى نتائج واحكام تنفيذية فعلية على
ارض الواقع فيكفر بعضنا بعضا ويقتل بعضنا بعضا وتباح الاعراض
والاموال .
الخامس عشر :: ولدفع شبهة متكررة الذكر والاستعمال للتغريض
والتحريض ...... اقول الثابت عندنا والمجمع عليه عند الشيعة وكذلك عند
ابنائنا واخواننا السنة ان من يبغض اهل البيت فهو منافق وكافر لانه ينكر
ضرورة من ضرورات الدين ......... فلا يعقل هذا مطلقا لان الروايات
السنية اكثر من الشيعية التي تشير الى المودة بذوي قربى الرسول الاكرم
صلى الله عليه واله وسلم اضافة الى ما ورد في كتب التفسير عندهم
بخصوص الايات الواردة بذوي القربى واهل بيت النبي المصطفى عليه واله
الصلاة والسلام ....
السادس عشر :: وعليه لا يمكن الخداع والتغرير بالاخرين بتحريضهم على
الشيعة .. بدعوى انهم يكفرون اهل السنة لأنهم يكفرون النواصب ......
لاني اقول انه مع ماذكرنا في النقطة السابقة من انه لا يوجد من السنة من
يبغض اهل البيت وان المبغض يخرج من الاسلام اصلا فهو ليس سنيا وليس
شيعيا .......... مع ذلك فان لو فرض محالا وجود بعض المبغضين ...
فان المبغض لاهل البيت لا يعتبر ناصبيا ولا ينطبق عليه احكام الناصبي الا
اذا نصب و اظهر العداء لاهل البيت عليهم السلام .... وانا اسال الان كم
من المنحرفين الضالين الذين يبغضون اهل البيت ويظهرون وينصبون
العداء لهم ؟؟........... وهل ينطبق هذا على اهل السنة ؟؟ ....
علما ان اكثر اهل السنة يحبون اهل البيت ويوقرونهم ويقدسونهم أكثر من
كثير الشيعة وهذه حقيقة لا تنكر ولا يمكن انكارها ونحن عشناها ولمسناها
في العراق الحبيب .
السابع عشر :: لزيادة المعرفة والبيان لابد ان نعرف ان مصطلح الكفر
يأتي بمعنى الخروج والجحود ويكون من الفاظ ومعاني المقابلة ، فمثلا :
تارة ، يستعمل مقابل الاعتقاد بالله تعالى ... فكل من يعتقد بالله فهو مسلم
وخلافه الكافر...
وأخرى : يستعمل مقابل الاعتقاد بالاسلام .... فكل من يعتقد بالاسلام فهو
مسلم وخلافه الكافر .. وثالثة : يستعمل في مقابل من يعتقد باصول الدين
كلها ... فكل من يعتقد باصول الدين كلها (التي يعتقد بها مذهب معين ) فهو
مسلم وخلافه ولو خالف باصل واحد كمن ينكر العدل فهو كافر .. ورابعة :
يستعمل مقابل الاعتقاد والاتباع بمذهب اخر ...فكل من اعتنق مذهبا معينا
كالمالكي مثلا فهو مسلم وخلافه فهو الكافر ....
وخامسة : يستعمل في مقابل من التزم بالواجبات والتعاليم الدينية ..... فكل
من التزم بتعاليم الدين فهو مسلم وخلافه فهو الكافر حتى لو خالف وعصى
في واجب من الواجبات .... كما ورد في كتاب الله العزيز ان من ترك الحج
فهو كافر ... كما في قوله تعالى
((( فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِناً وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ
الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ))) آل
عمران/97.
.......... اذن علينا ان لا نتلاعب بالالفاظ والمعاني وندلس ونمكر ونخدع
وننخدع وننافق ونفرق ونشقق الامة ونفتك بها ...
الثامن عشر :: ابناءنا اعزاءنا اهلنا السنة والشيعة لو تنازلنا عن كل ما
ذكرناه اعلاه ..ولو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتبكم السنية تجاه الشيعة ..
وكذا العكس أي لو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتب الشيعة تجاه السنة
........
فما هو الحل حسب رايكم نبقى نتصارع ونتقاتل ونكفر بعضنا بعضا وتسفك
الدماء وتنتهك الاعراض وتسلب الاموال ويبقى يتفرج علينا الاعداء بل
يزداد الاعداء بنا فتكاً وانتهاكاً وسلبا وغصبا ..........
اذن ما هو دور العلماء والمجتهدين من الطرفين فهل يرضون بهذا التناحر
والشقاق وسفك الدماء المتاصل لقرون عديدة والذي زاد ويزيد فيه اعداء
الاسلام ... اذن ليعمل المجتهد باجتهاده لمليء الفراغ وحل المتزاحمات
وتقديم الاهم على المهمات وليراعي ويلاحظ العالم المجتهد المصالح
والمفاسد ويعمل بالاستحسان أو أي دليل يعتقده ... فالمهم والمهم والاهم
الدماء والاعراض والاموال ......
وفي الختام اقول :: الذي نعتقده ونتيقنه ان كلامنا ومعتقدنا اعلاه يمثل الخط
العام والسواد الاعظم من المسلمين الشيعة والسنة ......... وها نحن
وبامر الله والقران والاسلام والانسانية والاخلاق .. ونيابة عن كل الشيعة
والسنة ممن يوافق على ما قلناه ... نمد اليكم يد الاخاء والمحبة والسلام
والوئام يد الرحمة والعطاء يد الصدق والاخلاق الاسلامية الرسالية
الانسانية السمحاء .... فهل ترضون بهذه اليد او تقطعونها ... والله والله
والله حتى لو قطعتموها سنمد لكم الاخرى والاخرى والاخرى ..........
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحسني
20/ربيع الثاني/1429 هـ
ناصر المظلوم
01-11-2008, 07:22 AM
يافتي غامد لاتذهب بك المذاهب بعيدا قلل من العاطفة التي ترديك البعد عن الحق والحقيقة ، أنت بنفسك وبلسانك لاقلت يوما ولاتقول ألا لعنة الله على القوم الظالمين - أو اللهم العن كل ظالم وكذاب - الله تعالى يلعن - ورسول الله صلى الله عليه واله يلعن وخير شاهد ودليل قوله (لعن الله من تخلف عن جيش اسامة ) يعني من امرهم ولم يطيعوا فلاندري من هو صاحب التأويل الذي يقتدي برسول الله ويطيع الله أم الذي يطيع هوى نفسه او اسلافه ؟؟؟- مالكم كيف تحكمون
علي بن محمد
01-11-2008, 09:58 AM
السلام عليكم\\ ياعلي بن محمد...لماذا تضع نفسك في قفص اتهام علمي ..وتقول انتم الذين بدأتم...سؤال لك...واريد الاجابه...اذا جئناك بروايه متصله الى امير المؤمنين ...تدل على احقيه علي بالخلافه مثلا تأخذ بها.....اجب \بنعم \او لا.........والسلام
رواية متصلة السند صحيحة ركز على صحيحة ولا مانع من ان تكون صحيحة بشروط الشيعة وهو ما رواه العدل الامامي الضابط من اول السند الى منتهاه
علي بن محمد
01-11-2008, 10:00 AM
والله والله ان هذا الكلام باطل جملة وتفصيلا
هل جزاء الاحسان الا الاحسان هذا جزاء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يهدد بنت النبي بحرق دارها فهل كان عمر على الحق والامام علي
والزهراء روحي فداها على الباطل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واين الحق الذي تتحدث به هل بتهديد الزهراء وعلي والحسن والحسين
عليهم السلام علي نفس الرسول بنص القراءن وابناء النبي وبنت النبي
نعم بالتهديد يبين الحق ولمن لبنت رسول الله لا حول ولا قوة الا بالله
مالكم كيف تحكمون
بل كان جزاء عمر بن الخطاب ان زوجه علي بن ابي طالب ابنته التي هي ابنت فاطمة الزهراء رضي الله عنهم اجمعين
صوت الهداية
01-11-2008, 12:05 PM
علي بن محمد ليس الموضوع زواج عمر من ام كلثوم ... الموضوع هو هل صدقت الان ان عمر هدد باحراق بيت بنت رسول الله ؟؟؟
اطلب طلب من الاخوان عدم السماح للزميل علي بالقفز فوق المواضيع وان ننتظر منه الاجابة على سؤالي لأنه اساس الموضوع
ابن الولايه
02-11-2008, 02:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
ما ورد عن أهل بيت البيت سلام الله عليهم { نحن معاشر الأنبياء نكلم الناس على قدر عقولهم }
الشاهد قسم من أخواننا الشيعة لايقبلون بالصلاة على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ا ل محمد لماذا ؟؟؟
يعتقدون انها سياسة ، هل نكفرهم
أو ماشابه ذلك بل أستخدم معهم اسلوب بما يليق حتى أعطي الأدلة العقلية والنقلية حتى يقتنع ،
طيب واذا لم قتنع ؟؟؟؟؟؟؟
هو أخي في الله غداً تبين الحقيقة
هو معي في الأسلام على عدوي عندي عنصر مشترك بيني وبينه هي ولاية امير المؤمنين عليه السلام
الشاهد لأخواننا أهل السنة بيننا وبينهم عنصر مشترك هو محمد بن عبدالله صلى الله عليه واله
كل من ينطق بالشهادتين استخدم معه اسلوب الذي يناسب مع الأسلام اي اسلوب المستوى العقلي أنا ليس في حلبة قتا ل
أن المستويات العقلية والهمة والقدرة تختلف من شخص الى أخر اذا كان هذا الأسلوب مع أهل السنة على الأسلام السلام
,أليكم توجيهات احد العلماء الأعلام
واذكر بعض الكلام في النقاط اللاحقة عسى ان يكون فيها الفائدة والصلاح
.......
العاشر : اخواننا اعزاءنا اهلنا نحن لا نريد الغاء حريات الاخرين
واختياراتهم عندما ندعوا للاخوّة والتألف والمحبة والوحدة لان هذا غير
ممكن ومستحيل ........ بل نريد احترام آراء الآخرين وليعتقد الإنسان
المسلم بما يعتقد وعلى الآخرين احترامه واحترام اعتقاده ومذهبه ..بالرغم
من انهم لا يعتقدون بصحة وتمامية ما يعتقده الآخر ...........
الحادي عشر :: وعليه اعتقد انه يجب علينا ان نميز بين الامرين حتى لا
نعطي الفرصة للخونة العنصريين التكفيريين لتشقيق وتفكيك الامة واضعافها
وتدميرها ...........
أي لنفرق بين احترام الآخر واحترام رأيه ومذهبه ومعتقده ... وبين الاعتقاد
بعدم صحة رأي الآخر وعدم تماميته ...
الثاني عشر :: من الجانب الفكري والاعتقادي فلكل انسان الخيار والحرية
في انتخاب ما يعتقده .... وبالتاكيد ان من ينتخب ويختار مذهباً ومعتقداً فانه
بالملازمة يخطّىء ويبطل المذاهب والمعتقدات الاخرى وهذه قضية عقلية
وجدانية لا تخفى على كل عاقل... وانت عاقل ومتفهم............ وإلا لو
كان الانسان يعتقد باحقية وتمامية المذهب والمعتقد المقابل لصدّق به
واعتنقه ولا يعدل منه الى غيره .......... اذن هذه الحقيقة موجودة سواء
صرح بها الشخص او لم يصرح ..
الثالث عشر :: و تعقيبا على النقطة السابقة وما سبقها ....يمكن ان اقول
.... ان الاختلاف الفكري المذهبي العقائدى والبت به والحكم عليه وتنفيذ
احكامه تكون مؤجلة أي ترتيب الاثار والتبعات والاحكام التنفيذية يكون
مؤجلا ... والموعد القيامة عند الله تعالى ... وهو الحكم العدل الحق ...
وهناك يعرف كل انسان حقيقة وأحقية عمله واعتقاده .............
اما هنا فالنقاش والحوار فكري علمي ليس اكثر ... فلا نرتب عليه اي اثار
واحكام تنفيذية فعلية ...
الرابع عشر :: اذن لنتعلم ونعلم جميعا ان ما يراد به من تحريض بدعوى
ورود الكفر والتكفير من هذا الجانب او ذاك .... فليعلم ويصدق ويتيقن
الجميع ان المقصود بالكفر ونحوه هوالجحود والخروج .. فالكفر والتكفير
يراد به الخروج والجحود بما اعتقد بصحته وليس بالضرورة ان ذلك يستلزم
صحة وتمامية ما يعتقد به الانسان الذي يكفر الاخرين ... وبتعبير اخر ان
التكفير بمعنى اني اعتقد بعدم تمامية وعدم صحة ما يعتقده المقابل وكله في
الجانب الفكري الاعتقادي ولا يتجاوزه والحكم والاحكام وتنفيذها يوم القيامة
عند الله تعالى الذي لا يخفى عليه شيء ... وهذا تقييم فكري متبادل عند
الجميع ...... لا يختص بطائفة دون اخرى .... والمهم في الامر بل كل
الامر ان لا يترجم هذا الفكر والاعتقاد الى نتائج واحكام تنفيذية فعلية على
ارض الواقع فيكفر بعضنا بعضا ويقتل بعضنا بعضا وتباح الاعراض
والاموال .
الخامس عشر :: ولدفع شبهة متكررة الذكر والاستعمال للتغريض
والتحريض ...... اقول الثابت عندنا والمجمع عليه عند الشيعة وكذلك عند
ابنائنا واخواننا السنة ان من يبغض اهل البيت فهو منافق وكافر لانه ينكر
ضرورة من ضرورات الدين ......... فلا يعقل هذا مطلقا لان الروايات
السنية اكثر من الشيعية التي تشير الى المودة بذوي قربى الرسول الاكرم
صلى الله عليه واله وسلم اضافة الى ما ورد في كتب التفسير عندهم
بخصوص الايات الواردة بذوي القربى واهل بيت النبي المصطفى عليه واله
الصلاة والسلام ....
السادس عشر :: وعليه لا يمكن الخداع والتغرير بالاخرين بتحريضهم على
الشيعة .. بدعوى انهم يكفرون اهل السنة لأنهم يكفرون النواصب ......
لاني اقول انه مع ماذكرنا في النقطة السابقة من انه لا يوجد من السنة من
يبغض اهل البيت وان المبغض يخرج من الاسلام اصلا فهو ليس سنيا وليس
شيعيا .......... مع ذلك فان لو فرض محالا وجود بعض المبغضين ...
فان المبغض لاهل البيت لا يعتبر ناصبيا ولا ينطبق عليه احكام الناصبي الا
اذا نصب و اظهر العداء لاهل البيت عليهم السلام .... وانا اسال الان كم
من المنحرفين الضالين الذين يبغضون اهل البيت ويظهرون وينصبون
العداء لهم ؟؟........... وهل ينطبق هذا على اهل السنة ؟؟ ....
علما ان اكثر اهل السنة يحبون اهل البيت ويوقرونهم ويقدسونهم أكثر من
كثير الشيعة وهذه حقيقة لا تنكر ولا يمكن انكارها ونحن عشناها ولمسناها
في العراق الحبيب .
السابع عشر :: لزيادة المعرفة والبيان لابد ان نعرف ان مصطلح الكفر
يأتي بمعنى الخروج والجحود ويكون من الفاظ ومعاني المقابلة ، فمثلا :
تارة ، يستعمل مقابل الاعتقاد بالله تعالى ... فكل من يعتقد بالله فهو مسلم
وخلافه الكافر...
وأخرى : يستعمل مقابل الاعتقاد بالاسلام .... فكل من يعتقد بالاسلام فهو
مسلم وخلافه الكافر .. وثالثة : يستعمل في مقابل من يعتقد باصول الدين
كلها ... فكل من يعتقد باصول الدين كلها (التي يعتقد بها مذهب معين ) فهو
مسلم وخلافه ولو خالف باصل واحد كمن ينكر العدل فهو كافر .. ورابعة :
يستعمل مقابل الاعتقاد والاتباع بمذهب اخر ...فكل من اعتنق مذهبا معينا
كالمالكي مثلا فهو مسلم وخلافه فهو الكافر ....
وخامسة : يستعمل في مقابل من التزم بالواجبات والتعاليم الدينية ..... فكل
من التزم بتعاليم الدين فهو مسلم وخلافه فهو الكافر حتى لو خالف وعصى
في واجب من الواجبات .... كما ورد في كتاب الله العزيز ان من ترك الحج
فهو كافر ... كما في قوله تعالى
((( فِيهِ آيَاتٌ بَيِّـنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ وَمَن دَخَلَهُ كَانَ آمِناً وَلِلّهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ
الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ الله غَنِيٌّ عَنِ الْعَالَمِينَ ))) آل
عمران/97.
.......... اذن علينا ان لا نتلاعب بالالفاظ والمعاني وندلس ونمكر ونخدع
وننخدع وننافق ونفرق ونشقق الامة ونفتك بها ...
الثامن عشر :: ابناءنا اعزاءنا اهلنا السنة والشيعة لو تنازلنا عن كل ما
ذكرناه اعلاه ..ولو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتبكم السنية تجاه الشيعة ..
وكذا العكس أي لو سلمنا بحقيقة ما موجود في كتب الشيعة تجاه السنة
........
فما هو الحل حسب رايكم نبقى نتصارع ونتقاتل ونكفر بعضنا بعضا وتسفك
الدماء وتنتهك الاعراض وتسلب الاموال ويبقى يتفرج علينا الاعداء بل
يزداد الاعداء بنا فتكاً وانتهاكاً وسلبا وغصبا ..........
اذن ما هو دور العلماء والمجتهدين من الطرفين فهل يرضون بهذا التناحر
والشقاق وسفك الدماء المتاصل لقرون عديدة والذي زاد ويزيد فيه اعداء
الاسلام ... اذن ليعمل المجتهد باجتهاده لمليء الفراغ وحل المتزاحمات
وتقديم الاهم على المهمات وليراعي ويلاحظ العالم المجتهد المصالح
والمفاسد ويعمل بالاستحسان أو أي دليل يعتقده ... فالمهم والمهم والاهم
الدماء والاعراض والاموال ......
وفي الختام اقول :: الذي نعتقده ونتيقنه ان كلامنا ومعتقدنا اعلاه يمثل الخط
العام والسواد الاعظم من المسلمين الشيعة والسنة ......... وها نحن
وبامر الله والقران والاسلام والانسانية والاخلاق .. ونيابة عن كل الشيعة
والسنة ممن يوافق على ما قلناه ... نمد اليكم يد الاخاء والمحبة والسلام
والوئام يد الرحمة والعطاء يد الصدق والاخلاق الاسلامية الرسالية
الانسانية السمحاء .... فهل ترضون بهذه اليد او تقطعونها ... والله والله
والله حتى لو قطعتموها سنمد لكم الاخرى والاخرى والاخرى ..........
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحسني
20/ربيع الثاني/1429 هـ
السلام عليكم \\ انا بالنسبه لي ....انا كاتب هذا((الموضوع)).........سوف اعلن أمام ألجميع....بأني سألتزم....بما طرح السيد المرجع وهو أحد مراجعنا العظام...من مراجع الشيعه في العراق...وهو السيد محمود((ألحسني)) والسبب هو أحترامي وأجلالي للسيد ((الحسني)).. واعتقد دائما".....بصحة ما يطرح هذا ((الرجل))...اعلن باني سوف التزم بهذا النصيحه مع من يكون معتدل الطرح من أخواننا أبناء ألسنه....وغيرهم....وأرجو من ألاخرين الالتزام بهذه النصيحه.....أخوكم ابن الولايه.......لبيك يارسول الله..لبيك يارحمة الله.......ملاحظه...هامه جدا...ان كلام السيد الحسني....هو ان لا نعطي التكفيريين فرصة التعدي على أئمتنا(عليهم السلام))...وكلام السيد واضح لايشمل التكفيرين والنواصب....يشمل أخواننا اهل السنه...المعتدليين...وأطلب من أخواننا أهل ألسنه وللتأكيد..ان يعلنوا ولائهم ومحبتهم لأهل البيت جميعا" ((عليهم السلام))...وعلى هذا المنتدى المبارك...بدون نقاش رجاء رجاء رجاء...لنرى من يلتزم بالكلام....والسلام عليكم ورحمتة الله وبركاته...
abuthamer
02-11-2008, 02:38 AM
لم يذكر الله عز وجل الولايه في القرآن الكريم .بل ذكر بأن كل المؤمنين أولياء بعض قال تعالى
وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
وعندما نتمعن في الآيه الكريمه فإننا لا نرى إطلاقاُ مايشير لا من قريب ولا من بعيد إختصاص أشخاص بعينهم .
وهذه الآيه الكريمه تبين أن الأولياء عامه سواء من المهاجرين أو الأنصار قال تعالى
ان الذين امنوا وهاجروا وجاهدوا باموالهم وانفسهم في سبيل الله والذين اووا ونصروا اولئك بعضهم اولياء بعض والذين امنوا ولم يهاجروا ما لكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا وان استنصروكم في الدين فعليكم النصر الا على قوم بينكم وبينهم ميثاق والله بما تعملون بصير
ومن المعروف أن آل البيت عليهم السلام من المهاجرين وليسوا من الأنصار وهذا دليل على بطلان الإمامه المزعومه وأن المؤمن من آمن بالله ورسوله
سواء كان هذا المؤمن من المهاجرين أم من الأنصار أم غيرهم .
************************************************** ***************************
يعود الشيعه ليستشهدون بحديث الغدير والذي يقول
_________________________________________________
15670 - من كنت مولاه فعلي مولاه
الراوي: زيد بن أرقم أو حذيفة بن اسيد المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3713
خلاصة الدرجة: حسن صحيح
__________________________________________________ _
ولاكن بعد الحديث قام الرسول الكريم بأمر أبي بكر الصديق أن يصلي بالناس وهي أعظم ركن
من أركان الإســــــــــــلام , ثم أمر أسامه أن يقود الجيش وهو منصب قيادي فأين الولايه لعلي
رضي الله عنه ؟ هل الرسول أخطأ وحاشاه ؟ هل الرسول تراجع ؟ أم كان مصيباُ ولم يكن يقصد
الولايه التي فهمها من يفسرون القرآن ولأحاديث حسب أهوائهم ؟
وهل علي رضي الله عنه يوالي ظَلَمه ويبايعهم ويبيع دينه ودنياه ؟
لنرى مِن علي رضي الله عنه ماهو رأيه في هذا الأمر ومِن كُتب القوم أنفسهم
يقول علي رضي الله عنه في نهج البلاغه الخطبه رقم 205
وَاللهِ مَا كَانَتْ لِي فِي الْخِلاَفَةِ رَغْبَةٌ، وَلاَ فِي الْوِلاَيَةِ إِرْبَةٌ، وَلكِنَّكُمْ دَعَوْتُمُونِي إِلَيْهَا، وَحَمَلْتُمُونِي عَلَيْهَا،
وهذا هو الرابط
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/Nahjul%20Balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-238.html#216
__________________________________________________ _
قاموا بتفسير القرآن وثنوا أعناق النصوص لتوافق مايريدون , فهل يثنون كلام علي ويُقوَّلونه
مالم يقله ؟
وهذا النص كذلك في نفس الكتاب أي نهج البلاغه خطبه رقم 229
وَبَسَطْتُمْ يَدِي فَكَفَفْتُهَا، وَمَدَدْتُمُوهَا فَقَبَضْتُهَا،
وهذا هو الرابط
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/Nahjul%20Balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-238.html#237
والسؤال كيف يكف يده عن أمر الله ؟ كيف يعصى الله عز وجل ؟ أم أن الولايه فريه أفتراهاعليه القوم ؟
من نصدق في هذه الحاله كتاب الله عز وجل وماقاله علي رضي الله عنه أم نصدق المعممين الذين يثنون أعناق النصوص .
__________________________________________________ __
يقول المُعممين أن المسلم لايكون مسلماُ مالم يؤمن بالولايه والله عز وجل يقول في محكم التنزيل
1- ان الذين امنوا وعملوا الصالحات واقاموا الصلاة واتوا الزكاة لهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون
2 - والمؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم
3 - ليس البر ان تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من امن بالله واليوم الاخر والملائكة والكتاب والنبيين واتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة واتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في الباساء والضراء وحين الباس اولئك الذين صدقوا واولئك هم المتقون
************************************************** ********************************
أين من لم يؤمن بالإمامه لن يُقبل منه إسلامه ؟أين ذكر الإمامه في آيات الله ؟ وبأي حق يتعالى
شخص على الله سبحانه ويجعل الناس مُخلدين في نار جهنم ؟الله عز وجل يقول
إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا
ثم يأتي معمم ليقول أن من لم يؤمن بالإمامه فإنه خالد مخلد في النار .
************************************************** ********************************
علي رضي الله كان يتًبع القرآن والسنه المطهره فقد قال في كُتب هؤلاء القوم في نهج البلاغه 23
وَصِيَّتِي لَكُمْ: أَنْ لاَ تُشْرِكُوا بِاللهِ شَيْئاً; وَمُحَمَّدٌ(صلى الله عليه وآله وسلم)فَلاَ تُضَيِّعُوا سُنَّتَهُ، أَقِيمُوا هذَيْنِ الْعَمُودَيْنِ، وَأَوْقِدُوا هذَيْنِ الْمِصْبَاحَيْنِ، وَخَلاَكُمْ ذَمٌّ!
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/Nahjul%20Balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-275.html#257
.................................................. .................................................. ..............
أين الولايه ياقوم ؟ لوقبض الله روحك وأنت نائم ماذا ستجيب ربك ؟هل تقول ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبرائنا ؟ وهل لو قلتها ستنجيك من عذاب الله ؟
.................................................. .................................................. ..............
يقول علي رضي الله عنه في نهج البلاغه خطبة رقم 54
أَمَّا بَعْدُ، فَقَدْ عَلِمْتُـمَا، وَإِنْ كَتَمْتُـمَا، أَنِّي لَمْ أُرِدِ النَّاسَ حَتَّى أَرَادُونِي، وَلَمْ أُبَايِعْهُمْ حَتَّى بَايَعُونِي
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/Nahjul%20Balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-305.html#302.
وهذا خطابه لطلحه والزبير ولم يقل بأنكم سمعتم رسول الله عندما عينني إمام بل قال لهم
أن الناس أرادوني وأنا لم أبايعهم حتى بايعوني هم .
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::
ياقوم إتقوا الله في أنفسكم ! ياقوم أتركوا هذا المعتقد الذي لم يأمر به الله في كتابه ولا الرسول
في حياته ولا صاحب الشأن في كلامه .
سند الحق
02-11-2008, 01:30 PM
لم يذكر الله عز وجل الولايه في القرآن الكريم .بل ذكر بأن كل المؤمنين أولياء بعض قال تعالى
وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
وعندما نتمعن في الآيه الكريمه فإننا لا نرى إطلاقاُ مايشير لا من قريب ولا من بعيد إختصاص أشخاص بعينهم .
وهذه الآيه الكريمه تبين أن الأولياء عامه سواء من المهاجرين أو الأنصار قال تعالى
ان الذين امنوا وهاجروا وجاهدوا باموالهم وانفسهم في سبيل الله والذين اووا ونصروا اولئك بعضهم اولياء بعض والذين امنوا ولم يهاجروا ما لكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا وان استنصروكم في الدين فعليكم النصر الا على قوم بينكم وبينهم ميثاق والله بما تعملون بصير
ومن المعروف أن آل البيت عليهم السلام من المهاجرين وليسوا من الأنصار وهذا دليل على بطلان الإمامه المزعومه وأن المؤمن من آمن بالله ورسوله
سواء كان هذا المؤمن من المهاجرين أم من الأنصار أم غيرهم .
************************************************** ***************************
يعود الشيعه ليستشهدون بحديث الغدير والذي يقول
_________________________________________________
15670 - من كنت مولاه فعلي مولاه
الراوي: زيد بن أرقم أو حذيفة بن اسيد المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3713
خلاصة الدرجة: حسن صحيح
__________________________________________________ _
ولاكن بعد الحديث قام الرسول الكريم بأمر أبي بكر الصديق أن يصلي بالناس وهي أعظم ركن
من أركان الإســــــــــــلام , ثم أمر أسامه أن يقود الجيش وهو منصب قيادي فأين الولايه لعلي
رضي الله عنه ؟ هل الرسول أخطأ وحاشاه ؟ هل الرسول تراجع ؟ أم كان مصيباُ ولم يكن يقصد
الولايه التي فهمها من يفسرون القرآن ولأحاديث حسب أهوائهم ؟
وهل علي رضي الله عنه يوالي ظَلَمه ويبايعهم ويبيع دينه ودنياه ؟
لنرى مِن علي رضي الله عنه ماهو رأيه في هذا الأمر ومِن كُتب القوم أنفسهم
يقول علي رضي الله عنه في نهج البلاغه الخطبه رقم 205
وَاللهِ مَا كَانَتْ لِي فِي الْخِلاَفَةِ رَغْبَةٌ، وَلاَ فِي الْوِلاَيَةِ إِرْبَةٌ، وَلكِنَّكُمْ دَعَوْتُمُونِي إِلَيْهَا، وَحَمَلْتُمُونِي عَلَيْهَا،
وهذا هو الرابط
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-238.html#216
__________________________________________________ _
قاموا بتفسير القرآن وثنوا أعناق النصوص لتوافق مايريدون , فهل يثنون كلام علي ويُقوَّلونه
مالم يقله ؟
وهذا النص كذلك في نفس الكتاب أي نهج البلاغه خطبه رقم 229
وَبَسَطْتُمْ يَدِي فَكَفَفْتُهَا، وَمَدَدْتُمُوهَا فَقَبَضْتُهَا،
وهذا هو الرابط
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-238.html#237
والسؤال كيف يكف يده عن أمر الله ؟ كيف يعصى الله عز وجل ؟ أم أن الولايه فريه أفتراهاعليه القوم ؟
من نصدق في هذه الحاله كتاب الله عز وجل وماقاله علي رضي الله عنه أم نصدق المعممين الذين يثنون أعناق النصوص .
__________________________________________________ __
يقول المُعممين أن المسلم لايكون مسلماُ مالم يؤمن بالولايه والله عز وجل يقول في محكم التنزيل
1- ان الذين امنوا وعملوا الصالحات واقاموا الصلاة واتوا الزكاة لهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون
2 - والمؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم
3 - ليس البر ان تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من امن بالله واليوم الاخر والملائكة والكتاب والنبيين واتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة واتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في الباساء والضراء وحين الباس اولئك الذين صدقوا واولئك هم المتقون
************************************************** ********************************
أين من لم يؤمن بالإمامه لن يُقبل منه إسلامه ؟أين ذكر الإمامه في آيات الله ؟ وبأي حق يتعالى
شخص على الله سبحانه ويجعل الناس مُخلدين في نار جهنم ؟الله عز وجل يقول
إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا
ثم يأتي معمم ليقول أن من لم يؤمن بالإمامه فإنه خالد مخلد في النار .
************************************************** ********************************
علي رضي الله كان يتًبع القرآن والسنه المطهره فقد قال في كُتب هؤلاء القوم في نهج البلاغه 23
وَصِيَّتِي لَكُمْ: أَنْ لاَ تُشْرِكُوا بِاللهِ شَيْئاً; وَمُحَمَّدٌ(صلى الله عليه وآله وسلم)فَلاَ تُضَيِّعُوا سُنَّتَهُ، أَقِيمُوا هذَيْنِ الْعَمُودَيْنِ، وَأَوْقِدُوا هذَيْنِ الْمِصْبَاحَيْنِ، وَخَلاَكُمْ ذَمٌّ!
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-275.html#257
.................................................. .................................................. ..............
أين الولايه ياقوم ؟ لوقبض الله روحك وأنت نائم ماذا ستجيب ربك ؟هل تقول ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبرائنا ؟ وهل لو قلتها ستنجيك من عذاب الله ؟
.................................................. .................................................. ..............
يقول علي رضي الله عنه في نهج البلاغه خطبة رقم 54
أَمَّا بَعْدُ، فَقَدْ عَلِمْتُـمَا، وَإِنْ كَتَمْتُـمَا، أَنِّي لَمْ أُرِدِ النَّاسَ حَتَّى أَرَادُونِي، وَلَمْ أُبَايِعْهُمْ حَتَّى بَايَعُونِي
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-305.html#302.
وهذا خطابه لطلحه والزبير ولم يقل بأنكم سمعتم رسول الله عندما عينني إمام بل قال لهم
أن الناس أرادوني وأنا لم أبايعهم حتى بايعوني هم .
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::
ياقوم إتقوا الله في أنفسكم ! ياقوم أتركوا هذا المعتقد الذي لم يأمر به الله في كتابه ولا الرسول
في حياته ولا صاحب الشأن في كلامه .
هذا الكلام خارج عن الموضوع اقول اعرف الموضوع على ماذا ثم ناقش
في الموضوع وانصحك اجعل هذا موضوع مستقل
ابن الولايه
02-11-2008, 04:43 PM
لم يذكر الله عز وجل الولايه في القرآن الكريم .بل ذكر بأن كل المؤمنين أولياء بعض قال تعالى
وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
وعندما نتمعن في الآيه الكريمه فإننا لا نرى إطلاقاُ مايشير لا من قريب ولا من بعيد إختصاص أشخاص بعينهم .
وهذه الآيه الكريمه تبين أن الأولياء عامه سواء من المهاجرين أو الأنصار قال تعالى
ان الذين امنوا وهاجروا وجاهدوا باموالهم وانفسهم في سبيل الله والذين اووا ونصروا اولئك بعضهم اولياء بعض والذين امنوا ولم يهاجروا ما لكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا وان استنصروكم في الدين فعليكم النصر الا على قوم بينكم وبينهم ميثاق والله بما تعملون بصير
ومن المعروف أن آل البيت عليهم السلام من المهاجرين وليسوا من الأنصار وهذا دليل على بطلان الإمامه المزعومه وأن المؤمن من آمن بالله ورسوله
سواء كان هذا المؤمن من المهاجرين أم من الأنصار أم غيرهم .
************************************************** ***************************
يعود الشيعه ليستشهدون بحديث الغدير والذي يقول
_________________________________________________
15670 - من كنت مولاه فعلي مولاه
الراوي: زيد بن أرقم أو حذيفة بن اسيد المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3713
خلاصة الدرجة: حسن صحيح
__________________________________________________ _
ولاكن بعد الحديث قام الرسول الكريم بأمر أبي بكر الصديق أن يصلي بالناس وهي أعظم ركن
من أركان الإســــــــــــلام , ثم أمر أسامه أن يقود الجيش وهو منصب قيادي فأين الولايه لعلي
رضي الله عنه ؟ هل الرسول أخطأ وحاشاه ؟ هل الرسول تراجع ؟ أم كان مصيباُ ولم يكن يقصد
الولايه التي فهمها من يفسرون القرآن ولأحاديث حسب أهوائهم ؟
وهل علي رضي الله عنه يوالي ظَلَمه ويبايعهم ويبيع دينه ودنياه ؟
لنرى مِن علي رضي الله عنه ماهو رأيه في هذا الأمر ومِن كُتب القوم أنفسهم
يقول علي رضي الله عنه في نهج البلاغه الخطبه رقم 205
وَاللهِ مَا كَانَتْ لِي فِي الْخِلاَفَةِ رَغْبَةٌ، وَلاَ فِي الْوِلاَيَةِ إِرْبَةٌ، وَلكِنَّكُمْ دَعَوْتُمُونِي إِلَيْهَا، وَحَمَلْتُمُونِي عَلَيْهَا،
وهذا هو الرابط
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-238.html#216
__________________________________________________ _
قاموا بتفسير القرآن وثنوا أعناق النصوص لتوافق مايريدون , فهل يثنون كلام علي ويُقوَّلونه
مالم يقله ؟
وهذا النص كذلك في نفس الكتاب أي نهج البلاغه خطبه رقم 229
وَبَسَطْتُمْ يَدِي فَكَفَفْتُهَا، وَمَدَدْتُمُوهَا فَقَبَضْتُهَا،
وهذا هو الرابط
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-238.html#237
والسؤال كيف يكف يده عن أمر الله ؟ كيف يعصى الله عز وجل ؟ أم أن الولايه فريه أفتراهاعليه القوم ؟
من نصدق في هذه الحاله كتاب الله عز وجل وماقاله علي رضي الله عنه أم نصدق المعممين الذين يثنون أعناق النصوص .
__________________________________________________ __
يقول المُعممين أن المسلم لايكون مسلماُ مالم يؤمن بالولايه والله عز وجل يقول في محكم التنزيل
1- ان الذين امنوا وعملوا الصالحات واقاموا الصلاة واتوا الزكاة لهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون
2 - والمؤمنون والمؤمنات بعضهم اولياء بعض يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ويطيعون الله ورسوله اولئك سيرحمهم الله ان الله عزيز حكيم
3 - ليس البر ان تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من امن بالله واليوم الاخر والملائكة والكتاب والنبيين واتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة واتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في الباساء والضراء وحين الباس اولئك الذين صدقوا واولئك هم المتقون
************************************************** ********************************
أين من لم يؤمن بالإمامه لن يُقبل منه إسلامه ؟أين ذكر الإمامه في آيات الله ؟ وبأي حق يتعالى
شخص على الله سبحانه ويجعل الناس مُخلدين في نار جهنم ؟الله عز وجل يقول
إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا
ثم يأتي معمم ليقول أن من لم يؤمن بالإمامه فإنه خالد مخلد في النار .
************************************************** ********************************
علي رضي الله كان يتًبع القرآن والسنه المطهره فقد قال في كُتب هؤلاء القوم في نهج البلاغه 23
وَصِيَّتِي لَكُمْ: أَنْ لاَ تُشْرِكُوا بِاللهِ شَيْئاً; وَمُحَمَّدٌ(صلى الله عليه وآله وسلم)فَلاَ تُضَيِّعُوا سُنَّتَهُ، أَقِيمُوا هذَيْنِ الْعَمُودَيْنِ، وَأَوْقِدُوا هذَيْنِ الْمِصْبَاحَيْنِ، وَخَلاَكُمْ ذَمٌّ!
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-275.html#257
.................................................. .................................................. ..............
أين الولايه ياقوم ؟ لوقبض الله روحك وأنت نائم ماذا ستجيب ربك ؟هل تقول ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبرائنا ؟ وهل لو قلتها ستنجيك من عذاب الله ؟
.................................................. .................................................. ..............
يقول علي رضي الله عنه في نهج البلاغه خطبة رقم 54
أَمَّا بَعْدُ، فَقَدْ عَلِمْتُـمَا، وَإِنْ كَتَمْتُـمَا، أَنِّي لَمْ أُرِدِ النَّاسَ حَتَّى أَرَادُونِي، وَلَمْ أُبَايِعْهُمْ حَتَّى بَايَعُونِي
http://www.maktabalevi.com/imamali/kutub/nahjul%20balagah%20b/book/sub1/nahjblaqa/nahjbalqa-305.html#302.
وهذا خطابه لطلحه والزبير ولم يقل بأنكم سمعتم رسول الله عندما عينني إمام بل قال لهم
أن الناس أرادوني وأنا لم أبايعهم حتى بايعوني هم .
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::
ياقوم إتقوا الله في أنفسكم ! ياقوم أتركوا هذا المعتقد الذي لم يأمر به الله في كتابه ولا الرسول
في حياته ولا صاحب الشأن في كلامه .
السلام عليكم...اخي وعزيزي....هذا الكلام ليس في محله....وليس له ارتباط اصلا"...بالموضوع هل قرأت الموضوع...جيدا"...واخيرا اقول لك اكتب موضوع مستقل ونحن بالخدمه بشرط الالتزام بما تطرح.......ولاتترك الموضوع وتذهب...والسلام..
سند الحق
03-11-2008, 04:15 PM
اراهم يهربون من الموضوع كما يهرب الشات من الذئب
ابن الولايه
03-11-2008, 11:08 PM
اراهم يهربون من الموضوع كما يهرب الشات من الذئب
نعم اخي سند الحق هذا الهروب بعينه لأنهم ليس لديهم الاستعداد للسماع والفضائح...شكرا على مرورك
al_sadri
04-11-2008, 12:09 AM
والله لو ان اليهود بلغهم ان احدا اساء الى حمار عزير عليه السلام لجالدوه بالسيوف
فماذا تقولون في الذي قتل سبط النبي صل الله عليه واله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد محمد
04-11-2008, 12:20 AM
فماذا تقولون في الذي قتل سبط النبي صل الله عليه واله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عندهم جايز قتل الصحابي إذا تاب بعد القتل
ويزيد عليه لعائن الله والملائكة والناس أجمعين تاب بعد مقتل الحسين عليه السلام حيث ذهب في سنته الثانية بعد قتله الحسين وسبيه بنات النبوة وتاب عند الكعبة بضربها بالمنجنيق
وفي السنة الثالثة تاب باستباحته المدينة وهتك نسائها وأعراضها
وبعدين الله في نظرهم مثل الجهاز يحركوه برموت على كيفهم
يقولوا هذا في الجنة وهذا في النار
طبعا هذه المعلومات ليست عقيدتنا في أهل السنة وإنما استخرجتها واستمبطها من خلال قراءتي لمداخلاتهم في الردود والمواضيع
تحياتي
ابن الولايه
04-11-2008, 12:27 AM
فماذا تقولون في الذي قتل سبط النبي صل الله عليه واله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا على مرورك اخي وعزيزي..ومن سار في نهجنا(الصدري)...بارك الله بك....يرفع.رجاء..لنصرة الزهراء
سني موحد
04-11-2008, 12:42 AM
ـ الامامة والسياسة / باسناده عن عبد الرحمن الانصاري:
(… وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث اليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!.
فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة؟!
فقال : وإن !!…)
رواه ابن قتيبة الدينوري في الامامة والسياسة 1/ 30 .
قال شيخنا الدكتور / ناصر القفاري حفظه الله ..في كتابة النفيس (( أصول مذهب الشيعة )) :
إن الروافض استغلوا التشابه في أسماء بعض أعلامهم مع أعلام أهل السنة وقاموا بدس فكري رخيص يضلل الباحثين عن الحق.. حيث ينظرون في أسماء المعتبرين عند أهل السنة فمن وجدوه موافقاً لأحد منهم في الاسم واللقب لأسندوا حديث رواية ذلك الشيعي أو قوله إليه.
ومن ذلك محمد بن جرير الطبري الإمام السني المشهور صاحب التفسير والتاريخ، فإنه يوافقه في هذا الاسم محمد بن جرير بن رستم الطبري من شيوخهم [وله مصنفات في مذهب الرفض مثل: المسترشد في الإمامة، ونور المعجزات في مناقب الأئمة الاثني عشر (انظر في ترجمته: جامع الرواة: 2/82-83، بحار الأنوار: 1/177، تنقيح المقال: 2/91، وانظر: ابن حجر/ لسان الميزان: 5/103).]، وكلاهما في بغداد، وفي عصر واحد، بل كانت وفاتهما في سنة واحدة، وهي سنة (310هـ).
وقد استغل الروافض هذا التشابه فنسبوا للإمام ابن جرير بعض ما يؤيد مذهبهم مثل: كتاب المسترشد في الإمامة [انظر: ابن النديم/ الفهرست: ص335.] مع أنه لهذا الرافضي [انظر: طبقات أعلام الشيعة في المائة الرابعة: ص252، ابن شهراشوب/ معالم العلماء: ص106.]، وهم إلى اليوم يسندون بعض الأخبار التي تؤيد مذهبهم إلى ابن جرير الطبري الإمام [انظر: الأميني النجفي/ الغدير: 1/214-216.].
ولقد ألحق صنيع الروافض هذا - أيضاً - الأذى بالإمام الطبري في حياته وقد أشار ابن كثير إلى أن بعض العوام اتهمه بالرفض، ومن الجهلة من رماه بالإلحاد [انظر: البداية والنهاية: 11/146.]. وقد نسب إليه كتاب عن حديث غدير خم يقع في مجلدين، ونسب إليه القول بجواز المسح على القدمين في الوضوء [انظر: البداية والنهاية: 11/146.].
ويبدو أن هذه المحاولة من الروافض قد انكشف أمرها لبعض علماء السنة من قديم، فقد قال ابن كثير: ومن العلماء من يزعم أن ابن جرير اثنان أحدهما شيعي وإليه ينسب ذلك، وينزهون أبا جعفر من هذه الصفات [انظر: البداية والنهاية: 11/146.].
وهذا القول الذي نسبه ابن كثير لبعض أهل العلم هو عين الحقيقة كما تبين ذلك من خلال كتب التراجم، ومن خلال آثارهما، وأين الثرى من الثريا..؟ فالفرق بين آثار الرجلين لا يقاس [انظر أيضاً في التفرقة بين الرجلين مجلة المجمع العلمي العراقي، المجلد التاسع: ص345.]، وعقيدة الإمام ابن جرير لا تلتقي مع الرفض بوجه [انظر - مثلاً - جزء في الاعتقاد لابن جرير الطبري: ص6-7.]، فهو أحد أئمة الإسلام علماً وعملاً بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم.
وهناك رافضي آخر يدعى بأبي جعفر الطبري [وهو أبو جعفر محمد بن أبي القاسم بن علي الطبري، من علماء الإمامية في القرن السادس (انظر: طبقات أعلام الشيعة (في القرن السادس) ص242، 278).]، وهو غير الأول، وإن كان الأستاذ فؤاد سزكين قد خلط بينهما [فنسب كتاب بشارة المصطفى للأول (ابن رستم) في حين أنه للأخير (ابن أبي القاسم) (انظر: تاريخ التراث: 260).] رغم أنه يفصلهما عن بعض أكثر من قرنين. وقد نشرت - لهذا الرافضي الأخير - جريدة المدينة المنورة حكاية موضوعة بعنوان: "عقد الزهراء" وما كانت لتأخذ طريقها للنشر لولا استغلال الروافض للتشابه في الأسماء [جريدة المدينة/ عدد (4621) الثلاثاء 24 رجب 1399ه، ص: 7، اختيار محمد سالم محمد، نقلاً عن كتاب بشارة المصطفى، وكتاب "بشارة المصطفى" هذا قد تناهى في الغلو، ففيه تأويل الجبت والطاغوت بأبي بكر وعمر (ص238)، وفيه قوله بأن من شك في تقديم علي وتفضيله ووجوب طاعته، وولايته محكوم بكفره وإن أظهر الإسلام (ص51).].
ومثل ابن جرير آخرون [كابن قتيبة؛ فإنهما رجلان: أحدهما عبد الله بن قتيبة رافضي غال، وعبد الله بن مسلم بن قتيبة من ثقات أهل السنة، وقد صنف كتاباً سماه بالمعارف فصنف ذلك الرافضي كتاباً وسماه بالمعارف قصداً للإضلال. انظر: مختصر التحفة الاثني عشرية ص32، مختصر الصواقع ص51 (مخطوط)، والسويدي/ نقض عقائد الشيعة: ص25 (مخطوط).
وقد احتار الباحثون في نسبة كتاب الإمامة والسياسة إلى ابن قتيبة السني لما فيه من أباطيل، وحاول بعضهم التعرف على المؤلف فلم يفلح حتى قال: "لقد حاولت كثيراً أن أتعرف على شخصية المؤلف الحقيقي لكتاب الإمامة والسياسة ولكني لم أعثر على شيء" (عبد الله عسيلان/ الإمامة والسياسة: ص20).
بل قد طرح افتراض أن يكون المؤلف من أتباع الإمام مالك (المصدر السابق ص: 20) رغم أن الكتاب فيه المسحة الرافضية جلية واضحة، حيث الطعن في الصحابة ودعوى أن علياً رفض بيعة أبي بكر لأنه - كما يزعم - أحق بالأمر، وقد ساق د. عبد الله عسيلان أمثلة لذلك من الكتاب المذكور (المصدر السابق: ص17، 18، 19)، وغاب عنه وعن الكثيرين الدسائس الرافضية، وأن ابن قتيبة رجلان، وكتاب الإمامة والسياسة هو لذلك الرافضي، بل لم أر من نبه على ذلك مع أهميته.]، والمقام لا يحتمل البسط، فإن هذا الأمر يستحق دراسة خاصة.
واقــــــــــــــــول ايضا
أنكر بعض المحققين المعاصرين أن يكون كتاب (الامامة والسياسة) المنسوب لابن قتيبه من مؤلفاته
قال الدكتور علي بن نفيع العلياني في كتابه (عقيدة ابن قتيبه) : ص90: (وبعد قراءتي لكتاب الامامة والسياسة قراءة فاحصة ترجّح عندي أن مؤلف الإمامة والسياسة رافضي خبيث أراد إدماج هذا الكتاب في كتب ابن قتيبة)
===
نقل بتصرف
قال
الدكتور عدنان محمد ملحم (المؤرخون العرب والفتنة الكبرى )
فقد ذكر
ان جميع المصادر التي ذكرت مصنفات ابن قتيبة لم تذكر بان له كتاب الامامة والسياسة
ومقارنة المصادر والروايات التي اعتمد عليها ابن قتيبة في مؤلفاته مع الاسانيد المتفرقة التي وردت في كتاب الامامة والسياسة تشير الي وجود تباين كبير بينهما مما يؤيد عدم صحة نسبة االكتاب اليه كما توجد اختلافات واضحة بين منهج واسلوب ابن قتيبة وصاحب الامامة والسياسة
اذ ان ابن قتيبة "يهتم بالاسانيد والالفاظ المعلومة وينوّع مواضيع مؤلفاته، بعكس ما هو موجود في الكتاب المذكور، فهو يتساهل في الاسانيد ويعتمد الاسناد الجمعي في رواياته" (ص54
كتاب المؤرخون العرب والفتنة الكبرى الدكتور عدنان محمد ملحم
3ـ تاريخ الأمم والملوك :
(…عن زياد بن كليب، قال : أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال:
والله لأحرقنّ عليكم، أو لتخرجنّ الى البيعة!...).
رواه ابن جرير الطبري في تاريخه 3/198
2 – الطبري : ومن ذلك محمد بن جرير الطبري رجلان أحدهما سني والآخر رافضي .
أما السني فهو محمد بن جرير بن يزيد بن كثير الآملي الطبري أبو جعفر المؤرخ المفسر الإمام ، ولد في آمل طبرستان ، واستوطن ببغداد وتوفي بها في 310 هـ ، له عدة مصنفات من أشهرها : " جامع البيان عن تأويل آي القرآن " ، وقد أثنى على تفسيره كثير من العلماء منهم الخطيب البغدادي في " تاريخ بغداد " (2/163) حيث قال : " لم يصنف أحد مثله " . وقال الخطيب أيضا (12/163) عن أبي حامد الإسفراييني : " لو سافر رجل إلى الصين في تحصيل تفسير ابن جرير لم يكن كثيرا " . وصنف أيضا " تهذيب الآثار " ، و " تاريخ الرسل والملوك " ، و " اختلاف الفقهاء " ، وقد كان الإمام الطبري صاحب مذهب مستقل كالمذاهب الأربعة المعروفة ، وله أنصار وأتباع ، ودرس مذهبه في الفقه كثير من العلماء ، ومن أشهرهم أبو الفرج المُعافي بن زكريا النهرواني المعروف بالجريري نسبة إلى مذهب أبي جعفر .
فائدةٌ :
الإمام ابن جرير الطبري لم يتزوج ولم يكن له ولد يكنى به فقد حل ضيفا على الربيع بن سليمان في مصر عندما جاءه أصحاب الربيع في مكان سكناه وقالوا له : تحتاج قَصْرِيِّة وزير – وعاء يعمل فيه الماء - ، وحمارين ، فقال لهم : أما القصرية فأنا لا ولد لي وما حللت سراويلي على حرام ولا حلال قط .
أما الطبري الرافضي فقد ترجم له الإمام الذهبي في " الميزان " (3/499) فقال : " رافضي له تواليف ، منها كتاب " الرواة عن أهل البيت " ، رماه بالرفض عبد العزيز الكناني .ا.هـ.
وترجم له أيضا في " السير " (14/282) فقال : " قَالَ عَبْدُ العَزِيْزِ الكتَّانِيّ : هُوَ مِنَ الرَّوَافض ، صَنّف كتباً كَثِيْرَة فِي ضلاَلتهِم ، لَهُ كِتَاب : " الرُّوَاة عَنْ أَهْلِ البَيْت " ، وَكِتَاب : " المسترشد فِي الإِمَامَة " .ا.هـ.
وقد خلط بعض علماء التراجم بينه وبين طبري أهل السنة كما ذكر ذلك الحافظ الذهبي في " الميزان " (3/499) فقال عند ترجمة طبري أهل السنة : " أقذع أحمدُ بنُ علي السليماني الحافظَ فقال : " كان يضع للروافض ، كذا قال السليماني ، وهذا رجم بالظن الكاذب ، بل ابن جرير من كبار أئمة الإسلام المعتمدين ، وما ندعي عصمته عن الخطأ ، ولا يحل لنا أن نؤذيه بالباطل والهوى ؛ فإن كلام العلماء بعضهم في بعض ينبغي أن يُتَأنى فيه ، ولا سيما في مثل إمام كبير ، فلعل السليماني أراد الآتي .ا.هـ.
والآتي هو محمد بن جرير بن رستم الرافضي .
وقال الحافظ ابن حجر في " اللسان " (5/115) عن أحد شيوخه ممن اغتر بكلام السليماني فقال : ولو حلفت أن السليماني ما أراد إلا الآتي – يقصد محمد بن جرير بن رستم الرافضي – لبررت ... وقد اغتر شيخ شيوخنا أبو حيان بكلام السليماني فقال في الكلام على الصراط في أوائل تفسيره : وقال أبو جعفر الطبري وهو إمام أئمة الإمامية : الصراط بحرف الصاد من لغة قريش ... إلى آخر المسألة ، ونبهت عليه لئلا يغتر به ، فقد ترجمه – أي الإمام ابن جرير – أئمة النقل في عصره وبعده ، فلم يصفوه بذلك ، وإنما ضره الاشتراك في اسمه واسم لقبه ونسبته وكنيته ومعاصرته وكثرة تصانيفه ، والعلم عند الله تعالى ، قاله الخطيب .ا.هـ.
وقد نسبت كتب إلى ابن جرير أهل السنة كتبا صنفها الروافض من ذلك كتاب " بشارة المصطفى " ، وهو كتاب في منزلة التشيع ، ودرجات الشيعة ، وكرامات الأولياء كما ذكر ذلك سزكين في " تاريخ التراث العربي " (1/291) ، والكتاب لأبي جعفر محمد بن علي الطبري ثالث من فقهاء الشيعة ترجم له أغابزرك الطهراني في " الذريعة إلى تصانيف الشيعة " (3/117) .
والإمام ابن جرير قد ابتلي بتهمة الرفض لأسباب ذكرها الدكتور محمد أمحزون في كتاب " تحقيق مواقف الصحابة في الفتنة من روايات الطبري والمحدثين " (1/187 – 201) فليرجع إليه فهو مبحث نفيس جدا .
3 – ابنُ قتيبة : وابن قتيبة اثنان سني وشيعي ، أما السني فقد ترجم له الحافظ الذهبي في " السير " (13/298) فقال : " العَلاَّمَةُ ، الكَبِيْرُ ، ذُو الفُنُوْنِ ، أَبُو مُحَمَّدٍ ، عَبْدُ اللهِ بنُ مُسْلِمِ بنِ قُتَيْبَةَ الدِّيْنَوَرِيُّ ... ذِكْرُ تَصَانِيْفِهِ : " غَرِيْبُ القُرْآنِ " ، " غَرِيْبُ الحَدِيْثِ " ، كِتَابُ " المعَارِفِ " ، كِتَابُ " مُشْكِلِ القُرْآنِ " ، كِتَابُ " مُشْكِلِ الحَدِيْثِ " ، كِتَابُ " أَدَبِ الكَاتِبِ " ، كِتَابُ " عُيُوْنِ الأَخْبَارِ " ، كِتَابُ " طَبَقَاتِ الشُّعَرَاءِ " ، كِتَابُ " إِصْلاَحِ الغَلَطِ " ، كِتَابُ " الفَرَسِ " ، كِتَابُ " الهَجْو " ، كِتَابُ " المَسَائِلِ " ، كِتَابُ " أَعْلاَمِ النُّبُوَّةِ " ، كِتَابُ " المَيْسِرِ" ، كِتَابُ " الإِبلِ " ، كِتَابُ " الوَحْشِ " ، كِتَابُ " الرُّؤيَا " ، كِتَابُ " الفِقْهِ " ، كِتَابُ " معَانِي الشِّعْرِ " ، كِتَابُ " جَامِعِ النَّحْوِ " ، كِتَابُ " الصِّيَامِ " ، كِتَابُ " أَدَبِ القَاضِي " ، كِتَابُ " الرَّدِ عَلَى مَنْ يَقُوْلُ بِخَلْقِ القُرْآنِ " ، كِتَابُ " إِعْرَابِ القُرْآنِ " ، كِتَابُ " القِرَاءاتِ " ، كِتَابُ " الأَنوَاءِ " ، كِتَابُ " التَّسْوِيَةِ بَيْنَ العَرَبِ وَالعَجَمِ " ، كِتَابُ " الأَشرِبَةِ " .ا.هـ.
وقال الألوسي في " مختصر التحفة الاثنى عشرية " ( ص 32 ) : " وعبد الله بن قتيبة رافضي غالٍ وعبد الله بن مسلم بن قتيبة من ثقات أهل السنة ، وقد صنف كتابا سماه بـ " المعارف " ، فصنف ذلك الرافضي كتابا ، وسماه بالمعارف أيضا قصداً للإضلال .ا.هـ.
فاي منهما المذكور في كلامك علما انكم لا تحتجون بالطبري السني رحمه الله تعالى ؟.......
سني موحد
04-11-2008, 12:53 AM
مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301.
المؤلف على بن الحسين المسعودي
الكتاب: مروج الذهب
اعتراف الشيعة بأنه شيعي وليس من أهل السنة:
يقول السيد بحر العلوم في كتابه الفوائد الرجالية ج 4 ص 150 :
(ومنهم الشيخ الفاضل الشيعي على بن الحسين ابن علي المسعودي مصنف كتاب مروج الذهب).
ويقول النجاشي في رجاله ص 254 :
(علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن ، الهذلي له كتاب المقالات في أصول الديانات ، كتاب الزلف ، كتاب الاستبصار ، كتاب سر الحياة ، كتاب نشر الاسرار ، كتاب الصفوة في الامامة ، كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية ، كتاب المعالي في الدرجات ، والابانة في أصول الديانات ، رسالة إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، رسالة إلى ابن صعوة المصيصي ، أخبار الزمان من الامم الماضية والاحوال الخالية ، كتاب مروج الذهب ومعادن الجوهر ، كتاب الفهرست ).
ويقول العلامة الشيعي الحلي في كتابه (خلاصة الأقوال) ص 186 :
(40 - علي بن الحسين بن علي المسعودي ، أبو الحسن الهذلي ، له كتب في الامامة وغيرها ، منها كتاب في اثبات الوصية لعلي بن ابي طالب ( عليه السلام ) ، وهو صاحب كتاب مروج الذهب) .
ويقول ابن داوود الحلي في رجاله ص 137 :
(على بن الحسين بن على : المسعودي أبو الحسن لم له كتاب " إثبات الوصية لعلى عليه السلام وهو صاحب " مروج الذهب " ).
ويقول التفرشي في كتابه (نقد الرجال) ج 3 ص 252 :
( علي بن الحسين بن علي : المسعودي ، أبو الحسن الهذلي ، له كتب ، منها : كتاب إثبات الوصية لعلي ابن أبي طالب عليه السلام ، وكتاب مروج الذهب ).
ويقول الحر العاملي في كتابه (أمل الآمل) ج 2 ص 180 :
( علي بن الحسين بن علي المسعودي ، أبو الحسن الهذلي . له كتب في الامامة وغيرها ، منها كتاب في إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، وهو صاحب مروج الذهب - قاله العلامة . وذكره النجاشي وقال : له كتاب المقالات في أصول الديانات ، كتاب الزلف ، كتاب الاستبصار ، كتاب نشر الحياة ، كتاب نشر الاسرار كتاب الصفوة في الامامة ، كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية ، وكتاب المعالي والدرجات والابانة في أصول الديانات ، ورسالة في إثبات الامامة لعلي ابن أبي طالب عليه السلام ، ورسالة إلى ابن صعوة المصيصي ، أخبار الزمان من الامم الماضية والاخبار الخالية، مروج الذهب ومعادن الجوهر ، كتاب الفهرست . وبقي هذا الرجل إلى سنة 333 - انتهى . وقال الشهيد في حواشي الخلاصة : ذكر المسعودي في مروج الذهب أن له كتابا اسمه الانتصار ، وكتابا اسمه الاستبصار ، وكتاب آخر أكبر من مروج الذهب اسمه الاوسط ، وكتاب المقالات في أصول الديانات ، وكتاب القضاء والتجارب ، وكتاب النصرة ، وكتاب مزاهر الاخبار وطرائف الآثار ، وكتاب حدائق الازهار في أخبار آل محمد صلوات الله عليه وآله ، وكتاب الواجب في الاحكام اللوازب ) انتهى .
ويقول السيد علي البروجردي في كتابه (طرائف المقال) ج 1 ص 177 :
953 - علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن الهذلي ، له كتب في الامامة وغيرها منها كتاب في اثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام وهو صاحب مروج الذهب " صه " بقي الى سنة ثلاث وثلاثين وثلاثمائة " جش " .
ويقول إسماعيل باشا البغدادي في كتابه (هدية العارفين) ج 1 ص 679 :
(المسعودي - على بن الحسين بن على الهذلى البغدادي أبو الحسن المسعودي المورخ نزيل مصر الاديب كان يتشيع توفى بمصر سنة 346 له من الكتب اثبات الوصية . اخبار الامم من العرب والعجم . اخبار الخوارج . اخبار الزمان ومن اباده الحدثان في التاريخ . الامانة في اصول الديانة الاوسط في التاريخ . بشرى الابرار . بشرى الحيوة . البيان في اسماء الائمة . التنبيه والاشراف . حدائق الاذهان في اخبار بيت النبي صلعم . خزائن الملك وسر العالمين . ذخائر العلوم وما كان في سالف الدهر . راحة الارواح في اخبار الملوك والامم . الرسائل والاستذكار لما مر في سالف الاعصار . سر الحياة . عجائب الدنيا . كتاب الاستبصار . كتاب الانتصار . كتاب الزلف . كتاب الصفرة . كتاب القضايا في التجارب . كتاب المعالى في الدرجات والابانة في اصول الديانات . كتاب الواجب في الاحكام اللوازب . / صفحة 680 / مروج الذهب ومعادن الجوهر في التاريخ مطبوع في مجلدات . مزاهر الاخبار وطرائف الآثار . المسالك والممالك . المقالات في اصول الديانات . الهداية إلى تحقيق الولاية ).
ويقول آقا بزرگ الطهراني في موسوعته الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 1 ص 110 :
( 536 : إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ) للشيخ أبي الحسن علي بن الحسين بن علي المسعودي الهذلي من ولد ابن مسعود الصحابي وهو صاحب مروج الذهب وغيره المتوفى سنة 346 فيه إثبات أن الارض لا تخلو من حجة وذكر كيفية إتصال الحجج من الانبياء من لدن آدم على نبينا وآله وعليه السلام إلى خاتمهم نبينا صلى الله عليه وآله وكذلك الاوصياء إلى قائمهم عليهم السلام وفي أواخره يقول إن للحجة عليه السلام إلى هذا الوقت خمسة وسبعين سنة وثمانية أشهر وهو شهر ربيع الاول سنة 332 ( أوله الحمد لله رب العالمين الخ ) وأول رواياته في تعداد جنود العقل والجهل ، وعبر عنه النجاشي باثبات الامامة لعلي بن ابي طالب عليه السلام ويسميه العلامة المجلسي في البحار عند النقل عنه بكتاب الوصية بحذف المضاف طبع سنة 1320 بمباشرة أمير الشعراء ميرزا محمد صادق بن محمد حسين بن محمد صادق بن ميرزا معصوم بن ميرزا عيسى المدعو بميرزا بزرك ( الذي كان وزير السلطان فتح علي شاه القاجاري ) الحسيني الفراهاني الطهراني واستنسخه وصححه على نسخة شيخ العراقين الشيخ عبد الحسين الطهراني بكربلاء ).
7ـ شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد / ج1 / 134.
قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)
وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت
وقريب منه في
كنز العمال
قام رجل يسمى بالمتقي الهندي بإعادة ترتيب كتابي الجامع الصغير وزوائده وكتاب جمع الجوامع للسيوطي، كل ذلك في كتاب واحد مرتب على المواضيع. وهذا هو كتاب كنز العمال. وقد قصد منه جمع كل ما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أي أن يجمع الصحيح والموضوع. وغالب ما فيه موضوع.
6ـ العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة
العقد الفريد لأحمد بن محمد بن عبد ربه الاندلسي (ت328هـ)
هذا الكتاب مخلوط صحيحه بواهيه، محذوف منه الاسانيد والرواة، واعتمد على مصادر لا يجوز النقل منها الا بعد التثبت، ولم يعتمد مؤلفه في النقل منها الا الطرفة والملحة، اذ في كتابه ميل الى الفكاهة والدعابة، ونزوع الى القصص والنوادر والنكات؛ فنراه في كتابه يذكر الكثير من ذلك أو لا يستنكف عن ذكر بذيء اللفظ وسافل المعنى، ورغم كل ذلك؛ فان المسحة الادبية تبدو قوية في كتابه، بحيث يشعر بها كل من يقرا العقد او يتصفحه.
وكذا؛ فلا ينبغي للباحث الاعتماد على ما فيه حتى يفليه ويبحث عن ناقليه. وقد ذكر الاستاذ رشيد رضا في تفسيره المنار(5/85) ان هنالك شبهة للقائلين بحل الخمر في الاديان السابقة وهي ان الانبياء قد شربوها، ثم قال: كما نقل ذلك صاحب العقد الفريد وامثاله من الادباء الذين يعنون بتدوين اخبار الفساق والمجان.
قلت:اذا عرف السبب بطل العجب كما يقولون، فان من مصادر ابن عبد ربه التوراة والانجيل وكليلة ودمنة وما شابهها. وقد حذر الاستاذ منير محمد الغضبان من هذا الكتاب وقال بانه لم يكن قصد لكاتبه عند كتابته الا استهواء الجماهير عند جنوح الخيال، وتعقد القصة وحلها بالشكل المثير للعاطفة والمحرك للنفسية، شانهم في ذلك شان القصاصين الذين كانوا يجلسون في المساجد فيصنعون ما يشاؤون من الاحاديث؛ سواء كانت توافق الدين او تخالفه، وكان اكبر همهم ان يصغي اكبر عدد ممكن من الناس لاحاديثهم. وقد بين الاستاذ عبد الحليم عويس ان هذا الكتاب وغيره قد اوجد حاجزا سميكا حال دون الوصول الى كثير من الحقائق المتصلة بتاريخ بني امية في المشرق. ويقول الدكتور الطاهر احمد مكي في دراسة عن هذا الكتاب: وهو لا يمحص الاخبار ولا يقف منها موقف الفاحص المدقق وانما يعرضها كيفما تاتت له. ويقول ايضا: ثم يعرض لاشياء هي الى الخرافات والاساطير اقرب.
كتب حذر منها العلماء لابي عبيدة مشهور بن حسن آل سلمان-المجلد الثاني.
حلية الاولياء للحافظ ابي نعيم الاصفهاني
قال شيخ الاسلام رحمه الله: قد روي ابو نعيم في اول الحلية في فضائل الصحابة وفي كتاب مناقب ابي بكر وعمر وعثمان وعلي احاديث بعضها صحيحه وبعضها ضعيفة بل منكرة وكان رجلا عالما بالحديث لكن هو وامثاله يروون ما في الباب لان يعرف انه قد روي كالمفسر الذي ينقل اقوال الناس في التفسير والفقيه الذي يذكر اقوال الناس في الفقه والمصنف الذي يذكر ححج الناس ليذكر ما ذكروه وان كان كثير من ذلك لا يعتقد صحته بل يعتقد ضعفه لانه يقول: انما نقلت ما ذكر غيري فالعهدة على القائل لا الناقل.
منهاج السنة(4/11)
وقال ايضا: ان ابا نعيم روى كثيرا من الاحاديث التي هي ضعيفة بل موضوعة باتفاق علماء الحديث واهل السنة والشيعة وهو وان كان حافظا ثقة كثير الحديث واسع الرواية لكن روى كما هو عادة المحدثين يروون ما في الباب لاجل المعرفة بذلك وان كان لا يحتج من ذلك الا ببعضه.
.
al_sadri
04-11-2008, 01:00 AM
سبحان الله ياسني موحد
لازال عداء اهل البيت مستحكم بكم ..........فكل مؤلف او مؤرخ ينصف اهل البيت عليهم السلام تتهموه بالتشيع مثل ابن قتبية والكنجي الشافعي والمتقي الهندي والقندوزي الحنفي وابن ابي الحديد وغيرهم ..........وعندكم كتاب البخاري صحيح بالرغم من انه ينقل عن كعب الاحبار الاسرائيلي اليهودي والمشرك الكافر في حياة الرسول صل الله عليه واله ........اقول ان البخاري ينقل احاديث الرسول عن كعب الاحبار ..........فقط لأنه لاينصف اهل البيت .........وهو عندكم من الثقات!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سني موحد
04-11-2008, 01:02 AM
الزميل هداك الله هؤلاء ليسوا من اهل السنه بل نسبتموهم الي اهل السنه بهتانا واثما مبينا
ولا داعي للكلام فالموضوع منتهي ولنا للحديث بقيه
فهؤلاء ليسوا اهل سنة هداك الله تعالى للحق
بل هم روافض شيعه
الله المستعان
النجف الاشرف
04-11-2008, 01:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل هداك الله هؤلاء ليسوا من اهل السنه بل نسبتموهم الي اهل السنه بهتانا واثما مبينا
ولا داعي للكلام فالموضوع منتهي ولنا للحديث بقيه
فهؤلاء ليسوا اهل سنة هداك الله تعالى للحق
بل هم روافض شيعه
الله المستعان
المسعودي رافضي ؟؟!! هههههههههههههههههههه
عجيب والله
محمد بن جرير الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت
- حدثنا إبن حميد قال: حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.
تعريف المؤلف
محمد بن جرير الطبري
محمد بن جرير الطبري ( 224 - 310 هـ ) صاحب التاريخ والتفسير المعروفين بين العلماء.
الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت.
- أما الطبري فليس في إمامته ووثاقته كلام ، فقد وصفه الذهبي بقوله: الإمام الجليل ، المفسر، صاحب التصانيف الباهرة ، ثقة ، صادق.
فهل هذا رافضي كذلك ؟؟
والسلام عليكم
سني موحد
04-11-2008, 01:15 AM
المسعودي رافضي ؟؟!! هههههههههههههههههههه
عجيب والله
محمد بن جرير الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت
- حدثنا إبن حميد قال: حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.
ارجو من الزميل النجف ان لا يستعجل فما اوردته لا يكفي ولنرى من هو المسعودي واحكم بنفسك هداك الله تعالى .
اعتراف الشيعة بأنه شيعي وليس من أهل السنة:
يقول السيد بحر العلوم في كتابه الفوائد الرجالية ج 4 ص 150 :
(ومنهم الشيخ الفاضل الشيعي على بن الحسين ابن علي المسعودي مصنف كتاب مروج الذهب).
ويقول النجاشي في رجاله ص 254 :
(علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن ، الهذلي له كتاب المقالات في أصول الديانات ، كتاب الزلف ، كتاب الاستبصار ، كتاب سر الحياة ، كتاب نشر الاسرار ، كتاب الصفوة في الامامة ، كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية ، كتاب المعالي في الدرجات ، والابانة في أصول الديانات ، رسالة إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، رسالة إلى ابن صعوة المصيصي ، أخبار الزمان من الامم الماضية والاحوال الخالية ، كتاب مروج الذهب ومعادن الجوهر ، كتاب الفهرست ).
ويقول العلامة الشيعي الحلي في كتابه (خلاصة الأقوال) ص 186 :
(40 - علي بن الحسين بن علي المسعودي ، أبو الحسن الهذلي ، له كتب في الامامة وغيرها ، منها كتاب في اثبات الوصية لعلي بن ابي طالب ( عليه السلام ) ، وهو صاحب كتاب مروج الذهب) .
ويقول ابن داوود الحلي في رجاله ص 137 :
(على بن الحسين بن على : المسعودي أبو الحسن لم له كتاب " إثبات الوصية لعلى عليه السلام وهو صاحب " مروج الذهب " ).
ويقول التفرشي في كتابه (نقد الرجال) ج 3 ص 252 :
( علي بن الحسين بن علي : المسعودي ، أبو الحسن الهذلي ، له كتب ، منها : كتاب إثبات الوصية لعلي ابن أبي طالب عليه السلام ، وكتاب مروج الذهب ).
ويقول الحر العاملي في كتابه (أمل الآمل) ج 2 ص 180 :
( علي بن الحسين بن علي المسعودي ، أبو الحسن الهذلي . له كتب في الامامة وغيرها ، منها كتاب في إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، وهو صاحب مروج الذهب - قاله العلامة . وذكره النجاشي وقال : له كتاب المقالات في أصول الديانات ، كتاب الزلف ، كتاب الاستبصار ، كتاب نشر الحياة ، كتاب نشر الاسرار كتاب الصفوة في الامامة ، كتاب الهداية إلى تحقيق الولاية ، وكتاب المعالي والدرجات والابانة في أصول الديانات ، ورسالة في إثبات الامامة لعلي ابن أبي طالب عليه السلام ، ورسالة إلى ابن صعوة المصيصي ، أخبار الزمان من الامم الماضية والاخبار الخالية، مروج الذهب ومعادن الجوهر ، كتاب الفهرست . وبقي هذا الرجل إلى سنة 333 - انتهى . وقال الشهيد في حواشي الخلاصة : ذكر المسعودي في مروج الذهب أن له كتابا اسمه الانتصار ، وكتابا اسمه الاستبصار ، وكتاب آخر أكبر من مروج الذهب اسمه الاوسط ، وكتاب المقالات في أصول الديانات ، وكتاب القضاء والتجارب ، وكتاب النصرة ، وكتاب مزاهر الاخبار وطرائف الآثار ، وكتاب حدائق الازهار في أخبار آل محمد صلوات الله عليه وآله ، وكتاب الواجب في الاحكام اللوازب ) انتهى .
ويقول السيد علي البروجردي في كتابه (طرائف المقال) ج 1 ص 177 :
953 - علي بن الحسين بن علي المسعودي أبو الحسن الهذلي ، له كتب في الامامة وغيرها منها كتاب في اثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام وهو صاحب مروج الذهب " صه " بقي الى سنة ثلاث وثلاثين وثلاثمائة " جش " .
ويقول إسماعيل باشا البغدادي في كتابه (هدية العارفين) ج 1 ص 679 :
(المسعودي - على بن الحسين بن على الهذلى البغدادي أبو الحسن المسعودي المورخ نزيل مصر الاديب كان يتشيع توفى بمصر سنة 346 له من الكتب اثبات الوصية . اخبار الامم من العرب والعجم . اخبار الخوارج . اخبار الزمان ومن اباده الحدثان في التاريخ . الامانة في اصول الديانة الاوسط في التاريخ . بشرى الابرار . بشرى الحيوة . البيان في اسماء الائمة . التنبيه والاشراف . حدائق الاذهان في اخبار بيت النبي صلعم . خزائن الملك وسر العالمين . ذخائر العلوم وما كان في سالف الدهر . راحة الارواح في اخبار الملوك والامم . الرسائل والاستذكار لما مر في سالف الاعصار . سر الحياة . عجائب الدنيا . كتاب الاستبصار . كتاب الانتصار . كتاب الزلف . كتاب الصفرة . كتاب القضايا في التجارب . كتاب المعالى في الدرجات والابانة في اصول الديانات . كتاب الواجب في الاحكام اللوازب . / صفحة 680 / مروج الذهب ومعادن الجوهر في التاريخ مطبوع في مجلدات . مزاهر الاخبار وطرائف الآثار . المسالك والممالك . المقالات في اصول الديانات . الهداية إلى تحقيق الولاية ).
ويقول آقا بزرگ الطهراني في موسوعته الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 1 ص 110 :
( 536 : إثبات الوصية لعلي بن أبي طالب عليه السلام ) للشيخ أبي الحسن علي بن الحسين بن علي المسعودي الهذلي من ولد ابن مسعود الصحابي وهو صاحب مروج الذهب وغيره المتوفى سنة 346 فيه إثبات أن الارض لا تخلو من حجة وذكر كيفية إتصال الحجج من الانبياء من لدن آدم على نبينا وآله وعليه السلام إلى خاتمهم نبينا صلى الله عليه وآله وكذلك الاوصياء إلى قائمهم عليهم السلام وفي أواخره يقول إن للحجة عليه السلام إلى هذا الوقت خمسة وسبعين سنة وثمانية أشهر وهو شهر ربيع الاول سنة 332 ( أوله الحمد لله رب العالمين الخ ) وأول رواياته في تعداد جنود العقل والجهل ، وعبر عنه النجاشي باثبات الامامة لعلي بن ابي طالب عليه السلام ويسميه العلامة المجلسي في البحار عند النقل عنه بكتاب الوصية بحذف المضاف طبع سنة 1320 بمباشرة أمير الشعراء ميرزا محمد صادق بن محمد حسين بن محمد صادق بن ميرزا معصوم بن ميرزا عيسى المدعو بميرزا بزرك ( الذي كان وزير السلطان فتح علي شاه القاجاري ) الحسيني الفراهاني الطهراني واستنسخه وصححه على نسخة شيخ العراقين الشيخ عبد الحسين الطهراني بكربلاء ).
فالكلام واضح كوضوح الشمس وباعتراف علمائكم انتم يا زميلي وقولهم انه ليس من اهل السنه .
محمد بن جرير الطبري ( 224 - 310 هـ ) صاحب التاريخ والتفسير المعروفين بين العلماء.
الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت.
- أما الطبري فليس في إمامته ووثاقته كلام ، فقد وصفه الذهبي بقوله: الإمام الجليل ، المفسر، صاحب التصانيف الباهرة ، ثقة ، صادق.
فهل هذا رافضي كذلك ؟؟
2 – الطبري : ومن ذلك محمد بن جرير الطبري رجلان أحدهما سني والآخر رافضي .
أما السني فهو محمد بن جرير بن يزيد بن كثير الآملي الطبري أبو جعفر المؤرخ المفسر الإمام ، ولد في آمل طبرستان ، واستوطن ببغداد وتوفي بها في 310 هـ ، له عدة مصنفات من أشهرها : " جامع البيان عن تأويل آي القرآن " ، وقد أثنى على تفسيره كثير من العلماء منهم الخطيب البغدادي في " تاريخ بغداد " (2/163) حيث قال : " لم يصنف أحد مثله " . وقال الخطيب أيضا (12/163) عن أبي حامد الإسفراييني : " لو سافر رجل إلى الصين في تحصيل تفسير ابن جرير لم يكن كثيرا " . وصنف أيضا " تهذيب الآثار " ، و " تاريخ الرسل والملوك " ، و " اختلاف الفقهاء " ، وقد كان الإمام الطبري صاحب مذهب مستقل كالمذاهب الأربعة المعروفة ، وله أنصار وأتباع ، ودرس مذهبه في الفقه كثير من العلماء ، ومن أشهرهم أبو الفرج المُعافي بن زكريا النهرواني المعروف بالجريري نسبة إلى مذهب أبي جعفر .
فائدةٌ :
الإمام ابن جرير الطبري لم يتزوج ولم يكن له ولد يكنى به فقد حل ضيفا على الربيع بن سليمان في مصر عندما جاءه أصحاب الربيع في مكان سكناه وقالوا له : تحتاج قَصْرِيِّة وزير – وعاء يعمل فيه الماء - ، وحمارين ، فقال لهم : أما القصرية فأنا لا ولد لي وما حللت سراويلي على حرام ولا حلال قط .
أما الطبري الرافضي فقد ترجم له الإمام الذهبي في " الميزان " (3/499) فقال : " رافضي له تواليف ، منها كتاب " الرواة عن أهل البيت " ، رماه بالرفض عبد العزيز الكناني .ا.هـ.
وترجم له أيضا في " السير " (14/282) فقال : " قَالَ عَبْدُ العَزِيْزِ الكتَّانِيّ : هُوَ مِنَ الرَّوَافض ، صَنّف كتباً كَثِيْرَة فِي ضلاَلتهِم ، لَهُ كِتَاب : " الرُّوَاة عَنْ أَهْلِ البَيْت " ، وَكِتَاب : " المسترشد فِي الإِمَامَة " .ا.هـ.
وقد خلط بعض علماء التراجم بينه وبين طبري أهل السنة كما ذكر ذلك الحافظ الذهبي في " الميزان " (3/499) فقال عند ترجمة طبري أهل السنة : " أقذع أحمدُ بنُ علي السليماني الحافظَ فقال : " كان يضع للروافض ، كذا قال السليماني ، وهذا رجم بالظن الكاذب ، بل ابن جرير من كبار أئمة الإسلام المعتمدين ، وما ندعي عصمته عن الخطأ ، ولا يحل لنا أن نؤذيه بالباطل والهوى ؛ فإن كلام العلماء بعضهم في بعض ينبغي أن يُتَأنى فيه ، ولا سيما في مثل إمام كبير ، فلعل السليماني أراد الآتي .ا.هـ.
والآتي هو محمد بن جرير بن رستم الرافضي .
وقال الحافظ ابن حجر في " اللسان " (5/115) عن أحد شيوخه ممن اغتر بكلام السليماني فقال : ولو حلفت أن السليماني ما أراد إلا الآتي – يقصد محمد بن جرير بن رستم الرافضي – لبررت ... وقد اغتر شيخ شيوخنا أبو حيان بكلام السليماني فقال في الكلام على الصراط في أوائل تفسيره : وقال أبو جعفر الطبري وهو إمام أئمة الإمامية : الصراط بحرف الصاد من لغة قريش ... إلى آخر المسألة ، ونبهت عليه لئلا يغتر به ، فقد ترجمه – أي الإمام ابن جرير – أئمة النقل في عصره وبعده ، فلم يصفوه بذلك ، وإنما ضره الاشتراك في اسمه واسم لقبه ونسبته وكنيته ومعاصرته وكثرة تصانيفه ، والعلم عند الله تعالى ، قاله الخطيب .ا.هـ.
وقد نسبت كتب إلى ابن جرير أهل السنة كتبا صنفها الروافض من ذلك كتاب " بشارة المصطفى " ، وهو كتاب في منزلة التشيع ، ودرجات الشيعة ، وكرامات الأولياء كما ذكر ذلك سزكين في " تاريخ التراث العربي " (1/291) ، والكتاب لأبي جعفر محمد بن علي الطبري ثالث من فقهاء الشيعة ترجم له أغابزرك الطهراني في " الذريعة إلى تصانيف الشيعة " (3/117) .
والإمام ابن جرير قد ابتلي بتهمة الرفض لأسباب ذكرها الدكتور محمد أمحزون في كتاب " تحقيق مواقف الصحابة في الفتنة من روايات الطبري والمحدثين " (1/187 – 201) فليرجع إليه فهو مبحث نفيس جدا .
3 – ابنُ قتيبة : وابن قتيبة اثنان سني وشيعي ، أما السني فقد ترجم له الحافظ الذهبي في " السير " (13/298) فقال : " العَلاَّمَةُ ، الكَبِيْرُ ، ذُو الفُنُوْنِ ، أَبُو مُحَمَّدٍ ، عَبْدُ اللهِ بنُ مُسْلِمِ بنِ قُتَيْبَةَ الدِّيْنَوَرِيُّ ... ذِكْرُ تَصَانِيْفِهِ : " غَرِيْبُ القُرْآنِ " ، " غَرِيْبُ الحَدِيْثِ " ، كِتَابُ " المعَارِفِ " ، كِتَابُ " مُشْكِلِ القُرْآنِ " ، كِتَابُ " مُشْكِلِ الحَدِيْثِ " ، كِتَابُ " أَدَبِ الكَاتِبِ " ، كِتَابُ " عُيُوْنِ الأَخْبَارِ " ، كِتَابُ " طَبَقَاتِ الشُّعَرَاءِ " ، كِتَابُ " إِصْلاَحِ الغَلَطِ " ، كِتَابُ " الفَرَسِ " ، كِتَابُ " الهَجْو " ، كِتَابُ " المَسَائِلِ " ، كِتَابُ " أَعْلاَمِ النُّبُوَّةِ " ، كِتَابُ " المَيْسِرِ" ، كِتَابُ " الإِبلِ " ، كِتَابُ " الوَحْشِ " ، كِتَابُ " الرُّؤيَا " ، كِتَابُ " الفِقْهِ " ، كِتَابُ " معَانِي الشِّعْرِ " ، كِتَابُ " جَامِعِ النَّحْوِ " ، كِتَابُ " الصِّيَامِ " ، كِتَابُ " أَدَبِ القَاضِي " ، كِتَابُ " الرَّدِ عَلَى مَنْ يَقُوْلُ بِخَلْقِ القُرْآنِ " ، كِتَابُ " إِعْرَابِ القُرْآنِ " ، كِتَابُ " القِرَاءاتِ " ، كِتَابُ " الأَنوَاءِ " ، كِتَابُ " التَّسْوِيَةِ بَيْنَ العَرَبِ وَالعَجَمِ " ، كِتَابُ " الأَشرِبَةِ " .ا.هـ.
وقال الألوسي في " مختصر التحفة الاثنى عشرية " ( ص 32 ) : " وعبد الله بن قتيبة رافضي غالٍ وعبد الله بن مسلم بن قتيبة من ثقات أهل السنة ، وقد صنف كتابا سماه بـ " المعارف " ، فصنف ذلك الرافضي كتابا ، وسماه بالمعارف أيضا قصداً للإضلال .ا.هـ.
الحكم لك هداك الله تعالى للحق
al_sadri
04-11-2008, 01:15 AM
بل هم روافض شيعه
لو نأخذ ابن ابي الحديد فهل تستطيع ان تبرهن رافضيته .........على سبيل المثال
وذلك لكثرة استدلالنا بكتاب نهج البلاغة اخترت هذا المؤلف
(اراك تجاهلت التعليق على كعب الاحبار اليهودى الكافر)
النجف الاشرف
04-11-2008, 01:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي سني اتمنى ان تفتح دماغك وتقرا
محمد بن جرير الطبري
محمد بن جرير الطبري ( 224 - 310 هـ ) صاحب التاريخ والتفسير المعروفين بين العلماء.
الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت.
- أما الطبري فليس في إمامته ووثاقته كلام ، فقد وصفه الذهبي بقوله: الإمام الجليل ، المفسر، صاحب التصانيف الباهرة ، ثقة ، صادق.
وان كنت لا تفهم في اللغه العربيه ناتي لك بمدرس خاص يفهمك
وابحث في النت عن هذا الكتاب واقراه
والان
الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 )
41 - حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا سعيد بن عفير ، حدثني علوان بن داود البجلي ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر ( ر ) ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فاستوى جالسا ، فقلت : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهدا من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كأن أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه ، في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا ثم قال : أما إني لا آسى على شيء ، إلا على ثلاث فعلتهن ، وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : أبي عبيدة أو عمر ، فكان أمير المؤمنين ، وكنت وزيرا ، ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة ، أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا ، وإلا كنت ردءا أو مددا ، وأما اللاتي وددت أني فعلتها : فوددت أني يوم أتيت بالأشعث أسيرا ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه يكون شر الإطار إليه ، ووددت أني يوم أتيت بالفجاة السلمي لم أكن أحرقه ، وقتلته سريحا ، أو أطلقته نجيحا ، ووددت أني حيث وجهت خالد بن الوليد إلى الشام وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يميني وشمالي في سبيل الله عز وجل ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت رسول الله (ص) : عنهن ، فوددت أني كنت سألته فيمن
فهل الطبراني رافضي ؟؟؟
وانا معك حتى تقول ان كل علماء السنه شيعه
اتقي الله هذه بنت الرسول لماذا تبغضوها ؟؟
لعن الله من بغض الزهراء
والسلام عليكم
سني موحد
04-11-2008, 01:21 AM
لو نأخذ ابن ابي الحديد فهل تستطيع ان تبرهن رافضيته .........على سبيل المثال
وذلك لكثرة استدلالنا بكتاب نهج البلاغة اخترت هذا المؤلف
اولا لنرى الحكم على ابن ابي الحديد الرافضي واحكم بنفسك يا زميلي
ابن أبي الحديد ليس من أهل السنة وإنما كان شيعياً غالياً ثم صار معتزلياً
قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)
وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
وساتي اليك بكعب الاحبار
سني موحد
04-11-2008, 01:25 AM
اما عن كعب الاحبار
الكلام عن كعب طويل جداً ، وكعب كان يهودياً فأسلم، ولم يعرف عن أحد أنه قدح فيه، وقد علم المزي في تهذيب الكمال له علامة الشيخين، البخاري ومسلم ، والصواب أن أصحاب الصحيحين ذكروه عرضاً، ولم يسندا شيئاً من طريقه، ولا نعرف له رواية يحتاج إليها أهل العلم.
وكذب على كعب كثيراً ، وكعب روى عن بني إسرائيل فأكثر، وكان بعض الصحابة رضي الله تعالى عنهم ينقل بعض ما روى، وكانوا يفحصون أخباره، وقد كانت له مهارة متميزة في تفسير الأخبار التي قد وردت عن أهل الكتاب، وصوابه في إنزال الأخبار، إن ثبت عنه ، أكثر من خطأه، ولكن الذي يصح عنه قليل، فرأى كثير من الرواة الكذابين والمطعون بهم مجالاً لأن يعلقوا ترهاتهم وأكاذيبهم على كعب، وإن لم يصح عن كعب أنه كذب، لكن كذبه في بعض الأخبار، فبعض الأخبار التي قصها لم تقبل منه، وإنما ردت عليه، فكل ما قيل في كذبه يحمل على تكذيب الرواية التي قالها وليس على أنه يختلق الكذب، هذا أعدل الأقوال فيه، ومن رامَ التفصيل، فقد تكلم عليه بكلام بديع طويل، فيه تحرير وتدقيق، ذهبي هذا العصر: الشيخ المعلمي اليماني، في كتابه "الأنوار الكاشفة" صفحة 105 ، وما بعد ، هذا باختصار، والكلام يحتاج إلى إطناب وليس هذا محله .
النجف الاشرف
04-11-2008, 01:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ابن أبي الحديد ليس من أهل السنة وإنما كان شيعياً غالياً ثم صار معتزلياً
لماذا تكذبون اريد ان اعرف ؟؟!!!
الا تستحون من الكذب ؟؟
لان المعتزلي فسر نهج البلاغه اصبح رافضي ؟!!!!
عجيب والله
سني موحد
04-11-2008, 01:29 AM
اهذا كل ما لديك يا زميلي الكريم ارجوا ان تترك الحوار لمن هو افضل منك
ولو راجعت الكتب التي ذكرتها لرايت كلامي
ابن الولايه
04-11-2008, 01:38 AM
حرق بيت الزهراء في كتب السنة
ـ الإمامة والسياسة / بإسناده عن عبد الرحمن الأنصاري: وأنّ أبا بكر تفقّد قوماً تخلفوا عن بيعته عند علي كرّم الله وجهه، فبعث إليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب، وقال: والذي نفس عمر بيده، لتخرجنّ أو (لأحرقنّها) على من فيها !!.
فقيل له: يا أبا حفص ! إنّ فيها فاطمة ؟!
فقال : وإن !!…)
رواه ابن قتيبة الدينوري في الإمامة والسياسة 1/ 30 .
2ـ المختصر في أخبار البشر : (…فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار، فلقيته فاطمة رضي الله عنها، وقالت: إلى أين يا ابن الخطاب، أجئت (لتحرق دارنا)!!
قال : نعم، أو تدخلوا فيما دخلت به الأمة!!)
أورده أبو الفداء إسماعيل في المختصر في أخبار البشر 1/156.
3ـ تاريخ الأمم والملوك : (…عن زياد بن كليب، قال : أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال: والله لأحرقنّ عليكم، أو لتخرجنّ إلى البيعة!...).
رواه ابن جرير الطبري في تاريخه 3/198 مصنف كتاب المحاسن وأنفاس الجواهر.
4ـ أنساب الأشراف/ بإسناده عن سليمان التميمي، وعن ابن عون:
إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد بيعته، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب.
فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك (محرقاً عليّ بابي)؟
قال : نعم ، وذلك أقوى ممّا جاء به أبوك.
رواه البلاذري في أنساب الأشراف 1/ 586 ج 1184 دار المعارف
5ـ الملل والنحل عن النظّام أنّه قال : وكان عمر يصيح:
أحرقوا دارها بمن فيها!!
وما كان في الدار غير علي، وفاطمة والحسن والحسين.
أورده الشهر ستاني في الملل والنحل : 1 / 56.
6ـ العقد الفريد / ج5/ 12 طبع مكتبة الرياض الحديثة .
7ـ شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد / ج1 / 134.
8ـ كنز العمال / المتقي الهندي / ج5/651.
9ـ أعلام النساء/ عمر رضا كحالة /ج4/114.
ومما يؤيد ما سبق اعتراف أبي بكر وإقراره بل وندمه على كشفه لبيت الزهراء (عليها السلام)، فقد ذكر الذهبي في ميزان الاعتدال: عن العقيلي حديثاً مسنداً ـ قد اعترف هو بصحته ـ عن عبد الرحمن بن عوف ، قال : دخلت على أبي بكر أعوده فاستوى جالساً، فقلت:
أصبحت بحمد الله بارئاً ـ إلى أن قال ـ : ما أرى بك بأساً والحمد لله، فلا تأس على الدنيا ـ إلى أن قال ـ فقال أبو بكر: إنّي لا آسي على شيء إلا على ثلاث وددت أني لم أفعلهن: وددت أني لم اكشف بيت فاطمة [عليها السلام] ، وتركته…
ميزان الاعتدال للذهبي 2/ 215.
كنز العمال 5/ 631 ط مؤسسة الرسالة بيروت .
وقريب منه في :
لسان الميزان / ابن حجر العسقلاني 4/ 219.
مروج الذهب ومعادن الجوهر / 2/ 301.
الإمامة والسياسة / ابن قتيبة 1/ 18.
تاريخ الأمم والملوك لابن جريرالطبري / 2/ 619.أنتهى...
اريد ان اقول نريد روايات تعارض ما نطرح...حتى تكون قد رديت الحجه بالحجه...والسلام...ملاحظه يوجد الكثير من هذه الروايات عزيزي...والالطف اذا لم نقل كلها بل جلها من مصادركم....رد عزيزي..
النجف الاشرف
04-11-2008, 01:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اهذا كل ما لديك يا زميلي الكريم ارجوا ان تترك الحوار لمن هو افضل منك
ولو راجعت الكتب التي ذكرتها لرايت كلامي
اسلوب الفرار هذا ليس لرجال هذا على فرض انك رجل
اما عن هذه الكتب راجعتها ولك مني مفاجئه صبرا جميلا
والان لماذا لم تعلق على الطبراني ؟!! ان انه رافضي اصبح
ولعن الله النواصب تدافعون عن ابن صهاك مقابل بنت نبيكم وتقولون انتم مسلمين
والان هل الطبراني رافضي كذلك
ولا اسمح لك بفرار مثل سيدك عمر
ونتظر
والسلام عليكم
النجف الاشرف
04-11-2008, 01:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اهذا كل ما لديك يا زميلي الكريم ارجوا ان تترك الحوار لمن هو افضل منك
ولو راجعت الكتب التي ذكرتها لرايت كلامي
اسلوب الفرار هذا ليس لرجال هذا على فرض انك رجل
اما عن هذه الكتب راجعتها ولك مني مفاجئه صبرا جميلا
والان لماذا لم تعلق على الطبراني ؟!! ان انه رافضي اصبح
ولعن الله النواصب تدافعون عن ابن صهاك مقابل بنت نبيكم وتقولون انتم مسلمين
والان هل الطبراني رافضي كذلك
ولا اسمح لك بفرار مثل سيدك عمر
ونتظر
والسلام عليكم
سني موحد
04-11-2008, 01:40 AM
قلت لك لا اسمح لك بفرار مثل سيدك عمر
الطبراني هل هو شيعي ؟؟؟؟؟؟؟
اما اذ كنت ان تريد تجدال اذهب الى مواقع السلف وجادل في الكذب
======= النجف الاشرف======
طالب ثانوية
04-11-2008, 02:39 AM
منهم الحافظ أبو بكر بن أبي شيبة في المصنف قال :
((حدثنا محمد بن بشر ، حدثنا عبيد الله بن عمر ، حدثنا زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم :
أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان علي (ع) والزبير يدخلان على فاطمة (ع) بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة(ع) فقال : يا بنت رسول الله Eوالله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي أن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت ، فلما خرج عمر جاؤوها ، فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني ، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت ، وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ، ولا ترجعوا إلىّ ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر))[1] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn1)
رواة الخبر المتقدم هم :
1- محمد بن بشر العبدي ، قال ابن حجر : ثقة حافظ[2] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn2) ، وقال يحي بن معين والنسائي وابن قانع : ثقة ، وقال أبو داود : هو أحفظ من كان بالكوفة ، وقال ابن سعد : ثقة ، كثير الحديث .[3] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn3)
[1] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref1) المصنف لأبي بكر بن أبي شيبة ج7 ص432 ح37045 .
[2] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref2) تقريب التهذيب ص469 رقم 5756 .
[3] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref3) تهذيب التهذيب ج9 ص64 رقم90 .
.................................................. ...........................
2- عبيد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب . قال ابن حجر : ثقة ثبت ، قدمه أحمد بن صالح على مالك في نافع ، وقدمه ابن معين في القاسم عن عائشة على الزهري عن عروة عنها .[1] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn1) وقال أيضا : أحد الفقهاء السبعة ، وقال أحمد بن حنبل : أثبتهم وأحفظهم ، وأكثرهم رواية ، وقال النسائي : ثقة ، وقال ابن حبان وابن منجويه : كان من سادات أهل المدينة وأشراف قريش فضلاً وعلما وعبادة وشرفا وحفظاً واتقانا ، وقال ابن سعد : وكان ثقة ، كثير الحديث ، وقال العجلي : ثقة ثبت مأمون ليس أحد أثبت في حديث نافع منه ، وقال ابن معين : ثقة حافظ متفق عليه .[2] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn2)
..........................................
3- زيد بن أسلم العدوي مولى عمر بن الخطاب ، قال فيه ابن حجر : ثقة عالم ، وكان يرسل[3] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn3) ، وقال أحمد بن حنبل وأبو زرعة وأبو حاتم ومحمد بن سعد والنسائي وابن خرّاش : ثقة ، وقال يعقوب بن شيبة : ثقة من أهل الفقه والعلم ، وكان عالما بتفسير القرآن .[4] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn4)
..............................................
4- أسلم مولى عمر بن الخطاب . قال فيه ابن حجر : ثقة مخضرم .[5] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn5) وقال العجلي : ثقة من كبار التابعين ، وقال أبوزرعة : ثقة .[6] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftn6)
والحديث صحيح الإسناد على شرط البخاري ومسلم وغيرهما من أصحاب السنن .
[1] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref1) تقريب التهذيب ص373 رقم4324 .
[2] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref2) تهذيب التهذيب ج7 ص36 رقم71 .
[3] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref3) تقريب التهذيب ص222 رقم2117 .
[4] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref4) تهذيب التهذيب ج
[5] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref5) تقريب التهذيب ص104 رقم406 .
[6] (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=39570&page=15#_ftnref6) تهذيب التهذيب ج1 ص233 رقم105 .
وأن أردت المزيد زدناك .
لؤلؤة الوجود
05-11-2008, 11:47 PM
هذا الموضوع بعده ماانتهى على الرغم من الادلة
والله غريبة
سني موحد
06-11-2008, 10:01 AM
لا تتهجم يا عدو الزهراء
مهرج مثلك انا تاركه فقط لغايه وحده وراح تعرفها عن قريب
== النجف الاشرف==
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024