المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : موضوع الدعاء لغير الله تعالى


أهل السنة
05-11-2008, 05:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
في موضوع (سفرة أم البنين لقضاء حوائجكم) في قسم الأدعية والأذكار والزيارات.

رديت في هذا الموضوع وكان ردي:

ذكر الله تعالى في سورة الشعراء آية 80 (وإذا مرضت فهو يشفين)
وقال تعالى في سورة غافر آية 60 (وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين)
وقال تعالى في سورة البقرة آية 186 (وإذاسألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فايستجيبوا وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون).

أنا طلبت تفسير لهذه الآيات؟
ورد علي الأخ/ النجف الأشرف بسؤال
وقال لماذا تذهب إلى الدكتور حينما تمرض؟

الجواب:

أخي العزيز إخواني الأعزاء هل الطبيب حي أم ميت؟
وهل الطبيب شيئ ملموس ومحسوس يعني (تتكلم معه تشكي له مرضك حتى يشخص الحاله)

أم هو غير ذلك إذا قلت له انا مريض وأحس بوجع في البطن مادام مايقدر يرد عليك كيف بيستجيب لك؟؟
والله تعالى يقول في سورة النمل آية 62 (أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله قليلا ما تذكرون)

فلنتفكر في آيات الله تعالى الواضحة البينة التي ليس عليها غبار.

جنرال موالي
05-11-2008, 05:20 PM
امممممممممممممم

الجندي
05-11-2008, 05:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم
في موضوع (سفرة أم البنين لقضاء حوائجكم) في قسم الأدعية والأذكار والزيارات.

رديت في هذا الموضوع وكان ردي:

ذكر الله تعالى في سورة الشعراء آية 80 (وإذا مرضت فهو يشفين)
وقال تعالى في سورة غافر آية 60 (وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين)
وقال تعالى في سورة البقرة آية 186 (وإذاسألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان فايستجيبوا وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون).

أنا طلبت تفسير لهذه الآيات؟
ورد علي الأخ/ النجف الأشرف بسؤال
وقال لماذا تذهب إلى الدكتور حينما تمرض؟

الجواب:

أخي العزيز إخواني الأعزاء هل الطبيب حي أم ميت؟
وهل الطبيب شيئ ملموس ومحسوس يعني (تتكلم معه تشكي له مرضك حتى يشخص الحاله)

أم هو غير ذلك إذا قلت له انا مريض وأحس بوجع في البطن مادام مايقدر يرد عليك كيف بيستجيب لك؟؟
والله تعالى يقول في سورة النمل آية 62 (أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله قليلا ما تذكرون)


فلنتفكر في آيات الله تعالى الواضحة البينة التي ليس عليها غبار.


اجب اولا على سؤال اخي النجف الاشرف لماذا تذهب الى الطبيب عندما تمرض ؟

وبعدها نتكلم عن انه ميت ام حي

انت اذا ذهبت الى الطبيب ماذا تقول له ؟ هل ستعقد معه صفقة بيع او شراء ام انك ستقول له يا طبيب هذا يؤلمني وذاك شديد الالم , فاسألك : الكلام الذي تقوله للطبيب من قبيل راسي يؤلمني هل هي شكوى ام دعاء ام ماذا ؟

أهل السنة
05-11-2008, 11:50 PM
ممتاز...............
طبعا رديت في جوابي الي في الأعلى عليك أخي.
وسأعيد الرد بناءاً على طلبك
قلت ان ذهابك للطبيب لشكوى من شيئٍٍ يألمك سواء عضوي أو نفسي.

قال تعالى في سورة فاطر آية 13و14 (( والذين تدعون من دونه مايملكون من قطمير (13) إن تدعوهم لايسمعوا دعائكم ولو سمعوا مااستجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم ولاينبئك مثل خبير)).

القطمير: وهي القشرة الرقيقة البيضاء تكون على النَّواة.
حتى هذه القشرة اصغيرة جداً مايملكونها فسبحان الله الذي وهب لنا العقل حتى نفكر فيه.

ملاحظة:

أنا أأتي بآيات من القرآن الكريم... أريدك أن ترد بالمثل ( أليس القرآن ثقل أكبر عندكم وتحتجون به ) إذا نريد من القرآن

وليس سؤال لماذا تذهب للدكتور عندما تمرض؟.

نريد قرآن كريم.

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومن يدعي لغير الله ؟!!!!!

فرق يا عزيزي بين القول ياعلي ارزقني وبين القول يا الله بحق علي ارزقني

ولم تجبنا على سؤالنا لماذا تذهب الى الطبيب حين تمرض والله هو الشافي ؟!!

ممكن اجابه واضحه

وارجوا ان تكون صاحب عقل وتفرق القول الحق من الباطل

والسلام عليكم

لؤلؤة الوجود
06-11-2008, 12:10 AM
نقاش حلو وموضوع جيد لانه اكثر المواضيع ال اراها نختلف مع اهل السنة بيها

شكرا لك اخي اهل السنة للطرح

وبارك الله بك اخي النجف الاشرف

بتابع ردودكم القيمة

عبد محمد
06-11-2008, 12:16 AM
رغم أنني اراه نقاش عقيم إلا انه زيادة للمعلومات

يرفع

النجف الاشرف
06-11-2008, 02:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههه نكتة هذه ياعلي اشفيني سرنا بالجاهلية صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

بدأ الاسلام غريبا وسيعود غريبا خخخ

الله يهديكم ياشيعة وي يانجف يااشرف



لا اعرف لماذا السنه او اتباع المعتقد السلفي يمثلون دور الاخلاق في اول 10 مشاركات فقط

تاتي تناقش حوار عقائدي ولا تقرا الموضوع والردود ؟!!!!!

وننتظر الجواب على سؤالنا

ولله درنا من المتحجره عقولهم

والسلام عليكم

أبا جعفر العراقي
06-11-2008, 06:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى

الاخ الكريم اهل السنة حياك الله تعالى

اخي الكريم اذا كنت مريض ابعد الله تعالى عنه وعنكم الامراض وذهبت الى الدكتور واعطاك الدواء ثم شفيت هل تعتقد ان الدكتور هو من شفاك من غير اذن الله تعالى ؟ فان قلت نعم كفرت وان قلت بأذن الله تعالى احسنت القول

وكذالك بالنسبه للتوسل فكل من يعتقد ان الرسول الكريم واهل بيته يشفعون لنا من غير اذن الله تعالى فهو كافر واما ان قال بأذن الله تعالى فهذا هو الحق


ان شاء الله تعالى ان يشفعون لنا شفعوه وان لم يشاء الله تعالى ان يشفعوه لنا لا يشفعون وان افنيت عمرك

فالتوسل ليس شرك ولا تشرك بالله تعالى وانما هو بحق منزلتهم عند الله تعالى ومن يقول خلاف ذالك علية بالدليل


اللهم صل على محمد وال محمد

سني موحد
06-11-2008, 09:54 AM
الاخ ابو جعفر العراقي ان التوسل بالذوات الموتى شرك اكبر فانت تدعو ميتا وقد قال الله تعالى ( ولله الاسماء الحسنى فادعو بها )
وقال جل في علاه ( واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعان ) التوسل الذوت وقد انتقل الحبيب صلى الله عليه سلم الي رحمه الله تعالى لا يجوز بل هو شرك اكبر اخي واعلم هداك الله ان التوسل لا يكون بجاه احد
فان التوسل يكون بدعاء الصالحين
في حياته وليس في مماته هداك الله والنبي صلى الله عليه وسلم يقول ( اذا مات ابن ادم انقطع عمله الا بثلاث ) الي اخر الحديث
والنبي صلى الله عليه وسلم انتقل الي رحمة ربه الي جانب الله فاهل القبور لا يعلمون بحال الاحياء ولا يسمعونهم
ففي العقيدة ان اهل القبور اذا توفي احد جديد يسالونه عن احوال الناس فلو كان يسمعكم الحسين رضي الله عنه
فبقروا بطونكم خير لكم من هذا والله الذي لا اله الا هو ما هذا من الاسلام في شيء هداك الله

أبا جعفر العراقي
06-11-2008, 10:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله تعالى بيك اخ سني موحد فوالله كم احترم هكذا حوار عندما يتكلم الشخص بالعقل والنقل

ولكن القران الكريم يذكر ان الله تعالى سوف يرى عملنا ورسوله والمؤمنين فالقول ان الرسول مات ولم يسمعنا فهذا غير صحيح وخاصه انه جاءت احاديث وروايات في كتبكم عن رسول الله انه لو سلم علية الشخص رد الله تعالى الية روحه الطاهره فيرد السلام

اي ان الرسول الكريم يرد السلام


قال تعالى ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون وستردون الى عالم الغيب والشهاده فينبئكم بما كنتم تعملون )


فهذه اية كريمة تقول اعملوا سيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون فياترى ماذا يجب علينا ان نعمل حتى يرى رسول الله والمؤمنون ؟؟
وهذا اثبات ضد قولك الذي تفضلت به بأن رسول الله مات

وايضا لو تفضلت علينا بالدليل بأن رسول الله صلى الله علية واله ليس له جاه عند الله تعالى عندما قلت ان التوسل لا يكون بجاه احد


اللهم صل على محمد وال محمد

سني موحد
06-11-2008, 10:18 AM
الزميل الكريم الاية ليست كما شرحتها هداك الله فيا حبذا لو شرحته بشرح اهل العلم لكان خير لي ولك
ولكن اتدري شيئا الاية قل اعملوا فسيرى الله عملكم التفسير كالاتي الله يهدينا ويهديك
قَالَ مُجَاهِد : هَذَا وَعِيد يَعْنِي مِنْ اللَّه تَعَالَى لِلْمُخَالِفَيْنِ أَوَامِره بِأَنَّ أَعْمَالهمْ سَتُعْرَضُ عَلَيْهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى وَعَلَى الرَّسُول صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَهَذَا كَائِن لَا مَحَالَة يَوْم الْقِيَامَة كَمَا قَالَ " يَوْمئِذٍ تُعْرَضُونَ لَا تَخْفَى مِنْكُمْ خَافِيَة "


وَقَدْ وَرَدَ : إنَّ أَعْمَال الْأَحْيَاء تُعْرَض عَلَى الْأَمْوَات مِنْ الْأَقْرِبَاء وَالْعَشَائِر فِي الْبَرْزَخ كَمَا قَالَ أَبُو دَاوُد الطَّيَالِسِيّ : حَدَّثَنَا الصَّلْت بْن دِينَار عَنْ الْحَسَن عَنْ جَابِر بْن عَبْد اللَّه قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ " إِنَّ أَعْمَالكُمْ تُعْرَض عَلَى أَقْرِبَائِكُمْ وَعَشَائِركُمْ فِي قُبُورهمْ فَإِنْ كَانَ خَيْرًا اِسْتَبْشَرُوا بِهِ وَإِنْ كَانَ غَيْر ذَلِكَ قَالُوا : اللَّهُمَّ أَلْهِمْهُمْ أَنْ يَعْمَلُوا بِطَاعَتِك "

وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد أَنْبَأَنَا عَبْد الرَّزَّاق عَنْ سُفْيَان عَمَّنْ سَمِعَ أَنَسًا يَقُول : قَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِنَّ أَعْمَالكُمْ تُعْرَض عَلَى أَقَارِبكُمْ وَعَشَائِركُمْ مِنْ الْأَمْوَات فَإِنْ كَانَ خَيْرًا اِسْتَبْشَرُوا بِهِ وَإنْ كَانَ غَيْر ذَلِكَ قَالُوا " اللَّهُمَّ لَا تُمِتْهُمْ حَتَّى تَهْدِيهِمْ كَمَا هَدَيْتنَا "

وَقَالَ الْبُخَارِيّ : قَالَتْ عَائِشَة رَضِيَ اللَّه عَنْهَا " إِذَا أَعْجَبَك حُسْن عَمَل اِمْرِئٍ مُسْلِم فَقُلْ " اِعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّه عَمَلكُمْ وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنُونَ " وَقَدْ وَرَدَ فِي الْحَدِيث شَبِيه بِهَذَا قَالَ الْإِمَام أَحْمَد : حَدَّثَنَا يَزِيد حَدَّثَنَا حُمَيْد عَنْ أَنَس أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ قَالَ " لَا عَلَيْكُمْ أَنْ لَا تَعْجَبُوا بِأَحَدٍ حَتَّى تَنْظُرُوا بِمَ يُخْتَم لَهُ فَإِنَّ الْعَامِل يَعْمَل زَمَانًا مِنْ عُمْره أَوْ بُرْهَة مِنْ دَهْره بِعَمَلٍ صَالِح لَوْ مَاتَ عَلَيْهِ دَخَلَ الْجَنَّة ثُمَّ يَتَحَوَّل فَيَعْمَل عَمَلًا سَيِّئًا وَإِنَّ الْعَبْد لَيَعْمَل الْبُرْهَة مِنْ دَهْره بِعَمَلٍ سَيِّئ لَوْ مَاتَ عَلَيْهِ دَخَلَ النَّار ثُمَّ يَتَحَوَّل فَيَعْمَل عَمَلًا صَالِحًا وَإِذَا أَرَادَ اللَّه بِعَبْدِهِ خَيْرًا اِسْتَعْمَلَهُ قَبْل مَوْته " قَالُوا يَا رَسُول اللَّه وَكَيْف يَسْتَعْمِلهُ ؟ قَالَ " يُوَفِّقهُ لِعَمَلٍ صَالِح ثُمَّ يَقْبِضهُ عَلَيْهِ " تَفَرَّدَ بِهِ الْإِمَام أَحْمَد مِنْ هَذَا الْوَجْه .


واخرج الطبري في تفسيره

يَقُول تَعَالَى ذِكْره لِنَبِيِّهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { وَقُلْ } يَا مُحَمَّد لِهَؤُلَاءِ الَّذِينَ اِعْتَرَفُوا لَك بِذُنُوبِهِمْ مِنْ الْمُتَخَلِّفِينَ عَنْ الْجِهَاد مَعَك : { اِعْمَلُوا } لِلَّهِ بِمَا يُرْضِيه مِنْ طَاعَته وَأَدَاء فَرَائِضه , { فَسَيَرَى اللَّه عَمَلكُمْ وَرَسُوله } يَقُول : فَسَيَرَى اللَّه إِنْ عَمِلْتُمْ عَمَلكُمْ , وَيَرَاهُ رَسُوله. { وَالْمُؤْمِنُونَ } فِي الدُّنْيَا { وَسَتُرَدُّونَ } يَوْم الْقِيَامَة إِلَى مَنْ يَعْلَم سَرَائِركُمْ وَعَلَانِيَتكُمْ , فَلَا يَخْفَى عَلَيْهِ شَيْء مِنْ بَاطِن أُمُوركُمْ وَظَوَاهِرهَا . 13351 - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا اِبْن يَمَان , عَنْ سُفْيَان , عَنْ رَجُل , عَنْ مُجَاهِد : { وَقُلْ اِعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّه عَمَلكُمْ وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنُونَ } قَالَ : هَذَا وَعِيد.

أبا جعفر العراقي
06-11-2008, 10:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم انا ليس بعالم وانما الناس كما وصفهم الامام علي علية السلام فقال الناس ثلاث عالم رباني ومتعلم على سبيل النجاة وهمج رعاع

وانا ان شاء الله من المتعلمين على سبيل النجاة



اولا في الرواية الاولى نفيت ان تكون الاعمال تعرض على الاموات وفي الرواية الثانية اثببت ان الاعمال تعرض على الموات

ثالثه بما ان الله تعالى هو من يحاسب الناس على اعمالهم ماهو الداعي حتى تعرض اعمالهم على رسول الله والمؤمنون ؟؟

فأ الله تعالى من تعرض علية الاعمال وعرض الاعمال على البشر كرسول الله والمؤمنون يعتبر شرك عندكم حيث ان هذا الشي لله تعالى وحده لا شريك لاحد بذالك

وانا الان والله جدا تعب فكتبت هذا الرد بسرعه ولكن ان اعطانه الله تعالى العمر ان شاء الله نكمل الحوار غدا


اللهم صل على محمد وال محمد

سني موحد
06-11-2008, 10:38 AM
لك هذا يا اخي الكريم

اخي الكريم انا ليس بعالم وانما الناس كما وصفهم الامام علي علية السلام فقال الناس ثلاث عالم رباني ومتعلم على سبيل النجاة وهمج رعاع

وانا ان شاء الله من المتعلمين على سبيل النجاة


رضي الله عنه وارضاه وحشرنا معه ومع ابو بكر وعمر وعثمان

اولا في الرواية الاولى نفيت ان تكون الاعمال تعرض على الاموات وفي الرواية الثانية اثببت ان الاعمال تعرض على الموات

يا حبذا لو تراجع الكلام جيدا فانه لا احد يعرف باعمال احد ابدا الا من شاء الله وقد اورد ان الامر للاقارب فقط
وهذا الامر لا ينافي شيء اخي فتامل هداك الله



ثالثه بما ان الله تعالى هو من يحاسب الناس على اعمالهم ماهو الداعي حتى تعرض اعمالهم على رسول الله والمؤمنون ؟؟


هل قرات التفسير هداك الله ان الله تعالى يعرض الاعمال على المؤمنين يوم القيامة ويرى الله تعالى والمؤمنين عند الحشر اعمال
قل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنين يا حبذا لو تقرا التفسير قبل الحكم هداك الله .......


فأ الله تعالى من تعرض علية الاعمال وعرض الاعمال على البشر كرسول الله والمؤمنون يعتبر شرك عندكم حيث ان هذا الشي لله تعالى وحده لا شريك لاحد بذالك
قَالَ مُجَاهِد : هَذَا وَعِيد يَعْنِي مِنْ اللَّه تَعَالَى لِلْمُخَالِفَيْنِ أَوَامِره بِأَنَّ أَعْمَالهمْ سَتُعْرَضُ عَلَيْهِ تَبَارَكَ وَتَعَالَى وَعَلَى الرَّسُول صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَهَذَا كَائِن لَا مَحَالَة يَوْم الْقِيَامَة كَمَا قَالَ " يَوْمئِذٍ تُعْرَضُونَ لَا تَخْفَى مِنْكُمْ خَافِيَة "


تامل الكلمة التي باللون الاحمر هداك الله ,,,,,,,,,,


وانا الان والله جدا تعب فكتبت هذا الرد بسرعه ولكن ان اعطانه الله تعالى العمر ان شاء الله نكمل الحوار غدا

وفقك الله للخير واكرمك بالهداية لك هذا زميلي الكريم
في انتظارك

نهروان العنزي
06-11-2008, 10:50 AM
اللهم صل على محمد وال محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما

في صحيح البخاري عن أنس أن عمر بن الخطاب - رضي الله عنهما – كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا " قال : فيسقون )) رواه البخاري 2(1010) ..



قال العباس بن عبد المطلب - رضي الله عنه – لما وقف يستسقى للمسلمين : (( اللهم إنه لم ينزل بلاء إلا بذنب ، ولم يكشف إلا بتوبة ، وقد توجه القوم بي إليك لمكاني من نبيك ، وهذه أيدينا إليك بالذنوب و نواصينا إليك بالتوبة ، فاسقنا الغيث )) ، قال الراوي : فأرخت السماء مثل الجبال حتى أخصبت الأرض ، وعاش الناس )) رواه البخاري 2(577) ..


(1004) وفيما رواه البخاري عن أنسِ بنِ مالكٍ قال: « جاءَ رجلٌ إِلى رسولِ الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسولَ الله، هلَكَتِ المواشي، وانقطَعتِ السبُلُ فادعُ الله. فدعَا رسولُ صلى الله عليه وسلم فمُطروا من جُمعةٍ إِلى جمعةٍ. فجاءَ رجلٌ إِلى رسولِ الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسولَ الله، تَهدَّمَتِ البيوتُ، وتقطَّعَتِ السبُلُ، وهلكَتِ المواشي. فقال رسولُ الله صلى الله عليه وسلم: اللّهمَّ على رؤوس الجبالِ والآكامِ، وبطونِ الأوديةِ، ومنابتِ الشجرِ. فانجابتْ عنِ المدينةِ انجيابَ الثوب»." أهـ .



(27737) وفي مصنف ابن أبي شيبة حدّثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن مالك الدار، قال: ( وكان خازن عمر على الطعام، قال: أصاب الناس قحط في زمن عمر، فجاء رجل إلى قبر النبي فقال: " يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا" ، فأُتِيَ الرجل في المنام فقيل له: ائت عمر فأقرئه السلام، وأخبره أنكم مستقيمون وقل له: " عليك الكيس عليك الكيس " فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال: يا رب لا آلو إلا ما عجزت عنه ) .



عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف قال : كان رجل يختلف إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه في حاجة فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له : ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل : اللهم إنى أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إنى أتوجهه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي واذكر حاجتك ثم رح حتى أروح ، فانطلق الرجل فصنع ذلك ثم أتى باب عثمان بن عفان فجاءه البواب فأخذ بيده وأدخله على عثمان فأجلسه معه على الطنفسة فقال : حاجتك ، فذكر حاجته فقضاها له ثم قال : ما فهمت حاجتك حتى كان الساعة وما كانت لك حاجة فسل ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف فقال له : جزاك الله خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إليّ حتى كلمته فقال له عثمان بن حنيف : ما كلمته ولا كلمني ولكني شهدت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتاه رجل ضرير البصر فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل : اللهم إنى أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إنى أتوجهه بك إلى ربي فيجلي لي عن بصري اللهم شفِّعه فيّ وشفعني في نفسي ، قال عثمان : فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل الرجل كأنه لم يكن به ضرر .أخرجه البيهقي وغيره .

إخراج الحديث : 1- أخرجه ابن خزيمة (1219)

2- وهو صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ورواه المستدرك على الصحيحين1180،1909،1929.

3- ورواه النسائي في السنن الكبرى ( 10495 ، 10496) .

4- ورواه الترمذي 3578 .

5- ورواه الإمام أحمد (4/128) .



روى الإمام ابن ماجة وأحمد ابن حنبل وابن الجعد والإمام البيهقي بسند حسن أن الرسول إذا مشي إلى المسجد قال : " اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق الراغبين إليك وبحق ممشايا هذا إليك فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياءاً ولا سمعةً بل خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك أسألك أن تعيذنى من النار وتدخلني الجنة وتغفر لي ذنوبي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت " ..

أرسول الله يسأل بحق السائلين وهو الغني ويتوسل بكل من سأل الله ونحن لا نفعل ذلك ؟؟!!




وروى الطبراني بسند صحيح في خمس أو سبع روايات أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : لما أكل آدم من الشجرة وخرج من الجنة استغفر الله لما يغفر له حتى قال : اللهم بحق محمد اغفر لى .. فقال له الله : " يا آدم وكيف عرفت محمداً ؟" فقال : إنك لما أخرجتني يا ربي من الجنة رأيت مكتوباً على ساق العرش لا اله إلا الله محمد رسول الله ، فعرفت انك لم تضم اسم أحد إلى اسمك إلا وهو أحب الخلق عندك فقال الله تعالى:" نعم يا آدم إنه خاتم الأنبياء من ذريتك ولولاه ما خلقتك وبه غفرت لك ولو سألتني به أن أغفر للأولين والآخرين لفعلت" رواه الطبراني ..

سني موحد
06-11-2008, 11:01 AM
سبحان الله انتم والصوفية وجهان لعملة واحدة
اقول
مما أورده الرافضة عن السجاد الذي تنسب إليه الصحيفة السجادية أنه قال:
(((ولا وسيلة لنا إليك إلا أنت)))
وبهذا يكون قد سدد ضربة للعقيدةالرافضية ونفى التوسل.

وبذلك يصير زين العابدين السجاد رضي الله عنه من نفاة التوسل

نهروان العنزي
06-11-2008, 11:09 AM
اللهم صل على محمدوال محمد

ياناصبي

عملة ولا مش عملة

هذه احاديثك وهي في اصح كتاب عندكم بعد كتاب الله

سني موحد
06-11-2008, 11:13 AM
لنبدا واحدا واحدا بها يا رافضي

الحديث الاول وهو استسقاء العباس

يا ريت لو تشرحه لي

نهروان العنزي
06-11-2008, 11:29 AM
اللهم صل على محمد وال محمد

رافضي وافتخر

الحديث واااااااااااااااضح

ما بيحتاج الى توووووضيح

سني موحد
06-11-2008, 11:38 AM
اشرحه الم تاتي به اشرحه يا زميل

نهروان العنزي
06-11-2008, 11:54 AM
اللهم صل على محمد وال محمد

في صحيح البخاري عن أنس أن عمر بن الخطاب - رضي الله عنهما – كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا " قال : فيسقون )

اتوقع ان الحديث مش بالانكليزي

ثم هذا الحديث في كتبكم

وانا احتج به عليكم

فالمفروض ان توضح لي انت الحديث

مش انا

انا اقول ان المسلمين يتوسلون ايضا بالرسول وباحد الصحابة وليس الشيعة فقط

فما ردك على هذا الحديث..؟؟؟

هل هو صحيح او لا

لاتماطل

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي العزيز النهراون هذا البهيم المسمى الموحد يريد ان يحرف الموضوع الاصلي

وسؤالنا الان الى الاخ صاحب الموضوع

لماذا تذهب الى الدكتور او انا اذهب او اي احد يذهب الى الدكتور في حين نحن نعرف ان الله هو الشافي ؟!!

رد باختصار


((ولا وسيلة لنا إليك إلا أنت)))
وبهذا يكون قد سدد ضربة للعقيدةالرافضية ونفى التوسل.

اوه محمد علي كلاي هنا هههههههههههههه
ياعمي وينك وين الضربات


ومازلنت انتظر من الاخ اهل السنه

والسلام عليكم

سني موحد
06-11-2008, 12:13 PM
سلاما سلاما سلاما سلاما

أهل السنة
06-11-2008, 12:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله

الموضوع الآن تشعب واتسع وبدأت تدخل الأحاديث الضعيفة وبدأ التدليس والغث والسمين يطفو على السطح.

انا آآآآتي بدليل من القرآن الكريم (أليس القرآن بحجة عندكم) إذا اين دليلكم من القرآن.

إخواني أخواتي والله مستعد إني أملأ لكم هذه الصفحة بأحاديث من كتب السنة تدل على بطلان قولك أيها النهروان وهذا واحد فقط يدحض ماقلته بأن عندما توفي النبي صلى الله عليه وآله وسلم كانوا يأتون قبره كما وضعت من أحاديث ضعيفة ومنكرة.

كما رواه الإمام مسلم رحمه الله تعالى في صحيحه قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم ((اللهم لا تجعل قبري وثنًا بعيدًا)).

والله سبحانه وتعالى يقول لنبيه صلى الله عليه وآله وسلم في سورة الأعراف آيه 188 (قل لاأملك لنفسي نفعا ولاضرا إلا ماشاء الله ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير ومامسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون ) أي قل يامحمد صلى الله عليه وآله وسلم أني لااملك انا لنفسي أن أنفعها ولا أضرها إلا بإذنه تعالى, فهذه آية واضحة وضوح الشمس على أن الله تعالى هو النافع الضار مباشرة بدون واسطة سبحانه وتعالى.

يعني هو يقول سبحانه وتعالى (إني قريب) ياإخوان حنا عرب ونفهم اللغة العربية والقرآن أعجمي أم عربي؟ فلنرجع إليه ولنتدبرآياته بكل وضوح ونترك المذهب جانبا ولنفكر بأياتِ الله تعالى كأنها أنزلت اليوم لأنها نافعة لكل زمان ومكان والله تعالى أعلم.

أما ماذكر الأخ النهروان في أول حديثين فهما منالبخاري وكل مافي البخاري صحيح.

قال: كنا نستسقي في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
والآن نستسقي بعم النبي صلى الله عليه وآله وسلم
طيب يسأل سائل لماذا لم يذكر البخاري في الحديث عدم ذهابهم إلى قبر المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم؟
لماذا ذهبوا إلى عمه العباس رضي الله تعالى عنه؟

أسئلة مهمة وحساسة من يجاوبنا عنها؟؟؟؟.

سني موحد
06-11-2008, 12:20 PM
احسن الله اليك اخي الحبيب اهل السنة وانا متابع لك والحوار لك ايها الطيب

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

من ادب الحوار استاذنا الفاضل مثلما تطرح اسئله ونجيبك عليها ان تجيبنا على سؤالنا ؟
لكن انت تعرف الحق وتحيد عنه

كما رواه الإمام مسلم رحمه الله تعالى في صحيحه قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم ((اللهم لا تجعل قبري وثنًا بعيدًا)).

ولا نعرف لماذا صاحبكم مسلم متناقض فانه يذكر هنا
صحيح مسلم - الجنائز - إستأذان النبي ( ص ) ... - رقم الحديث: ( 1622 )

- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن كيسان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏زار النبي ‏ (ص) ‏ ‏قبر أمه فبكى وأبكى من حوله فقال ‏ ‏استأذنت ربي في أن أستغفر لها فلم يؤذن لي واستأذنته في أن أزور قبرها فأذن لي فزوروا القبور فإنها تذكر الموت

فهل النبي متناقض الافعال حاشاه ؟!!!

طيب يسأل سائل لماذا لم يذكر البخاري في الحديث عدم ذهابهم إلى قبر المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم؟
لماذا ذهبوا إلى عمه العباس رضي الله تعالى عنه؟

أسئلة مهمة وحساسة من يجاوبنا عنها؟؟؟؟.

كفاكم عزيزي التدليس على الناس


سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق . ‏


هنا عائشه تدعوا الناس الى التوسل بقبر النبي فهل عائشه رافضيه كذلك ؟!!!!!!!

والان لماذا الخوف ان تجيب وان تقول ان الدكتور هو واسطه الشفاء ؟!!

هل تخاف ان تهدم اساسكم ام من ماذا الخوف ؟

ولا اعرف الف والدوران والتدليس ماغايتكم منه ؟!!!!!!!!

والله يهديكم

والسلام عليكم

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

من ادب الحوار استاذنا الفاضل مثلما تطرح اسئله ونجيبك عليها ان تجيبنا على سؤالنا ؟
لكن انت تعرف الحق وتحيد عنه

كما رواه الإمام مسلم رحمه الله تعالى في صحيحه قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم ((اللهم لا تجعل قبري وثنًا بعيدًا)).

ولا نعرف لماذا صاحبكم مسلم متناقض فانه يذكر هنا
صحيح مسلم - الجنائز - إستأذان النبي ( ص ) ... - رقم الحديث: ( 1622 )

- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن كيسان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏زار النبي ‏ (ص) ‏ ‏قبر أمه فبكى وأبكى من حوله فقال ‏ ‏استأذنت ربي في أن أستغفر لها فلم يؤذن لي واستأذنته في أن أزور قبرها فأذن لي فزوروا القبور فإنها تذكر الموت

فهل النبي متناقض الافعال حاشاه ؟!!!

طيب يسأل سائل لماذا لم يذكر البخاري في الحديث عدم ذهابهم إلى قبر المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم؟
لماذا ذهبوا إلى عمه العباس رضي الله تعالى عنه؟

أسئلة مهمة وحساسة من يجاوبنا عنها؟؟؟؟.

كفاكم عزيزي التدليس على الناس


سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق . ‏


هنا عائشه تدعوا الناس الى التوسل بقبر النبي فهل عائشه رافضيه كذلك ؟!!!!!!!

والان لماذا الخوف ان تجيب وان تقول ان الدكتور هو واسطه الشفاء ؟!!

هل تخاف ان تهدم اساسكم ام من ماذا الخوف ؟

ولا اعرف الف والدوران والتدليس ماغايتكم منه ؟!!!!!!!!

والله يهديكم

والسلام عليكم

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة

نهروان العنزي
06-11-2008, 12:28 PM
اللهم صل على محمد وال محمد

رد على سؤوال الاخ

((النجف الاشرف))

وبعدها ارد عليك

تحياتي

أهل السنة
06-11-2008, 12:31 PM
ياإخوان فلنلتزم أدب الحوار ماهذا الكلام

بهيمة وناصبي ورافضي هل هذه أخلاق آل البيت.

نريد حوار علمي ملتزم فيه الأدب والأخلاق.

زلنا عودة لنرد إن شاء الله تعالى.

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياإخوان فلنلتزم أدب الحوار ماهذا الكلام

بهيمة وناصبي ورافضي هل هذه أخلاق آل البيت.

نريد حوار علمي ملتزم فيه الأدب والأخلاق.

زلنا عودة لنرد إن شاء الله تعالى.

وننتظر عودتكم مع الاجابه عن سؤالنا بارك الله فيك

اما والله البهيمه من يغيب عقله عن التفكير

وننتظر منك رد منطقي معزز بدليل وليس الف والدوران

والسلام عليكم

سني موحد
06-11-2008, 12:37 PM
اعانك الله اخي اهل السنه وفقك الله للخير وبارك فيك وعليك

عبد محمد
06-11-2008, 12:43 PM
يا اخواني الموالين هؤلائي قوم طمس على قلوبهم الشيطان

من الصعب أن يرى أحدهم الحق حقا فيتبعه

إلا من رحم ربي

ألم يكن أسلافهم في صدر الإسلام وكذبوا آل بيت النبي ص وقتلوهم وشردوهم

تريدهم بعد أكثر 1400 سنة ينتبهوا من نومتهم كان سلفهم أولى بذلك

فالحمد لله على هذه النعمة التي انعم الله علينا بها وهي نعمة الإسلام الصحيح واتباع سنة نبية واتباع عترته

والتمسك بهم وركب سقينتهم

تحياتي لكل موالي

وبغضي لكل معادي

أخوكم

الفقير إلى الله الراجي عفوه

عبد محمد

سني موحد
06-11-2008, 12:45 PM
كلام من الانشاء لا حاجة لنا به

سلاما سلاما سلاما

عبد محمد
06-11-2008, 12:49 PM
كلام من الانشاء لا حاجة لنا به




سلاما سلاما سلاما

لا تجمع أنت لا حاجتك لقول الحق أما نحن فبحاجة لمثل ما أنشأته لأنه الحق

نحمده على نعمة الولاء والتمسك بالعترة

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي الغالي عبد محمد وكلنا عبيد محمد ان شاء الله

هو يسال سؤال ويعرف اجاتبه لهذا منذ اليوم الاول الى الموضوع والى الان لم يجبنا عليه

وقد فتح باب على نفسه

ولا باس بهذا الان امهم متهمه بانها تشرك على حد قولهم لانها تدعوا الناس الى التبرك والاستسقاء بقبر النبي

لنرى ماعندهم وبعدها القاصمه ان شاء الله

والسلام عليكم

عبد محمد
06-11-2008, 12:56 PM
امهم متهمه بانها تشرك على حد قولهم لانها تدعوا الناس الى التبرك والاستسقاء بقبر النبي



والله قوية تحتاج إلى نظر يمكن قالت بالتبرك وهي مسحورة

مو هم يقولوا إنه زوجها النبي محمد ص مسحور

سحرته يهودية فيمكن أصابتها العدوة

أجارنا الله وإياكم مما يفترون

خادمكم

عبد محمد

النجف الاشرف
06-11-2008, 12:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والله قوية تحتاج إلى نظر يمكن قالت بالتبرك وهي مسحورة

مو هم يقولوا إنه زوجها النبي محمد ص مسحور

سحرته يهودية فيمكن أصابتها العدوة

أجارنا الله وإياكم مما يفترون

خادمكم

عبد محمد

يمكن مولاي ننتظر ولنرى قول الاستاذ اهل السنه

كلشي جايز في دين اتباع محمد ابن عبد الوهاب

نهروان العنزي
06-11-2008, 01:26 PM
اللهم صل على محمد وال محمد

اقسم بالله ان عائشة تقول ان النبي مسحور

ولو تطلب الامر سوف اتيك بهذه الاحاديث

اخي النجف الاشرف

هل سؤوالك صعب لهذه لدرجة

انا اضم صوتي مع اخي ((النجف الاشرف))

وانتظر الاجابة على سؤواله وهو

لماذا تذهب الى الدكتور او انا اذهب او اي احد يذهب الى الدكتور في حين نحن نعرف ان الله هو الشافي ؟!!

النجف الاشرف
06-11-2008, 01:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقسم بالله ان عائشة تقول ان النبي مسحور

ولو تطلب الامر سوف اتيك بهذه الاحاديث
أعلم هذا مولاي فهولاء لا يكفون من الطعن في سيدتنا وقائدنا الى الجنه ان شاء الله ابا القاسم محمد ابن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم

وهو حينما يجب عن هذا السؤال يجيب نفسه لكن الاستاذ يحب قليله ان يخدع نفسه

وننتظر الجواب على سؤالنا

والسلام عليكم

أهل السنة
06-11-2008, 01:51 PM
في الموضوع بارك الله فيكم لانخرج عن موضوع الدعاء لغير الله تعالى.

أولا أقول سامحك الله تعالى أخي النجف الأشرف ولاحظ اقول لك اخي.

والآن نبدأ نفند ماقلته أخي النجف الأشرف:

النقطة الأولى.

أنا أجبت على سؤالك منذ ماسئلته وسأعيد بكل أرياحية الجواب ولااحتاج للف ولادوران ( ذهابك للطبيب كما قلت نعم لتشتكي إلى الدكتور من مرضٍ ألمك هذا ليس عليه غبار)

لكن هنا أمر مهم نرجو من جميع الإخوة والأخوات المتابعين أن يلاحظوه.

وهو الطبيب كما تقولون وسيلة وهذا شيئ طبيعي فالأم وسيلة لوجود الأبناء والأب وسيلة لوجود المال ومصدر الرزق والطبيب كذلك وسيلة لعلاج الناس من الأمراض.
ولكن
إذا مات الطبيب الذي يعالجني في المستشفى المعين هل إذا ذهبت إلى قبره وطلبت منه العلاج سيشفيني ويخرج يده لعلاجي
الأم إذا ماتت هل ستلد إذا توسلنا إليها ودعوناها بطلب الولد هل ستلد
الأب هل يجلب المال وهو ميت أم أن المعيل كالعم أو الجد أو الخال الحي هو من سيقوم بهذه المهمة.

أعتقد إنتهى سؤالك بهذا الرد.

النقطة الثانية.

ذكرت اخي النجف الأشرف.

(ولا نعرف لماذا صاحبكم مسلم متناقض فانه يذكر هنا
صحيح مسلم - الجنائز - إستأذان النبي ( ص ) ... - رقم الحديث: ( 1622 )

- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن كيسان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏زار النبي ‏ (ص) ‏ ‏قبر أمه فبكى وأبكى من حوله فقال ‏ ‏استأذنت ربي في أن أستغفر لها فلم يؤذن لي واستأذنته في أن أزور قبرها فأذن لي فزوروا القبور فإنها تذكر الموت

فهل النبي متناقض الافعال حاشاه ؟!!!)


أنا لاأعلم مالذي في هذا الحديث الذي أوردته لنا مشكلة معك أين النص على جواز التبرك والتوسل بغير الله تعالى الحديث واضح
إستأذن النبي في ان يستغفر لأمه ولم يأذن له وأذن له في الزيارة طيب أين المشكلة فزيارة القبور للرجال سنة من سنن النبي صلى الله عليه وآله وسلم حبب فيها ورغب لتذكير المسلمين وربطهم بيوم القيامة وللخوف من مصير الموت للعصاة.


النقطة الثالثة.

تفنيد لهذا الحديث الذي ذكرته عن أم المؤمنين عائشة رضي الله تعالى عنها.

روى الدارمي في سننه ، قال: حدثنا أبو النعمان حدثنا سعيد بن زيد حدثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: ((قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت: انظروا قبر النبي صلى الله عليه وسلم فاجعلوا منه كوى إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف، قال: ففعلوا. فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق)). سنن الدارمي (1ـ 56)


ورواه إبراهيم الحربي "في الغريب" قال: حدثنا ابن أبي الربيع حدثنا عارم ، عن سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك عن أبي الجوزاء قال : ((قحط الناس فشكوا إلى عائشة ، فقالت: انظروا إلى قبر النبي صلى الله عليه فاجعلوا منه كوا إلى السماء ، ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت فسمي عام الفتق)). غريب الحديث (3 ـ476)



وهذه الأثر ضعيف جداً لأسباب:

الأول:

أن راويه عمرو بن مالك النكري ضعيف بمرة، قال ابن عدي في "الكامل" : منكر الحديث عن الثقات، ويسرق الحديث سمعت أبا يعلى يقول: عمرو بن مالك النكري: كان ضعيفا. " ثم قال بعد أن ساق له أحاديث: "ولعمرو غير ما ذكرت أحاديث مناكير. اهـ (6ـ1799 )

وقال عنه الحافظ في التقريب: صدوق له أوهام.

الثاني:
أن سعيد بن زيد الراوي عن عمرو فيه ضعف، قال يحيى بن سعيد: ضعيف. وقال السعدي: ليس بحجة يضعفون حديثه . وقال النسائي وغيره: ليس بالقوي وقال أحمد : ليس به بأس كان يحيى بن سعيد لا يستمرئه. كما في ميزان الاعتدال.

وقال عنه الحافظ في التقريب: صدوق له أوهام.

الثالث:

أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ، قال عنه الحافظ في التقريب: ثقة يرسل كثيراً.

الرابع:

أنه موقوف على عائشة وليس بمرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم ،
ولو صح لم تكن فيه حجة لأنه أمر يحتمل أن يكون من قبيل الرأي والاجتهاد لها رضي الله عنها ،
وقول الصحابي ليس بحجة بإجماع أهل العلم.
الخامس
:

أن أبا النعمان هذا هو محمد بن الفضل يعرف بعارم ، وهو وإن كان ثقة فقد اختلط في آخر عمره.
وقد أورده الحافظ برهان الدين الحلبي في كتابه "الاغتباط بمن رمي بالاختلاط" تبعا لابن الصلاح حيث أورده في المختلطين
من كتابه "المقدمة" وقال: (والحكم فيهم أنه يقبل حديث من أخذ عنهم قبل الاختلاط ولا يقبل من أخذ عنهم
بعد الاختلاط أو أشكل أمره فلم يدر هل أخذ عنه قبل الاختلاط أو بعده).

قال الشيخ الألباني "رحمه الله":
وهذا الأثر لا يدرى هل سمعه الدارمي منه قبل الاختلاط أو بعده فهو إذن غير مقبول فلا يحتج به.

وقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية "رحمه الله" في (الرد على البكري):

وما روي عن عائشة رضي الله عنها من فتح الكوة من قبره إلى السماء لينزل المطر فليس بصحيح ولا يثبت إسناده ومما يبين كذب هذا أنه في مدة حياة عائشة لم يكن للبيت كوة بل كان باقيا كما كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم بعضه مسقوف وبعضهم مكشوف وكانت الشمس تنزل فيه

كما ثبت في الصحيحين عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصلي العصر والشمس في حجرتها لم يظهر الفيء بعد ولم تزل الحجرة كذلك حتى زاد الوليد بن عبد الملك في المسجد في إمارته لما زاد الحجر في مسجد الرسول صلى الله عليه وسلم .
ومن حينئذ دخلت الحجرة النبوية في المسجد ثم إنه بني حول حجرة عائشة
التي فيها القبر جدار عال وبعد ذلك جعلت الكوة لينزل منها من ينـزل إذا احتيج إلى ذلك لأجل كنس أو تنظيف.

وأما وجود الكوة في حياة عائشة فكذب بين ولو صح ذلك لكان حجة ودليلا على أن القوم لم يكونوا يقسمون على الله
بمخلوق ولا يتوسلون في دعائهم بميت ولا يسألون الله به وإنما فتحوا على القبر لتنـزل.

وتغافل عن هذه العلة الغماري في (المصباح - 43) كما تغافل عنها من لم يوفق للإصابة ليوهموا الناس صحة هذا الأثر .

أخيراً أخي انا لن أقول لك من المدلس ومن الذي يأتي بأحاديث ضعيفة فالإخوان في المنتدى لهم أعين ولهم عقول وسيرون.

وأما ماذكرت في آية وابتغوا إليه الوسيلة فهاك تفسير أربعة من علمائنا على كلمة الوسيلة:

- الطبري: الوسيلة هي" واطلبوا القربة إليه بالعمل بما يرضيه مستشهدا بقول عنترة

إنَّ الرِّجَالَ لَهُمْ إِلَيْكِ وَسِيلَةٌ... إِنْ يَأْخُذُوكِ، تكَحَّلِي وتَخَضَّبي. تفسير الطبير ج10 ص 290

2 - ابن كثير :وقال قتادة: أي تقربوا إليه بطاعته والعمل بما يرضيه. وقرأ ابن زيد: { أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ } [الإسراء:57] وهذا الذي قاله هؤلاء الأئمة لا خلاف بين المفسرين فيه. ج2 ص102

3 - قوله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة) الوسيلة هي القربة عن أبي وائل والحسن ومجاهد وقتادة وعطاء والسدي وابن زيد وعبد الله بن كثير، وهي فعيلة من توسلت إليه أي تقربت، قال عنترة: إن الرجال لهم إليك وسيلة * أن يأخذوك تكحلي وتخضبي والجمع الوسائل، قال: إذا غفل الواشون عدنا لوصلنا * وعاد التصافي بيننا والوسائل ويقال: منه سلت أسأل أي طلبت، وهما يتساولان أي يطلب كل واحد من صاحبه، فالاصل الطلب. ج6 ص 159

4 - الزمخشري: الوسيلة : كل ما يتوسل به أي يتقرّب من قرابة أو صنيعة أو غير ذلك ، فاستعيرت لما يتوسل به إلى الله تعالى من فعل الطاعات وترك المعاصي . وأنشد للبيد :
أَرَى النَّاسَ لاَ يَدْرُونَ مَا قَدْرُ أَمْرِهِم ... أَلاَ كُلُّ ذِي لُبٍّ إلَى اللَّهِ وَاسِلُ ج2 ص23

من هذه التفاسير المختلفة نخلص إلى أن الوسيلة المقصودة هي كل عمل صالح يقرب اإنسان من ربه تعالى.

والله تعالى أعلى و أعلم.

سني موحد
06-11-2008, 01:55 PM
جزاك الله خيرا شيخي الفاضل اهل السنه ما شاء الله رفع الله قدرك اخي الحبيب

نهروان العنزي
06-11-2008, 02:08 PM
[quote=أهل السنة;523935]السلام عليكم ورحمة الله


الموضوع الآن تشعب واتسع وبدأت تدخل الأحاديث الضعيفة وبدأ التدليس والغث والسمين يطفو على السطح.

انا آآآآتي بدليل من القرآن الكريم (أليس القرآن بحجة عندكم) إذا اين دليلكم من القرآن.

هل تستطيع ان تاتي لنا باية من القران لا تجوز التوسل الا بالله التوسل التوسل.....

إخواني أخواتي والله مستعد إني أملأ لكم هذه الصفحة بأحاديث من كتب السنة تدل على بطلان قولك أيها النهروان وهذا واحد فقط يدحض ماقلته بأن عندما توفي النبي صلى الله عليه وآله وسلم كانوا يأتون قبره كما وضعت من أحاديث ضعيفة ومنكرة.

من كتب التي تسمى صحيحة

كما رواه الإمام مسلم رحمه الله تعالى في صحيحه قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم ((اللهم لا تجعل قبري وثنًا بعيدًا)).

ومن قال اننا نعبد القبور ..؟؟ وكيف عرفت اننا نعبد القبور ؟؟

والله سبحانه وتعالى يقول لنبيه صلى الله عليه وآله وسلم في سورة الأعراف آيه 188 (قل لاأملك لنفسي نفعا ولاضرا إلا ماشاء الله ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير ومامسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون ) أي قل يامحمد صلى الله عليه وآله وسلم أني لااملك انا لنفسي أن أنفعها ولا أضرها إلا بإذنه تعالى, فهذه آية واضحة وضوح الشمس على أن الله تعالى هو النافع الضار مباشرة بدون واسطة سبحانه وتعالى.

اذا كان الانبياء لا يملكون لانفسهم نفعا ولا ضرا ..
اذن لماذا طلب ابناء يعقوب من ابيهم ان يستغفر لهم ذنوبهم ..؟؟



يعني هو يقول سبحانه وتعالى (إني قريب) ياإخوان حنا عرب ونفهم اللغة العربية والقرآن أعجمي أم عربي؟ فلنرجع إليه ولنتدبرآياته بكل وضوح ونترك المذهب جانبا ولنفكر بأياتِ الله تعالى كأنها أنزلت اليوم لأنها نافعة لكل زمان ومكان والله تعالى أعلم.

لماذا طلب الله منا ان نبتغي اليه الوسيلة ..؟؟


أما ماذكر الأخ النهروان في أول حديثين فهما منالبخاري وكل مافي البخاري صحيح.

قال: كنا نستسقي في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
والآن نستسقي بعم النبي صلى الله عليه وآله وسلم
طيب يسأل سائل لماذا لم يذكر البخاري في الحديث عدم ذهابهم إلى قبر المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم؟
لماذا ذهبوا إلى عمه العباس رضي الله تعالى عنه؟

هل يجوز التوسل بغير الله ..؟؟

عبد محمد
06-11-2008, 02:20 PM
إذا مات الطبيب الذي يعالجني في المستشفى المعين هل إذا ذهبت إلى قبره وطلبت منه العلاج سيشفيني ويخرج يده لعلاجي
الأم إذا ماتت هل ستلد إذا توسلنا إليها ودعوناها بطلب الولد هل ستلد
الأب هل يجلب المال وهو ميت أم أن المعيل كالعم أو الجد أو الخال الحي هو من سيقوم بهذه المهمة.

اخرج الدارقطني في سننه و البهيقي في الكبرى و ابنعدي في الكامل و الطبراني في الكبير كلهم عن طريق أبي الربيع الزهراني عن حفظ بن أبي داود عن ليث بن أبي سليم عن مجاهد عن ابن عمر رضي الله عنهما مرفوعا ((من زارني بعد مماتي فكأنما زارني حياتي ))
أخرج الدار قطني عن عبد الله بن عمر قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله ): (من حجّ فزار قبري بعد وفاتي، فكأنمّا زارني في حياتي)
وعن أبي هريرة قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله): ( من زارني كنت له شهيداً وشفيعاً يوم القيامة) رواه ابن مردويه.
أخرج الدار قطني عن ابن عمر قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله): ( من زارني بعد موتي، فكأنّما زارني في حياتي، ومن مات بأحد الحرمين بعث من الآمنين يوم القيامة)
وعن ابن عمر قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله): ( من جاءني زائراً لا تعمده حاجة إلا زيارتي كان حقّاً عليّ أن أكون له شفيعاًَ أو شهيداً يوم القيامة) رواه الطبراني.

والكثير من الأحاديث تنص على زيارة النبي محمد ص بعد موته
فلو لم تكن فائدة من الميت فلماذا يأمر الرسول بزيارته بعد الموت؟

أهل السنة
06-11-2008, 02:43 PM
نهروان:

سبحان الله العظيم كل ماأتيت به من آيات وأحاديث هذه لم تملي عينك وعقلك إنصحك أخي نهروان بالرجوع والتمحص فيها جيداً وسترى إجابات لسؤالك؟؟.

عبد محمد:

أريد من البخاري ومسلم وأثبت في الأحاديث السابقة ضعفها ولله الحمد والمنة.


أريد صاحب الرد أو السؤال الأصلي (النجف الأشرف) يتكرم علينا بالرد على أسئلتي ومن ثم سأرد على أسئلتكم بإذنه تبارك وتعالى.

والله أعلى وأعلم.

أهل السنة
06-11-2008, 05:36 PM
إذاً لم يرد أحد على تساؤلاتي مع أنني رددت على تساؤلاتكم فالله المستعان وهذا يعتبر إنسحاب منكم وبذلك أعتقد الموضوع أغلق بحكم عدم جواز التوسل بغير الله تعالى للأموات كالصالحين والأنبياء والله تعالى أعلى وأعلم.

النجف الاشرف
06-11-2008, 06:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

في الموضوع بارك الله فيكم لانخرج عن موضوع الدعاء لغير الله تعالى.

أولا أقول سامحك الله تعالى أخي النجف الأشرف ولاحظ اقول لك اخي.

وانت اخي في الله كذلك

النقطة الأولى.

أنا أجبت على سؤالك منذ ماسئلته وسأعيد بكل أرياحية الجواب ولااحتاج للف ولادوران ( ذهابك للطبيب كما قلت نعم لتشتكي إلى الدكتور من مرضٍ ألمك هذا ليس عليه غبار)

لكن هنا أمر مهم نرجو من جميع الإخوة والأخوات المتابعين أن يلاحظوه.

وهو الطبيب كما تقولون وسيلة وهذا شيئ طبيعي فالأم وسيلة لوجود الأبناء والأب وسيلة لوجود المال ومصدر الرزق والطبيب كذلك وسيلة لعلاج الناس من الأمراض.
ولكن
إذا مات الطبيب الذي يعالجني في المستشفى المعين هل إذا ذهبت إلى قبره وطلبت منه العلاج سيشفيني ويخرج يده لعلاجي
الأم إذا ماتت هل ستلد إذا توسلنا إليها ودعوناها بطلب الولد هل ستلد
الأب هل يجلب المال وهو ميت أم أن المعيل كالعم أو الجد أو الخال الحي هو من سيقوم بهذه المهمة.

أعتقد إنتهى سؤالك بهذا الرد.
يا استاذي الفاضل ارجوك استوعب الامر الامثال تضرب ولا تقاس جميل جدا تعترف ان الدكتور هو وسيله لشفاء والشافي هو الله
لكن تخريتجكم هذه انه ميت او حي فهذه يا عزيزي الفاضل تثير السخريه ومن عدة وجهه
ولكن لنرجع الان الى النصوص الوراده الينا وحتى نلقي الحجه ليك نشرع بمصادركم
حسبما تقول انت ان الاموت انقطعت صلتهم في الحياة الدنيا وهذا مفهوم خاطئ جدا واستغرب استاذ ومطلع مثلك يقع فيه ودليلي
صحيح مسلم - الفضائل - من فضائل موسى - رقم الحديث : ( 4379 )

- حدثنا ‏ ‏هداب بن خالد ‏ ‏وشيبان بن فروخ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت البناني ‏ ‏وسليمان التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال أتيت وفي رواية ‏ ‏هداب ‏ ‏مررت على ‏ ‏موسى ‏ ‏ليلة أسري بي عند ‏ ‏الكثيب ‏ ‏الأحمر وهو قائم ‏ ‏يصلي في قبره .
مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - باقي المسند - رقم الحديث : ( 10395 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يزيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حيوة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو صخر ‏ ‏أن ‏ ‏يزيد بن عبد الله بن قسيط ‏ ‏أخبره عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏عن رسول الله ‏(ص) ‏قال ‏ ‏ما من أحد يسلم علي إلا رد الله عز وجل علي روحي حتى أرد عليه.

أذن استاذي الانبياء والائمه لهم صله في الحياه الدنيا ولايمكن القول انهم ماتوا وانقطعتوا عنا ومثلما يقول الشيخ مسلم والشيخ ابن حنبل
طلبت منه العلاج سيشفيني ويخرج يده لعلاجي
أستاذي الفاضل نحن لا نطلب من صاحب القبر الحاجه بل نطلب من الله سبحانه الحاجه بواسطه صاحب القبر واانا من اول النقاش وانا اطالبك بتفريق ما بين الطلب من صاحب القبر ومن الطلب من رب صاحب القبر بواسطه صاحب القبر

أنا لاأعلم مالذي في هذا الحديث الذي أوردته لنا مشكلة معك أين النص على جواز التبرك والتوسل بغير الله تعالى الحديث واضح
إستأذن النبي في ان يستغفر لأمه ولم يأذن له وأذن له في الزيارة طيب أين المشكلة فزيارة القبور للرجال سنة من سنن النبي صلى الله عليه وآله وسلم حبب فيها ورغب لتذكير المسلمين وربطهم بيوم القيامة وللخوف من مصير الموت للعصاة.


لو تلاضح هنا استاذي انك تقول عندك سنه زياره القبور لرجال والنص واضح وجلي ان الرسول زار امه اي زياره القبور من الرجال والنساء هي سنه نبويه وعلى مصادركم انتم

واما اثر عائشه زوج الرسول وما جئت به من ادله على تفنيده انا الان على عاجله لكن اوعدك اني سوف ارجع المصادر المذكوره من تضعيف رواتها فنحن ننشد الحق استاذنا

ولكن الهوفه التي وقعت فيها ان هذا الامر اصبح متواتر وبحيث وردت عن التبرك والتوسل اثار كثيره اخرى منها
البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله

إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد

1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.

وهنا كذلك
الطبراني - المعجم الكبير - باب الفاء

19519 - حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الأحول ، عن أنس بن مالك ، قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبي طالب ، دخل عليها رسول الله (ص) : فجلس عند رأسها فقال : رحمك الله يا أمي ، كنت أمي بعد أمي ، وتشبعيني وتعرين ، وتكسيني ، وتمنعين نفسك طيبا ، وتطعميني تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذي فيه الكافور سكبه رسول الله (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد ، وأبا أيوب الأنصاري ، وعمر بن الخطاب ، وغلاما أسود يحفرون فحفروا قبرها فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده ، وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) : فاضطجع فيه ، ثم قال : الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ، ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها ، بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين وكبر عليها أربعا ، وأدخلوها اللحد هو والعباس ، وأبو بكر الصديق ( ر ).

فهل رسولنا الاعظم اشرك وتوسل بانبياء السابقين ؟!!!

فهذا من اثار السنه النبويه الطاهره على شروطكم
والان لنرجع الى كتاب الله
( وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ربّنا تقبّل منّا إنّك أنت السميع العليم * ربّنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذرّيّتنا أُمّة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنّك أنت التوّاب الرحيم } (البقرة/127 ـ 128).
وهنا يتوسل نبي الله ابراهيم ربه بعماله الصالحه
قوله سبحانه: { الذين يقولون ربّنا إنّنا آمنّا فاغفر لنا ذنوبنا وقنا عذاب النار } (آل عمران/169).
وهنا كذلك ايضا توسل الصالحين بعمالهم الصالحه

إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين

9313 - أخبرت عن أبي اليمان ، عن صفوان بن عمرو ، عن سليم بن عامر الخبائري ، أن السماء قحطت مخرج معاوية بن أبي سفيان وأهل دمشق يستسقون ، فلما قعد معاوية على المنبر قال : أين يزيد بن الأسود الجرشي ؟ قال : فناداه الناس ، فأقبل يتخطى ، فأمره معاوية ، فصعد المنبر ، فقعد عند رجليه ، فقال معاوية : اللهم إنا نستشفع إليك اليوم بخيرنا وأفضلنا ، اللهم إنا نستشفع إليك بيزيد بن الأسود الجرشي ، يا يزيد ، ارفع يديك إلى الله ، فرفع يزيد يديه ، ورفع الناس أيديهم ، فما كان أوشك أن ثارت سحابة في المغرب ، وهبت لها ريح ، فسقينا حتى كاد الناس لا يصلون إلى منازلهم.



فهل اشرك هنا معاويه ؟!!

والان اثبتنا لك كل ما طلبت اثباته واضافه الى دلائل الاخوه الكرام جزاهم الله خير

والان سؤالنا لك استاذنا الفاضل هل هناك نص قراني ونص من السنه يحرم التوسل

واعتذر عن التاخير في الرد

والسلام عليكم

محمد عبد الحق
06-11-2008, 09:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ )
وضح لي معنى الوسيله يرحمك الله

أهل السنة
06-11-2008, 09:39 PM
السلام عليكم.

حياك الله بالنسبة للمسألة الأولى وهي مسألة الأنبياء وصلاتهم ورد الله عز وجل الروح إليهم فهذه مسألة تحتاج إلى شرح يطول وسأختصر المسألة هنا وبالله التوفيق.

من ثمرات تلك الحياة البرزخية صلاتهم في قبورهم صلاة حقيقية ليست خيالية ولا مثالية ، وقد جاءت أحاديث في هذا الموضوع ، فمنها : عن أنس بن مالك قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :

((الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون)) ..

رواه أبو يعلى والبزار ورجال أبي يعلى ثقات ، كذا في مجمع الزوائد (ج8 ص211) ، قال الإمام الحافظ البيهقي في الجزء الخاص بهذه المسألة .

وفي رواية عن أنس رضي الله تعالى عنه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال :

((إن الأنبياء لا يتركون في قبورهم بعد أربعين ليلة ، ولكنهم يصلون بين يدي الله تعالى حتى ينفخ في الصور)) ..

قال البيهقي : إن صح بهذا اللفظ فالمراد به – والله أعلم – لا يتركون لا يصلون إلا هذا المقدار ، ثم يكونون مصلين بين يدي الله تعالى ، قال البيهقي : ولحياة الأنبياء بعد موتهم شواهد من الأحاديث الصحيحة .

ثم ذكر البيهقي بأسانيده حديث :

((مررت بموسى وهو قائم يصلي في قبره)) ..

وحديث :

((قد رأيتني في جماعة من الأنبياء ، فإذا موسى قائم يصلي وإذا رجل ضرب جعد كأنه من رجال شنوءة وإذا عيسى بن مريم قائم يصلي أقرب الناس به شبهاً عروة بن مسعود الثقفي ، وإذا إبراهيم قائم يصلي أشبه الناس به صاحبكم – يعني نفسه – فحانت الصلاة فأممتهم فلما فرغت من الصلاة قال قائل لي : يا محمد ! هذا مالك صاحب النار فسلم عليه ، فالتفت إليه فبدأني بالسلام)) .

قلت : أخرجه مسلم عن أنس (ج2 ص268) ، وأخرجه عبد الرزاق في المصنف (ج3 ص577) .

وقوله : ضرب ، أي خفيف اللحم الممشوق المستدق .

وقال البيهقي في دلائل النبوة : وفي الحديث الصحيح عن سليمان التيمي وثابت البناني عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال :

((أتيت على موسى ليلة أسري بي عند الكثيب الأحمر وهو قائم يصلي في قبره)) ..

قلت : وهو صحيح أخرجه مسلم (ج2 ص268) .

وقد ثبت بما لا يقبل الشك أن السبب في تخفيف الصلاة علينا من خمسين إلى خمس صلوات هو موسى عليه السلام وهو ميت قد أدى رسالة ربه وانتقل إلى جواره في الرفيق الأعلى ولكنه هو السبب في إيصال أعظم خير إلى الأمة المحمدية حينما طلب من نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم مراجعة ربه وقال له : سل ربك التخفيف فإن أمتك لا تطيق ذلك ، فهل هذه المراجعة حقيقية أو خيالية وهل في اليقظة أو في المنام وهل هي صحيحة أم مكذوبة وهل موسى مات أم لا يزال حياً حتى وقت تلك المراجعة ؟

أخرج الحاكم وصححه عن ابن عباس رضي الله عنهما :

((أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم مر على ثنية فقال : ما هذه ؟ قالوا : ثنية كذا وكذا ، قال : كأني أنظر إلى يونس على ناقة خطامها ليف وعليه جبة من صوف وهو يقول : لبيك اللهم لبيك)) .. اهـ . الدر المنثور (ج4 ص334) .

وفي حديث آخر :

((أراني ليلة عند الكعبة فرأيت رجلاً آدم كأحسن ما أنت راء من الرجال من آدم الرجال ، له لمة كأحسن ما أنت راء من اللمم قد رجلها فهي تقطر ماء متكئاً على رجلين أو على عواتق رجلين يطوف بالبيت فسألت من هذا ؟ فقيل : هذا المسيح ابن مريم)) ..

وفي حديث آخر :

((إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مر بوادي الأزرق ، فقال : كأني أنظر إلى موسى هابطاً من الثنية ، وله جؤار إلى الله بالتلبية ثم أتى على ثنية هرشي فقال : كأني أنظر إلى يونس بن متى على ناقة حمراء جعدة عليه جبة من صوف خطام ناقته خلبة وهو يلبي)) ..

وفي حديث آخر :

((كأني أنظر إلى موسى واضعاً اصبعيه في أذنيه)) ..

وهذه الأحاديث كلها في الصحيح وقد تقدم في موسى وعيسى ، وكذلك صلاتهم قياماً وإمامة النبي صلى الله عليه وآله وسلم بهم ، ولا يقال : إن ذلك رؤيا منام ، وإن قوله أراني فيه إشارة إلى النوم لأن الإسراء وما اتفق فيه كان يقظة على الصحيح الذي عليه جمهور السلف والخلف ، ولو قيل بأنه نوم فرؤيا الأنبياء حق ، وقوله : أراني لا دلالة فيه على المنام بدليل قوله : رأيتني في الحجر ، وكان ذلك في اليقظة كما يدل عليه بقية الكلام .

بقـاء أجـسـادهم :

جاء في الحديث عن أوس بن أوس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:

((أفضل أيامكم الجمعة فيه خلق آدم ، وفيه قبض ، وفيه النفخة ، وفيه الصعقة فأكثروا عليَّ من الصلاة فيه ، فإن صلاتكم معروضة عليَّ ، قالوا : وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت – يقولون بليت – فقال : إن الله حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء)) ..

هذا الحديث أخرجه سعيد بن منصور وابن أبي شيبة وأحمد في مسنده وابن عاصم في الصلاة له وأبو داود والنسائي وابن ماجه في سننهم والطبراني في معجمه وابن خزيمة وابن حبان والحاكم في صحاحهم والبيهقي في حياة الأنبياء وشعب الإيمان وغيرهما من تصانيفه .

واعلم بأن حديث: إن الله حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء . ورد من طرق كثيرة جمعها الحافظ المنذري في جزء مخصوص وقال في الترغيب والترهيب رواه ابن ماجه بإسناد جيد ورواه أحمد وأبو داود وابن حبان في صحيحه والحاكم وصححه ، وقال ابن القيم في كتاب الروح نقلاً عن أبي عبد الله القرطبي : صح عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن الأرض لا تأكل أجساد الأنبياء ، وأنه صلى الله عليه وآله وسلم اجتمع مع الأنبياء ليلة الإسراء في بيت المقدس ، وفي السماء خصوصاً موسى وقد أخبر :

((ما من مسلم يسلم عليه إلا رد الله عليه روحه حتى يرد عليه السلام)) ..

إلى غير ذلك مما يحصل من جملته القطع بأن موت الأنبياء إنما هو راجع إلى أنهم غيبوا عنا بحيث لا ندركهم وإن كانوا موجودين أحياء ، وذلك كالحال في الملائكة فإنهم أحياء موجودون ولا نراهم ، وقد نقل كلام القرطبي وأقره أيضاً الشيخ محمد السفاريني الحنبلي في شرح عقيدة أهل السنة ونصه : قال أبو عبد الله القرطبي : قال شيخنا أحمد بن عمر القرطبي صاحب المفهم في شرح مسلم : والذي يزيح هذا الإشكال أن الموت ليس بعدم محض وإنما هو انتقال من حال إلى حال ويدل على ذلك أن الشهداء بعد موتهم وقتلهم أحياء عند ربهم يرزقون فرحين .

أقول هنا دلالة على عدم إستجابتهم لدعاء وإستغاثة الناس لهم لأنه قال صلى الله عليه وسلم (عندما يسلم علي أحد يرد الله روحي )أو كما قال صلى الله عليه وآله وسلم عند السلام.

وهذه صفة الأحياء في الدنيا ، وإذا كان هذا في الشهداء كان الأنبياء بذلك أحق وأولى . وذكر القرطبي أن أجساد الشهداء لا تبلى ، وقد صح عن جابر أن أباه وعمرو بن الجموح رضي الله تعالى عنهم وهما ممن استشهدا بأحد ودفنا في قبر واحد حفر السيل قبرهما فوجدا لم يتغيرا ، وكان أحدهما قد جرح فوضع يده على جرحه فدفن وهو كذلك ، فأميطت يده عن جرحه ثم أرسلت فرجعت كما كانت وكان بين ذلك وبين أحد ست وأربعون سنة ، ولما أجرى معاوية العين التي استنبطها بالمدينة وذلك بعد أحد بنحو من خمسين سنة ، ونقل الموتى أصابت المسحاة قدم حمزة رضي الله عنه فسال منه الدم ووجد عبد الله بن حرام كأنما دفن بالأمس ، وروى كافة أهل المدينة أن جدار النبي صلى الله عليه وآله وسلم لما انهدم أيام الوليد بدت لهم قدم عمر بن الخطاب رضي الله عنه وكان قد قتل شهيداً .

وقد ذكر الشيخ ابن تيمية أنه لما حصل الهدم بدت لهم قدم بساق وركبة ففزع من ذلك عمر بن عبد العزيز فأتاه عروة ، فقال : هذه ساق عمر وركبته فسرى عن عمر بن عبد العزيز . اهـ (اقتضاء الصراط المستقيم 365) .

وقد ألف في هذا الموضوع الإمام الحجة أبو بكر بن الحسين البيهقي رسالة خاصة جمع فيها جملة من الأحاديث التي تدل على حياة الأنبياء وبقاء أجسادهم ، وكذلك ألف الحافظ جلال الدين السيوطي رسالة خاصة بذلك .

هذا واضح الآن أعتقد في هذا الرد نأتي الأن أخي النجف الأشرف لأبين من كتبكم مايناقض ماتقول بسم الله أبدأ.

يروي الكليني عن بعض الرواة قالوا: قال: إذا أحزنك أمر فقل في سجودك " يا جبريل يا محمد – تكرر ذلك – اكفياني ما أنا فيه فإنكما كافيان، واحفظاني بإذن الله فإنكما حافظان" (الكافي 2/406 كتاب الدعاء – باب الدعاء للكرب والهم والحزن).

وناقضه المجلسي فقال « ما سجدت به من جوارحك لله تعالى فلا تدعوا مع الله أحدا» (بحار الأنوار73/62).

وروى عن علي بن موسى « فلا تشركوا معه غيره في سجودكم عليها» (بحار الأنوار81/197).

إدعاء علم الغيب للأئمة:

أولا: عن أبي عبد الله قال « والله لقد أعطينا علم الأولين والآخرين. فقيل له: أعندك علم الغيب؟ فقال له: ويحك! إني لأعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام النساء» (بحار الأنوار26/27).

ثانيا: وقال المفيد » إن الأئمة من آل محمد صلى الله عليه وسلم يعرفون ضمائر بعض العباد، ويعرفون ما يكون قبل كونه« (شرح عقائد الصدوق 239).

ثالثا: عن أبي جعفر قال » إنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الإيمان وحقيقة النفاق« (الكافي 1/363 كتاب الحجة. باب في معرفتهم وأوليائهم والتفويض إليهم).

رابعا: وبوب الصفار بابا بعنوان: باب أن الأئمة يعرفون الإضمار وحديث النفس قبل أن يُخبَروا كما هو مبوب هكذا عند الصفار» (بصائر الدرجات 255). ووضع تحت الباب أحاديث منها:

عن عمران بن يزيد وخالد بن نجيح أنهما أضمرا في أنفسهما شيئا ليسألا به أبا عبد الله فعرف أبو عبد الله ما في أنفسهم من غير أن يخبراه عمران به. (161 - 255).


تناقض حول علم الأئمة بالغيب:

وسأل يحيى بن عبد الله لجعفر الصادق « يقولون: إنهم يزعمون أنك تعلم الغيب، قال: سبحان الله. ضع يدك على رأسي، فوالله ما بقيت شعرة في جسدي إلا قامت. ثم قال: لا والله إلا رواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم » (رجال الكشي192 بحار الأنوار26/102 الأمالي23).

أعتقد هذا يكفي.

المسألة الثانية:

أريد مصدر من عندنا كما تقول على أن زيارة النساء سنة.

المسألة الثالثة:
حديث البخاري في الأدب المفرد فإليك هذا الكلام عله يصل إلى ذهنك وذهن الإخوة المطلعين معنا :

حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبدالرحمن بن سعد قال: "خدرت رجل ابن عمر، فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك، فقال: محمد".

رواه البخاري في (الأدب المفرد).

1) قلت: أبو إسحاق السبيعي مدلّس وقد عنعنه.
قال بتدليسه: النّسائي، وابن حبان، كما أنه أُورِد في: (طبقات المدلّسين)، و(التبيين لأسماء المدلّسين)، وغيرها.

ويجبُ ملاحظة أن السبيعيّ اختلط بآخره، فليتنبّه لذلك من أراد النظر في رواية الأثر عن ابن عبّاس.

2) ضعّف العلامة الألباني -رحمه الله- الحديثَ في (ضعيف الأدب المفرد) برقم (964)، وتكلّم عليه في (تخريج الكلم والطيّب).

3) لو قلنا بأن الأثر صحيحٌ، حيث أنّ أحداً لم يصرّح بتدليس السبيعي في هذا الحديث بالذات، فإنه ليس فيه دليل على مطلب القائلين بجواز دعاء النبي الكريم بعد وفاته، لأنّ فعل ابن عمر هذا كان من قبيل العادات العربية وقتئذٍ، وليست له خلفيّة شرعيّة.

فقد كان من عادات العرب قبل الإسلام وبعده أنه إذا خدرت رِجل أحدهم أن يذكرَ اسم شخصٍ يحبّه حتى يزول الخدر، ظانّين أنّ ذلك نوع من العلاج يساعد في سريان الدم إلى الرجل المخدورة.

من ذلك قول الشاعر: رُبَّ مُحبٍ إذا ما رجله خدرت *** نادى كُبيْشة حتى يذهب الخدرُ

وقول أخر: أما تجزيَن من أيام مَرْء *** إذا خدرت له رجل دعاكَ؟

وقال ثالث: أَثيبي هائماً كَلِفاً مُعَنّى *** إذا خدرت له رجلٌ دَعاكِ

وفِعْل ابن عمر هو من هذا القبيل، من العادات المحضة، وليس من المشروع في نفسه.

فإن قال قائل: ما كان البخاري ليذكرَ الأثرَ في (الأدب المفرد) لولا دلالةً شرعيةً رآها فيه؟.

قلت: ليس كذلك، فإن البخاري (رحمه الله) أورد أحاديث كثيرة في (الأدب المفرد) من قبيل ذكر العادات الحسنة والآداب الرفيعة، مما ليس مشروعاً في نفسه.

من ذلك تبويبه بـ: (باب الرجل يكون في القوم فيبزق)، و(باب من أدلى رجليه إلى البئر إذا جلس وكشف عن الساقين)، و(باب الجلوس على السرير).

وهذه كلّها عادات وآداب وسلوكيّات لا أكثر.

4) ثمّ لو قلنا تجاوزاً أن فِعلَ ذلك مشروعٌ، فإنه ليس فيه الدلالة التي ترجوها ، لأنه يُحمل على أن ذكر الحبيب عند خدران الرجل هو من باب التداوي بالمشروع، أي أن النبي الكريم علّم ابن عمر وسيلةً للتداوي في حالة خدران الرجل.

فيكون المشروع حينئذٍ هو التداوي بذكر الحبيب، وليس دعاء الغائب والتوسّل به وطلب الغوث والمدد والإعانة منه.

وفي هذا ردٌّ على كل ممن يستدلّون بهذا الحديث على جواز الإستعانة بالأولياء والصالحين.

والله أعلم.

أما حديث:

الطبراني - المعجم الكبير - باب الفاء

19519 - حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الأحول ، عن أنس بن مالك ، قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبي طالب ، دخل عليها رسول الله (ص) : فجلس عند رأسها فقال : رحمك الله يا أمي ، كنت أمي بعد أمي ، وتشبعيني وتعرين ، وتكسيني ، وتمنعين نفسك طيبا ، وتطعميني تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذي فيه الكافور سكبه رسول الله (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد ، وأبا أيوب الأنصاري ، وعمر بن الخطاب ، وغلاما أسود يحفرون فحفروا قبرها فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده ، وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) : فاضطجع فيه ، ثم قال : الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ، ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها ، بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين وكبر عليها أربعا ، وأدخلوها اللحد هو والعباس ، وأبو بكر الصديق ( ر ).

فهذا حديثُ غريب من من حديث عاصم والثوري لم نكتبه إلا من حديث روح بن صلاح تفرد به - المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 3/143

فالغريب والفرد في الاصطلاح يطلقان على تفرد الراوي، على تفرد الراوي، سواء بسند، أو ببعض سند، أو بمتن، أو ببعض متن، كل هذا يسمى غريبا، ويسمى تفردا أو فردا.
لكن ذكر الحافظ ابن حجر أن الفرد غالبا ما يطلق على الفرد المطلق، وهو الذي يكون التفرد فيه ناشئا من قبل التابعي، ولو امتد إلى من دونه، يعني: إذا تفرد تابعي عن صحابي بحديث، ولم يروِ هذا الحديث عن الصحابي إلا هذا التابعي، فهو يسمى فردا مطلقا، وغالبا إذا أطلقوا الفرد ينصرف إلى هذا، إذا قالوا: حديث فرد، فالغالب أنه ينصرف إلى هذا، يعني: يكون هذا الحديث رواه صحابي، وتفرد بالرواية عنه راوٍ واحد، وتفرد بالرواية عنه راوٍ واحد.
وهذا التفرد قد يمتد إلى من دون التابعي، فيمثلون لهذا بحديث عبد الله بن دينار، عن ابن عمر أنه -صلى الله عليه وسلم- (نهى عن بيع الولاء وهبته) (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24004892.htm')).
فعبد الله بن دينار تابعي تفرد بهذا الحديث عن ابن عمر، لم يشاركه أحد في هذه الرواية، لم يشاركه أحد في رواية الحديث عن ابن عمر، لكن رواه عن عبد الله بن دينار جماعة من العلماء.
فهو يعتبر فردا مطلقا لتفرد عبد الله بن دينار به عن ابن عمر -رضي الله عنه-، فهذا تفرد في أصل الإسناد، يقصدون أصل الإسناد التابعي الذي يروي عن الصحابي.
وأحيانا يمتد هذا التفرد، مثل الحديث المشهور، حديث: (إنما الأعمال بالنيات) (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24000579.htm'))هذا يرويه عمر، ويرويه عن عمر علقمة بن وقاص، فعلقمة بن وقاص روايته عن عمر هذه تسمى فردا، أو فردا مطلقا، أقول: هذه هو التفرد المطلق هكذا.
لكن هذا التفرد -أيضا- امتد، فامتداده لا يضر، فرواه عن علقمة التيمي، محمد بن إبراهيم التيمي، ورواه عن التيمي يحيى بن سعيد، ومن بعد يحيى بن سعيد اشتهر هذا الحديث، وأما من قبل يحيى بن سعيد فما فوقه هذا يعتبر فردا، يعتبر فردا، فالفرد هنا، التفرد امتد إلى من دون التابعي.
وكذلك حديث أنس -رضي الله عنه-، عنه -صلى الله وسلم- ( أنه دخل مكة وعلى رأسه المغفر (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24004893.htm')))
هذا حديث رواه الزهري عن أنس -رضي الله عنه-، ولم يشارك الزهري أحد من التابعين في هذه الرواية، ما أحد من التابعين رواه عن أنس، ما رواه إلا الزهري، وما رواه عن الزهري إلا مالك بن أنس -رضي الله عنه-، فهذا يعتبر فردا مطلقا؛ لتفرد الزهري به عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- وامتد هذا التفرد إلى الراوي عن الزهري، وهو مالك بن أنس -رضي الله تعالى عنه.
فصار التفرد، أو الفرد إذا أطلق غالبا، هذا في غالب الاستعمال ينصرف إلى الفرد المطلق، وأما الغريب فهو ينصرف إلى الفرد النسبي، وهو الذي تكون فرديته منسوبة إلى شيء معين، تفرد به عن فلان، لم يروه ثقة إلا فلان، تفرد به أهل البلد الفلاني، هذا كله تفرد نسبي، غالبا ما إذا أطلق كلمة غريب، غالبا ما تتوجه إلى هذا الفرد النسبي.
فهو عند الحافظ ابن حجر -رحمه الله- إنما هو من حيث الاستعمال، إنما هو من حيث كثرة الاستعمال وقلته، هذا في الاسم، يعني: كلمة الفرق كلمة الغريب.
أما من حيث الفعل؛ تفرد به فلان، أو أغرب به فلان، فكلاهما بمعنى واحدن لكن الأكثر في استعمال أهل الحديث "تفرد به فلان" أو "لم يروه إلا فلان" أو "لا نعلم رواه إلا فلان" هذا هو الأكثر لاستعمال أهل.
وكلمة "أغرب به" هذه استعملها مثل الإمام الدارقطني في "العلل" واستعملها أيضا الخطيب في "التاريخ" وغيرهم الجماعة استعملوا هذه اللفظة، فهي لفظة أقل من لفظة "تفرد به" أقل من لفظة "تفرد به".
هذا من حيث الفعل، أما من حيث الاسم كما تقدم.
لكن السخاوي -رضي الله عنه- في توضيح الأظهر، ذكر أن هناك -يعني- صورة من الصور يصح، أو يطلق عليها تفردا، ولا يطلق عليها غريبا، وهي إذا تفرد بالحديث أهل بلد عن راوٍ، فإن هذا يسمى تفردا، ولا يسمى غريبا.
فإذا كان عندنا -مثلا- أنس بن مالك روى عنه أهل البصرة -مثل قتادة وثابت وغيرهم- حديثا، تفردوا به، لم يروه عن أنس أحد غير أهل البصرة، هذا لا يسمى غريبا، وإنما يسمى فردا، يسمى فردا ولا يسمى غريبا.
وهذا دائما يطلقه أهل العلم، "تفرد به أهل كذا عن فلان" تفرد به أهل كذا عن التابعي أو الصحابي أو الراوي الفلاني، فهم يطلقون لفظ التفرد.
إذن فالصورة التي يختلف فيها ويتميز فيها الفرد عن الغريب هو في رواية أهل البلد عن راوٍ إذا تعدد أهل البلد في الرواية، إذا كان أهل البلد اثنين فأكثر، ورووا عن راوٍ، وتفردوا بالرواية عنه، فإن هذا الحديث يسمى فردا، ولا يسمى غريبا، يسمى فردا ولا يسمى غريبا.
وعليه يكون كل غريب فهو فرد، وليس كل فرد غريبا؛ لأن هؤلاء الذين يتفردون من أهل البلد عن الراوي بهذا الحديث هو جماعة لا يطلق عليهم غريبا، وإنما يطلق عليهم على روايتهم تفردا، وإنما يطلق على روايتهم أنها من باب التفرد لا من باب الغرابة، والمعنى المتقارب.
والذي يدلنا على أن الغرابة والتفرد معناهما واحد، ما وقع في كلام الترمذي -رحمه الله- فإنه لما خَرَّج حديثا للوليد بن مسلم، قال: غريب من حديث الوليد بن مسلم، رواه رجل واحد من أصحاب الوليد، يعني به: الوليد بن شجاع.
فهو قال: هو شيء غريب، ثم قال: رواه رجل واحد. رواه رجل واحد هذا هو التفرد، وأطلق الاصطلاح الأول كلمة غريب، فدل على أن الغرابة معناها التفرد، وأن الغريب والفرد اسمان لحقيقة واحدة.
ثم ذكر المؤلف أن الغرابة تارة ترجع إلى المتن، وتارة ترجع إلى السند، أما رجوع الغرابة إلى المتن فتارة يكون المتن غريبا بكله، يعني: يكون المتن كله غريبا، وتارة يكون بعض المتن غريبا وبعضه ليس بغريب.
ومعنى "أن يكون المتن غريبا" يعني: أن هذا المتن لا يرويه إلا راو واحد، لا يرويه إلا راوٍ واحد فقط، فهذا يسمى متنا غريبا.
والمتن الغريب، المتن إذا كان غريبا فإنه لا بد أن يكون إسناده غريبا، لا بد أن يكون إسناده غريبا؛ لأنه لو كان له أسانيد، أو لو كان المتن مشتهرا للزم منه تعدد الأسانيد.
ولهذا قرر الحافظ ابن الصلاح أنه لا يوجد متن غريب إلا وإسناده غريب؛ لأن لو كان المتن مشتهرا للزم منه تعدد الأسانيد، وزالت غرابة الإسناد، وزالت الغرابة، وهي مطلق التفرد.
وهذا له مثال سبق لنا في مبحث الشاذ، فالشاذ سبق لنا أنه تفرد، يطلق على التفرد الضعيف، والمنكر كذلك يطلق على التفرد الضعيف.
فسبق لنا حديث أبي زكير عن هشام بن عروة، عن أبيه، عن عائشة: ( كلوا البلح بالتمر (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24004894.htm'))) هذا الحديث غريب، هذا الحديث حديث غريب في متنه، وتفرد به أبو زكير، تفرد بهذا الإسناد أبو زكير، والمتن لا يعرف إلا من حديث أبي زكير. فهذا متن غريب.
ومثله حديث حماد بن سلمة، عن أبي العشراء، عن أبيه ( لما سأل النبي -صلى الله عليه وسلم-: أما تكون الذكاة إلا في اللبة والحلق؟ فقال -صلى الله عليه وسلم-: لو طعنت في فخذها لأجزأ عنك (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24004895.htm'))) .
هذا الحديث لا يُعْرَف إلا من حديث أبي العشراء عن أبيه، لا يعرف إلا بهذا الإسناد، تفرد به حماد، عن أبي العشراء، عن أبيه.
فهذا المتن لا يرد إلا بهذا الإسناد، كما أن هذا الإسناد لا يُعْرَف إلا بهذا المتن، فهذا إسناده غريب، ومتنه غريب.

والله أعلى وأعلم.


نأتي الآن للأيات التي ذكرتها في سيدنا إبراهيم عليه الصلاة والسلام:

( وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ربّنا تقبّل منّا إنّك أنت السميع العليم * ربّنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذرّيّتنا أُمّة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنّك أنت التوّاب الرحيم } (البقرة/127 ـ 128).
وهنا يتوسل نبي الله ابراهيم ربه بعماله الصالحه

أقول أين هنا عمل سيدنا إبراهيم الصالح الذي ذكره هدانا الله وإياك للحق؟؟؟؟؟؟!!!!!.

قوله سبحانه: { الذين يقولون ربّنا إنّنا آمنّا فاغفر لنا ذنوبنا وقنا عذاب النار } (آل عمران/169).
وهنا كذلك ايضا توسل الصالحين بعمالهم الصالحه

وهنا كثير من المسلمين مؤمنين وعلى رأسهم الأنبياء فالتوسل بعملك الصالح لنفسك حتى تري الله ماتحب فالله تعالى يحب الأعمال الصالحة وهو طيب لايقبل إلا طيباً.

لكن قلي بالله هل يستطيع الميت أن يتوسل بعمل لم يقم به أو بعمل قام به وهو ميت أم أهله وولده الصالح وإبنته الصالحة ستدعو له بأعماله الصالحة قال تعالى ((يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُّسَمًّى ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ(13)إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)) سورة فاطر آية 14

وهذا الشاهد والدليل أنهم لايسمعون ولايستجيبون لم أقله أنا بل قاله الحكيم الخبير من فوقِ سبعِ سماوت.

والله تعالى هو أعلى وأحكم وأعلم.

أهل السنة
06-11-2008, 10:16 PM
أخي محمد عبدالحق قد كتبت ردا أو تفسيرا لهذه الآية في ردٍ سابق وها أنا سأوره لك جعلني الله وإياك من طالبين الحق اللهم آمين.

وأما ماذكرت في آية وابتغوا إليه الوسيلة فهاك تفسير أربعة من علمائنا أهل السنة على كلمة الوسيلة:


- الطبري: الوسيلة هي" واطلبوا القربة إليه بالعمل بما يرضيه مستشهدا بقول عنترة


إنَّ الرِّجَالَ لَهُمْ إِلَيْكِ وَسِيلَةٌ... إِنْ يَأْخُذُوكِ، تكَحَّلِي وتَخَضَّبي. تفسير الطبير ج10 ص 290


2 - ابن كثير :وقال قتادة: أي تقربوا إليه بطاعته والعمل بما يرضيه. وقرأ ابن زيد: { أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ } [الإسراء:57] وهذا الذي قاله هؤلاء الأئمة لا خلاف بين المفسرين فيه. ج2 ص102


3 - قوله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة) الوسيلة هي القربة عن أبي وائل والحسن ومجاهد وقتادة وعطاء والسدي وابن زيد وعبد الله بن كثير، وهي فعيلة من توسلت إليه أي تقربت، قال عنترة: إن الرجال لهم إليك وسيلة * أن يأخذوك تكحلي وتخضبي والجمع الوسائل، قال: إذا غفل الواشون عدنا لوصلنا * وعاد التصافي بيننا والوسائل ويقال: منه سلت أسأل أي طلبت، وهما يتساولان أي يطلب كل واحد من صاحبه، فالاصل الطلب. ج6 ص 159


4 - الزمخشري: الوسيلة : كل ما يتوسل به أي يتقرّب من قرابة أو صنيعة أو غير ذلك ، فاستعيرت لما يتوسل به إلى الله تعالى من فعل الطاعات وترك المعاصي . وأنشد للبيد :
أَرَى النَّاسَ لاَ يَدْرُونَ مَا قَدْرُ أَمْرِهِم ... أَلاَ كُلُّ ذِي لُبٍّ إلَى اللَّهِ وَاسِلُ ج2 ص23


من هذه التفاسير المختلفة نخلص إلى أن الوسيلة المقصودة هي كل عمل صالح يقرب اإنسان من ربه تعالى.

صوت الهداية
06-11-2008, 10:27 PM
وزيارة مراقد اهل البيت عليهم السلام هي من الاعمال الصالحة لانها تطبيق لمحبتهم ومودتهم ومودة اهل البيت واجبة على كل مسلم ومسلمه...

الجندي
07-11-2008, 01:48 AM
بسم الله وبالله وفي سبيل الله اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين واللعن الدائم على اعدائهم احمعين :

الاخ اهل السنة لقد قدموا اخوتي المواين اروع الردود على موضوعك ومن خلال مطالعتي للموضوع استشفيت مسألة وهي :

هل تريد ان تقول : ان التوسل شرك اكبر وزيارة القبور والاستشفاع كذلك وان من قام بذلك فهو كافر ؟

اريد منك الاجابة بنعم او لا , واعتبر هذه هي الخاتمة وهي النتيجة لكل ما تحصّل ؟؟؟

الجندي
07-11-2008, 02:29 AM
اكرر سؤالي بالخط العريض الى الاخ اهل السنة :

هل تريد ان تقول صراحة ان التوسل بالنبي واهل بيته عليهم افضل الصلاة والسلام والاستغاثة والتشفع والتوجه بهم من قبورهم الى الله , شرك وكفر ؟

واعلم ان عدم الاجابة دليل الاقرار بجواز التشفع والتوسل والتوجه والاستغاثة بهم الى الله ... ودمتم برعاية الله

أهل السنة
07-11-2008, 02:59 AM
أخي الجندي هل انت متأكد انك قرأت المحاورة من أولها إلى آخرها أشك في ذلك, وعلى العموم سنرد على تساؤلك المحير لك.

والله تضحكني يالجندي على هذا القرار الذي اتخذته أنت من تلقاء نفسك وصاحب المحاورة الأصلي إلى الآن لم يرد علي.

طيب سنرد إن شاء الله تعالى.

أوردت أستاذ جندي إلي هو أهل السنة قوله تعالى (( إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)) سورة فاطر آية 14

تأمل قوله تعالى ليس قولي ولا قولك قول الباري عز وجل ويوم القيامةِ يكفرون بشرككم فسماه الله تعالى شرك.

إذاً التوسل إلى الله بدعاء الموتى أو الغائبين والاستغاثة بهم ونحو ذلك ، فهذا شرك أكبر مخرج من الملة مناف للتوحيد ، فدعاء الله تعالى سواء كان دعاء مسألة كطلب النفع أو دفع الضر ، أو دعاء عبادة كالذل والانكسار بين يديه سبحانه لا يجوز أن يُتوجه به لغير الله ، وصرفه لغيره شرك في الدعاء ، قال تعالى : ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ، فبيّن الله تعالى في هذه الآية جزاء من يستكبر عن دعاء الله إما بأن يدعوا غيره أو بأن يترك دعائه جملة وتفصيلاً ، كبْراً وعُجْباً وإن لم يدع غيره ، وقال تعالى : ( ادعوا ربكم تضرعاً وخفية ) فأمر الله العباد بدعائه دون غيره ، والله يقول عن أهل النار : ( تالله إن كنا في ضلال مبين إذ نسويكم برب العالمين ) فكل ما اقتضى تسوية غير الله بالله في العبادة والطاعة فهو شرك به سبحانه ، وقال تعالى : ( ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون وإذا حشر الناس كانوا لهم أعداء وكانوا بعبادتهم كافرين ) سورة الأحقاف آيه 5.

والله سبحانه أعلم.

الجندي
07-11-2008, 03:29 AM
أخي الجندي هل انت متأكد انك قرأت المحاورة من أولها إلى آخرها أشك في ذلك, وعلى العموم سنرد على تساؤلك المحير لك.



والله تضحكني يالجندي على هذا القرار الذي اتخذته أنت من تلقاء نفسك وصاحب المحاورة الأصلي إلى الآن لم يرد علي.

طيب سنرد إن شاء الله تعالى.

أوردت أستاذ جندي إلي هو أهل السنة قوله تعالى (( إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)) سورة فاطر آية 14

تأمل قوله تعالى ليس قولي ولا قولك قول الباري عز وجل ويوم القيامةِ يكفرون بشرككم فسماه الله تعالى شرك.

إذاً التوسل إلى الله بدعاء الموتى أو الغائبين والاستغاثة بهم ونحو ذلك ، فهذا شرك أكبر مخرج من الملة مناف للتوحيد ، فدعاء الله تعالى سواء كان دعاء مسألة كطلب النفع أو دفع الضر ، أو دعاء عبادة كالذل والانكسار بين يديه سبحانه لا يجوز أن يُتوجه به لغير الله ، وصرفه لغيره شرك في الدعاء ، قال تعالى : ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ، فبيّن الله تعالى في هذه الآية جزاء من يستكبر عن دعاء الله إما بأن يدعوا غيره أو بأن يترك دعائه جملة وتفصيلاً ، كبْراً وعُجْباً وإن لم يدع غيره ، وقال تعالى : ( ادعوا ربكم تضرعاً وخفية ) فأمر الله العباد بدعائه دون غيره ، والله يقول عن أهل النار : ( تالله إن كنا في ضلال مبين إذ نسويكم برب العالمين ) فكل ما اقتضى تسوية غير الله بالله في العبادة والطاعة فهو شرك به سبحانه ، وقال تعالى : ( ومن أضل ممن يدعوا من دون الله من لا يستجيب له إلى يوم القيامة وهم عن دعائهم غافلون وإذا حشر الناس كانوا لهم أعداء وكانوا بعبادتهم كافرين ) سورة الأحقاف آيه 5.


والله سبحانه أعلم.
لايضاح ما اشتبه عليك يا مفسر القرآن على هواك ينبغي بيان معنى اللفظتين : الدعاء - والعبادة - فاقول :

1- لا شك ان لفظ -الدعاء- في اللغة العربية بمنى النداء والدعوة . ولفظ العبادة بمعنى الخضوع الخاص مقابل الاله . ومن هنا فلا يمكن عدّهما مترادفين وبمعنى واحد اي لا يمكن القول بان كل نداء ودعاء عبادة لانه :

2- استعملت مادة (دعو) في القرآن الكريم في موارد لا يمكن القول بان المراد منها هو العبادة نظير : ( قال ربي اني دعوت قومي ليلا ونهارا )نوح :5 .
فهل يا ترى يمكن القول بان مراد نبي الله نوح عليه السلام انه كان يعبد قومه ليلا ونهارا وعليه فلا يمكن القول بان (الدعاء) و (العبادة) مترادفان , فاذا نادى شخص احدا من الاولياء والصالحين فقد عبده , وذلك ان النداء اعم من العبادة
2- المراد من الدعاء في مجموع هذه الايات ليس هو مطلق النداء بل هو الدعوة الخاصة التي يمكن ان تلازم العبادة , وذلك ان جميع هذه الايات واردة في شان عبدة الاوثان الذين يعتقدون ان الاوثان الهة صغار , ولا ريب ان دعاء واستغاثة هؤلاء بآلهتهم التي يعتقدون انها المالكة للشفاعة والمغفرة وو..... وانها المتصرف المستقل في امور الدنيا والاخرة . ومن الواضح انه في مثل هذه الظروف والشرائط يكون طلب ودعاء هؤلاء لهذه الموجودات عبادة ومن اوضح الشواهد على ان دعوة هؤلاء كانت مقرونة بعقيدة الالوهية هو هذه الاية الشريفة : (( فما اغنت عنهم آلهتهم التي يدعون من دون الله من شيء )) هود:101 .
وعلى هذا فالايات المبحوث عنها لا ربط لها بالبحث فمحل البحث هو : طلب عبد من اخر لا يعتقد الوهيته ولا يرى انه المالك والمتصرف المختار في شؤون الدنيا والاخرة , وانما يرى انه عبد عزيز ومحترم من عبيد الله سبحانه , اجتباه الله رسولا او نبيا ووعده قبول دعائه في حق العبيد بقوله : (( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم
جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما )) النساء :64 .
3- الايات المذكورة دليل واضح على ان المراد من الدعوة ليس هو مطلق طلب الحوائج , وانما الدعة للعبادة , وذلك للتعبير في نفس الاية بعد ذلك بلفظ العبادة فالاية هي : (( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )) غافر : 60 . ففي اول الاية ورد لفظ (ادعوني) وفي اخرها لفظ(عبادتي) وهذا دليل على ان المراد من الطلب او الاستغاثة انما هو بالموجودات الاخرى التي يعتقد انها بالصفات الالهية .

ونستنتج مما تقدم :

ان الهدف الرئيسي للقران من هذه الايات هو النهي عن دعوة عبدة الاوثان الذين يرون ان الاوثان شريكة للباري سبحانه وانها المدبرة والشفيعة , فكل خضوع وتذلل واستعانة واستغاثة واستشفاع بهذه كان من خلال النظر اليها كآلهة صغار هي المتولية لشؤون الاله في الدنيا والاخرة , وان الباري فوض اليها شؤون الخلق . وليست لهذه الايات علاقة بالتوسل والاستغاثة بالارواح الطاهرة والنفوس الزكية للاولياء الذين هم في نظر الداعي عبيد لله سبحانه وتعالى ولا يسمو مقامهم عن حد العبودية شيئا اصلا وانما هم عباد محبوبون لله جل وعلا , وليست هناك علاقة بين هذه الايات وبين الدعاء والطلب من شخص مع عدم اعتقاد ربوبيته ... ارجوا ان تتأمل في ما كتبته لك .
وهنا اعيد سؤالي مرة اخرى :

انت ماذا تقول بمن يتوسل ويتوجه ويستشفع ويستغيث بالنبي واهل بيته عليهم السلام , هل مشرك وكافر وخارج من الملة ؟؟؟
ارجو ان يكون الجواب محدد, اجب بنعم او لا, وعدم الاطالة لانه خير الكلام ما قل ودل

علي بن محمد
07-11-2008, 03:43 AM
لايضاح ما اشتبه عليك يا مفسر القرآن على هواك ينبغي بيان معنى اللفظتين : الدعاء - والعبادة - فاقول :

1- لا شك ان لفظ -الدعاء- في اللغة العربية بمنى النداء والدعوة . ولفظ العبادة بمعنى الخضوع الخاص مقابل الاله . ومن هنا فلا يمكن عدّهما مترادفين وبمعنى واحد اي لا يمكن القول بان كل نداء ودعاء عبادة لانه :

2- استعملت مادة (دعو) في القرآن الكريم في موارد لا يمكن القول بان المراد منها هو العبادة نظير : ( قال ربي اني دعوت قومي ليلا ونهارا )نوح :5 .
فهل يا ترى يمكن القول بان مراد نبي الله نوح عليه السلام انه كان يعبد قومه ليلا ونهارا وعليه فلا يمكن القول بان (الدعاء) و (العبادة) مترادفان , فاذا نادى شخص احدا من الاولياء والصالحين فقد عبده , وذلك ان النداء اعم من العبادة
2- المراد من الدعاء في مجموع هذه الايات ليس هو مطلق النداء بل هو الدعوة الخاصة التي يمكن ان تلازم العبادة , وذلك ان جميع هذه الايات واردة في شان عبدة الاوثان الذين يعتقدون ان الاوثان الهة صغار , ولا ريب ان دعاء واستغاثة هؤلاء بآلهتهم التي يعتقدون انها المالكة للشفاعة والمغفرة وو..... وانها المتصرف المستقل في امور الدنيا والاخرة . ومن الواضح انه في مثل هذه الظروف والشرائط يكون طلب ودعاء هؤلاء لهذه الموجودات عبادة ومن اوضح الشواهد على ان دعوة هؤلاء كانت مقرونة بعقيدة الالوهية هو هذه الاية الشريفة : (( فما اغنت عنهم آلهتهم التي يدعون من دون الله من شيء )) هود:101 .
وعلى هذا فالايات المبحوث عنها لا ربط لها بالبحث فمحل البحث هو : طلب عبد من اخر لا يعتقد الوهيته ولا يرى انه المالك والمتصرف المختار في شؤون الدنيا والاخرة , وانما يرى انه عبد عزيز ومحترم من عبيد الله سبحانه , اجتباه الله رسولا او نبيا ووعده قبول دعائه في حق العبيد بقوله : (( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم
جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما )) النساء :64 .
3- الايات المذكورة دليل واضح على ان المراد من الدعوة ليس هو مطلق طلب الحوائج , وانما الدعة للعبادة , وذلك للتعبير في نفس الاية بعد ذلك بلفظ العبادة فالاية هي : (( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )) غافر : 60 . ففي اول الاية ورد لفظ (ادعوني) وفي اخرها لفظ(عبادتي) وهذا دليل على ان المراد من الطلب او الاستغاثة انما هو بالموجودات الاخرى التي يعتقد انها بالصفات الالهية .

ونستنتج مما تقدم :

ان الهدف الرئيسي للقران من هذه الايات هو النهي عن دعوة عبدة الاوثان الذين يرون ان الاوثان شريكة للباري سبحانه وانها المدبرة والشفيعة , فكل خضوع وتذلل واستعانة واستغاثة واستشفاع بهذه كان من خلال النظر اليها كآلهة صغار هي المتولية لشؤون الاله في الدنيا والاخرة , وان الباري فوض اليها شؤون الخلق . وليست لهذه الايات علاقة بالتوسل والاستغاثة بالارواح الطاهرة والنفوس الزكية للاولياء الذين هم في نظر الداعي عبيد لله سبحانه وتعالى ولا يسمو مقامهم عن حد العبودية شيئا اصلا وانما هم عباد محبوبون لله جل وعلا , وليست هناك علاقة بين هذه الايات وبين الدعاء والطلب من شخص مع عدم اعتقاد ربوبيته ... ارجوا ان تتأمل في ما كتبته لك .
وهنا اعيد سؤالي مرة اخرى :

انت ماذا تقول بمن يتوسل ويتوجه ويستشفع ويستغيث بالنبي واهل بيته عليهم السلام , هل مشرك وكافر وخارج من الملة ؟؟؟
ارجو ان يكون الجواب محدد, اجب بنعم او لا, وعدم الاطالة لانه خير الكلام ما قل ودل

انا اجيبك بعد اذن اخي السني بارك الله فيه وفيك ان شاء الله

انت تخلط الحابل بالنابل

وانا اسالك الان حتى نصل الى كلمة فصل بيننا الامر لا يحتاج الى كل هذه الاطالة

اكتب لي صيغة التوسل التي انت تقصدها وانا اجيبك بدون تردد باذن الله انتظر ردك

علي بن محمد
07-11-2008, 03:44 AM
انتـــظــــرك

أبا جعفر العراقي
07-11-2008, 03:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

الاخ الكريم اهل السنه عنوان موضوعك من الاساس خاطئ عندما قلت ( الدعاء لغير الله تعالى )

فنحن لا ندعوه احد غير الله تعالى وانما بحق منزلتهم من الله تعالى اليس منزله رسول الله عظيمة عنده الله عز وجل ؟ وكما صرح بذالك الكتاب العزيز بأن رسول الله هو حبيب الله تعالى واهل الجنة يسمعون اهل الدنيا بأذن الله تعالى كما جاء في كتبكم ان سلم احدكم على رسول الله رد علية الرسول الكريم السلام اذن رسول الله ليس ميت

الم يكن نبي الله عيسى علية السلام يحيي الموتى ويشفي المرضه بأذن الله تعالى ؟؟ واما ان قلت فهذه في حياتهم وليس بعد مماتهم فنحن لا نعتقد ان رسول الله واهل بيته والمؤمنون ميتون فأنهم احياء عند ربهم ولكن نحن لا نشعر بذالك وقصة خيبر مشهوره عندما كان الامام علي علية السلام ارمد العين فمسح رسول الله على عينه فشفيت فهل نقول ان رسول الله فعل ذالك بغير اذن الله تعالى ؟؟ بالطبع لا وانما كل شي بيد الله فكذالك الدعاء بحق النبي واهل بيته اي بحق منزلتهم وعظم شأنهم ومن يعتقد ان رسول الله واهل بيته يفشي ويحيي ويميت بغير اذن الله تعالى فهو كافر وخارج عن المله


خلاصه الكلام ان الدعاء يكون بحق منزلتهم وعظم شأنهم وهذا ليس من الشرك وانما الشرك ان اعتبرت رسول الله هو من يشفي بغير اذن الله تعالى ونحن لا نعتقد بذالك


اللهم صل على محمد وال محمد

صوت الهداية
07-11-2008, 09:32 AM
إذاً التوسل إلى الله بدعاء الموتى أو الغائبين والاستغاثة بهم ونحو ذلك ، فهذا شرك أكبر مخرج من الملة مناف للتوحيد ،...اقول يا اهل السنة اذن انكم تكفرون الصحابة خذ هذه الرواية وكيف ان احد الصحابة طلب الاستغاثة بالنبي وهو ميت ؟؟؟؟

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها

أهل السنة
07-11-2008, 11:47 AM
السلام عليكم.

لاعليك أستاذ الجندي كل سؤال أوكل شبهه عندنا لها رد بإذن الله تعالى ولكن ( أين صاحب الحوار الأصلي *النجف الأشرف* أنا شفت غباره وهو خارج من باب المنتدى عموماً سنكمل الحوار مع أي أحد منكم).

نرجع لما ذكرته أستاذ جندي ولن أضعه فكلامك واضح ومفهوم وإليك الرد.

في البداية وقبل الخوض في مسألة الدعاء والعبادة هل الشيعة اليوم عند الشدائد والكرب والمصائب يقولون ياالله أم يقولون يا علي يا حسين يامهدي أدركنا.

هل تدعون الله وحده قال تعالى (( وأن المساجد لله فلا تدعو مع الله أحدا)).
هل تستعينون بالله وحده عند الشدائد قال تعالى (( إياك نعبد وإياك نستعين)).
هل تستغيثون بالله وحده قال تعالى (( إذ تستغيثون ربكم فاستجاب لكم أني ممدكم)) الآيه.
هل تخافون الله وحده قال تعالى (( فلا تخافوهم وخافونِ إن كنتم مؤمنين)).
هل تتوكلون على الله وحده قال تعالى (( وعلى الله فتوكلوا إن كنتم مؤمنين)).
هل تحبون الله وحده قال تعالى (( ومن الناس من يتخذ من دون الله أنداداً يحبونهم كحب الله والذين آمنوا أشد حبا لله)).
هل تذبحون لله وحده قال تعالى (( قل إن صلاتي ونسكي ومحيايي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك أمرتُ وأنا أول المسلمين)).
هل تنذرون لله وحده قال تعالى ((فقولي إني نذرت للرحمن صوما)).


نأتي الآن للرد على ماطرحته من شبهة الفرق بين الدعاء والعبادة فأقول مستعيناً بالله تعالى:

أن ما يرتكبه الشيعة عند القبور والمشاهد إنما هو الدعاء فنقول أن الدعاء هو العبادة وليس هذا توسل بل هو الدعاء المستلزم للعبادة التي من صرف شيئا منها لغير الله لكائن من كان فقد أشرك .

طبعاً والدليل على أن الدعاء هو العبادة هناك أدلة كثيييييرة في كتاب الله تعالى ولكن سأورد لكم هنا نصين صريحين علها تكون شافية إن شاء الله تعالى .

الدليل الأول في سورة مريم :

{ وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاءِ رَبِّي شَقِيًّا (48) فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلًّا جَعَلْنَا نَبِيًّا (49) }

فهو يقول : { وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي } ثم يقول في الآية التي تليها موضحا معنى قوله ( تدعون ) وقوله ( وأدعو ربي ) إذ يقول الله في الآية التي تليها : { فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ } .

إذا الدعاء الذي قصده في الآية الأولى هو الدعاء كما بينه في الآية الثانية , وليس هناك توسل أو غيره بل الدعاء هو العبادة .


الدليل الثاني في سورة الكهف:

{ وَرَبَطْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ إِذْ قَامُوا فَقَالُوا رَبُّنَا رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَنْ نَدْعُوَ مِنْ دُونِهِ إِلَهًا لَقَدْ قُلْنَا إِذًا شَطَطًا (14) هَؤُلَاءِ قَوْمُنَا اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آَلِهَةً لَوْلَا يَأْتُونَ عَلَيْهِمْ بِسُلْطَانٍ بَيِّنٍ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا (15) وَإِذِ اعْتَزَلْتُمُوهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ فَأْوُوا إِلَى الْكَهْفِ يَنْشُرْ لَكُمْ رَبُّكُمْ مِنْ رَحْمَتِهِ وَيُهَيِّئْ لَكُمْ مِنْ أَمْرِكُمْ مِرفَقًا (16) } .

وهذا واضح كما في سورة مريم فلا يحتاج إلى تعليق فقط اورد الآيتين.

{ لَنْ نَدْعُوَ مِنْ دُونِهِ إِلَهًا }
ثم يقول بعدها :
{ وَإِذِ اعْتَزَلْتُمُوهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ }

وكذلك قال عليه الصلاة والسلام : (( الدعاء هو العبادة)).

وانا من هنا أنصح إخواني وأخواتي الشيعة أن يتقوا الله تعالى ويخلصوا العباده له وحده ويستعينوا به وحده فوالله هو القادر على كل شيئ وهو مصرف الأكوان وهو مقيل العثرات سبحانه وتعالى ولا يريد بينك وبينه واسطة ولا شفيع ولا معين بل إتجه والتجأ إليه سبحانه وتعالى والله الذي لاإله إلا هو سترى الفرق.

قال تعالى (( وقال ربكم إدعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين)).

ألا ترون معي أن القرآن صريح في هذه المسالة
فتارةً يقول إدعوني وتارةً يدعونني وتارة إذ تستغيثون ربكم وتارةً تدعونني وتارة فعلى توكولوا والله القرآن واضح وصريح في هذه المسألة.

أسأل الله تعالى أن يبلغ هذا الكلام القلوب والعقول ونعييه جيداً ويكون خالصاً لله سبحانه وتعالى.

والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

النجف الاشرف
07-11-2008, 12:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ان بعض الظن اثم يا اهل السنه

اولا يا استاذي يا اهل السنه الى الان انت لا اعرف لماذا تلف وتدور ؟!............
إلى غير ذلك مما يحصل من جملته القطع بأن موت الأنبياء إنما هو راجع إلى أنهم غيبوا عنا بحيث لا ندركهم وإن كانوا موجودين أحياء ، وذلك كالحال في الملائكة فإنهم أحياء موجودون ولا نراهم ، وقد نقل كلام القرطبي وأقره أيضاً الشيخ محمد السفاريني الحنبلي في شرح عقيدة أهل السنة ونصه : قال أبو عبد الله القرطبي : قال شيخنا أحمد بن عمر القرطبي صاحب المفهم في شرح مسلم : والذي يزيح هذا الإشكال أن الموت ليس بعدم محض وإنما هو انتقال من حال إلى حال ويدل على ذلك أن الشهداء بعد موتهم وقتلهم أحياء عند ربهم يرزقون فرحين .
وهذه الخلاصه وقد صاغها شيخكم جيدا وهذا هو الحال عندنا نقول اللهم بحق علي او محمد او الحسين صلى الله عليهم واله وسلم
اما باقي كلامك فهو تشتيت والان انته تتفق معي ان الانبياء يردون السلام على من يسلم عليهم وهذا ما ضربنا لك مثل الدكتور الذي يذهب له المريض انت قلت كيف ميت يعطيني العلاج قلنا لك ان الامثال تضرب ولا تقاس واني صغرت لك الفكره بدكتور وانته اتفقت معي من حيث لا تشعر .........

واما والله شيخ مثلك وعنده علم فعلا مصيبه حينما يتخبط فما دخل علم الغيب في التوسل ؟!!!!!!

موضوعنا الان التوسل والشفاعه يا استاذ ولا اعلق على ذاك الموضوع لانه مستقل بحد ذاته

والان اتفقنا على شفاعه الانبياء والصالحين

ونكمل ردا على ادعائتك
( وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ربّنا تقبّل منّا إنّك أنت السميع العليم * ربّنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذرّيّتنا أُمّة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنّك أنت التوّاب الرحيم } (البقرة/127 ـ 128).
وهنا يتوسل نبي الله ابراهيم ربه بعماله الصالحه


أقول أين هنا عمل سيدنا إبراهيم الصالح الذي ذكره هدانا الله وإياك للحق؟؟؟؟؟؟!!!!!.


رفع البيت الحرام استاذنا

أقول أين هنا عمل سيدنا إبراهيم الصالح الذي ذكره هدانا الله وإياك للحق؟؟؟؟؟؟!!!!!.

قوله سبحانه: { الذين يقولون ربّنا إنّنا آمنّا فاغفر لنا ذنوبنا وقنا عذاب النار } (آل عمران/169).
وهنا كذلك ايضا توسل الصالحين بعمالهم الصالحه

وهنا كثير من المسلمين مؤمنين وعلى رأسهم الأنبياء فالتوسل بعملك الصالح لنفسك حتى تري الله ماتحب فالله تعالى يحب الأعمال الصالحة وهو طيب لايقبل إلا طيباً.

لكن قلي بالله هل يستطيع الميت أن يتوسل بعمل لم يقم به أو بعمل قام به وهو ميت أم أهله وولده الصالح وإبنته الصالحة ستدعو له بأعماله الصالحة قال تعالى ((يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُّسَمًّى ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ(13)إِن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ)) سورة فاطر آية 14


لكن ليس انت يا استاذي من يفسر على هواه اتقي الله في نفسك

سنن أبي داود - المناسك - زيارة القبور - رقم الحديث: ( 1745 )



- حدثنا ‏ ‏محمد بن عوف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏المقرئ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حيوة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي صخر حميد بن زياد ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن عبد الله بن قسيط ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏ما من أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد (ع).

تقول انهم ليس لهم صله ..
وفي الصلاه تختمها بالسلام على النبي
وهذا حديث من سنن ابو دادود يؤكد رد النبي الى السلام فلماذا تلف وتدور ؟؟







إبن حجر - الخيرات الحسان في مناقب الإمام أبي حنيفة - الفصل ( 25 )



- إن الإمام الشافعي أيام كان هو ببغداد كان يتوسل إلى الله تعالى به في قضاء حاجاته وقال : قد ثبت أن الإمام أحمد توسل بالإمام الشافعي حتى تعجب ابنه عبد الله بن الإمام أحمد فقال له أبوه : إن الشافعي كالشمس للناس وكالعافية للبدن . ولما بلغ الإمام الشافعي أن أهل المغرب يتوسلون بالإمام مالك لم ينكر عليهم .



وهنا الشافعي قد اشرك واليس كذلك حينما توسل بقبر ابن حنبل ؟!!!



والى الان اجبناك على كل اسئلتك وحضرتك ايها المحترم تكتفي بتعليق ولا ترد على اسئلتنا

اين النص القراني والنص النبوي على تحريم التوسل والتبرك ؟!!!!!!!!!!

وهمسه اخيره ازعل عليك يا شيخ اذ تقوم تخربط وتقفز من موضوع لثاني واريدك ان تركز في ردك فانت تؤكد في بدايه الموضوع ومن ثم تنفي عجبا والله ؟!!!!!!!!!!!1

يلله ننتظرك

وهذه لمره السادسه يمكن اقولك فرق بين قول يا علي ارزقني وبين يا الله بحق علي ارزقني الشيعه لا تقول يا علي ارزقني بل تقول يا الله بحق علي ارزقني وحاول تستوعب هذا الامر

والسلام عليكم

النجف الاشرف
07-11-2008, 01:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أن ما يرتكبه الشيعة عند القبور والمشاهد إنما هو الدعاء فنقول أن الدعاء هو العبادة وليس هذا توسل بل هو الدعاء المستلزم للعبادة التي من صرف شيئا منها لغير الله لكائن من كان فقد أشرك .
لا اعرف ايها الاستاذ اهو جهل منك ان اسلوب ملتوي ؟!!

العبادة عِنْدَ اللُّغَوِيّيْنَ الطاعة معَ الخضوع.قالَ الأَزْهَرِيُّ الذي هُوَ أحَدُ كِبارِ اللُّغَوِيّيْنَ في كتَابِ تَهذِيبِ اللُّغَةِ نَقْلاً عَن الزَّجَّاجِ الذي هوَ مِنْ أشْهَرِهِم: العبادة في لُغَةِ العَربِ الطاعة مَعَ الخضوع، وقالَ مثلَهُ الفَرّاءُ كما في لسانِ العَرَبِ لابنِ منظور. وقَالَ بَعْضُهُم: أقْصَى غَايَةِ الخشوع والخضوع، وقالَ البَعْضٌ: نِهَايةُ التذلل كَما يُفْهَم ذَلكَ مِن كَلامِ شَارحِ القَاموسِ مُرتَضى الزَّبيدِيّ خَاتِمَةِ اللّغَوِيّين، وهَذا الذي يَسْتَقِيمُ لُغَةً وعُرْفًا.
(وهذا تعريف سني بحت )

مُجَردُ التذلل لَيْسَ عبادة لِغَيرِ الله وإلا لَكَفَر كُلُّ مَن يتذلل لِلْمُلُوكِ والعُظَماءِ. وَقَد ثبَتَ أنَّ مُعَاذَ بنَ جَبَلٍ لمَّا قَدِمَ مِنَ الشَّامِ سجد لِرَسُولِ الله صلى الله عليه و سلم، فَقالَ الرَّسُولُ: "مَا هَذَا" فَقالَ: يَا رَسُولَ الله إنّي رَأَيتُ أهْلَ الشّام يسجدون لبَطارِقَتِهم وأسَاقِفتهم وأنتَ أوْلَى بذَلِكَ، فَقَالَ: "لا تَفْعَلْ، لَو كُنْتُ ءامرُ أَحدًا أَن يَسْجُدَ لأحَدٍ لأمَرتُ المَرأةَ أنْ تسْجُدَ لِزَوْجِها"، رَواهُ ابنُ حِبّانَ وابنُ مَاجَه وغَيْرُهُما. ولَم يَقُلْ لهُ رَسُولُ الله صلى الله عليه وسلم كفَرْتَ، ولا قالَ لهُ أشْرَكْتَ مَع أنَّ سجُودَهُ للنَّبِي مَظْهَرٌ كَبِيرٌ مِنْ مَظاهِرِ التذلل.

ونحن نتذلل بدعاء عند قبور اهل البيت يا استاذنا الفاضل ولكن لا اعلم لماذا دائما تشكك في السنه النبويه وتريد ان تقول ان السنه تناقض القران فهل لك دافع ام لك مصلحه ؟!!

أهل السنة
07-11-2008, 02:40 PM
اوه مرحبا استاذ النجف الأشرف اخيرا وصلت يوم كامل يارجل غبت عننا لا وراجع بخفي حنين سبحانك ربي.

اين حبيبك الجندي لم نره بعد ماأسكتناه كأني رأيت غباره عند شباك المنتدى هههههه.

طيب أعتقد قيما رأيت أنا وأنت وجميع المشاركين في هذا المنتدى كيف انني رديت على كل الأسئلة التي طرحتموها ولم اترك نقطة الا فحصتها ومحصتها كما يقال وأعطيتكم الرد الشافي الوافي والله أسأل أن يكون وصل لكل قلبٍ واعٍ مدرك طالب للحق اللهم آمين.

أريد ان اقول لك انت هل هناك دليل من الكتاب على جواز التوسل باللأموات سواء أنبياء أو صالحين؟؟؟؟.

ولا تقلي انا سألتك اجبني ثم اسأل أسئلتك لم تجبني عن سؤال واحد.

أتذكر كلامك هنا:

(واما اثر عائشه زوج الرسول وما جئت به من ادله على تفنيده انا الان على عاجله لكن اوعدك اني سوف ارجع المصادر المذكوره من تضعيف رواتها فنحن ننشد الحق استاذنا)

هل رجعت ونشدت الحق ام بعد؟؟؟؟؟؟


(وهذه لمره السادسه يمكن اقولك فرق بين قول يا علي ارزقني وبين يا الله بحق علي ارزقني الشيعه لا تقول يا علي ارزقني بل تقول يا الله بحق علي ارزقني وحاول تستوعب هذا الامر)



أطلب الحكم من الإخوة والأخوات أعضاء وزوار المنتدى بالحكم بيني وبين كلامك هذا الأخير بمشاهدة

هذا الرابط (")

النجف الاشرف
07-11-2008, 05:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اوه مرحبا استاذ النجف الأشرف اخيرا وصلت يوم كامل يارجل غبت عننا لا وراجع بخفي حنين سبحانك ربي.

اين حبيبك الجندي لم نره بعد ماأسكتناه كأني رأيت غباره عند شباك المنتدى هههههه.
لم نرى منك شي جديد تراهات بدا بها ابن عبد الوهاب وكل يوم تغيرون صيغتها ....
طيب أعتقد قيما رأيت أنا وأنت وجميع المشاركين في هذا المنتدى كيف انني رديت على كل الأسئلة التي طرحتموها ولم اترك نقطة الا فحصتها ومحصتها كما يقال وأعطيتكم الرد الشافي الوافي والله أسأل أن يكون وصل لكل قلبٍ واعٍ مدرك طالب للحق اللهم آمين.
ياشيخي العزيز اين اجبت ؟!!!!

طلبنا دليل من القران على عدم جواز التوسل فرايتك تشرق وتغرب وتاخذ الايات وتفسرها على اهوائكم وهذا لا يليق برجل علم

أريد ان اقول لك انت هل هناك دليل من الكتاب على جواز التوسل باللأموات سواء أنبياء أو صالحين؟؟؟؟.

ولا تقلي انا سألتك اجبني ثم اسأل أسئلتك لم تجبني عن سؤال واحد.

رمتني بدائها وانسلت هل اعتبر انك افلست ؟؟!! تفضل وضع اعترافات واتي لك بما تحب

(واما اثر عائشه زوج الرسول وما جئت به من ادله على تفنيده انا الان على عاجله لكن اوعدك اني سوف ارجع المصادر المذكوره من تضعيف رواتها فنحن ننشد الحق استاذنا)

هل رجعت ونشدت الحق ام بعد؟؟؟؟؟؟
وانا كنت متاكد انك سوف تاكل هذا الطعم ..... وها انا راجعت وقد فضح تدلسيك

اما عن الروابط لانصار ال محمد ابن عبد الوهاب شيخ مثلك يحتج بها فهذا عيب والله اين كتبتكم يارجل هل رميتها في الزباله مع ملفيها ؟!!!

وارايك ايها العزيز لم تجب على اسئلتي لماذا ؟!!!!!!

والان لماذا تدلس تكذب على علماء السنه بدون علم يا شيخ ؟!! هل الكذب محمود عند السلفيه ؟!!

والان لنراجع قليله ما نقلته وتبترت فيه عن علمائك
ن راويه عمرو بن مالك النكري ضعيف بمرة، قال ابن عدي في "الكامل" : منكر الحديث عن الثقات، ويسرق الحديث سمعت أبا يعلى يقول: عمرو بن مالك النكري: كان ضعيفا. " ثم قال بعد أن ساق له أحاديث: "ولعمرو غير ما ذكرت أحاديث مناكير. اهـ (6ـ1799 )


صدوق وله اوهام ؟!! لكن الذهبي قد وثقه واليس كذلك



ــ عمرو بن مالك النكرى ، أبو يحيى و يقال أبو مالك ، البصرى

ـ

المولد :
الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين
الوفاة : 129 هـ
روى له : عخ د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : صدوق له أوهام
مرتبته عند الذهبـي : وثق

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( عخ د ت س ق ) : عمرو بن مالك النكرى أبو يحيى ، و يقال : أبو مالك البصرى .
اهـ .
و قال المزى :
ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " ، و قال : مات سنة تسع و عشرين و مئة .
روى له البخارى فى " أفعال العباد " و الأربعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 8/96 :
و قال ( أى ابن حبان ) : يعتبر حديثه من غير رواية ابنه عنه ، يخطىء و يغرب .
اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
شيوخ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عن :

أبى الجوزاء أوس بن عبد الله الربعى ( بخ د ت س ق )
مالك النكرى ( أبيه ) .

تلاميذ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عنه :

جسر بن فرقد
جعفر بن سليمان الضبعى
الحسن بن أبى جعفر
حماد بن زيد ( قد )
أبو رجاء روح بن المسيب الكليبى
سعيد بن زيد ( عخ ) ( أخو حماد بن زيد )
أبو يحيى صالح ، و يقال : صباح بن عبد الله العتكى البصرى
عباد بن عباد المهلبى
مخلد بن الحسين
مهاجر بن عبد الله العتكى
مهدى بن ميمون ( د )
نوح بن قيس الحدانى ( قد ت س ق )
هشام الدستوائى
يحيى بن عمرو بن مالك النكرى ( ابنه ) ( ت )
يزيد بن كعب العوذى ( د س ) .




أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ، قال عنه الحافظ في التقريب: ثقة يرسل كثيراً.
وهنا كذلك الذهبي قد وثق ابو الجوزاء



ــ أوس بن عبد الله الربعى ، أبو الجوزاء البصرى ( من ربعة الأزد )

ـ

المولد :
الطبقة : 3 : من الوسطى من التابعين
الوفاة : 83 هـ
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة يرسل كثيرا
مرتبته عند الذهبـي : ثقة

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( خ م د ت س ق ) : أوس بن عبد الله الربعى ، أبو الجوزاء البصرى ، من ربعة
الأزد ، و هو الربعة بن الغطريف الأصغر بن عبد الله بن الغطريف الأكبر ، و هو
عامر بن بكير بن يشكر بن بكر بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن الأزد . اهـ .
و قال المزى :
قال البخارى : فى إسناده نظر ، و يختلفون فيه .
و قال أبو زرعة ، و أبو حاتم : ثقة .
و ذكره خليفة بن خياط فى الطبقة الثانية من قراء أهل البصرة .
حكى البخارى ، عن يحيى بن سعيد : أنه قتل فى الجماجم سنة ثلاث و ثمانين .
روى له الجماعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 1/384 :
قال ابن أبى حاتم فى " المراسيل " : أبو الجوزاء عن عمر ، و على ، مرسل .
و قال العجلى : بصرى تابعى ثقة .
و قال ابن حبان فى الثقات : كان عابدا فاضلا .
و قول البخارى : فى إسناده نظر ، و يختلفون فيه . إنما قاله عقب حديث رواه له
فى " التاريخ " من رواية عمرو بن مالك البكرى ، و البكرى ضعيف عنده .
و قال ابن عدى : حدث عنه عمرو بن مالك قدر عشرة أحاديث غير محفوظة ، و أبو
الجوزاء روى عن الصحابة ، و أرجو أنه لا بأس به ، و لا يصح روايته عنهم أنه سمع
منهم ، و قول البخارى : فى إسناده نظر . يريد أنه لم يسمع من مثل ابن مسعود
و عائشة و غيرهما ، لا أنه ضعيف عنده ، و أحاديثه مستقيمة .
قلت : حديثه عن عائشة فى الإفتتاح بالتكبير عند مسلم .
و ذكر ابن عبد البر فى "التمهيد " أيضا أنه لم يسمع منها .
و قال جعفر الفريابى فى " كتاب الصلاة " : حدثنا مزاحم بن سعيد حدثنا ابن
المبارك حدثنا إبراهيم بن طهمان حدثنا بديل العقيلى عن أبى الجوزاء قال : أرسلت
رسولا إلى عائشة يسألها ـ فذكر الحديث ـ .
فهذا ظاهره أنه لم يشافهها ، لكن لا مانع من جواز كونه توجه إليها بعد ذلك
فشافهها ، على مذهب مسلم فى إمكان اللقاء ، والله أعلم . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
شيوخ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عن :

صفوان بن عسال المرادى
عبد الله بن عباس ( خ د ت س ق )
عبد الله بن عمرو بن العاص ( د )
أبى هريرة ( س )
عائشة أم المؤمنين ( عخ م د ق ) .

تلاميذ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عنه :

أبان بن أبى عياش
بديل بن ميسرة ( م د ق )
أبو الأشهب جعفر بن حيان العطاردى ( خ )
سليمان بن على الربعى ( ق )
عقبة بن أبى ثبيت الراسبى
عمرو بن مالك النكرى ( عخ د ت س ق )
غالب القطان
قتادة ( س )
محمد بن جحادة
المستمر بن الريان
المفضل بن لاحق البصرى ، والد بشر بن المفضل .





وانت تعرف ان الذهبي هو المصصح لديكم

أنه موقوف على عائشة وليس بمرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم ،
ولو صح لم تكن فيه حجة لأنه أمر يحتمل أن يكون من قبيل الرأي والاجتهاد لها رضي الله عنها ،
وقول الصحابي ليس بحجة بإجماع أهل العلم.
جميل جدا اي ان عائشه هنا اشركت واليس كذلك ؟؟ فلا تستحي وقولها جيدا
لم يكن للبيت كوة بل كان باقيا كما كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم بعضه مسقوف وبعضهم مكشوف وكانت الشمس تنزل فيه
وهنا تعودنا من شيخكم الكذب فلا جديد في الامر

والان بعد بيان تدلسيك وتحريفك الواضح نقول يا شيخ اجب عن اسئلتنا

وام كنت لا تستطيع فاقول اني افلست وتكرم عينك انا اجيب على اسلتي حتى تتثقف قليله في كتبكم

واتضح ان الاثر صحيح جدا وشيخك وانت اتبعه بدون علم ولا اساس

والان امامك طريقين اما ان تقول ان الشفاعه والتوسل لميت والحي لا غبار عليها وانت مخطى
او تقول ان عائشه اشركت وتبقى مصر على عنادك

وننتظرك ايها الشيخ المدلس



واراك ايها الفاضل الى الان لا تفرق بين كلامنا وادعائتك فلماذا ؟!! قلنا نحن نقول يا الله بحق علي ارزقنا

واذ كنت مصر على عنادك فهذا العناد يدخلك جنهم فتقي الله في نفسك
والسلام عليكم

محبة الحرم
07-11-2008, 06:10 PM
جزاك الله خير

أهل السنة
07-11-2008, 10:57 PM
السلام عليكم.

طبعا بدايةً لن أتعرض لترجمة الرواة التي ذكرتهاحضرتك لأني فصلت هذه المسألة ووضعت صفحات الكتب وأجزائها وللمطلع الكريم أن يرى الفرق ويعلم من المدلس.


أنا قلت أنه موقوف على عائشة وليس بمرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم ،
ولو صح لم تكن فيه حجة لأنه أمر يحتمل أن يكون من قبيل الرأي والاجتهاد لها رضي الله عنها ،
وقول الصحابي ليس بحجة بإجماع أهل العلم.

وهذا مايميز منهج أهل السنة والجماعة فكل يأخذ من كلامه ويرد إلا النبي صلى الله عليه وآله وسلم.

ولا كما قال الخميني في كتابه ( الحكومة الإسلامية) ص52 منشورات المكتبة الإسلامية الكبرى.

قال مانصه: (( فإن للإمام مقاماً محموداً, ودرجة سامية, وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون. وإن من ضروريات مذهبنا (أي المذهب الشيعي) أنَ لأئمتنا مقاماً لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل)).

ويقول كذلك نعمة الله الجزائري في الأنوار النعمانية 1/20-21 مبيناً رأي الإمامية في المفاضلة بين الأنبياء والأئمة: اعلم أنه لا خلاف بين أصحابنا رضوان الله عليهم في أشرفية نبينا صلى الله عليه وسلم على سائر الأنبياء عليهم السلام وإنما الخلاف بينهم في أفضلية أمير المؤمنين والأئمة الطاهرين عليهم السلام ,على الأنبياء ماعدا جدهم.

نعوذ بالله تعالى من هذا الكلام وهذا الغلو في الأئمة والأولياء.


والله ماأدري أنك تتبع أثر الحديث عند أهل السنة والجماعة وإلا بالله عليك إتبع لي آثر هذين الحديثين عندكم وكنت قد ذكرتهم من قبل.

الأول:

قال المجلسي (هل تريد معرفة منزلة المجلسي عندكم أم عندك خبر عنه) في بحار الأنوار ص73 ج62 ((ما سجدت به من جوارحك لله تعالى فلا تدعوا مع الله أحدا)).

وروى عن علي بن موسى (( فلا تشركوا معه غيره في سجودكم عليها)) بحار الأنوارص81ج197.

الثانية:

وسأل يحيى بن عبد الله لجعفر الصادق (( يقولون: إنهم يزعمون أنك تعلم الغيب، قال: سبحان الله. ضع يدك على رأسي، فوالله ما بقيت شعرة في جسدي إلا قامت. ثم قال: لا والله إلا رواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم)) رجال الكشي192 بحار الأنوار26/102 الأمالي23.

الثالثة وهي القاصمة:

أفضل التوسل عند علي رضي الله عنه وأرضاه

روى الشيعة عن علي بن أبي طالب أنه قال(( أفضل ما توسل به المتوسلون الإيمان بالله ورسوله والجهاد في سبيله وكلمة الإخلاص.. وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة)) (نهج البلاغة 163 من لا يحضره الفقيه 1/205 وسائل الشيعة ج1/25 و9/396 و16/288 12/345 بحار الأنوار56/21 و66/386 و71/410 الأمالي216 علل الشرائع 1/247).




وبعد هذه النصوص بين لنا حفظك الله أسانيد ورجال هذه الروايات حتى نعلم أن الأئمة كانوا يعلمون الغيب ويستجيبون لمن دعاهم.



وبالرغم من ذلك سأجيب على تساؤلك الذي كنت قد أجبت عنه في معرِض كلامي مسبقاً حتى نعرف من الهارب.

طبعاً كل كلامي سيكون من القرآن وليس غيره.

1-قال تعالى :(( مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَاداً لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ(79) وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ))(80) سورة آل عمران آيه 79,80

2- قال تعالى:((قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً(56) أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً)) سورة الإسراء آيه 56.

3- قال تعالى :((أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ(3))) سورة الزمر آيه 3.

4- قال تعالى :((وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ(18) سورة يونس آيه 18.

والسؤال مالفرق بين صنيعكم وصنيع المشركين؟؟
ومثل هذا كثير في القرآن ينهى أن يدعى غير الله تعالى, ولو كان من الملائكة ,أو الأنبياء ,أو غيرهم, فإن هذا شرك ,بخلاف ما يطلب من أحدهم في حياته من الدعاء والشفاعة, ولم يثبت عن السلف الصالح ولا أئمة آل البيت الأطهار وأتباعهم غير ذلك.

وأخيراً فاتقِ الله أنت ولا تلبس على الناس دينهم فوالله الذي لاإله غيره أنك ستدخل القبر وظلماته وستحاسب عن كل خطيئة أضللت عليها عامة الناس وما افتريت عليه على الله تعالى من جواز دعاء الميت والتوسل به وستقف على الصراط وزلته ولو أننا إذا توسلنا بنبي أو ولي دخلنا الجنة هكذا بلا حساب ولا عقاب أو النار لما قال تعالى لنبيه أن يقول:(( قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون)) سورة المائدة آيه 188.


وأخر دعوانا أنِ الحمدالله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على حبيبنا وبنبينا محمدٍ بن عبدالله وعلى آله وصحبه أجمعين.

الهداية
07-11-2008, 11:11 PM
وجعلنا لكل شئ سببا

عبد محمد
07-11-2008, 11:22 PM
هكذا يكون دعاؤنا:

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد
اللهم بحق فاطمة وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
نقسم عليك ان تشافي كل مريض وتفرج هم كل مهموم ومغموم وتقضي حاجة كل محتاج
لا سيما (فلان) بحق فاطمة عليها السلام

اللهم بحق فاطمة الزهرا وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها
شافي المريضه فاطمة
اللهم صلي على فاطمة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها عدد ماأحاط به علمك
يالله شافي فلان بحق سيدتي ومولاتي أم البنين وبحق سيدتي ومولاتي زينب الحوراء(عليهم السلام)
(أما يجيب المظطر إذا دعاه ويكشف السوء)بحق محمد وآله

فهل هذا دعاء لغير الله

ولكن المشكلة تكمل ليس في الدعاء ولكن في ذكر أولياء الله من آل بيت نبيه محمد ص

هو ما جعلها دعاء لغير الله

أهل السنة
07-11-2008, 11:35 PM
أخي من سميت نفسك عبد محمد حياك الله.

الله سبحانه وتعالى يقول في القرآن الكريم في سورة الأعراف آيه 180 (( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها وذروا الذين يلحدون في أسمائه سيجزون ما كانوا يعملون)).

فأمرنا الله تعالى بالدعاء بأسمائه وليس بحق فاطمة رضي الله عنها ولاأبيها عليه الصلاة والسلام ولا بحق أي أحد إتجه إلى من يعلم السر وأخفى ومن عنده مفاتِحُ الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ماكان ومايكون وماسوف يكن كيف يكون سبحانه وتعالى.

هو الشافي هو المعافي هو الظاهر هو الباطن هو الأول هو الأخر هو عالم غيب السموات والأرض سبحانه وتعالى.

فأنت بهذا الدعاء طلبت من غير الله تعالى.

وبين لي إذا سمحت أين تكمن المشكلة؟؟.

عبد محمد
07-11-2008, 11:39 PM
يعتمد على فهمك الضعيف

النجف الاشرف
07-11-2008, 11:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طبعا بدايةً لن أتعرض لترجمة الرواة التي ذكرتهاحضرتك لأني فصلت هذه المسألة ووضعت صفحات الكتب وأجزائها وللمطلع الكريم أن يرى الفرق ويعلم من المدلس.


أنا قلت أنه موقوف على عائشة وليس بمرفوع إلى النبي صلى الله عليه وسلم ،
ولو صح لم تكن فيه حجة لأنه أمر يحتمل أن يكون من قبيل الرأي والاجتهاد لها رضي الله عنها ،
وقول الصحابي ليس بحجة بإجماع أهل العلم.

وهذا مايميز منهج أهل السنة والجماعة فكل يأخذ من كلامه ويرد إلا النبي صلى الله عليه وآله وسلم.


لماذا لا تقول هنا ان عائشه قد اشركت حسب مبادئكم ؟؟ واقوالك التي وضعتها مدلسه و ما نقلت بترته انت لماذا يا شيخ تبتر ؟!!
والله ماهذا التناقض كتبتكم وعلمائكم شي واقولكم انتم شي اخر ارسوا على بر

ومن ثم حتى هذا ادعائك كذااااااااااااااااب وبالدله فانتم لم تاخذوا من رسول الله شي ....... انتم اخذتم سنه عمر وابو بكر فقط

ولا كما قال الخميني في كتابه ( الحكومة الإسلامية) ص52 منشورات المكتبة الإسلامية الكبرى.

قال مانصه: (( فإن للإمام مقاماً محموداً, ودرجة سامية, وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون. وإن من ضروريات مذهبنا (أي المذهب الشيعي) أنَ لأئمتنا مقاماً لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل)).

ويقول كذلك نعمة الله الجزائري في الأنوار النعمانية 1/20-21 مبيناً رأي الإمامية في المفاضلة بين الأنبياء والأئمة: اعلم أنه لا خلاف بين أصحابنا رضوان الله عليهم في أشرفية نبينا صلى الله عليه وسلم على سائر الأنبياء عليهم السلام وإنما الخلاف بينهم في أفضلية أمير المؤمنين والأئمة الطاهرين عليهم السلام ,على الأنبياء ماعدا جدهم.

نعوذ بالله تعالى من هذا الكلام وهذا الغلو في الأئمة والأولياء.


لا اعلق على مدلس مثلك يا شيخ السلفين فهذه المحاوله اليائسه لهروب من صلب الموضوع اصبحت مكشوفه وهذا النص الذي وضعته مبتور نصف كلامه وياتي وقتها وافضحك مثل كل مره ......


والله ماأدري أنك تتبع أثر الحديث عند أهل السنة والجماعة وإلا بالله عليك إتبع لي آثر هذين الحديثين عندكم وكنت قد ذكرتهم من قبل.
الاثر صحيح بشهاده الذهبي ام ان الذهبي ليس بعالم سلفي وعمود من اعمدة مذهبكم ؟!!
لماذا تصر على الباطل وانت شيخ اتقي الله في نفسك
الأول:

قال المجلسي (هل تريد معرفة منزلة المجلسي عندكم أم عندك خبر عنه) في بحار الأنوار ص73 ج62 ((ما سجدت به من جوارحك لله تعالى فلا تدعوا مع الله أحدا)).

وروى عن علي بن موسى (( فلا تشركوا معه غيره في سجودكم عليها)) بحار الأنوارص81ج197.



لا اعرف لماذا تدخل النقاش اذ كنت معاند على رايك ؟!!1 يااستاذنا العزيز نحن نسجد لله سبحانه وتعالى لماذا تكذب بدون علم ؟!!!

الثانية:

وسأل يحيى بن عبد الله لجعفر الصادق (( يقولون: إنهم يزعمون أنك تعلم الغيب، قال: سبحان الله. ضع يدك على رأسي، فوالله ما بقيت شعرة في جسدي إلا قامت. ثم قال: لا والله إلا رواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم)) رجال الكشي192 بحار الأنوار26/102 الأمالي23.

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مصيبه فعلا افالسك يا رجال الان نحن في الشفاعه ذهبت بخبطك الى علم الغيب ؟؟!! وتحتج برجال الكشي هههههههههههه
اقرا بارك الله فيك ماهو كتاب رجال الكشي وفعلا بدئ الشيخ السلفي يفلسس ونحن موضوعنا التوسل يا شيخ السلفيه

واي قاصمه ياشيخ ههههههههههههه اضحكتني كثيراا تدعي العلم وانت لا تعرف شي ؟؟؟

اخي عبد محمد وكلنا عبيد محمد ان شاء الله تعالى لا تدع هذا المدلس يغير الموضوع


الان لماذا تغير الموضوع يا اهل السنه ( اهل التدليس )

اجبناك عن كل كبيره وصغيره لماذا تهرب ولا تجيب

والان اما ان تعتذر بجهلك ونفتح موضوع علم الغيب عند الائمه وفيها سوف نززل الارض من تحتك باذن الله

واما ان تكمل الناقش

واما ان تقول ان السلفيه مفهومها خاطئ في التوسل

او تصر وتقول ان عائشه اشركت

وارجوا من الجميع ان يبقى الموضوع عن التوسل وحشر هذا المدلس الاشر في هذا الموضوع

والكل قد شهد مشايخهم لا تصمد يومين متوالين بين ايادي عوام الشيعه

افتحوا عقولكم يا عوام السلف نصيحه من اخ لكم في الله

وانتظر الاستاذ المدلس ييجب

والسلام عليكم

أهل السنة
08-11-2008, 12:16 AM
خلاص أفلست ياالنجفاوي هذا مدير شبكتكم الي عاقدين عليه العزم سبحان ربي ولا أقول بعد ذلك إلا ماقاله الباري في علاه لنبيه صلى الله عليه وآله وسلم أن يقول :


(( فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ)).

النجف الاشرف
08-11-2008, 12:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
خلاص أفلست ياالنجفاوي هذا مدير شبكتكم الي عاقدين عليه العزم سبحان ربي ولا أقول بعد ذلك إلا ماقاله الباري في علاه لنبيه صلى الله عليه وآله وسلم أن يقول :


(( فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ)).
انا لا احب من يدلس الى الان ناقشتك بكل كتبتكم بينما انت تفر مني مثل فرار النعاج من الاسود

اوف ليكون انته وابنائك المعنين في هذه الايه ؟!!

واي علم يا عزيزي في نفس مصادرك حشرتك وحتى في الجرح والتعديل اخذنا لنا معك صوله وفضحنا تدليسك

والان امامك اربع خيارات اختار يا شيخ السلفيه المدلس

وانتظر

والسلام عليكم

الجندي
08-11-2008, 01:58 AM
اذا سمح لي اخي النجف الاشرف على هذه المداخلة الفضولية ملتمسا منه العذر :

( قال ربي اني دعوت قومي ليلا ونهارا )نوح :5 .
فهل يا ترى يمكن القول بان مراد نبي الله نوح عليه السلام انه كان يعبد قومه ليلا ونهارا فهل نست هذه الاية في الموضوع الذي كتبته لك ,هلا فسرتها لنا يا اخ اهل السنة ؟
وكذلك طالبتك بالاجابة على سؤال محدد فلم تجب عليه , وانا اعيده عليك الان :
انت انت شخصيا ماذا تقول بمن يتوسل بالنبي واهل بيته ويستغيث ويتوجه ويتشفع بهم , هل هو مشرك وكافر ؟ ارجوا منك اجابة محددة !!

النجف الاشرف
08-11-2008, 02:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اذا سمح لي اخي النجف الاشرف على هذه المداخلة الفضولية ملتمسا منه العذر :

براحتكم مولاي العزيز لكن ارجوا ان يكون الموضوع محصور فقط في التوسل و التبرك فقط
لمحاولات شيخ السلفين المدلس تحريف الحوار

وانا على بالي انه صاحب علم يومين وافلس الرجل

والان هو مخير على اربع خيارات يختار احدهما وبعدها نكمل معه النقاش

والسلام عليكم

عبد محمد
08-11-2008, 02:11 AM
أتابع معكم للفائدة

الجندي
08-11-2008, 02:18 AM
دمت سالما اخي النجف الاشرف وهل بقي له ردا بعد الذي لقاه منك واعتقد انه سيلعن الساعة التي واجهك بها وما لقيها من ردودك التي كلما قام مستقيما اتته صفعة من صفعات النجف الاشرف فاردته صريعا وايضا اعتقد انه الان في محنة المواجهة معك فاتركك اخي العزيز لتشبعه من تلك الصفعات النجفية الشريفة وبوركت اخي ونصرك الله على خصمك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهل السنة
08-11-2008, 09:47 AM
ههههههههههههههههه

ياخي والله تضحكون أنتم أين الرد على هذه النصوص

ولا كما قال الخميني في كتابه ( الحكومة الإسلامية) ص52 منشورات المكتبة الإسلامية الكبرى.

قال مانصه: (( فإن للإمام مقاماً محموداً, ودرجة سامية, وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون. وإن من ضروريات مذهبنا (أي المذهب الشيعي) أنَ لأئمتنا مقاماً لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل)).

ويقول كذلك نعمة الله الجزائري في الأنوار النعمانية 1/20-21 مبيناً رأي الإمامية في المفاضلة بين الأنبياء والأئمة: اعلم أنه لا خلاف بين أصحابنا رضوان الله عليهم في أشرفية نبينا صلى الله عليه وسلم على سائر الأنبياء عليهم السلام وإنما الخلاف بينهم في أفضلية أمير المؤمنين والأئمة الطاهرين عليهم السلام ,على الأنبياء ماعدا جدهم.

وهذه النصوص

قال المجلسي (هل تريد معرفة منزلة المجلسي عندكم أم عندك خبر عنه) في بحار الأنوار ص73 ج62 ((ما سجدت به من جوارحك لله تعالى فلا تدعوا مع الله أحدا)).

وروى عن علي بن موسى (( فلا تشركوا معه غيره في سجودكم عليها)) بحار الأنوارص81ج197.

وسأل يحيى بن عبد الله لجعفر الصادق (( يقولون: إنهم يزعمون أنك تعلم الغيب، قال: سبحان الله. ضع يدك على رأسي، فوالله ما بقيت شعرة في جسدي إلا قامت. ثم قال: لا والله إلا رواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم)) رجال الكشي192 بحار الأنوار26/102 الأمالي23.

أفضل التوسل عند علي رضي الله عنه وأرضاه

روى الشيعة عن علي بن أبي طالب أنه قال(( أفضل ما توسل به المتوسلون الإيمان بالله ورسوله والجهاد في سبيله وكلمة الإخلاص.. وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة)) (نهج البلاغة 163 من لا يحضره الفقيه 1/205 وسائل الشيعة ج1/25 و9/396 و16/288 12/345 بحار الأنوار56/21 و66/386 و71/410 الأمالي216 علل الشرائع 1/247).

كونوا عاقلين وأتوني من القرآن على أن التوسل جائز من القرآن الكريم لاأريد أحاديث ضعيفة ومنكرة وغريبة
أنا أذكر من القرآن وانتم من احاديث ضعيفة وغريبة.

النجف الاشرف
08-11-2008, 12:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اي نصوص يا شيخنا الاستاذ ؟.!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

الان عندك اربع خيارات اختار واحده منها وحتى هذه النصوص التي حضرتك بترت فيها وترردها كما تنعق الحمير بدون فهم ولا علم

الان موضوعنا التبرك والتوسل

وافتح موضوع اخر والله لجعلنك تفر مثلما فررت منا هنا

يطالبنا باعقل من هو كل البعد عائشه تدعوا الناس الى التوسل بسند صحيح جداااااا

هل هي مشركه على مبائدكم ؟؟


اين عوام السلفيه لتعرف رهبان بني وهب كيف يفصلون دين الله على مزاجهم

والان اعتذر عن جهلك الى الشيعه

هيا يا رجل

والسلام عليكم

أهل السنة
08-11-2008, 12:30 PM
انا لن أرد على هذه التراهات لأن الموضوع وصل الآن لمستوى السفاهه وقلة الأدب ونحن هنا في محور علمي وكلام علماء وردود ولكن للأسف لم أجد منك جدية.

نحن ولله الحمد والمنة حاورنا كثير من أبناء الشيعة ورجعوا إلى الحق لأن الحق أحق أن يتبع.

ومن أراد من الإخوة الأعضاء أي إستفسار أو شبهة للتوضيح في هذا الموضوع إيميلي موجود وأنا تحت الخدمة لكل أحد وسأكمل موضوع أخر مع أعضاء أكثر جدية.

على الياهو

النجف الاشرف
08-11-2008, 12:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا لن أرد على هذه التراهات لأن الموضوع وصل الآن لمستوى السفاهه وقلة الأدب ونحن هنا في محور علمي وكلام علماء وردود ولكن للأسف لم أجد منك جدية.

نحن ولله الحمد والمنة حاورنا كثير من أبناء الشيعة ورجعوا إلى الحق لأن الحق أحق أن يتبع.

اعتراف خجول بهروبك مني واي حق يا شيخ اي حق هذا لماذا تكذب ؟؟ بسند صحيح والذهبي صححه عائشه كانت تدعوا الناس الى التبرك والتوسل بقبر رسول الله وانت تقول سفاله ؟!!! عجيب والله عليكم وعلى مذهبكم العاوي

ومن أراد من الإخوة الأعضاء أي إستفسار أو شبهة للتوضيح في هذا الموضوع إيميلي موجود وأنا تحت الخدمة لكل أحد وسأكمل موضوع أخر مع أعضاء أكثر جدية.

صدقني كل الاعضاء عندهم معلومات وخبره مثلي يعني مثل ما هزمتك نا وبكتبك انته هم كذلك

ولمعلوماتك لماذا تحاور وتناقش اذ كنت لا تريد الحق ؟!!
تدلس على الناس بكلام وتستشهد بايات قرانيه ليس في موضوعها اين عقلك انت ؟!!

والحمد لله الذي جعلني مواليا لامير المؤمنين علي ابن ابي طالب مثلما سيدي امير المؤمنين قاتل الخوارج بالسيف نحن نقاتلهم يوميا باقلامنا وسحقناهم سحقا

والله ولي المؤمنين

وانا كذلك انسان مثلك يا استاذي يتهمنا بالكذب والجهل وبعدما فضحناه هرب منا ابقى متابع الى المواضيع واي تهجم على المذهبي الشيعي تراني اكسر مجدايف الكذب لديك

والسلام عليكم

النجف الاشرف
08-11-2008, 12:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا لن أرد على هذه التراهات لأن الموضوع وصل الآن لمستوى السفاهه وقلة الأدب ونحن هنا في محور علمي وكلام علماء وردود ولكن للأسف لم أجد منك جدية.

نحن ولله الحمد والمنة حاورنا كثير من أبناء الشيعة ورجعوا إلى الحق لأن الحق أحق أن يتبع.

اعتراف خجول بهروبك مني واي حق يا شيخ اي حق هذا لماذا تكذب ؟؟ بسند صحيح والذهبي صححه عائشه كانت تدعوا الناس الى التبرك والتوسل بقبر رسول الله وانت تقول سفاله ؟!!! عجيب والله عليكم وعلى مذهبكم العاوي

ومن أراد من الإخوة الأعضاء أي إستفسار أو شبهة للتوضيح في هذا الموضوع إيميلي موجود وأنا تحت الخدمة لكل أحد وسأكمل موضوع أخر مع أعضاء أكثر جدية.

صدقني كل الاعضاء عندهم معلومات وخبره مثلي يعني مثل ما هزمتك نا وبكتبك انته هم كذلك

ولمعلوماتك لماذا تحاور وتناقش اذ كنت لا تريد الحق ؟!!
تدلس على الناس بكلام وتستشهد بايات قرانيه ليس في موضوعها اين عقلك انت ؟!!

والحمد لله الذي جعلني مواليا لامير المؤمنين علي ابن ابي طالب مثلما سيدي امير المؤمنين قاتل الخوارج بالسيف نحن نقاتلهم يوميا باقلامنا وسحقناهم سحقا

والله ولي المؤمنين

وانا كذلك انسان مثلك يا استاذي يتهمنا بالكذب والجهل وبعدما فضحناه هرب منا ابقى متابع الى المواضيع واي تهجم على المذهبي الشيعي تراني اكسر مجدايف الكذب لديك

والسلام عليكم

الجندي
08-11-2008, 03:10 PM
ضربات النجف الاشرف اثرت بالاخ اهل السنة بحيث ارتبك في كيفية الخروج من المنتدى فتركه وهرب .... يارجل اثبت وجودك واجب الاخ النجف الاشرف ....

حيّاك الله اخي العزيز النجف الاشرف وارى الصفعات كثرت على الرجل وانا اخشى عليه من ارتفاع ضغط الدم ... متابع

أهل السنة
08-11-2008, 09:45 PM
شبيك حبيبي مريض ؟!!

الان خيارات اربعه اختار احدهما

ولا تسوي جريده على الفاضي

== النجف الاشرف==

أهل السنة
10-11-2008, 08:28 AM
نجفاوي ؟ يا اللغه العربيه

اين الخيارات

يا رجل
ــ عمرو بن مالك النكرى ، أبو يحيى و يقال أبو مالك ، البصرى

ـ

المولد :
الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين
الوفاة : 129 هـ
روى له : عخ د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : صدوق له أوهام
مرتبته عند الذهبـي : وثق

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( عخ د ت س ق ) : عمرو بن مالك النكرى أبو يحيى ، و يقال : أبو مالك البصرى .
اهـ .
و قال المزى :
ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " ، و قال : مات سنة تسع و عشرين و مئة .
روى له البخارى فى " أفعال العباد " و الأربعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 8/96 :
و قال ( أى ابن حبان ) : يعتبر حديثه من غير رواية ابنه عنه ، يخطىء و يغرب .
اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
شيوخ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عن :

أبى الجوزاء أوس بن عبد الله الربعى ( بخ د ت س ق )
مالك النكرى ( أبيه ) .

تلاميذ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عنه :

جسر بن فرقد
جعفر بن سليمان الضبعى
الحسن بن أبى جعفر
حماد بن زيد ( قد )
أبو رجاء روح بن المسيب الكليبى
سعيد بن زيد ( عخ ) ( أخو حماد بن زيد )
أبو يحيى صالح ، و يقال : صباح بن عبد الله العتكى البصرى
عباد بن عباد المهلبى
مخلد بن الحسين
مهاجر بن عبد الله العتكى
مهدى بن ميمون ( د )
نوح بن قيس الحدانى ( قد ت س ق )
هشام الدستوائى
يحيى بن عمرو بن مالك النكرى ( ابنه ) ( ت )
يزيد بن كعب العوذى ( د س ) .




اقتباس:
أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ، قال عنه الحافظ في التقريب: ثقة يرسل كثيراً.
وهنا كذلك الذهبي قد وثق ابو الجوزاء



ــ أوس بن عبد الله الربعى ، أبو الجوزاء البصرى ( من ربعة الأزد )

ـ

المولد :
الطبقة : 3 : من الوسطى من التابعين
الوفاة : 83 هـ
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة يرسل كثيرا
مرتبته عند الذهبـي : ثقة

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( خ م د ت س ق ) : أوس بن عبد الله الربعى ، أبو الجوزاء البصرى ، من ربعة
الأزد ، و هو الربعة بن الغطريف الأصغر بن عبد الله بن الغطريف الأكبر ، و هو
عامر بن بكير بن يشكر بن بكر بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن الأزد . اهـ .
و قال المزى :
قال البخارى : فى إسناده نظر ، و يختلفون فيه .
و قال أبو زرعة ، و أبو حاتم : ثقة .
و ذكره خليفة بن خياط فى الطبقة الثانية من قراء أهل البصرة .
حكى البخارى ، عن يحيى بن سعيد : أنه قتل فى الجماجم سنة ثلاث و ثمانين .
روى له الجماعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 1/384 :
قال ابن أبى حاتم فى " المراسيل " : أبو الجوزاء عن عمر ، و على ، مرسل .
و قال العجلى : بصرى تابعى ثقة .
و قال ابن حبان فى الثقات : كان عابدا فاضلا .
و قول البخارى : فى إسناده نظر ، و يختلفون فيه . إنما قاله عقب حديث رواه له
فى " التاريخ " من رواية عمرو بن مالك البكرى ، و البكرى ضعيف عنده .
و قال ابن عدى : حدث عنه عمرو بن مالك قدر عشرة أحاديث غير محفوظة ، و أبو
الجوزاء روى عن الصحابة ، و أرجو أنه لا بأس به ، و لا يصح روايته عنهم أنه سمع
منهم ، و قول البخارى : فى إسناده نظر . يريد أنه لم يسمع من مثل ابن مسعود
و عائشة و غيرهما ، لا أنه ضعيف عنده ، و أحاديثه مستقيمة .
قلت : حديثه عن عائشة فى الإفتتاح بالتكبير عند مسلم .
و ذكر ابن عبد البر فى "التمهيد " أيضا أنه لم يسمع منها .
و قال جعفر الفريابى فى " كتاب الصلاة " : حدثنا مزاحم بن سعيد حدثنا ابن
المبارك حدثنا إبراهيم بن طهمان حدثنا بديل العقيلى عن أبى الجوزاء قال : أرسلت
رسولا إلى عائشة يسألها ـ فذكر الحديث ـ .
فهذا ظاهره أنه لم يشافهها ، لكن لا مانع من جواز كونه توجه إليها بعد ذلك
فشافهها ، على مذهب مسلم فى إمكان اللقاء ، والله أعلم . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
شيوخ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عن :

صفوان بن عسال المرادى
عبد الله بن عباس ( خ د ت س ق )
عبد الله بن عمرو بن العاص ( د )
أبى هريرة ( س )
عائشة أم المؤمنين ( عخ م د ق ) .

تلاميذ الراوي : قال المزى فى "تهذيب الكمال" روى عنه :

أبان بن أبى عياش
بديل بن ميسرة ( م د ق )
أبو الأشهب جعفر بن حيان العطاردى ( خ )
سليمان بن على الربعى ( ق )
عقبة بن أبى ثبيت الراسبى
عمرو بن مالك النكرى ( عخ د ت س ق )
غالب القطان
قتادة ( س )
محمد بن جحادة
المستمر بن الريان
المفضل بن لاحق البصرى ، والد بشر بن المفضل .





وانت تعرف ان الذهبي هو المصصح لديكم


هذا سند الروايه

والان اختار واحد من الخيارات

ولا تجاوز وتشتم حتى ما رميك في الزباله

== النجف الاشرف==

باحثة عن الحقيقة
11-11-2008, 02:01 AM
بارك الله فيك على الطرح الراقي
ولكن أظن انه غير مفهوم لديهم

الحوزوي1
11-11-2008, 09:22 AM
شيخي الفاضل اهل السنة والله الذي لا اله الا هو لا يفيد الحوار هنا رفع الله قدرك
انظروا ماذا كتب تحت اسمك الا يتقون الله تعالى قال مفلس الافلاس يا زميلي
هو ان تطعن فيمن تحاوره
جزاك الله خيرا اهل السنة وبارك الله فيك

حمووود
11-11-2008, 10:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي العزيز النهراون هذا البهيم المسمى الموحد يريد ان يحرف الموضوع الاصلي

وسؤالنا الان الى الاخ صاحب الموضوع

لماذا تذهب الى الدكتور او انا اذهب او اي احد يذهب الى الدكتور في حين نحن نعرف ان الله هو الشافي ؟!!

رد باختصار



اوه محمد علي كلاي هنا هههههههههههههه
ياعمي وينك وين الضربات


ومازلنت انتظر من الاخ اهل السنه


والسلام عليكم


ما شاء الله على ادب الحوار اللي عند استاذ الادب الفاضل النجف الاشرف
الحمدالله والشكر

نهروان العنزي
11-11-2008, 11:30 AM
اللهم صل على محمد وال محمد

حمووود

عزيز ممكن تدخل على هذه المواضيع

وشوف ادب جماعتك في ادب الحوار
http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=45960

http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=45993

http://www.al-shaaba.net/vb/showthread.php?t=2498
والكثير الكثير
ولكن اقتصر على ذلك

تحياتي
نهروان

النجف الاشرف
11-11-2008, 01:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما شاء الله على ادب الحوار اللي عند استاذ الادب الفاضل النجف الاشرف
الحمدالله والشكر

انا اناقش انسان واذ تحول الانسان الى حيوان فلم يفهم لغته البشر لهذا اخاطبه بلغه التي يعرفها

صاحبكم هذا المفلس من بدايه الحوار وهو يلف ويدور ولا اعرف اذ يريد ان يجادل فليس هنا وقت الجدل

شيخي الفاضل اهل السنة والله الذي لا اله الا هو لا يفيد الحوار هنا رفع الله قدرك
انظروا ماذا كتب تحت اسمك الا يتقون الله تعالى قال مفلس الافلاس يا زميلي
هو ان تطعن فيمن تحاوره
جزاك الله خيرا اهل السنة وبارك الله فيك

اوف الحوزوي هنا ههههههههههههههههههههههههههه

مساكين افلسوا في الموضوع واختاروا التعليق

نحن على المنافقين سيفا مسلولا

ابقوا في صلب الموضوع يا ابناء صهاك

مولاي نهروان لا داعي لهذا فسبم وشتمهم وتكفيرهم لنا على الفضائيات وعلى النت والاخلاق التي يدعوها الا وهي مظهر من مظاهر النفاق الذي يتميزون به

فالقافله تسير وابناء عمر ينبحون

والسلام عليكم

حمووود
12-11-2008, 11:04 AM
اخوي اذا كان الكلام من فضه فالسكوت من ذهب

الله يهدي الجميع .....

المهاجرة الى الله
12-11-2008, 03:55 PM
سماحة النجف الاشرف ليش دايما انت بتغلط؟؟؟؟؟؟؟؟
الموضوع مهم يعكس صورة من صور الشرك عند الامامية
اللهم اهديهم يارب

المهاجرة الى الله
12-11-2008, 04:03 PM
عندما نذهب الى الطبيب نكون قد لجئنا الي وسيلة من وسائل الله عز وجل اما عندما نناجي علي رضي الله عنه وارضاه نكون قد دخلنا في شرك عظيم لأنه ليس بوسيلة من وسائل الله المسخرة
اذا الكان النبي محمد صلى الله عليه وسلم ليس بوسيله فكيف بعلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم قام الاخ بالرد بشكل وافي انت اللذي تماطل بهدف خبيث خلاص ما هو اقام الحجة عليك من زماااااااااااااااااااان
الله يهديك

المهاجرة الى الله
12-11-2008, 04:05 PM
اخر تجاوز واطردج

النجف الاشرف
12-11-2008, 05:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ثم قام الاخ بالرد بشكل وافي انت اللذي تماطل بهدف خبيث خلاص ما هو اقام الحجة عليك من زماااااااااااااااااااان
الله يهديك
اي حجه يا بنتي هههههههههههههههههههههههه

لكن هذا ما تجيدوه الهروب فقط

لكن هل ينطبق عليك وصف الخميس هذا ؟!1
المصدر: جريدة القبس الكويتية | الجمعة 29 رمضان 1425 هـ ـ 12 نوفمبر 2004 ـ السنة 33 ـ العدد 11290 ـ الكويت

نص الخبر كما جاء في الجريدة:

" الرياض ـ ايلاف:
أصدر الشيخان السعوديان عثمان الخميس وسعد الغامدي فتوى تحرم الانترنت على المرأة «بسبب خبث طويتها». واضافت الفتوى «لا يجوز للمرأة فتح الانترنت الا بحضور محرم مدرك لعهر المرأة ومكرها»!"

هذه قدرك انتي وباقي النساء المساكين عند شيوخ السلف الطالح

والموضوع لصحاب العقول حتى يعرفوا ان السلفين يكذبون حينما يريدون نفي التوسل ويقولون ان المشرك من يفعلها

وبصحح الاسانيد عائشه دعت الناس الى التوسل فهل عائشه كافره ؟!!

والسلام عليكم