مشاهدة النسخة كاملة : اتحدى الزميل محب ان يثبت لي صحة متون احاديثهم
صوت الهداية
31-10-2008, 05:29 PM
الزميل محب قلت انك مستعد لمناقشة موضوع تصحيح الاحاديث عند اهل السنة في موضوع مستقلهذا هو الموضوع المستقل هل ستهرب ام ستستمر في الحوارانت قلت ان اهل السنة لديهم منهج في تصحيح المتون وانهم لايقبلون الاحاديث التي تتعارض مع القران الكريم،،،،،،،،،،ماذا تقول في هذا الحديث الصحيح سندا عندكمصحيح البخاري - الوضوء - البول قائما وقاعدا - رقم الحديث : ( 217 ) - حدثنا آدم قال حدثنا شعبة عن الأعمش عن أبي وائل عن حذيفة قال : أتى النبي صلى الله عليه وسلم سباطة قوم فبال قائما ثم دعا بماء فجئته بماء فتوضأ .وهذا ::صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 ) - حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب ح و حدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر قال الزهري فأخبرني عروة عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ علم الإنسان ما لم يعلم فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو ابن عم خديجة أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له خديجة أي ابن عم اسمع من ابن أخيك فقال ورقة ابن أخي ماذا ترى فأخبره النبي صلى الله عليه وسلم ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أومخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك قال ابن عباس فالق الإصباح ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .ــــــــــــــــــــهل هي احاديث صحيحة ام باطلة
صوت الهداية
01-11-2008, 11:48 AM
ننتظر الزميل ان يجيب بادب ... او غيره من الزملاء
المحب للمسلمين
01-11-2008, 05:28 PM
اين التعارض في القران
واذ قلت الخلق العظيم
فلخلق هوا ماثبته الشرع وليس ما ستقبحته انت وحديث جعفر عليه السلام دليلي عليك
صوت الهداية
01-11-2008, 05:52 PM
متن الحديث الثاني البخاري يتهم رسول الله انه حاول الانتحار .... هل يتفق هذا الحديث مع القران الكريم ....
متن الحديث الاول يتهم رسول الله انه يبول واقفا هل يتفق هذا الحديث مع القران الكريم الذي يصف رسول الله ((وانك لعلى خلق عظيم))...
اما الحديث المنسوب الى الامام جعفر الصادق فقد بينت ضعفه وحتى لو فرضنا صحته جدلا فانه بيان لحكم فقهي وليس فيه اتهام للنبي او لأحد الائمة والعياذ بالله بالبول وقوف ....ثالثا// حديث اخرجه الحاكم في المستدرك وصححه على شرط الشيخين يتهم رسول الله انه ينام مع احد ازواجه ومعهم رجل غريب في فراش واحد.,... فهل يتفق هذا الحديث مع القران الكريم
صوت الهداية
01-11-2008, 06:28 PM
اتهام النبي بمحاولة الانتحاري اخرجه البخاري::
صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب ح و حدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر قال الزهري فأخبرني عروة عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ علم الإنسان ما لم يعلم فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو ابن عم خديجة أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له خديجة أي ابن عم اسمع من ابن أخيك فقال ورقة ابن أخي ماذا ترى فأخبره النبي صلى الله عليه وسلم ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أومخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك قال ابن عباس فالق الإصباح ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .
ـــــــــــــــــــــــــــ
اتهام النبي بمجامعة احدى ازواجه مع رجل غريب في فراش واحد((حاشاك يارسول الله من اتهامات المنافقين )) اخرجها الحاكم على شرط مسلم والبخاري::
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر مناقب حواري رسول الله (ص) و ابن عمته الز - رقم الحديث: ( 5564 )
5576 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا محمد بن سنان القزاز ، ثنا إسحاق بن إدريس ، ثنا محمد بن حازم ، ثنا هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عبد الله بن الزبير ، عن أبيه قال : " أرسلني رسول الله صلى الله عليه و سلم في غداة باردة فأتيته و هو مع بعض نسائه في لحافه فأدخلني في اللحاف فصرنا ثلاثة " . هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .
ـــــــــــــــــــ
هل تريد المزيد من النصوص
ابو الهواشم
01-11-2008, 06:49 PM
مواضيعك القويه صوت الهداية بتخليهم يشردون من المنتدى وبعدين ما بنحصل واحد ناقشه ههههه
سلمت ايدك
صوت الهداية
01-11-2008, 07:06 PM
حياك الله اخي سوف نخفف الضغط عليهم قليلا هههههههه ولكن ماذا افعل اذا كانت عقيدتهم عبارة عن تناقضات وبدع وافتراءات حتى رسول الله لم يسلم منهم ومن افتراءاتهم
المحب للمسلمين
01-11-2008, 09:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله
لقد رديت عليك في قضيت البول ولا داعي لتكرار
ام حديث الزهري عن عائشه رضي الله عنها فقد وردة القصه على كيفيات مختلفه في البخاري ومسند الامام احمد ومصنف الا مام عبد الرزاق والناضر الى رواية الزهري يجد انها باطله ووجه ذلك ان معضم روايات هذا الحديث لم تذكر قصةالحدث ( الالقاء) وقد روى البخاري حديث نزول الوحي اكثر من مره في صحيحه دون ان يشير الى هذه القصه
كتاب حقائق الاسلام الازهر الشريف
قضية نوم رجل غريب مع الرسول في فراشه وهو يجامع احدى زوجاته فاليك الرد
قال الاباني في السلسله الضعيفه 6/179
اخرجه الحاكم (3/364)والبزار (3/2112 /2595 ) وابن عساكر في التاريخ من طرق عن اسحاق ابن ادريس
حدثنا ابوا معاويه الضرير : حدثنا هشام ابن عروه عن ابيه عن عبد الله ابن الزبير عن ابيه قال والسياق للبزار وقال (لانعلم له اسند غير هذا) ولا تابع اسحاق عليه احد
قلت :وهو الاسواري, قال البخاري تركه الناس
وتبنى هذا الذهبي في المغني وفي الميزان
قال ابن معين كذاب يضع الحديث
قال ابن عدي في الكامل (1/543)فيه اسحاق ابن ادريس الاسواري روايته الى الضعف اقرب
صوت الهداية
01-11-2008, 11:09 PM
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
،،،،،،،،
1- حديث اتهام النبي بالبول واقفا هو حديث يسيء الى نبي الله المكرم وخاتم الانبياء والمرسلين انت هل تقبل ان تبول واقفا ؟؟؟ فكيف ترضاها لحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ؟؟؟ اما الرواية الضعيفة في الكافي فقد اجبت الزميل علي بن محمد عنها وبينت له انها رواية ضعيفة لوجود مجهول في سندها ليس مثل رواية البخاري التي كل سندها صحيح وحتى لو فرضنا جدلا صحة الرواية في الكافي فانها لاتنص على ان النبي او الامام يبول واقفا بل هي حكم شرعي باباحة البول واقفا على كراهه فانني اتحداك ان تدلني على رواية واحدة من كتب الشيعة تتهم النبي او احد الائمة انه يبول وهو واقفا اتحداك
ـــــــــــــــــ
2- اتهام النبي بمحاولة الانتحار
اما قولك ::
الى رواية الزهري يجد انها باطله
اقول الزهري هذا احد الرجال الثقات عندكم كيف يكون ثقة وروي هذه الرواية الباطلة باعترافك ؟؟؟ سؤال اتركك لتسأل مشايخك به ...
ثانيا :: اعترفت ان الرواية باطلة واحييك على هذا الاعتراف لكن اذكرك ان الرواية جائت في صحيح البخاري الذي تقولون ان كل مافيه من احاديث صحيحة والبخاري نفسه يقول انه جمع في كتابه هذا الاحاديث الصحيحة فقط
ادعوك ان تذهب وتقول لقومك ان البخاري ليس كله صحيح ففيه هذه الرواية الباطلة المسيئة للرسول ...
اما قولك ::
ووجه ذلك ان معضم روايات هذا الحديث لم تذكر قصةالحدث ( الالقاء)
اقول ::
اذهب وقل لمن علمك هذه الكلمات انه كلام غير صحيح فقد جائت هذه القصة في مصادر اخرى غير البخاري واليك الرواية من مسند احمد بن حنبل احد الصحاح الستة لديكم ::
مسند أحمد - باقي مسند... - باقي المسند... - رقم الحديث : ( 24768 )
- حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر عن الزهري فذكر حديثا ثم قال قال الزهري فأخبرني عروة عن عائشة أنها قالت
أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم وكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح ثم حبب إليه الخلاء فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أنا بقارئ قال فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ ما لم يعلم
قال فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة مالي فأخبرها الخبر قال وقد خشيت علي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو ابن عم خديجة أخي أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت خديجة أي ابن عم اسمع من ابن أخيك فقال ورقة ابن أخي ما ترى فأخبره رسول الله صلى الله عليه وسلم ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى عليه السلام يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أو مخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي نفسه منه تبدى له جبريل عليه السلام فقال له يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن ذلك جأشه وتقر نفسه عليه الصلاة والسلام فيرجع فإذا طالت عليه وفتر الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل عليه السلام فقال له مثل ذلك.
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
3- حديث اتهام النبي بقلة الغيرة على ازواجه ((حاشى رسول الله طبعا))
قولك ::
الحديث ضعيف لوجود اسحاق الاسواري فيه
اقول ::
الحاكم النيسابوري صحح الحديث على شرط الشيخين((مسلم والبخاري)) اي ان جميع رواة الحديث ثقات عند مسلم والبخاري
هذا كلام النيسابوري احد كبار علماؤكم في الحديث وليس كلامي انا
مسيحي مصري
01-11-2008, 11:23 PM
ان لي فتره اتابع المنتدى دى
واغريب اني مفهمت حجه
بس فيه ملاحظه الشخص الي انت بترد عليه موقوف يترى ليه
صوت الهداية
01-11-2008, 11:28 PM
مسيحي مادام مافاهم شي لا تدخل نفسك في شيء لاتفهم فيه ... اما لماذا محب المسلمين موقوف هذا يدل انك لم تتابع المنتدى فقد تم توجيه الكثير من التنبيهات لهذا العضو انذرته الادارة بضرورة التحلي بالاخلاق وعد التجاوز لكن دون جدوى ...تحياتي
عبد محمد
01-11-2008, 11:35 PM
المداخلتين رقم 10 و11 لا علاقة لهما بالموضوع
برجاء حذفهما وحذف هذه المشارة معهما أيضا حتى لا يتشعب الموضوع وتذهب الفائدة
صوت الهداية
03-11-2008, 03:23 PM
من يثبت صحة متون احاديث اهل السنة فليتفضل
سند الحق
03-11-2008, 04:01 PM
وانى لهم هذا ياأخي صوت الهداية وانهم يهربون من الرد كما تهرب الشات من الذئب
صوت الهداية
03-11-2008, 10:13 PM
حياك الله اخي سند الحق ...هؤلاء هم عباد السند الذين عندهم البخاري ومسلم مقدسين اكثر من رسول الله فهم يقبلون الاتهامات التي وجهها البخاري ومسلم لرسول الله ولكنهم لايقبلون انتقاد البخاري وتضعيف تلك الاحاديث المسيئة للنبي ... لا اقول غير اللهم اهدهم الى طريق الحق امين رب العالمين
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024