المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : والعلماء الرافضة الذين ينفون ولادته .؟تفضل يا اخ سني وحدوي


أبا جعفر العراقي
04-11-2008, 02:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ابا القاسم محمد بن عبدالله وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين الاخيار المعصومين ائمة الهدئ وعماد الدين

السلام عليكم ورحمة الله

قال الاخ السني الوحدوي في احدى مشاركاته بموضوعه ( سؤال )

والعلماء الرافضة الذين ينفون ولادته .؟

وهنا يقصد انه علماء الشيعة الكرام نفوه ولاده الامام المهدي عجل الله فرجة الشريف

اقول يا اخ السني تفضل وهات اقوال العلماء الذين نفوه ولاده المهدي علية السلام


اللهم صل على محمد وال محمد

سني موحد
04-11-2008, 02:51 AM
الزميل ان كنت تريد الحوار فعليك بالاحترام هداك الله وارجوا ان تغير الاسم الي ما هو اسمي عليه لكي نتحاور انا احترم الحوار
لكن ليس بهذه الصفة هداك الله
اما ان تغير العنوان وما في الموضوع واما لا حوار
والسلام
ولي عودة

النجف الاشرف
04-11-2008, 02:59 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي ابو جعفر لو تراجع الموضوع لترى انه قلت حيلته وبدا يستخدم اسلوب الجدل واكثر من مره اراد تغير الموضوع وانا احذف كل شي خارج عن الموضوع

لكن نوجهه له نصيحه ونقول له شغل عقلك يا رجل

حياكم الله مولانا ابو جعفر واسرد الى الاخ اقوال علمائنا لعله يعرف طريق الحق على ايدينا
مثلما عرفه غيره
والسلام عليكم

أبا جعفر العراقي
04-11-2008, 03:00 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

لم اقصد الاساهء لك ولاسمك الكريم والله حصل لدي اشتبه بينك وبين اخ ثاني اسمة سني وحدوي فلم انتبه لاسمك فحسبتك انت هو

ولك كل الاحترام من جانبنه

اتمنى من المشرفين تعديل اسم الاخ الكريم وتعديل اسمة ايضا في المشاركة لانه خاصية التعديل لا اعلم اين ذهبت

والان اخي الكريم تفضل وهات الدليل على ما تفضلت به بمشاركتك السابقة


حياك الله اخي الكريم النجف الاشرف ماذا نعمل جادلهم بالتي هي احسن ولا اريد ان اسرد له شيئا حتى ياتي هو بالدليل على قوله الذي تفضل به

اللهم صل على محمد وال محمد

الوعد قدام
05-11-2008, 12:15 AM
موفق يا ابا جعفر

وجعلك الله من المدافعين عن اهل البيت

والله يحشرك مع محمد وال محمد

سني موحد
05-11-2008, 01:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

مات الحسن العسكري بدون خلف ولا عقب كما نص على ذلك النوبختي :
" توفى ولم يُر له أثر ، ولم يُعرف له ولد ظاهر ،
فاقتسم ميراثه أخوه جعفر وأمه "
فرق الشيعة للنوبختي ص 118 ، 119

النجف الاشرف
05-11-2008, 01:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ات الحسن العسكري بدون خلف ولا عقب كما نص على ذلك النوبختي :
" توفى ولم يُر له أثر ، ولم يُعرف له ولد ظاهر ،
فاقتسم ميراثه أخوه جعفر وأمه "

لعن الله الجهل والجاهلين والمعاندين

جل علماء السنه تؤكد هذا وياتي السلفي ويعاند

وطبعا هذا الجاهل يحتج علينا بكتاب عبد المعنعم الحنفي طبعه مصر

هذا حدود عقلك ايتها البهيمه السلفيه ؟؟!!!!!!!!!!!
فعلا والله الغباء الذي عندكم ادخلكم موسوعه جنيس لكثر المخلوقات غباء

والسلام عليكم

سني موحد
05-11-2008, 02:06 AM
سلاما سلاما سلاما

الحوار مع ابو جعفر فلما تدخلت يا زميلي

الله المستعان

النجف الاشرف
05-11-2008, 02:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سلاما سلاما سلاما

الحوار مع ابو جعفر فلما تدخلت يا زميلي

الله المستعان

لماذا تكذب ؟؟؟ فرق الشيعه وجئنا بهذا الكتاب واذ هو كتاب لكاتب مصري وليس شيعيا تحتج على الشيعه بكتب السنه ؟!! واي سنه السلفين ؟!!

لماذا تعاند اين عقلك

ويبقى الحوار محصورا بيكم

لكن ابقى مراقب لاي تدليس اوك حبوب

سني موحد
05-11-2008, 02:18 AM
صير حبوب

يمكن هذه اخلاق عيوش

== النجف الاشرف==

abuthamer
05-11-2008, 02:45 AM
http://www.geocities.com/roiducondor/23.jpg

كتاب بحار الأنوار الجزء 51 صفحة 182 باب 12 : ذكر الأدلة التي ذكرها شيخ الطائفة رحمه الله
http://www.u-of-islam.net/uofislam/maktaba/Hadith/behar/51/a182.htm
وخاف أيضا من أهله كجعفر أخيه الذي طمع في الميراث والأموال فلذلك أخفاه ووقعت الشبهة في ولادته ومثل ذلك لا يمكن ادعاء العلم به في موت من علم موته لان الميت مشاهد معلوم يعرف بشاهد الحال موته وبالإمارات الدالة عليه يضطر من رآه إلى ذلك فإذا أخبر من لم يشاهده علمه واضطر إليه وجرى الفرق بين الموضعين مثل ما يقول الفقهاء من أن البينة إنما يمكن أن يقوم على إثبات الحقوق لا على نفيها لان النفي لا تقوم عليه بينة إلا إذا كان تحته إثبات فباق الفرق بين الموضعين لذلك

النجف الاشرف
05-11-2008, 02:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لماذا تبتر يا رجال ؟؟!!!

وفرحان حاط صوره ؟!!!!!!!

فعلا دينكم قائم على الكذب
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 51 - ص 181 - 184
فموته عليه السلام أشهر من أن يحتاج إلى ذكر الرواية به لان المخالف في ذلك
يدفع الضرورات والشك في ذلك يؤدي إلى الشك في موت كل واحد من آبائه عليهم السلام
وغيرهم ، فلا يوثق بموت أحد . على أن المشهور عنه عليه السلام أنه أوصى إلى ابنه علي
عليه السلام وأسند إليه أمره بعد موته والاخبار بذلك أكثر من أن تحصى .
أقول : ثم ذكر بعض الأخبار التي أوردتها في باب النص عليه صلوات الله
عليه ثم قال :
فان قيل : قد مضى في كلامكم أنا نعلم موت موسى بن جعفر كما نعلم موت
أبيه وجده فعليكم لقائل أن يقول إنا نعلم أنه لم يكن للحسن بن علي ابن كما
نعلم أنه لم يكن له عشرة بنين وكما نعلم أنه لم يكن للنبي صلى الله عليه وآله ابن من صلبه
عاش بعد موته ، فان قلتم لو علمنا أحدهما كما نعلم الآخر لما جاز أن يقع فيه
خلاف كما لا يجوز أن يقع الخلاف في الآخر قيل : لمخالفكم أن يقول ولو علمنا
موت محمد بن الحنفية وجعفر بن محمد وموسى بن جعفر كما نعلم موت محمد بن علي بن
الحسين لما وقع الخلاف في أحدهما كما لم يجز أن يقع في الآخر .
قلنا : نفي ولادة الأولاد من الباب الذي لا يصح أن يعلم صدوره في موضع
من المواضع ولا يمكن أحدا أن يدعي فيمن لم يظهر له ولد أن يعلم أنه لا ولد له
وإنما يرجع في ذلك إلى غالب الظن والامارة بأنه لو كان له ولد لظهر وعرف
خبره لان العقلاء قد يدعوهم الدواعي إلى كتمان أولادهم لأغراض مختلفة .
فمن الملوك من يخفيه خوفا عليه وإشفاقا وقد وجد في ذلك كثير في عادة
الأكاسرة والملوك الأول وأخبارهم معروفة .
وفي الناس من يولد له ولد من بعض سراياه أو ممن تزوج به سرا فيرمي
به ويجحده خوفا من وقوع الخصومة مع زوجته وأولاده الباقين وذلك أيضا يوجد
‹ صفحة 182 ›
كثيرا في العادة .
وفي الناس من يتزوج بامرأة دنيئة في المنزلة والشرف وهو من ذوي الاقدار
والمنازل فيولد له ، فيأنف من إلحاقه به فيجحده أصلا وفيهم من يتحرج فيعطيه
شيئا من ماله .
وفي الناس من يكون من أدونهم نسبا فيتزوج بامرأة ذات شرف ومنزلة
لهوى منها فيه بغير علم من أهلها إما بأن يزوجه نفسها بغير ولي على مذهب كثير
من الفقهاء أو تولى أمرها الحاكم فيزوجها على ظاهر الحال فيولد له فيكون الولد
صحيحا وتنتفي منه أنفة وخوفا من أوليائها وأهلها ! وغير ذلك من الأسباب التي
لا نطول بذكرها ، فلا يمكن ادعاء نفي الولادة جملة ، وإنما نعلم ما نعلمه إذا
كانت الأحوال سليمة ويعلم أنه لا مانع من ذلك فحينئذ يعلم انتفاؤه .
فأما علمنا بأنه لم يكن للنبي صلى الله عليه وآله ابن عاش بعده فإنما علمناه لما علمنا
عصمته ونبوته ولو كان له ولد لأظهره لأنه لا مخافة عليه في إظهاره وعلمنا أيضا
باجماع الأمة على أنه لم يكن له ابن عاش بعده ، ومثل ذلك لا يمكن أن يدعى
العلم به في ابن الحسن عليه السلام لان الحسن عليه السلام كان كالمحجور عليه ، وفي حكم
المحبوس ، وكان الولد يخاف عليه ، لما علم وانتشر من مذهبهم أن الثاني عشر
هو القائم بالأمر لإزالة الدول فهو مطلوب لا محالة .
وخاف أيضا من أهله كجعفر أخيه الذي طمع في الميراث والأموال فلذلك
أخفاه ووقعت الشبهة في ولادته ومثل ذلك لا يمكن ادعاء العلم به في موت من
علم موته لان الميت مشاهد معلوم يعرف بشاهد الحال موته ، وبالامارات الدالة
عليه يضطر من رآه إلى ذلك ، فإذا أخبر من لم يشاهده علمه واضطر إليه ، وجرى
الفرق بين الموضعين مثل ما يقول الفقهاء من أن البينة إنما يمكن أن يقوم على
إثبات الحقوق لا على نفيها لأن النفي لا تقوم عليه بينة إلا إذا كان تحته إثبات
فباق الفرق بين الموضعين لذلك .
فان قيل : العادة تسوى بين الموضعين لان ( في ) الموت قد يشاهد الرجل يحتضر
‹ صفحة 183 ›
كما يشاهد القوابل الولادة ، وليس كل أحد يشاهد احتضار غيره كما أنه ليس
كل أحد يشاهد ولادة غيره ولكن أظهر ما يمكن في علم الانسان بموت غيره إذا
لم يكن يشاهده أن يكون جاره ويعلم بمرضه ويتردد في عيادته ثم يعلم بشدة
مرضه ثم يسمع الواعية من داره ولا يكون في الدار مريض غيره ، ويجلس أهله
للعزاء وآثار الحزن والجزع عليهم ظاهرة ثم يقسم ميراثه ثم يتمادى الزمان ولا
يشاهد ولا يعلم لأهله غرض في إظهار موته وهو حي ، فهذه سبيل الولادة لأن النساء
يشاهدن الحمل ويتحدثن بذلك سيما إذا كانت حرمة رجل نبيه يتحدث
الناس بأحواله مثله وإذا استسر بجارية لم يخف تردده إليها ثم إذا ولد المولود
ظهر البشر والسرور في أهل الدار وهنأهم الناس إذا كان المهنأ جليل القدر وانتشر
ذلك وتحدث على حسب جلالة قدره فيعلم الناس أنه قد ولد له مولود سيما إذا
علم أنه لا غرض في أن يظهر أنه ولد له ولد ولم يولد له .
فمتى اعتبرنا العادة وجدناها في الموضعين على سواء وإن نقض الله العادة فيمكن
في أحدهما مثل ما يمكن في الآخر فإنه قد يجوز أن يمنع الله ببعض الشواغل عن
مشاهدة الحامل وعن أن يحضر ولادتها إلا عدد يؤمن مثلهم على كتمان أمره ثم
ينقله الله من مكان الولادة إلى قلة جبل أو برية لا أحد فيها ولا يطلع على ذلك
إلا من لا يظهره على المأمون مثله .
وكما يجوز ذلك فإنه يجوز أن يمرض الانسان ويتردد إليه عواده فإذا
اشتد وتوقع موته ، وكان يؤيس من حياته ، نقله الله إلى قلة جبل وصير مكانه
شخصا ميتا يشبهه كثيرا من الشبهة ثم يمنع بالشواغل وغيرها من مشاهدته إلا بمن
يوثق به ثم يدفن الشخص ويحضر جنازته من كان يتوقع موته ولا يرجو حياته
فيتوهم أن المدفون هو ذاك العليل .
وقد يسكن نبض الانسان وتنفسه وينقض الله العادة ويغيبه عنهم وهو حي
لان الحي منا إنما يحتاج إليهما لاخراج البخارات المحترقة مما حول القلب
بادخال هواء بارد صاف ليروح عن القلب وقد يمكن أن يفعل الله من البرودة في الهواء
‹ صفحة 184 ›
المطيفة بالقلب ما يجري مجرى هواء بارد يدخلها بالتنفس ، فيكون الهواء المحدق
بالقلب أبدا باردا ولا يحترق منه شئ لان الحرارة التي تحصل فيه يقوم
بالبرودة .
والجواب أنا نقول : أولا أنه لا يلتجئ من يتكلم في الغيبة إلى مثل هذه
الخرافات إلا من كان مفلسا من الحجة ، عاجزا عن إيراد شبهة قوية ، ونحن
نتكلم على ذلك على ما به ونقول : إن ما ذكر من الطريق الذي به يعلم موت
الانسان ليس بصحيح على كل وجه لأنه قد يتفق جميع ذلك وينكشف عن باطل
بأن يكون لمن أظهر ذلك غرض حكمي ويظهر التمارض ويتقدم إلى أهله باظهار
جميع ذلك ليختبر به أحوال غيره ممن له عليه طاعة وأمر وقد سبق الملوك كثيرا
والحكماء إلى مثل ذلك ، وقد يدخل عليم أيضا شبهة بأن يحلقه علة سكتة فيظهرون
جميع ذلك ثم ينكشف عن باطل وذلك أيضا معلوم بالعادات وإنما يعلم الموت
بالمشاهدة وارتفاع الحس ، وخمود النبض ، ويستمر ذلك أوقات كثيرة وربما
انضاف إلى ذلك أمارات معلومة بالعادة من جرب المرضى ومارسهم يعلم ذلك .
وهذه حالة موسى بن جعفر عليهما السلام فإنه أظهر للخلق الكثير الذي لا يخفى على
مثلهم الحال ولا يجوز عليهم دخول الشبهة في مثله وقوله بأنه يغيب الله الشخص
ويحضر شخصا على شبهه . أصله لا يصح لان هذا يسد باب الأدلة ويؤدي إلى
الشك في المشاهدات ، وأن جميع ما نراه اليوم ، ليس هو الذي رأيناه بالأمس
ويلزم الشك في موت جميع الأموات ، ويجئ منه مذهب الغلاة والمفوضة الذين
نفوا القتل عن أمير المؤمنين عليه السلام وعن الحسين عليه السلام وما أدى إلى ذلك يجب
أن يكون باطلا

والان ايها الكذاب ما قولك ؟؟؟؟؟؟

سني موحد
05-11-2008, 02:57 AM
بدا النسخ واللصق يا زميلي الحوار بيني وبين ابا جعفر ما حشر انفك به

الله اكبر كل هذا تنسخه وتلصقه

النجف الاشرف
05-11-2008, 03:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بدا النسخ واللصق يا زميلي الحوار بيني وبين ابا جعفر ما حشر انفك به

الله اكبر كل هذا تنسخه وتلصقه

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
اصرخ كما تشاء

لماذا تكذبون ايها السلفين ؟!!!!!!!

هل هذه هي سنه عمر المعلون

وينتظر فيلسوف زمانه الباتر لكلام

== النجف الاشرف==

سني موحد
05-11-2008, 03:05 AM
لا تصير مثل عيوش قليل ادب

خليك حبوب

اعرف هذا الاسلوب بعد ما خلص النسخ واللصق طلع لسانك هنا ابناء الكرار اوك

== النجف الاشرف==

abuthamer
05-11-2008, 03:07 AM
الكشي- الجزء 6
867
محمد بن الحسن البراثي، قال حدثني أبو علي، قال حدثني يعقوب بن يزيد، عن محمد بن أبي عمير إلا ما رويت لك و لكن حدثني ابن أبي عمير عن رجل من أصحابنا قال، : قلت للرضا (عليه السلام) جعلت فداك قوم قد وقفوا على أبيك يزعمون أنه لم يمت، قال، قال كذبوا و هم كفار بما أنزل الله عز و جل على محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) ، و لو كان الله يمد في أجل أحد من بني آدم لحاجة الخلق إليه لمد الله في أجل رسول الله (صلى الله عليه و آله

واعتذر لك أخي سني موحد ولن أتدخل في هذه النقاش أبداً .ولو أنني
على ثقه بأنك لن تصل إللا نتيجه لأن المراوغه هي ديدنهم .

سني موحد
05-11-2008, 03:12 AM
لله درك اخي الحبيب ابو تامر ورفع الله قدرك وجزاك الله الجنه

النجف الاشرف
05-11-2008, 03:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الكشي- الجزء 6
867
محمد بن الحسن البراثي، قال حدثني أبو علي، قال حدثني يعقوب بن يزيد، عن محمد بن أبي عمير إلا ما رويت لك و لكن حدثني ابن أبي عمير عن رجل من أصحابنا قال، : قلت للرضا (عليه السلام) جعلت فداك قوم قد وقفوا على أبيك يزعمون أنه لم يمت، قال، قال كذبوا و هم كفار بما أنزل الله عز و جل على محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) ، و لو كان الله يمد في أجل أحد من بني آدم لحاجة الخلق إليه لمد الله في أجل رسول الله (صلى الله عليه و آله


اضحكتني فعلا

تاتي وتناق في مسئله الامام المهدي ولا تعرف ماهي القضيه ؟!!!!
تكذب وتتبر والان جئت الى الامام الرضا ؟؟

الامام الحسن العسكري هو والد الامام المهدي روحي له الفداء وليس الامام الرضا

واما الواقفه هم فئه انقرضت وليست منا مثلما جائت جماعه سنيه تقول ان سوره يوسف من القران وايضا انقرضت هذا انصحك بمراجعه الممل

لماذا تكذبون اريد ان اعرف ؟!!!!

وفوقها يقولون ديدنهم المراوغه ؟

نتحدى كبير العوران الى صغير العوران ان يثبت شي واحد من معتقده في كتبنا ونحن كل ناقشنا في كتبتكم ووصلت بكم الحد بعدما حرجتم واجتاحكم التشيع الحق ان ترموا بعلمائكم
فلوا كانوا يعلمون لما بقوا على ضلالتهم
بهائم بل اضلا سبيلا

أبا جعفر العراقي
05-11-2008, 04:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سني موحد هل تعرف ما معنى التواتر ؟؟

فان كنت لا تعلم شرحنه لك وان كنت تعلم فأن ولاده الامام المهدي متواتره لدينا

عن محمد بن يحيى , عن أحمد بن إسحاق , عن أبي هاشم الجعفري قال : قلت لأبي محمد ( ع ) : جلالتك تمنعني من مسألتك، فتأذن لي أن أسألك؟ فقال: سل. قلت: يا سيدي هل لك ولد؟ فقال: نعم. فقلت: فإن حدَثَ بك حدثٌ فأين أسأل عنه؟ فقال: بالمدينة .. الكافي 1/328


وهذه الرواية اسنادها صحيح

قال العلامة المجلسي معلقا على الحديث : صحيح . مراة العقول ج4 ص2 حديث 2




اللهم صل على محمد وال محمد