المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : علي بن محمد لماذا بترت السند فعلك هذا يسمى تدليس


صوت الهداية
02-11-2008, 02:51 PM
علي بن محمد سؤال محدد نقلت هذه الرواية وبترت سندها لماذ ؟؟
عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال سألته عن الرجل يطلي فيتبول وهو قائم قال لا بأس به . (( الكافي ج: 6 ص: 500 )) .طبعة دار الكتب الاسلامية
ـــــــــــ
ان كنت نسخت ولصقت دون ان تعي مانسخته ومالصقته اعترف
بخطأك لئن فعلك هذا يسمى تدليسا والتدليس عيب لمن يبحث عن الحقيقة

صوت الهداية
02-11-2008, 02:54 PM
وقلت ايضا في نفس الموضوع
وقد افتى السيستاني بجواز البول واقفا
اقول لماذا بترت فتوى السيد السيستاني ولم تنقلها كاملة هي والسؤال والاسئلة المتعلقة بها
فعلك هذا يسمى تدليسا والتدليس عيب

سمو العاطفه
03-11-2008, 09:56 AM
يرفع الى السلفي

سند الحق
03-11-2008, 01:28 PM
بارك الله فيك صوت الهداية
يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

خادم_الأئمة
03-11-2008, 03:13 PM
هو بالمشفى يتلقى علاج نفسي من هالموضوع الله يهديه

علي بن محمد
03-11-2008, 08:11 PM
علي بن محمد سؤال محدد نقلت هذه الرواية وبترت سندها لماذ ؟؟
عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال سألته عن الرجل يطلي فيتبول وهو قائم قال لا بأس به . (( الكافي ج: 6 ص: 500 )) .طبعة دار الكتب الاسلامية
ـــــــــــ
ان كنت نسخت ولصقت دون ان تعي مانسخته ومالصقته اعترف
بخطأك لئن فعلك هذا يسمى تدليسا والتدليس عيب لمن يبحث عن الحقيقة

امرك عجيب يارجل عندك المصدر وهو يكفي عن السند بل يكفي ان تذكر الرواية بالمعنى ما دمت تحيل الخصم ال المصدر

ثم كيف تقول ان انا بترت فتوى السيستاني

خذ هذا رابط فتوى السيستاني وقل لي اين انا بترت الرواية
رقم الفتوى 26
http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?BoHgQEqXEB1075093933&1&30&1 (http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?BoHgQEqXEB1075093933&1&30&1)

26السؤال:هل يجوز التبول واقفاً في حال ضمان عدم وصول النجاسة الى الجسم او الملابس ؟
الفتوى:يجوز .


وايضا فتوى الشيرازي وهو يستدل بهذا الحديث

وهذا رابط مباشر لها
http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm (http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm)


انزل حتى توصل الى
التبول وقوفاً للمتنور
مسألة: يجوز للمتنور أن يبول قائماً من دون كراهة في ذلك، بل ربما كره جلوسه.
عن رجل عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: سألته عن الرجل يطلي فيبول وهو قائم، قال: «لا بأس به»[50] (http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm#_ftn50).
وفي رواية أخرى قال (عليه السلام): «إن من جلس وهو متنور خيف عليه الفتق»[51] (http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm#_ftn51).
أقول: سبب ذلك انه بعد التنور تظهر مسام البدن فيصبح رقيقاً فربما سبّب الفتق كما يحدث أحياناً

النجف الاشرف انت مدعو الى المناظره

علي بن محمد
03-11-2008, 08:13 PM
هو بالمشفى يتلقى علاج نفسي من هالموضوع الله يهديه

جزاك الله خير ان دعوت لي بالهداية وانا ادعو لك بمثلها اسال الله ان يهديني ويهديك الى سواء السبيل اللهم امين

صوت الهداية
03-11-2008, 09:25 PM
امرك عجيب يارجل عندك المصدر وهو يكفي عن السند بل يكفي ان تذكر الرواية بالمعنى ما دمت تحيل الخصم ال المصدر... اقول وامرك اعجب فكيف نعرف صحة الرواية من سقهما اليس من سندها عموما الرواية بسندها عندي وفي سندها مجهول وليس مجهول فقط بل انه مجهول عين لاترتفع جهالته حتى برواية الثقات عنه ... فلماذا بترت السند ؟؟؟؟

علي بن محمد
03-11-2008, 09:39 PM
امرك عجيب يارجل عندك المصدر وهو يكفي عن السند بل يكفي ان تذكر الرواية بالمعنى ما دمت تحيل الخصم ال المصدر... اقول وامرك اعجب فكيف نعرف صحة الرواية من سقهما اليس من سندها عموما الرواية بسندها عندي وفي سندها مجهول وليس مجهول فقط بل انه مجهول عين لاترتفع جهالته حتى برواية الثقات عنه ... فلماذا بترت السند ؟؟؟؟
هل فتحت الروابط ونظرت الى فتاوى المراجع الكبار لماذا لم تعلق على فتاوى علمائك وسكت عنها
ولماذا اتهمتني باني بترت فتوى السيستاني
وكيف يستدل علمائك بهذه الرواية وهي ضعيفة
لماذا لم يقل احد لهؤلاء المراجع ان هذا الحديث ضعيف

السبب ببساطه انتم اخباريين عند الواقع العملي ولكن عند الامر النظري تصبحون اصوليين
بين انفسكم من عوام وعلماء البساط احمدي كلكم اخباريين
ولكن امام اهل السنة تتاصلون

اشهد الله اني لم اجد شيعي يهتم في اثبات مذهبة للمذهب ذاته
ولكن يهتم في الطعن في مذهب اهل السنة والتفنن في اثارة الشبهات
لان مذهب الشيعة يقوم على هدم مذهب اهل السنة
بل ان الذين اجتهدو في النظر الى المذهب ذاته وتنقية المذهب ووضعه تحت المنظار العلمي التاصيلي بعيدا عن مذهب اهل السنة تجدهم يتسننون او على الاقل ينكرون الولاية والعصمة وخرافة المهدي
ولو اخذنا اقوال الاصوليين لم يبق لكم مذهب

انتظر تعليقك
وانتهى الحوار من قبلي
وبقي ان انظر الى ردك من باب تحصيل الحاصل

صوت الهداية
03-11-2008, 09:55 PM
كذبت وافتريت ورب الكعبة عشرات المؤلفات التي الفها علماؤنا الاعلام في علم الرجال منها رجال الكشي والنجاشي والغضائري وابن داود الحلي وغيرها مما يحضرني ولايحضرني العشرات وتدعي كذبا وزورا ان الشيعة كلهم اخباريين نعم هناك اخباريين لكن اقطاب المذهب كلهم يؤمنون بعلم الجرح والتعديل... اما فتوى الاسيد السيستاني فقد علقت على اجابتك ولكن لم تظهر الاجابة بسبب رداءة خدمة النت عندي

صوت الهداية
03-11-2008, 10:01 PM
اما فتوى السيد السيستاني والله انك بترتها بترا في موضوع مصادر الشيعة حيث قلت هناك ان السيد السيستاني افتى بجواز التبول دون ان تذكر ان الجواز مشروط بشروط السائل ... الان فضحت نفسك ياعلي بن محمد عندما نقلت السؤال والجواب معا ليس كمافعلت في موضوع مصادر الشيعة عندما نقلت الفتوى دون ان تبين للقاريء الكريم ان الفتوى مقيدة بشروط السائل وهي بشرط ضمان عدم وصول النجاسة الى الجسم وفي نفس الرابط سئل السيد السيستاني عن حكم التبول واقفا دون ان يذكر السائل شرط ضمان عدم وصول النجاسة الى الجسم نجد ان سماحة السيد اجاب انه مكروه ...فلماذ بترت الفتوى ودلست على القراء وافهمتهم ان علماء الشيعة يجيزون التبول وقوفا دون ان تبين لهم ان الفتوى ليس مطلقة بل مشروطة بشروط

صوت الهداية
03-11-2008, 10:04 PM
وهنا الفرق بين الشيعة والسنة ... التبول واقفا اصبح مستحب عند السنة حيث انهم يتهمون رسول الله انه يبول واقفا .. بينما عند الشيعة التبول واقفا مكروه الا اذا كان مشروط بشرط ضمان الطهارة وضمان ستر العورة حيث اجاب السيد السيستاني على سؤال بهذا الخصوص ففي كل الاحوال فانه جائز بشروط وليس مثلكم التبول واقفا سنة لأنكم تتهمون رسول الله بفعله اما نحن لاتوجد لدينا رواية صحيحة في ان النبي او احد الائمة بال واقفا حاشاهم وحاشى جدهم رسول الله

علي بن محمد
03-11-2008, 10:16 PM
كذبت وافتريت ورب الكعبة عشرات المؤلفات التي الفها علماؤنا الاعلام في علم الرجال منها رجال الكشي والنجاشي والغضائري وابن داود الحلي وغيرها مما يحضرني ولايحضرني العشرات وتدعي كذبا وزورا ان الشيعة كلهم اخباريين نعم هناك اخباريين لكن اقطاب المذهب كلهم يؤمنون بعلم الجرح والتعديل... اما فتوى الاسيد السيستاني فقد علقت على اجابتك ولكن لم تظهر الاجابة بسبب رداءة خدمة النت عندي


انتم اخباريين في واقعكم العملي
اما الاصولية التي تتحدث عنها فهي في الكتب فقط تستخدمونها مع الخصوم ثم تركن على الرف

صوت الهداية
03-11-2008, 10:27 PM
تقول :: انتم اخباريين في واقعكم العملي
... اقول محاولتك فاشلة لتغيير الموضوع ان احببت مناقشة كيفية تصحيح الحديث عند الشيعة انصحك بمراجعة موضوع مصادر الشيعة حيث ذكرت لك الروايات المسندة التي نعتمد عليها في اصول ديننا((الولاية والاماممة والعصمة ومحبة اهل البيت وغيرها من الروايات التي ذكرتها باسانيدها في ذلك الموضوع)) ...لنعد الى موضوع التدليس الذي قمت به ... في موضوع اصول الشيعة قلت وبالحرف الواحد((وقد افتى السيستاني بجواز البول واقفا)) وقد وجدنا انك قمت ببتر السؤال الذي صدرت الفتوى على اساسه والذي يتضح منه ان الفتوى ليس مطلقة بل مشروطة بشروط السؤال وهي ضمان عدم التنجس للجسم والملابس ........لماذا بترت؟؟؟لمذا دلست؟؟؟ هل البتر والتدليس منهجا علميا لمن يبحث عن الحقيقة يا اخي الكريم؟؟؟

طالب ثانوية
03-11-2008, 10:27 PM
لماذا لم يقل احد لهؤلاء المراجع ان هذا الحديث ضعيف

السبب ببساطه انتم اخباريين عند الواقع العملي ولكن عند الامر النظري تصبحون اصوليين
بين انفسكم من عوام وعلماء البساط احمدي كلكم اخباريين
ولكن امام اهل السنة تتاصلون

اشهد الله اني لم اجد شيعي يهتم في اثبات مذهبة للمذهب ذاته
ولكن يهتم في الطعن في مذهب اهل السنة والتفنن في اثارة الشبهات
لان مذهب الشيعة يقوم على هدم مذهب اهل السنة
بل ان الذين اجتهدو في النظر الى المذهب ذاته وتنقية المذهب ووضعه تحت المنظار العلمي التاصيلي بعيدا عن مذهب اهل السنة تجدهم يتسننون او على الاقل ينكرون الولاية والعصمة وخرافة المهدي
ولو اخذنا اقوال الاصوليين لم يبق لكم مذهب


ومع ، ان الجعفريين حتى بعد تصنيف الحديث إلى الأصناف الأربعة يشترطون في الصحيح ان يكون جامعا للصفات التي ذكرناها ، تراهم أحيانا يتوسعون في اطلاقه على بعض المرويات التي لم تتوفر فيها تلك الشروط ، كمراسيل محمد بن ابي عميرة ، وبعض الروايات التي يقتصر رواتها على بعض السند، ومن الجائز ان يكون وصف هذا النوع من المرويات بالصحة من حيث جواز العمل بها والاعتماد عليها بسبب القرائن المؤكدة لصدورها عن المعصوم ( ع )
لا لأنها من الافراد الحقيقية للصحيح بمعناه المعروف بين المحدثين وعلماء الدراية .

http://shiaweb.org/books/hadith/pa5.html

ص45

.................................................. ...........................
وأقول : أظن أن هذا في المسأل الفقهيه لا العقائدية فالعقائد تأخذ عندنا بالتواتر ولذلك نطعن في عقائدكم لافي فقهكم لان في الفقه الفقهاء يجتهدون و المجتهدون يختلفون في الفقه والفتوى حسب الاطمئنان من حيث جواز العمل بهامن عدمه مع بقائهم على نفس المذهب وعلى نفس العقيدة ,

صوت الهداية
03-11-2008, 10:33 PM
تقول :: بل ان الذين اجتهدو في النظر الى المذهب ذاته وتنقية المذهب ووضعه تحت المنظار العلمي التاصيلي بعيدا عن مذهب اهل السنة تجدهم يتسننون او على الاقل ينكرون الولاية والعصمة وخرافة المهدي
ولو اخذنا اقوال الاصوليين لم يبق لكم مذهب
اقول ::
اسس المذهب ثبتت عندنا باسانيد متصلة صحيحة وقد ذكرتها في موضوع مصادر الشيعة راجعها ان شئت ... ولكن قل لي لماذا بترت فتوى السيد السيستاني ودلست عليها ؟؟؟ قد يأتي سائل الى احد مشايخكم ويقول له قد اكلت لحم خنزير مضطرا لانني ان لم اكله اموت جوعا فهل يجوز .. اجاب شيخكم يجوز... لو اخذت الجواب فقط وبترت السؤال ... اكون قد دلست على الفتوى وهذا مافعله حضرتك في موضوع مصادر الشيعة

علي بن محمد
03-11-2008, 10:46 PM
تقول :: انتم اخباريين في واقعكم العملي
... اقول محاولتك فاشلة لتغيير الموضوع ان احببت مناقشة كيفية تصحيح الحديث عند الشيعة انصحك بمراجعة موضوع مصادر الشيعة حيث ذكرت لك الروايات المسندة التي نعتمد عليها في اصول ديننا((الولاية والاماممة والعصمة ومحبة اهل البيت وغيرها من الروايات التي ذكرتها باسانيدها في ذلك الموضوع)) ...لنعد الى موضوع التدليس الذي قمت به ... في موضوع اصول الشيعة قلت وبالحرف الواحد((وقد افتى السيستاني بجواز البول واقفا)) وقد وجدنا انك قمت ببتر السؤال الذي صدرت الفتوى على اساسه والذي يتضح منه ان الفتوى ليس مطلقة بل مشروطة بشروط السؤال وهي ضمان عدم التنجس للجسم والملابس ........لماذا بترت؟؟؟لمذا دلست؟؟؟ هل البتر والتدليس منهجا علميا لمن يبحث عن الحقيقة يا اخي الكريم؟؟؟
ايها القارئ الكريم افتح الروابط وانت الحكم

نعم السيستاني افتى بجواز التبول واقفا
هذه الفتوى وانا ذكرتها نصا كما هي فاتق الله
http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?BoHgQEqXEB1075093933&1&30&1 (http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/?BoHgQEqXEB1075093933&1&30&1)

السؤال:هل يجوز التبول واقفاً في حال ضمان عدم وصول النجاسة الى الجسم او الملابس ؟
الفتوى:يجوز .


وكذلك الشيرازي افتوى بالجواز وخالفك ايها الرجل فقال يجوز بلا كراهه

http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm (http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm)

نص الفتوى
التبول وقوفاً للمتنور
مسألة: يجوز للمتنور أن يبول قائماً من دون كراهة في ذلك، بل ربما كره جلوسه.
عن رجل عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: سألته عن الرجل يطلي فيبول وهو قائم، قال: «لا بأس به»[50] (http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm#_ftn50).
وفي رواية أخرى قال (عليه السلام): «إن من جلس وهو متنور خيف عليه الفتق»[51] (http://www.alshirazi.com/compilations/tos/adab_teb/chapters/03b.htm#_ftn51).
أقول: سبب ذلك انه بعد التنور تظهر مسام البدن فيصبح رقيقاً فربما سبّب الفتق كما يحدث أحياناً.


اما قولك السيستاني افتى بجواز مع كراهة فما ذنبي انا ان كان افتى هنا بالجواز وهناك بالكراهة
ثم انا اسالك على اي اساس بنى السيستاني فتوى الجواز وعلى اي اساس بنى فتوى مع الكراهة اين الدليل ؟؟

ثم يارجل كن اكثر ذكاءا
ومن قال لك ان الانسان يجوز له ان يبول واقفا اذا شك في ان يلحق ثوبه او بدنه نجاسه ؟ بل لا يجوز له ذلك لا واقفا ولا جالسا حتى يضمن عدم وصول النجاسة الا اذا اضطر او غلبه الامر

ثم انت تدلس وتقول ان اهل السنة جعلوا البول واقفا من المستحبات واقول لك والله انها من بنات افكارك
وانا اطالبك بالدليل على ما تقول

بل الامر مبني على الاباحه فقط فان فعلت هذا او هذا لا حرج فقد ثبت ان عائشه قالت لم ارى النبي يبول الا قاعدا فالامر على الاباحه وليس الوجوب او الاستحباب

ثم لمذا الشيرازي يفتي بجواز ذلك مع عدم الكراهة بل انه يرى ان البول واقفا له افضلية صحية كما يرى هو

السؤال ما هي الادلة التي بنى عليها علمائك هذه الاحكام
وهذا ما دفعني ان اقول لك انكم اخباريين انت تضعف حديث يفتي به علمائك فانتم تاخذون الحديث على عواهله حتى علمائك الا اذا استشهد السني بالحديث فانكم تتاصلون
بدليل منتداك ملئ بالاحاديث الضعيفة ولاا احد يقول ثلث الثلاثه كم


اخيرا هل التبول واقفا هل هو جائز ام جائز مع الكراهه او يجوز مع عدم الكراهه بل هو افضل صحيا
اجبني بالدليل؟؟
لا تنسى الدليل

وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه

عبد محمد
03-11-2008, 10:49 PM
نعم ذكر السيستاني جواز التبول مع توفر الشروط التي في سياق السؤال

وذكر الشيرازي الجواز مع الضرورة كما يتضح من الإجابة

فما هو النقض هنا؟

علي بن محمد
03-11-2008, 11:06 PM
نعم ذكر السيستاني جواز التبول مع توفر الشروط التي في سياق السؤال

وذكر الشيرازي الجواز مع الضرورة كما يتضح من الإجابة

فما هو النقض هنا؟

اين الضرورة التي ذكرها الشيرازي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا اخي اتق الله ولا تكن مع الباطل فان الله غني عن ان ينصر دينه بالباطل
ففي الصدق غنية عن الكذب وفي الحق غنية عن الباطل الا لشخص لا يجد صدقا ولا حقا

السؤال قائم ما هي الادلة التي بنى عليها علمائكم هذه الفتوى؟ ام انها فتوى والسلام ؟؟

طالب ثانوية
03-11-2008, 11:33 PM
وهذا ما دفعني ان اقول لك انكم اخباريين انت تضعف حديث يفتي به علمائك فانتم تاخذون الحديث على عواهله حتى علمائك الا اذا استشهد السني بالحديث فانكم تتاصلون
بدليل منتداك ملئ بالاحاديث الضعيفة ولاا احد يقول ثلث الثلاثه كم





نحن لسنا اخباريين بل نعمل بالحديث الضعيف في الفقه وليس في الأصول لا لأنها من الافراد الحقيقية للصحيح بمعناه المعروف بين المحدثين وعلماء الدراية . بل من حيث جواز العمل بها والاعتماد عليها بسبب القرائن المؤكدة لصدورها عن المعصوم ( ع )
ص45
ومع ، ان الجعفريين حتى بعد تصنيف الحديث إلى الأصناف الأربعة يشترطون في الصحيح ان يكون جامعا للصفات التي ذكرناها ، تراهم أحيانا يتوسعون في اطلاقه على بعض المرويات التي لم تتوفر فيها تلك الشروط ، كمراسيل محمد بن ابي عميرة ، وبعض الروايات التي يقتصر رواتها على بعض السند، ومن الجائز ان يكون وصف هذا النوع من المرويات بالصحة من حيث جواز العمل بها والاعتماد عليها بسبب القرائن المؤكدة لصدورها عن المعصوم ( ع )
لا لأنها من الافراد الحقيقية للصحيح بمعناه المعروف بين المحدثين وعلماء الدراية .

http://shiaweb.org/books/hadith/pa5.html

ص45

خادم_الأئمة
04-11-2008, 12:27 AM
من الذي يتكلم عن فتوى سماحة السيد السيستاني ليسمعني؟؟؟

اولا السائل قال هل يجوز أو لا يجوز ولم يسأل ماحكم المسألة حتى يجيبه بشكل بالتفصيل

ثانيا : عند سماحة السيد السيستاني البول واقف مكروه


فلا يحتاج كل هالتطبيل والتزمير ايها السائل:rolleyes:

خادم_الأئمة
04-11-2008, 12:32 AM
من الذي يتكلم عن فتوى سماحة السيد السيستاني ليسمعني؟؟؟

اولا السائل قال هل يجوز أو لا يجوز ولم يسأل ماحكم المسألة حتى يجيبه بشكل بالتفصيل

ثانيا : عند سماحة السيد السيستاني البول واقف مكروه


فلا يحتاج كل هالتطبيل والتزمير ايها السائل:rolleyes:



اضيف أما قولك:
مسألة: يجوز للمتنور أن يبول قائماً من دون كراهة في ذلك، بل ربما كره جلوسه.


هل تعرف مامعنى متنور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بالرغم انه السند الاول فيه مجهول : وعنه، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن رجل، عن أبي عبدالله ( عليه السلام )، قال: سألته عن الرجل يطلي، فيبول وهو قائم؟ قال: لا بأس به.

والرجل هنا مجهول فتكون ضعيفة


قد يقول قائل انه الشيعة قالوا انه مرسلات ابن عمير مقبوله فأقوله لا تعب روحك حبيبي هذا المبنى رفضه السيد الخوئي:rolleyes:

فأقول انه هنا في حال الاضطرار فهو مريض فلا حرج على المريض:rolleyes:

مساكين لسلف والله يكسرون الخاطر:(

سني موحد
04-11-2008, 01:07 AM
يعلم الله كم من مرة كان الرافضة يكررون هذه الشبهة ويقولون: أهل السنة يطعنون في رسول الله. حتى زعموا أنه أتى سباطة قوم فبال واقفا. وعجبت لهم كيف يدققون في الفروع ويتجاهلون الأصول التي تلزمهم الشرك الأكبر.
ومن جهلهم المركب أو ربما من تقيتهم تجاهلهم أن التبول قائما مروي في أوثق مصادرهم.

فقد روى الشيعة عن الصادق أنه سئل عن النبول قائما: فقال لا بأس به» (الكافي 6/500 وسائل الشيعة 1/352 و2/77 كشف اللثام للفاضل الهندي1/23 و229 مصباح المنهاج2/151 لمحمد سعيد الحكيم). وسئل أبو عبد الله « أيبول الرجل وهو قائم قال نعم» (تهذيب التهذيب1/353 وسائل الشيعة1/352).

إن هذا يعتبر مثلا يبين كيف ينكر الرافضة أمورا وهي في أمهات كتبهم.
ثم نسأل: هل التقبيح بالعقل أم بالشرع؟ ما أجازه الشرع كان حلالا وإن كرهته النفوس كالطلاق. وما حرمه الله كان حراما وإن كان محبوبا كالزنا وأخته المتعة.
هل الاستنكار لاحتمال ارتداد شيء من البول على بدن المتبول؟ فإن الشيعة قالوا بطهارة من أصابه بول اختلط به ماء آخر. فقد رووا عن هشام بن الحكم (أمير المجسمين) عن أبي عبد الله عليه السلام في ميزابين سالا، أحدهما بول والاخر ماء المطر، فاختلطا فأصاب ثوب رجل لم يضر ذلك» (المعتبر للمحقق الحلي1/43).

وعائشة قالت لم أره يبول عندي إلا قاعدا. فهي روت ما رأت وهي صادقة. وحذيفة كان مع النبي صلى الله عليه وسلم عندما أتى سباطة قوم فبال قائما. فكل روى ما رأى وكل منهما صادق. ولكن المثبت الصدوق مقدم على النافي الصدوق.

وإذا كان بول وغائط الأئمة عندكم لا نتن ولا نجس فيه وفساؤهم وضراطهم كريح المسك. فعليكم أن تستشنعوا فعله. فإنه إذا تبول واقفا خرج بول طاهر منه. فإنه أبو الأئمة: ألا يكون بوله طاهرا من باب أولى؟ أولم يقل علماؤكم « ليس في بول الأئمة وغائطهم استخباث ولا نتن ولا قذارة بل هما كالمسك الأذفر، بل من شرب بولهم وغائطهم ودمهم يحرم الله عليه النار واستوجب دخول الجنة) (أنوار الولاية لآية الله الآخوند ملا زين العابدين الكلبايكاني 1409هـ – ص 440).

والآن السؤال الذي يطرح نفسه: هل كان مشايخ الشيعة المتخصصون في إثارة الشبهات ضد السنة حرصا على مذهبهم الذي صار مصدر رزقهم هل كانوا جاهلين بوجود ذلك في كتبهم أم أنهم كانوا يعلمون ذلك ويريدون على عادتهم استدرار عاطفة عامتهم المساكين بشتى الطرق والذين أحزن عليهم لوقوعهم في براثن مشايخهم الذين يخمسون أموالهم ويسبون نساءهم عن طريق المتعة؟؟؟ أجيبوا معشر الشيعة هداكم الله.

علي بن محمد
04-11-2008, 01:30 AM
اضيف أما قولك:
مسألة: يجوز للمتنور أن يبول قائماً من دون كراهة في ذلك، بل ربما كره جلوسه.


هل تعرف مامعنى متنور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بالرغم انه السند الاول فيه مجهول : وعنه، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن رجل، عن أبي عبدالله ( عليه السلام )، قال: سألته عن الرجل يطلي، فيبول وهو قائم؟ قال: لا بأس به.

والرجل هنا مجهول فتكون ضعيفة


قد يقول قائل انه الشيعة قالوا انه مرسلات ابن عمير مقبوله فأقوله لا تعب روحك حبيبي هذا المبنى رفضه السيد الخوئي:rolleyes:

فأقول انه هنا في حال الاضطرار فهو مريض فلا حرج على المريض:rolleyes:

مساكين لسلف والله يكسرون الخاطر:(




الحد لله

قولك ثانيا : عند سماحة السيد السيستاني البول واقف مكروه


هذا تدليس فانت حذفت انه اجاز التبول واقفا واخذت الكراهة فقط لانها تؤيد موقفك بالرغم من السيستاني افتى بجوازها بدون كراهه ووضعت لك الرابط

ثانيا اذا كانت هذه المرويات ضعيفة لماذا يستدل بها علمائك في الاحكام

الثالث : ما هي الادلة التي استند اليها علمائك على الكراهة والجواز
لا تقول لي هذه الادلة التي انا اتيتك بها لانها ضعيفه لا تصح لابد انهم استندو الى ادلة اخرى ارجو منك بيان هذه الادلة الصحيحة التي استند اليها علمائك في حكم الجواز وحكم الكراهه من اين لهم هذا ؟؟؟

ثم هل المتنور او الذي يطلي نفسه بالنوره هل هذا عندك مريض
الله اكبر انكم قوم تفرقون واحد يتروش او يغتسل ويتنظف بالنورة اصبح عندك مريض مضطر

صـادق الود
04-11-2008, 01:58 AM
يتكلمون عن البتر . بترت الحديث . بترت فتوى السيستاني .

وهم يبترون الاّية الكريمة


(((((((((((((((((( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً ))))))))) [الأحزاب : 33]


لماذا لا تأتون بالاّية كاملة ؟

عبد محمد
04-11-2008, 02:12 AM
يتكلمون عن البتر . بترت الحديث . بترت فتوى السيستاني .

وهم يبترون الاّية الكريمة


(((((((((((((((((( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً ))))))))) [الأحزاب : 33]


لماذا لا تأتون بالاّية كاملة ؟

الله يخلف عليك ويكمل عقلك

والحمد له على نعمة العقل والدين

الآية كاملة ويش تبغى انكمل فيها؟

صوت الهداية
04-11-2008, 08:26 AM
هذا تدليس فانت حذفت انه اجاز التبول واقفا واخذت الكراهة فقط لانها تؤيد موقفك بالرغم من السيستاني افتى بجوازها بدون كراهه ووضعت لك الرابط>>>>>>>ولازال علي بن محمد مصرا على التدليس اضطر ان اصفك انك مدلس يا بن محمد السيد اجازها بدون كراهة بشروط وهي ضمان عدم النجاسة وهذا واضح من السؤال الذي بنيت على اساسه الفتوى ولكنك قوم مجلسون بترت السؤال فبدى لك ان الجواز مطلق بدون شروط يامدلس

كاره النواصب
04-11-2008, 08:45 AM
يتكلمون عن البتر . بترت الحديث . بترت فتوى السيستاني .

وهم يبترون الاّية الكريمة


(((((((((((((((((( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً ))))))))) [الأحزاب : 33]


لماذا لا تأتون بالاّية كاملة ؟




أذهب وافتح القران
صفحة 422
سورة الاحزاب : 33

وانظر لما قبل كلمة (( إنما ))

واذا كنت تقرأ القران
ستعرف هل هذا بتر ام لا

:rolleyes:

علي بن محمد
04-11-2008, 09:15 AM
هذا تدليس فانت حذفت انه اجاز التبول واقفا واخذت الكراهة فقط لانها تؤيد موقفك بالرغم من السيستاني افتى بجوازها بدون كراهه ووضعت لك الرابط>>>>>>>ولازال علي بن محمد مصرا على التدليس اضطر ان اصفك انك مدلس يا بن محمد السيد اجازها بدون كراهة بشروط وهي ضمان عدم النجاسة وهذا واضح من السؤال الذي بنيت على اساسه الفتوى ولكنك قوم مجلسون بترت السؤال فبدى لك ان الجواز مطلق بدون شروط يامدلس

الان خرجت عن طور الحوار وبدأت تتشفى
لا باس رعاك الله
مضحك قولك ان السيد اجازها بدون كراهة بشرط ضمان عدم وصول النجاسة الى الثوب والبدن وانا اقول لك يعني اذا وصلت للثوب والبدن اصبحت جائزة ولكن مع الكراهة

اسالك بالذي فلق البحر لموسى واحيا الموتى لعيسى واسال كل شيعي عاقل هل الرابط الذي انا وضعته عن فتوى السيستاني في جواز مع كراهه
انما كان الجواب يجوز فقط

دعني اقول لك اني مدلس وان فتوى السيستاني جواز مع كراهة

ما هو الادلة التي بنى عليها علمائك هذه الفتوى اعطني الادلة التي استندو عليها ام ان فتاوى والسلام ولا تسال عن الدليل
عطني دليل الجواز مع الكراهة من كلام المعصومين

انتظرك وكن اكثر هدوئا رعاك الله ولا تنسى ان تقول لي في ردك القادم ان شاء الله الدليل على الجواز مع الكراهة هو قال المعصوم كذا كذا المصدر كذا


انتظرك

علي بن محمد
04-11-2008, 09:20 AM
ان لم تاتي بالدليل على حكم الجواز مع الكراهة من كلام المعصومين دليل صحيح لن ارد عليك ولن انظر في ردك

لان هذا من المضيعة للوقت كلام بدون دليل ما فائدته تريد الاستمرار هات الدليل الصحيح الذي استند اليه علمائك في الفتوى

صوت الهداية
04-11-2008, 10:36 AM
الذي انا وضعته عن فتوى السيستاني في جواز مع كراهه
انما كان الجواب يجوز فقط
>>>>>>يامدلس السيد لم يقل البول واقفا يجوز مطلقا بل قال يجوز على شرط الذي اشترطه السائل وهو ضمان الطهارة وفي نفس الرابط سئل السيد عن حكم البول وقوفا وكان السؤال عاما غير مقيد بشرط فاجاب مكروه ... التدليس في وضح النهار

صوت الهداية
04-11-2008, 10:38 AM
تقول ::حكم الجواز مع الكراهة من كلام المعصومين دليل صحيح.. اقول محاولتك فاشلة لتغيير الموضوع موضوعي عن تدليسك للفتوى وبتر سؤالها وتمويه الناس ان الفتوى مطلقة وليس مقيدها بشروط السائل