حسب طلب المحترم النجف عمر وابي بكر وعثمان والأئمه

[abuthamer]

قال سيدنا علي رضي الله تعالى عنه في الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنها: وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق، والخليفة الخليفة الفاروق، ولعمري أن مكانهم في الإسلام لعظيم وأن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد. رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملا" ["شرح نهج البلاغة" للميسم ص31 ج1 ط طهران].


وروي أيضاً عن إمام الطائفة الاثني عشرية السادس أبي عبد الله أنه كان يأمر بولاية سيدنا أبي بكر وعمر رضي الله عنهما، فيروي الكليني عن أبي بصير: قال كنت جالساً عند أبي عبد الله، إذ دخلت علينا أم خالد تستأذن عليه (أي أبي عبد الله) فقال: أبو عبد الله: أيسرك أن تسمع كلامها، قال: قلت: نعم، فأذن لها، قال: فأجلسني معه على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما، (أبي بكر وعمر) فقال لها: توليهما قالت: فأقول لربي إذا لقيته إنك أمرتني بولايتهما؟، قال: نعم" [كتاب الروضة للكليني ص29 ط الهند].


وقد ورد المدح للصديق الأكبر عن أبيه محمد الباقر أيضاً كما رواه علي بن عيسى الأردبيلي الشيعي المشهور في كتابه: كشف الغمة في معرفة الأئمة: أنه سئل الإمام أبو جعفر عن حليته السيف هل تجوز؟ فقال نعم قد حلى أبو بكر الصديق سيفه بالفضة، فقال (السائل) : أتقول هذا؟ فوثب الإمام عن مكانه، فقال: نعم، الصديق، نعم الصديق، فمن لم يقل له الصديق، فلا صدق الله قوله في الدنيا والآخرة" ["كشف الغمة في معرفة الأئمة" للأردبيلي نقلاً عن التحفة الاثنى عشرية للشيخ شاء عبد العزيز الدهلوي ط2 مصر 1378ه‍].


وقال الإمام علي كرم الله وجهه مثنياً على الخلفاء الراشدين الثلاثة أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم: أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى" ["نهج البلاغة" ص366، 367].


وقال بكل وضوح وصراحة كبيرهم علي بن إبراهيم القمي حيث ذكر قول الله عز وجل: "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك" فقال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لحفصة يوماً: أنا أفضي إليك سراً فقالت: نعم ما هو؟ فقال: أن أبا بكر يلي الخلافة بعدي ثم من بعده أبوك (عمر) فقالت: من أخبرك بهذا قال: الله أخبرني" ["تفسير القمي" ص376 ج2 سورة التحريم ط مطبعة النجف 1387ه‍].


ونقل عن سيدنا علي رضي الله عنه أنه قال لما أراد الناس على بيعية بعد قتل عثمان رضي الله عنه: دعوني والتمسوا غيري. . . . إلى أن قال: وإن تركتموني فأنا واحدكم ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم وأنا لكم وزيراً خير لكم من أمير" ["نهج البلاغة" ص136 ط بيروت].


وهل تصح الطاعة إلا لمن يتبع الكتاب والسنة أمثال سيدنا أبي وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين!!
نسأل الله أن يجمع شمل أمة الإسلام وأن يوحد كلمتها ويقوي صفها آمين


وهذا كتاب كشف الغمه وفيه قول الإمام زين العابدين
http://docs.google.com/View?docid=dfrwj644_17c5rvw2g5 (http://docs.google.com/View?docid=dfrwj644_17c5rvw2g5)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أهلا با ابو تامر ......

ال سيدنا علي رضي الله تعالى عنه في الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنها: وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق، والخليفة الخليفة الفاروق، ولعمري أن مكانهم في الإسلام لعظيم وأن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد. رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملا" ["شرح نهج البلاغة" للميسم ص31 ج1 ط طهران].
اضحكني كثيرا هذا الادعاء يا ابو تامر
اعلم اولا ان نهج البلاغة لم يثبت كله عندنا وليس كل ما كتب فيه هو من عند الامام علي هذه اولا
واما هذا اللميسم لعمري اول مره اسمع عنه ولم نسمع قبلاا بهذا الكتاب اذ عندك هذا الكتاب اعطي لنا ترجمه صاحبه
ولا اعرف لماذا تلفقون ؟؟؟
وكل الغرابه ان هذا الكتاب لا يعرفه الا اهل السنه فبلله لماذا تزور ؟!!
واقولها لك هذا الكتاب ليس له وجود الا بخيالاتكم وان كان العكس تفضل ضع لنا سيره صاحبه او ترجمتة
وكذلك اقولك لكمه كلمه حتى لا تزورون وتضحكون على عقول عوامكم
لا لا توجد في نهج البلاغة ولا في غيره من مصادر الشيعة الكلمة التي نسبها إلى علي عليه السلام في حق أبي بكر !!!

وقال بكل وضوح وصراحة كبيرهم علي بن إبراهيم القمي حيث ذكر قول الله عز وجل: "يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك" فقال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لحفصة يوماً: أنا أفضي إليك سراً فقالت: نعم ما هو؟ فقال: أن أبا بكر يلي الخلافة بعدي ثم من بعده أبوك (عمر) فقالت: من أخبرك بهذا قال: الله أخبرني" ["تفسير القمي" ص376 ج2 سورة التحريم ط مطبعة النجف 1387ه‍].


الا تستحون من البتر ؟؟!!!
هذا النص الاصلي يا مدلس
تفسير القمي - علي بن إبراهيم القمي - ج 2 - ص 375 - 376
بسم الله الرحمن الرحيم يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي مرضات
أزواجك والله غفور رحيم قد فرض الله لكم تحلة ايمانكم والله مولاكم وهو العليم
الحكيم ) أخبرنا أحمد بن إدريس قال حدثنا أحمد بن محمد عن الحسين بن سعيد
عن ابن سيار عن أبي عبد الله عليه السلام في قوله تعالى يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله
لك الآية ، قال اطلعت عائشة وحفصة على النبي صلى الله عليه وآله وهو مع مارية ، فقال النبي
صلى الله عليه وآله والله ما أقربها ، فأمره الله ان يكفر يمينه .
قال علي بن إبراهيم كان سبب نزولها ان رسول الله صلى الله عليه وآله كان في بعض
بيوت نسائه وكانت مارية القبطية تكون معه تخدمه وكان ذات يوم في بيت
‹ صفحة 376 ›
حفصة فذهبت حفصة في حاجة لها فتناول رسول الله مارية ، فعلمت حفصة بذلك
فغضبت وأقبلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وقالت يا رسول الله هذا في يومي وفي
داري وعلى فراشي فاستحيا رسول الله منها ، فقال كفى فقد حرمت مارية على
نفسي ولا أطأها بعد هذا ابدا وأنا أفضي إليك سرا فان أنت أخبرت به فعليك
لعنة الله والملائكة والناس أجمعين فقالت نعم ما هو ؟ فقال إن أبا بكر يلي الخلافة
بعدي ثم من بعده أبوك ( 1 ) فقالت من أخبرك بهذا قال الله أخبرني فأخبرت حفصة
عائشة من يومها ذلك وأخبرت عائشة أبا بكر ، فجاء أبو بكر إلى عمر فقال له ان عائشة
أخبرتني عن حفصة بشئ ولا أثق بقولها فاسأل أنت حفصة ، فجاء عمر إلى حفصة ،
فقال لها ما هذا الذي أخبرت عنك عائشة ، فأنكرت ذلك قالت ما قلت لها من ذلك
شيئا ، فقال لها عمر إن كان هذا حقا فأخبرينا حتى نتقدم فيه ، فقالت نعم قد قال
رسول الله ذلك فاجتمع . . . . . على أن يسموا رسول الله فنزل جبرئيل على
رسول الله صلى الله عليه وآله بهذه السورة ( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك - إلى قوله -
تحلة ايمانكم ) يعني قد أباح الله لك ان تكفر عن يمينك ( والله مولاكم وهو العليم
الحكيم وإذا أسر النبي إلى بعض أزواجه حديثا فلما نبأت به ) اي أخبرت به
( واظهره الله ) يعني اظهر الله نبيه على ما أخبرت به وما هموا به ( عرف بعضه )
اي أخبرها وقال لم أخبرت بما أخبرتك وقوله ( وأعرض عن بعض ) قال لم يخبرهم
بما علم مما هموا به ( 2 ) ( قالت من أنبأك هذا قال نبأني العليم الخبير ان تنويا إلى
الله فقد صغت قلوبكما وان تظاهرا عليه فان الله هو مولاه وجبريل وصالح
المؤمنين ) يعني أمير المؤمنين عليه السلام ( والملائكة بعد ذلك ظهير ) يعني لأمير المؤمنين
عليه السلام .
فلا تبتر من اجل المنافقين وهذا النص بذات يدينك وهو واضح وجلي ان الرسول يعلم الغيب


ونقل عن سيدنا علي رضي الله عنه أنه قال لما أراد الناس على بيعية بعد قتل عثمان رضي الله عنه: دعوني والتمسوا غيري. . . . إلى أن قال: وإن تركتموني فأنا واحدكم ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم وأنا لكم وزيراً خير لكم من أمير

وحتى هذا الكلام لا تفهموه مصيبه انتم والله اين عقولكم
الذي قاله لجمهور المسلمين الذين جاؤوه متظاهرين مصرين على أن يبايعوه بعد مقتل عثمان ، فقد قاله ليقيم عليهم الحجة بذلك ، ويأخذ من التعهد والإلتزام بطاعته !!

ولم يقبل أن يبايعوه في بيته ، بل في المسجد ..

وليس في كلامه أي إشارة إلى أنه ليس هو صاحب الحق الشرعي في الخلافة !! والنص واضح جدا ولعلي اسمعكم واطوعكم لمن وليتموه ولم يقل واليته اين اللغه العربيه التي تدروسها ام ان مناهجكم في اللغه الهنديه ؟؟!!

ومن كتاب له عليه السلام إلى أهل مصر مع مالك الأشتر لما ولاه إمارتها :

أما بعد فإن الله سبحانه بعث محمداً صلى الله عليه وآله نذيراً للعالمين ومهيمناً على المرسلين ، فلما مضى عليه السلام تنازع المسلمون الأمر من بعده ، فوالله ما كان يلقى في روعي ولا يخطر ببالي أن العرب تزعج هذا الأمر من بعده صلى الله عليه وآله عن أهل بيته ، ولا أنهم منحوه عني من بعده ، فما راعني إلا انثيال الناس على فلان يبايعونه ، فأمسكت يدي حتى رأيت راجعة الناس قد رجعت عن الإسلام ، يدعون إلى محق دين محمد صلى الله عليه وآله ، فخشيت إن لم أنصر الإسلام وأهله أن أرى فيه ثلماً أو هدماً تكون المصيبة به علي أعظم من فوت ولايتكم التي إنما هي متاع أيام قلائل ، يزول منها ما كان كما يزول السراب ، أو كما يتقشع السحاب ، فنهضت في تلك الأحداث حتى زاح الباطل وزهق ، واطمأن الدين وتنهنه . انتهى

وهذا نص صحيح منا واقرا وفكر عقلك واستنتج ماذا قال الامام عليه السلام


والان نطالبك بترجمة المسيم
وهل تحب ان يستمر النقاش في كتبنا نحن الشيعه

والان اكتفي بالرد على شبهاتك وبعدها ابدا معك النقاش

والسلام عليكم

[حيدر القرشي]

كل نصوص ابو تامر من فيصل الظلام وقد ناقشتها تفصيلا في احد المنتديات كلها مبتورة ومكذوبة

[abuthamer]

الساده الكرام النجف الأشرف وحيدر القرشي
أشكر مروركم وتعليقكم الكريم
إذا كانت كتبكم ليست معتمده لديكم فتريدون أن ننقاشكم من أي كتب ؟
وأراكم لم تعلقون على كتاب كشف الغمه ولاأعرف هل هو كذلك ليس معتمد لديكم ؟

http://www.bahrainforums.com/attachment.php?attachmentid=50110&stc=1

[حيدر القرشي]

احاديث الذي تاي بها مبتورة ومدلسة من قبلك انت او من الذي تنقله هل فهمت

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الساده الكرام النجف الأشرف وحيدر القرشي
أشكر مروركم وتعليقكم الكريم
إذا كانت كتبكم ليست معتمده لديكم فتريدون أن ننقاشكم من أي كتب ؟
وأراكم لم تعلقون على كتاب كشف الغمه ولاأعرف هل هو كذلك ليس معتمد لديكم ؟


أستاذنا العزيز ابو تامر نحن لا نقول ان كتبنا غير معتمده عندنا لكننا نقول ان في كتبنا الصحيح وفيها الغير صحيح ونحن لسنا بارباب صحاح
ما نقلت اما عن مجاهليل او نص مبتور وهذه عقلا ومنطقلا لا ياخذ بها ولا يحتج بها

وأذ تحب الاستمرار لا اشكال في هذا

وفقك الله لكل خير استاذنا الفاضل وانا يعجبني ان اناقش اخواني في الله من يكون على ادب وينشد الحق ويريده ولا يعاند
وتصحيح حضرتك مراجعه المصادر التي اضعها من النت او خلال المكاتب التي عندكم

والسلام عليكم

[جنرال موالي]

لا تعليق !!!

[صوت الهداية]

ابو ثامر الظاهر انت ماعندك غير هل كلمتين وماخذهم عن موقع انصار السنة سبق وان ارسلت لي رسالة خاصة في منتدى غرفة الغدير قبل اختراقه من ارهابيي الفكر بنفس الموضوع تماما ... الروايات الي نسختها ولصقتها هي روايات مبتورة تاخذون جزءا من الرواية وتبترون الباقي مثل الذي يقول ان الله يعاقب المصاين عندما ياخذ هذه الاية ((فويل للمصلين)) ويبتر الاية الثانية ((الذين هم عن صلاتهم ساهون)) ماتقوم به يسمى عند اهل العلم والمعرفة تدليس فلاتكن مدلس .... بترت رواية الكليني بترا يارجل والله عيب عليكم ....تقول :: وروي أيضاً عن إمام الطائفة الاثني عشرية السادس أبي عبد الله أنه كان يأمر بولاية سيدنا أبي بكر وعمر رضي الله عنهما، فيروي الكليني عن أبي بصير: قال كنت جالساً عند أبي عبد الله، إذ دخلت علينا أم خالد تستأذن عليه (أي أبي عبد الله) فقال: أبو عبد الله: أيسرك أن تسمع كلامها، قال: قلت: نعم، فأذن لها، قال: فأجلسني معه على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما، (أبي بكر وعمر) فقال لها: توليهما قالت: فأقول لربي إذا لقيته إنك أمرتني بولايتهما؟، قال: نعم" [كتاب الروضة للكليني ص29 ط الهند]. اتدري ان شيوخكم بتروا المقطع الاخير من الرواية ولم يبنوه لكم وانت تعلم ماهو جزاء من يكتم العلم سيكون جزاؤه جزاء اليهود ....الامام قال هذه العبارة من باب التقية وتكملة الرواية التي بترتها تدل على ذلك واليك الرواية تامة بدون بتر :: كنت جالسا عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخلت علينا أم خالد التي كان قطعها يوسف بن عمر تستأذن عليه فقال أبو عبد الله عليه السلام : أيسرك أن تسمع كلامها ؟ قال : فقلت : نعم ، قال : فأذن لها ، قال : وأجلسني معه على الطنفسه قال : ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة فسألته عنهما ، فقال لها : توليهما ؟ قالت : فأقول لربي إذا لقيته : إنك أمرتني بولايتهما ، قال : نعم ، قالت : فإن هذا الذي معك على الطنفسة يأمرني بالبراءة منهما وكثير النوا يأمرني بولايتهما فأيهما خير وأحب إليك ؟ قال : هذا والله أحب إلي من كثير النوا وأصحابه ) هذا المقطع الذي لونته لك بالاحمر بتره مشايخكم حتى يخفون عنكم الحقيقة ... بل إن لهذه الرواية تكملة صريحة جدا في أنـها صدرت تقية
ففي اختيار معرفة الرجال ص241ح441 : ( فلما خرجت ، قال : إني خشيت أن تذهب فتخبر كثير النوا فتشهرني بالكوفة ، اللهم إني إليك من كثير النوا برئ في الدنيا والآخرة ).

[صوت الهداية]

وبكل جهل تقول :: ......
وقد ورد المدح للصديق الأكبر عن أبيه محمد الباقر أيضاً كما رواه علي بن عيسى الأردبيلي الشيعي المشهور في كتابه: كشف الغمة في معرفة الأئمة: أنه سئل الإمام أبو جعفر عن حليته السيف هل تجوز؟ فقال نعم قد حلى أبو بكر الصديق سيفه بالفضة، فقال (السائل) : أتقول هذا؟ فوثب الإمام عن مكانه، فقال: نعم، الصديق، نعم الصديق، فمن لم يقل له الصديق، فلا صدق الله قوله في الدنيا والآخرة" ["كشف الغمة في معرفة الأئمة" للأردبيلي نقلاً عن التحفة الاثنى عشرية للشيخ شاء عبد العزيز الدهلوي ط2 مصر 1378ه‍]. ... ماهذا التدليس على القراء انت تعترف ان الاردبيلي اعلى الله مقامه انما يذكر الرواية نقلا عن التحفة الاثني عشرية للدهلوي وهذا الدهلوي من علماؤكم واصلا الرواية منقولة من مسند احمد وازيدك من الشعر بيتا هذه الرواية ضعيفة حتى في كتبكم ... وهذا نصها وسندها ::((( حدثنا إبراهيم بن محمد ، قال : حدثنا عقبة بن مكرم ، قال : حدثنا يونس بن بكير ، عن أبي عبد الله الجعفي ، عن عروة بن عبد الله ، قال : أتيت أبا جعفر محمد بن علي ، فقلت : ما قولك في حلية السيوف ؟ فقال : لا بأس ، قد حلّى أبو بكر الصديق سيفه ، قال : فقلت وتقول الصدّيق ؟ قال : فوثب وثبة واستقبل القبلة ثم قال نعم الصديق ، نعم الصديق ، نعم الصديق ، ثلاث مرات ، فمن لم يقل له الصديق فلا صدّق الله له قولاً في الدنيا ولا في الآخرة ) (فضائل الصحابة 1/419 برقم : 655 ) .الرواية ضغيفة لوجود ( أبو عبد الله الجعفي ) وهو ( عمرو بن شمر ) ، وهذا الرجل مطعون فيه من رجال الجرح والتعديل عند أهل السنة قال عنه ابن حجر : ( ليس بشيء ) ( لسان الميزان 4/366 ) ، وقال عنه الجوزجاني : ( زائغ كذاب ) (لسان الميزان 4/366 ، الكامل في الضعفاء 5/129 ) ، وقال البخاري : ( منكر الحديث ) (لسان الميزان 4/366 ، التاريخ الكبير 6/344 ) ، وقال أبو زرعة : ( ضعيف الحديث ) (لسان الميزان 4/366 ، الجرح والتعديل 6/239 ) ، وقال النسائي : ( ليس بثقة ولا يكتب حديثه ) (لسان الميزان 4/366 ) وقال : ( متروك الحديث ) (لسان الميزان 4/366 ، الضعفاء للنسائي صفحة 80 ) ، وقال ابن سعد : ( كانت عنده أحاديث ، وكان ضعيفاً جداً متروك الحديث ) ( طبقات ابن سعد 6/380 ، لسان الميزان 4/366 ) ، وقال أبو أحمد الحاكم : ( ليس بالقوي عندهم ) ( لسان الميزان 4/366 ) ، وقال الحاكم أبو عبد الله : ( كان كثير الموضوعات عن جابر الجعفي وليس يروي تلك الموضوعات الفاحشة عن جابر غيره ) ( لسان الميزان4/366 ) ، وقال الدارقطني : ( متروك الحديث ) ( لسان الميزان 4/366 ) ، فالرجل معجمع على ضعفه عندهم .
وفي السند ( يونس بن بكير ) ، وهو وإن وثقه بعض رجال الجرح والتعديل إلاّ أن بعضهم ذكر في ترجمته أنّه كان من أتباع السلطان ، وكان مرجئاً ( الضعفاء الكبير 4/461 ، تهذيب التهذيب 11/382 ) ، وقال أبو داود عنه : ( ليس بحجة ) ( الكاشف 2/402 ، تهذيب التهذيب 11/382 ، تهذيب الكمال 32/497 ) ، وقال النسائي : ( ليس بالقوي ) وقال مرة : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 11/382 ، تهذيب الكمال 32/497 ) ، وقال ابن أبي شيبة : ( فيه لين ) ( تهذيب التهذيب 11/382 ) .
.... الله المستعان على ماتصفون يعني رواية نقلها الشيخ الاردبيلي عن كتبكم وحتى في كتبكم ضعيفة ثم تحتج علينا بها

[حيــــــــــدرة]

مابع بشغف ...

وفق الله تعالى الجميع لكل حق أنه قدير حكيم

[عبد محمد]

قال نعم الصديق ، نعم الصديق ، نعم الصديق ، ثلاث مرات

وانا أيضا أقول الصديق ، نعم الصديق ، نعم الصديق ، ثلاث مرات

إمتثالا لقول الإمام ع

فالصديق والفاروق هو علي بن أبي طالب ع

[صوت الهداية]

اتمنى ان يجيبني الاخ ابو ثامر لماذا بتر ودلس وقص حذف؟؟؟ هل بهذه الطرق تصلون الى الحقيقة يا أهل السنة ؟؟؟

[abuthamer]

....الامام قال هذه العبارة من باب التقية
السيده المبجله
إذا أتينا بنص من كتابك فغننا سنواجه بإجابتين لاثالث بهما
1 - المتكلم كان يكذب ( تقيه )
2 - الروايه ضعيقه
* - استاذتي الذي اعرفه أن الئمه رضوان الله عليهم كانوا يتبعون القرآن نصاً وروحاً وأما الكذب وإضلال الناس ليس من ديدنهم .
* - الروايه ضعيقه أو كذب هذا شيئ طبيعي فقد قلت لك في مشاركه سابقه لايوجد روايه صحيحه ولاكن الحل الوحيد أن نناقشكم من كتبكم .

[abuthamer]

المبجله صوت الهداية
تعيدين وتزيدين على أن نص حلية السيف ضعيفه وتؤمنين بها وتستشهدين بعلماء الجرح والتعديل لأهل السنه
وهذا شيئ عجيب .إذا كنتي تعلمين ذلك فلماذا تصرين على المكابره ولإفتراء على ىل البيت عليهم السلام وعلى
الصحــــابه الكرام .

[abuthamer]

السيد المبجل النجف الشرف
قلت ياسيدي المحترم
أستاذنا العزيز ابو تامر نحن لا نقول ان كتبنا غير معتمده عندنا لكننا نقول ان في كتبنا الصحيح وفيها الغير صحيح ونحن لسنا بارباب صحاح

وانا أحترت هل أصدق قولك أم اصدق علمائك وفقك الله
علمائك يقولون ياسيدي عن الحديث الصحيح

الحديث الصحيح حسب تعريف علماء الشيعه هو وبالحرف يقول
ما اتصل سنده بالعدل الإمامي الضابط عن مثله حتّى يصل إلى المعصوم من غير شذوذ ولا علة
وهذا ياسيدي المبجل مستحيل ويقر بذلك كبار علمائكم .ومنهم على سبيل المثال الحر العاملي . ففي كتابه وسائل الشيعة 30 / 260 يقول
وبالحرف الواحد
الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين : أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل ، الضابط ] ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها ، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) ! وإنما المراد بالثقة : من يوثق بخبره ، ويؤمن منه الكذب عادة ، والتتبع شاهد به ، وقد صرح بذلك جماعة من المتقدمين ، والمتأخرين . ومن معلوم ـ الذي لاريب فيه ، عند منصف ـ : أن الثقة تجامع الفسق ، بل الكفر . وأصحاب الاصطلاح الجديد قد اشترطوا ـ في الراوي ـ العدالة فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا .
http://www.imshiaa.com/vb/%3ca%20href=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=174&u=11535937 Target=_blank>http://i73.servimg.com/u/f73/11/53/59/37/alhade10.jpg
http://i73.servimg.com/u/f73/11/53/59/37/alhade10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=174&u=11535937)

.
فكيف تاتي بالصحيح وهو مستحيل بإعتراف علمائك وفقني الله وإياك .من أين تاتي بالعداله التي لم يحصل عليها كبار العلماء
ياأستاذي ورب السماء والأرض إنني لااقصد من نقاشي هذا إلا الخير .واقسم بالله إنني أتمنا ان يخرج الحق على لسانك لأن
القضيه ليست إنتصرت عليك أو انتصرت علي ولاكن القضيه أين الحق .
استاذي لاتعتقد بأنني أصدق اي شيخ يقول بأن فلان كان يتكلم بالتقيه .لأن التقيه هي الكذب ولكل يسميها كما يشاء كما ان
الربا ربا سمه فوائد سمه أتعاب سمه ماشئت فهو ربا وكذلك التقيه .
أستاذي الكريم
لديكم التقيه ولدى النصارى الرمز والنهايه هي البعد عن الحقيقه . ثم لماذا التقيه ؟ ماهي الفائده منها ؟
اليس هناك يهود يعيشون في الأقطار العربيه ( اليمن مثلاُ )فلماذا لا يستخدمون ا لتقيه ؟
أليس هناك نصارى يعيشون في معضم الأقطار العربيه فلماذا لا يستخدمون التقيه ؟
الله عز وجل يقول في كتابه الكريم
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَكُونُواْ مَعَ الصَّادِقِينَ
وتجد أن هناك نصوص وبكل بروده يقولون كان يقولها تقيه ونسيوا ان الله يقول
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ
فهل الأئمه رضوان الله عليهم يخبرون ويأمرون الناس بغير ماأنزل الله بحجة التقيه ؟
أخي هداني الله وإياك الحق أحق أن يتبع .والله عز وجل حسم الأمر في كتابه الكريم . أي شيئ مخالف لكتاب الله فإنه هراء

تقبل مني فائق الشكر وجزيل الإحترام .

[محبة الحرم]

جزاك الله خير

[حيدر القرشي]

عنز ولو طارت

يقولون ان الرواية نقلها صاحب كشف الغمة عن عالم سني وحتى بن حنبي لا يقبل بها ولكن عنز ولو طارت

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا استاذنا ابو تامر ...

وانا أحترت هل أصدق قولك أم اصدق علمائك وفقك الله
علمائك يقولون ياسيدي عن الحديث الصحيح
ياعزيزي انا تكلمت لك بصوره عامه يوجد الصحيح ويوجد الغير صحيح عندنا فكتاب الله هو الصحيح فقط في المذهب الشيعي الاثنى عشري

كيف تاتي بالصحيح وهو مستحيل بإعتراف علمائك وفقني الله وإياك .من أين تاتي بالعداله التي لم يحصل عليها كبار العلماء
ياأستاذي ورب السماء والأرض إنني لااقصد من نقاشي هذا إلا الخير .واقسم بالله إنني أتمنا ان يخرج الحق على لسانك لأن
القضيه ليست إنتصرت عليك أو انتصرت علي ولاكن القضيه أين الحق .
استاذي لاتعتقد بأنني أصدق اي شيخ يقول بأن فلان كان يتكلم بالتقيه .لأن التقيه هي الكذب ولكل يسميها كما يشاء كما ان
الربا ربا سمه فوائد سمه أتعاب سمه ماشئت فهو ربا وكذلك التقيه .
أستاذي الكريم
لديكم التقيه ولدى النصارى الرمز والنهايه هي البعد عن الحقيقه . ثم لماذا التقيه ؟ ماهي الفائده منها ؟
اليس هناك يهود يعيشون في الأقطار العربيه ( اليمن مثلاُ )فلماذا لا يستخدمون ا لتقيه ؟
أليس هناك نصارى يعيشون في معضم الأقطار العربيه فلماذا لا يستخدمون التقيه ؟
الله عز وجل يقول في كتابه الكريم
عزيزي نحن هنا لسنا بتحدي او مبارة كره قدم فيها فائز وخاسر هنا نحن نستفاد الواحد من الاخر ودائما تراني اؤكد على هذا الامر
ولكن يا استاذ ابو تامر دائما تبتر طيب لماذا لا تقرا الصفحه بعد هذه الصفحه فهنا سماحه الحر العاملي يضع هذا الاشكال ثم يجيب عليه

ولا اعلم مادخل الرجال بتقيه وياعزيزي التقيه انتم كذكم تعلمون بها واسال علمائك عن معنى تزاحم المهم والاهم فقط انتم عندكم بغير اسم
وحضرتك الان بفهمك الخاطئ لهذه الايات المباركه تقدح في الصحابي عمار ابن ياسر

ولكن لماذا لا تقرا الايه المباركة
{وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ} (28) سورة غافر

وهذا دليل على جواز التقيه

وصدقني يا استاذنا حاول ان تقرا تفاسير الشيعه فلقد اثبت علمائكم ان لهم خلل في فهم القران الكريم واستيعاب معانيه

وبعدما تقرا الصفحه الثانيه لصوره التي وضعتها تقرا بنفسك وتعرف جواب سؤالك

هداك الله الى الصراط المستقيم

والسلام عليكم

[abuthamer]

ولكن لماذا لا تقرا الايه المباركة {وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ} (28) سورة غافر




وهذا دليل على جواز التقيه


أستاذي الكريم غفر الله لي ولك
لماذا تخلط الحابل بالنابل ياسيدي . هذا رجل واحد ليس له أتباع وليس بمعصوم ولايعلم متى يموت وكيف يموت
عكس قولكم عن الأئمه تماماً ,فلاأعلم كيف تجمعون بين هذه التناقاضات الغريبه
ياأستاذي إقرأ قولكم عن الأئمه ثم قارن وليس العكس .
هناك فرق بين الآيه الكريمه وبينكم ورب الكعبه .ألستم تتكلمون في المنتديات وفي الفضائيات فلماذا التقيه إذاً ؟
ياأستاذي عاش النصارى بين المسلمين وبدون تقيه ولم يأكلهم أحد .
ياسيدي المبجله الكريمه قالت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية http://www.imshiaa.com/vb/styles/blue/buttons/viewpost.gif (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=524306#post524306)
....الامام قال هذه العبارة من باب التقية

وأنا أتسائل أين أتباعه ؟ ولماذا غير كلامه بعد ذلك هل زال الخطر مثلاً !
ياسيدي الأئمه رضوان الله عليهم يأمرون الناس بالخير وليس العكس
وعندما قال توليهم وهو يكذب عليها فماذا يكون مصيرها ؟وهل دلها لخير أم شر ؟
كيف تجمع بين قوله وقول الله تعالى
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ
غفر الله لي لك الكلام لايستوي البته .
ياسيدي الحر العاملي لم يحل شيئاً بل هو وضع التناقض بعينه .
لو أعطيتك النص لقلت بترتم النصوص وعندما أعطيتك الصفحه كامله بدأتم تقولون كلام آخر .
ياأستاذي ياأخي في الإنسانيه يامعلمي إذا كانت صفحه تقول شيئ وأخرى تقول شيئ فهذا تناقض
والله أخبرنا في كتابه أن أي إختلاف فهو من البشر وليس من الله عز وجل

غفر الله لي ولك إنه ولي ذلك والقادر عليه .

[abuthamer]

عنز ولو طارت

يقولون ان الرواية نقلها صاحب كشف الغمة عن عالم سني وحتى بن حنبي لا يقبل بها ولكن عنز ولو طارت

عموماً هي في كتابك وليست في كتابي فأبحث أنت عن الكذاب الذي كتبها وطلب من الناس أن يصدقوها .
وألف شكر على ألفاضك الطيبه .

[حيدر القرشي]

في طول عمرك سمعت بمقال بان ناقل الكفر ليس بكافر

صاحب كشف الغمة نقل رواية ضعيفة عن محدث سني وهل كل كتب السنة صحيحة!!!!!!!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أستاذي الكريم غفر الله لي ولك
لماذا تخلط الحابل بالنابل ياسيدي . هذا رجل واحد ليس له أتباع وليس بمعصوم ولايعلم متى يموت وكيف يموت
عكس قولكم عن الأئمه تماماً ,فلاأعلم كيف تجمعون بين هذه التناقاضات الغريبه
ياأستاذي إقرأ قولكم عن الأئمه ثم قارن وليس العكس .
هناك فرق بين الآيه الكريمه وبينكم ورب الكعبه .ألستم تتكلمون في المنتديات وفي الفضائيات فلماذا التقيه إذاً ؟
ياأستاذي عاش النصارى بين المسلمين وبدون تقيه ولم يأكلهم أحد .
ياسيدي المبجله الكريمه قالت

استاذي العزيز ابو تامر ارجوا منك ان تفهم الامر انت جئت لي بايات مباركة وتقول انها تقول عكس ما نقول من التقيه فجئت لك بايه قرانيه صريحه تدل الى جواز التقيه واعلم ان السنه قبلنا تعمل بها لكن في مسمى اخر وقريبا بحث كامل انزله بهذا الشان

واي تناقض يا عزيزي ؟؟!! الشيعه ليس عندنا اي تناقض المشكله انتم تبترون النصوص وتفسرون على هواكم ولا اعرف كيف يفسر السنه نص شيعي على مبادئ اهل السنه وان دل هذا دل على الجهل السنه يا عزيزي لهذا الغايه من الحوار العقائدي اطالعكم على الراي الشيعي في الكتاب الشيعي

واما عن التقيه هنا لا تقيه فتقيه لها شروط ولا تطبق في جميع الاحوال

وأنا أتسائل أين أتباعه ؟ ولماذا غير كلامه بعد ذلك هل زال الخطر مثلاً !
ياسيدي الأئمه رضوان الله عليهم يأمرون الناس بالخير وليس العكس
وعندما قال توليهم وهو يكذب عليها فماذا يكون مصيرها ؟وهل دلها لخير أم شر ؟
واين كان اتباع الرسول حينما كفر عمار ابن ياسر في الله ؟!! ونصيحه لك استاذي لا ترمى الناس بجهلك ولا اسمح لك بتجاوز على ائمتي فحسن ملافضك



كيف تجمع بين قوله وقول الله تعالى
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ
اولا مصيبه والله الخلل في فهم القران وتفسره عندكم اولا يا استاذي اطلع على تفسير هذه الايه المباركة ولا تقيس القران على ضاهر كلماته

{وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ} (28) سورة غافر

وهذه ايه اخرى اذ كنت تريد القياس على ظاهر اللفظ فيها فهل تقصد حضرتك ان القران متناقض والعياذ بلله ؟!!!

افهمنا موقفك جزاك الله وهداك الى الحق
ياسيدي الحر العاملي لم يحل شيئاً بل هو وضع التناقض بعينه .
لو أعطيتك النص لقلت بترتم النصوص وعندما أعطيتك الصفحه كامله بدأتم تقولون كلام آخر .
ياأستاذي ياأخي في الإنسانيه يامعلمي إذا كانت صفحه تقول شيئ وأخرى تقول شيئ فهذا تناقض
والله أخبرنا في كتابه أن أي إختلاف فهو من البشر وليس من الله عز وجل

غفر الله لي ولك إنه ولي ذلك والقادر عليه .

وبصراحه انا كنت اريد لك الخير لكن انت الى الان تدلس وتبتر لماذا يا استاذي ؟!!

أنه يستلزم ضعف أكثر الأحاديث ، التي قد علم نقلها من الأصول


المجمع عليها ، لأجل ضعف بعض رواتها ، أو جهالتهم ، أو عدم توثيقهم ، فيكون تدوينها عبثا ، بل محرّما ، وشهادتهم بصحتها زورا وكذبا .
ويلزم بطلان الإجماع ، الذي علم دخول المعصوم فيه ـ أيضا ـ كما تقدم .
واللوازم باطلة ، وكذا الملزوم .
بل يستلزم ضعف الأحاديث كلها ، عند التحقيق ، لأن الصحيح ـ عندهم ـ : « ما رواه العدل ، الإماميّ ، الضابط ، في جميع الطبقات » .
ولم ينصوا على عدالة أحد من الرواة ، إلا نادراً ، وإنما نصوا على التوثيق ، وهو لايستلزم العدالة ، قطعا ، بل بينهما عموم من وجه ، كما صرح به الشهيد الثاني ، وغيره .
ودعوى بعض المتأخرين : أن « الثقة » بمعنى « العدل ، الضابط » .
ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها .
وكيف ؟ وهم مصرحون بخلافها ، حيث يوثقون من يعتقدون فسقه ، وكفره ، وفساد مذهبه ؟ !
وإنما المراد بالثقة : من يوثق بخبره ، ويؤمن منه الكذب عادة ، والتتبع شاهد به ، وقد صرح بذلك جماعة من المتقدمين ، والمتأخرين .
ومن معلوم ـ الذي لاريب فيه ، عند منصف ـ : أن الثقة تجامع الفسق ، بل الكفر .
وأصحاب الاصطلاح الجديد قد اشترطوا ـ في الراوي ـ العدالة فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا ، لعدم العلم بعدالة أحد منهم ؛ إلا نادرا .
ففي إحداث هذا الاصطلاح غفلة ، من جهات متعددة ، كما ترى .
وكذلك كون الراوي ضعيفا في الحديث لا يستلزم الفسق ، بل يجتمع



مع العدالة ، فإن العدل ، الكثير السهو ، ضعيف في الحديث ، والثقة ، والضعف غاية ما يمكن معرفته من أحوال الرواة .
ومن هنا يظهر فساد خيال من ظن أن آية ( إن جائكم فاسق بنبأ ) [ الآية ( 6 ) من سورة الحجرات ( 49 ) ] تشعر بصحة الاصطلاح الجديد .
مضافا إلى كون دلالتها بالمفهوم الضعيف ، المختلف في حجيته .
ويبقى خبر مجهول الفسق :
فان أجابوا : بأصالة العدالة .
أجبنا : بأنه خلاف مذهبهم ، ولم يذهب إليه منهم إلا القليل .
ومع ذلك : يلزمهم الحكم بعدالة المجهولين ، والمهملين ، وهم لا يقولون به .
ويبقى اشتراط العدالة بغير فائدة .

الخامس عشر :
أنه لو لم يجز لنا قبول شهادتهم في صحة أحاديث كتبهم ، وثبوتها ، ونقلها من الأصول الصحيحة ، والكتب المعتمدة ، وقيام القرائن على ثبوتها ، لما جاز لنا قبول شهادتهم في مدح الرواة ، وتوثيقهم .
فلا يبقى حديث ، صحيح ، ولاحسن ، ولاموثق ، بل يبقى جميع أحاديث كتب الشيعة ضعيفة .
واللازم باطل ، فكذا الملزوم .
والملازمة ظاهرة ، وكذا بطلان اللازم .
بل الإخبار بالعدالة أعظم ، وأشكل ، وأولى بالاهتمام من الإخبار بنقل الحديث من الكتب المعتمدة ، فإن ذلك أمر ، محسوس ، ظاهر ، والعدالة عندهم أمر ، خفي ، عقلي ، يتعسر الاطلاع عليه .



السادس عشر :
أن هذا الاصطلاح مستحدث ، في زمان العلامة ، أو شيخه ، أحمد ابن طاوس ، كما هو معلوم ، وهم معترفون به .
وهو اجتهاد ، وظن منهما ، فيرد عليه جميع ما مر في أحاديث الاستنباط ، والاجتهاد ، والظن في كتاب القضاء ، وغيره .
وهي مسألة أصولية ، لا يجوز التقليد فيها ، ولا العمل بدليل ظني ، اتفاقا من الجميع ، وليس لهم هنا دليل قطعي ، فلا يجوز العمل به .
وما يتخيل ـ من الاستدلال به لهم ـ ظني السند أو الدلالة ، أو كليهما ، فكيف يجوز الاستدلال بظن على ظن ، وهو دوريّ ؟ !
مع قولهم عليهم السلام : شر الأمور محدثاتها (1) .
وقولهم عليهم السلام : عليكم بالتلاد (2) .

السابع عشر :
أنهم اتفقوا على أن مورد التقسيم هو خبر الواحد ، الخالي عن القرينة .
وقد عرفت : أن أخبار كتبنا المشهورة محفوفة بالقرائن ، وقد اعترف بذلك أصحاب الاصطلاح الجديد ، في عدة مواضع ، قد نقلنا بعضها .
فظهر ضعف التقسيم المذكور ، وعدم وجود موضوعة في الكتب المعتمدة .

وقد ذكر صاحب ( المنتقى ) : أن أكثرأنواع الحديث المذكورة في دراية الحديث ، بين المتأخّرين ، من مستخرجات العامّة ، بعد وقوع معانيها في أحاديثهم ، وأنه لا وجود لأكثرها في أحاديثنا (1) .
وإذا تأملت وجدت التقسيم المذكور من هذا القبيل .

الثامن عشر :
إجماع الطائفة المحقة ـ الذي نقله الشيخ ، والمحقّق ، وغيرهما ـ على نقيض هذا الاصطلاح ، واستمرّ عملهم بخلافه ، من زمن الأئمة عليهم السلام إلى زمن العلامة ، في مدة تقارب سبعمائة سنة .
وقد علم دخول المعصوم عليه السلام في ذلك الإجماع ، كما عرفت .

التاسع عشر :
أن علماءنا الأجلاء الثقات ، إذا نقلوا أحاديث ، وشهدوا بثبوتها ، وصحتها ـ كما في أحاديث الكتب المذكورة سابقا ـ لم يبق عند التحقيق فرق ـ في الاعتماد ، ووجوب العمل ـ بين ذلك ، وبين أن يدعوا : أنهم سمعوها من إمام زمانهم :
لظهور علمهم ، وصلاحهم ، وصدقهم ، وجلالتهم .
وكثرة الأصول ، المتواترة ، المجمع عليها ، في زمانهم .
وكثرة طرق تحصيل اليقين ، والعلم ، عندهم .
وعلمهم بأنه مع إمكان العلم لا يجوز العمل بغيره .
وليس هذا بقياس ، بل عمل بعموم النص وإطلاقه .
وقد وردت الأحاديث الكثيرة ـ جدا ـ في الأمر بالرجوع إلى روايات


الثقات ، مطلقا ـ كما عرفت ـ فدخلت روايتهم عن المعصوم ، وروايتهم عن كتاب معتمد .

المتمم العشرين :
أن نقول : هذه الأخبار الموجودة في الكتب المعتمدة ، التي هي باصطلاح المتأخرين صحيحة ، لا نزاع فيها ، والتي هي باصطلاحهم غير صحيحة : إما أن تكون موافقة للأصل ، أو مخالفة له .
فإن كانت موافقة له :
فهم يعملون بالأصل ( الذي لم تثبت حجيته ، بل ثبت عدمها ) (1) ويعملون بها ، لموافقتها له ، ولا يتوقفون فيها .
ونحن نعمل بهذه الأحاديث ، التي أمرنا بالعمل بها .
ومآل الأمرين واحد ، هنا .
وإن كانت مخالفة للأصل :
فهي موافقة للاحتياط ، ونحن مأمورون بالعمل به كما عرفت ، في القضاء ، وغيره ، ولم يخالف أحد من العقلاء في جواز العمل به ، سواء قالوا بحجية الأصل ، أم لا .
ولا يرد : أنه يلزم جواز العمل بأحاديث العامة ، والكتب التي ليست بمعتمدة ؟
لأنا نجيب بالنص ، المتواتر ، في النهي عن العمل بذلك القسم ، فإن لم يكن هناك نص ، كان عملنا بأحاديثنا الواردة في الاحتياط .

الحادي والعشرون :
أن أصحاب الكتب الأربعة ، وأمثالهم ، قد شهدوا بصحة أحاديث



كتبهم ، وثبوتها ، ونقلها من الأصول المجمع عليها .
فان كانوا ثقاتا : تعين قبول قولهم ، وروايتهم ، ونقلهم ، لأنه شهادة بمحسوس .
وإن كانوا غير ثقات : صارت أحاديث كتبهم ـ كلها ـ ضعيفة ، لضعف مؤلفيها ، وعدم ثبوت كونهم ثقات ، بل ظهور تسامحهم ، وتساهلهم في الدين ، وكذبهم في الشريعة .
واللازم باطل ، فالملزوم مثله .

الثاني والعشرون :
أن من تتبع كتب الاستدلال ؛ علم ـ قطعا ـ أنهم لايردون حديثا ، لضعفه ـ باصطلاحهم الجديد ـ ويعملون بما هو أوثق منه . ولا مثله ، بل يضطرون إلى العمل بما هو أضعف منه ، هذا إذا لم يكن له معارض من الحديث .
ومعلوم أن ترجيح الأضعف على الأقوى غير جائز .
وقد ذكر أكثر هذه الوجوه بعض المحققين من المتأخرين ، وإن كان بعضها يمكن المناقشة فيه فمجموعها لا يمكن رده ، عند الانصاف .
ومن تأمل ، وتتبع ؛ علم أن مجموع هذه الوجوه ، بل كل واحد منها ، أقوى وأوثق من أكثر أدلة الأصول ، وناهيك بذلك برهانا ! فكيف إذا انضم إليها الأحاديث المتواترة ، السابقة ، في كتاب القضاء .
وعلى كل حال ، فكونها أقوى ـ بمراتب ـ من دليل الاصطلاح الجديد ، لاينبغي أن يرتاب فيه منصف .
والله الهادي .


هذا النص الكامل بدون بتر ولو تقرا النص كله اضافه الى اعلاه تستطيع ان تفهم اكثر

والان لماذا ترمي الناس بجهلك يا عزيزي لماذا تتاتي مثل الروبت وتنسخ كلام وتلصقه بدون ان تتاكد ؟؟


هل تحب ان اضع لك التناقضات عندكم ؟!!!!!!!!

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أستاذي الكريم غفر الله لي ولك
لماذا تخلط الحابل بالنابل ياسيدي . هذا رجل واحد ليس له أتباع وليس بمعصوم ولايعلم متى يموت وكيف يموت
عكس قولكم عن الأئمه تماماً ,فلاأعلم كيف تجمعون بين هذه التناقاضات الغريبه
ياأستاذي إقرأ قولكم عن الأئمه ثم قارن وليس العكس .
هناك فرق بين الآيه الكريمه وبينكم ورب الكعبه .ألستم تتكلمون في المنتديات وفي الفضائيات فلماذا التقيه إذاً ؟
ياأستاذي عاش النصارى بين المسلمين وبدون تقيه ولم يأكلهم أحد .
ياسيدي المبجله الكريمه قالت

استاذي العزيز ابو تامر ارجوا منك ان تفهم الامر انت جئت لي بايات مباركة وتقول انها تقول عكس ما نقول من التقيه فجئت لك بايه قرانيه صريحه تدل الى جواز التقيه واعلم ان السنه قبلنا تعمل بها لكن في مسمى اخر وقريبا بحث كامل انزله بهذا الشان

واي تناقض يا عزيزي ؟؟!! الشيعه ليس عندنا اي تناقض المشكله انتم تبترون النصوص وتفسرون على هواكم ولا اعرف كيف يفسر السنه نص شيعي على مبادئ اهل السنه وان دل هذا دل على الجهل السنه يا عزيزي لهذا الغايه من الحوار العقائدي اطالعكم على الراي الشيعي في الكتاب الشيعي

واما عن التقيه هنا لا تقيه فتقيه لها شروط ولا تطبق في جميع الاحوال

وأنا أتسائل أين أتباعه ؟ ولماذا غير كلامه بعد ذلك هل زال الخطر مثلاً !
ياسيدي الأئمه رضوان الله عليهم يأمرون الناس بالخير وليس العكس
وعندما قال توليهم وهو يكذب عليها فماذا يكون مصيرها ؟وهل دلها لخير أم شر ؟
واين كان اتباع الرسول حينما كفر عمار ابن ياسر في الله ؟!! ونصيحه لك استاذي لا ترمى الناس بجهلك ولا اسمح لك بتجاوز على ائمتي فحسن ملافضك



كيف تجمع بين قوله وقول الله تعالى
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ
اولا مصيبه والله الخلل في فهم القران وتفسره عندكم اولا يا استاذي اطلع على تفسير هذه الايه المباركة ولا تقيس القران على ضاهر كلماته

{وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ} (28) سورة غافر

وهذه ايه اخرى اذ كنت تريد القياس على ظاهر اللفظ فيها فهل تقصد حضرتك ان القران متناقض والعياذ بلله ؟!!!

افهمنا موقفك جزاك الله وهداك الى الحق
ياسيدي الحر العاملي لم يحل شيئاً بل هو وضع التناقض بعينه .
لو أعطيتك النص لقلت بترتم النصوص وعندما أعطيتك الصفحه كامله بدأتم تقولون كلام آخر .
ياأستاذي ياأخي في الإنسانيه يامعلمي إذا كانت صفحه تقول شيئ وأخرى تقول شيئ فهذا تناقض
والله أخبرنا في كتابه أن أي إختلاف فهو من البشر وليس من الله عز وجل

غفر الله لي ولك إنه ولي ذلك والقادر عليه .

وبصراحه انا كنت اريد لك الخير لكن انت الى الان تدلس وتبتر لماذا يا استاذي ؟!!

أنه يستلزم ضعف أكثر الأحاديث ، التي قد علم نقلها من الأصول


المجمع عليها ، لأجل ضعف بعض رواتها ، أو جهالتهم ، أو عدم توثيقهم ، فيكون تدوينها عبثا ، بل محرّما ، وشهادتهم بصحتها زورا وكذبا .
ويلزم بطلان الإجماع ، الذي علم دخول المعصوم فيه ـ أيضا ـ كما تقدم .
واللوازم باطلة ، وكذا الملزوم .
بل يستلزم ضعف الأحاديث كلها ، عند التحقيق ، لأن الصحيح ـ عندهم ـ : « ما رواه العدل ، الإماميّ ، الضابط ، في جميع الطبقات » .
ولم ينصوا على عدالة أحد من الرواة ، إلا نادراً ، وإنما نصوا على التوثيق ، وهو لايستلزم العدالة ، قطعا ، بل بينهما عموم من وجه ، كما صرح به الشهيد الثاني ، وغيره .
ودعوى بعض المتأخرين : أن « الثقة » بمعنى « العدل ، الضابط » .
ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها .
وكيف ؟ وهم مصرحون بخلافها ، حيث يوثقون من يعتقدون فسقه ، وكفره ، وفساد مذهبه ؟ !
وإنما المراد بالثقة : من يوثق بخبره ، ويؤمن منه الكذب عادة ، والتتبع شاهد به ، وقد صرح بذلك جماعة من المتقدمين ، والمتأخرين .
ومن معلوم ـ الذي لاريب فيه ، عند منصف ـ : أن الثقة تجامع الفسق ، بل الكفر .
وأصحاب الاصطلاح الجديد قد اشترطوا ـ في الراوي ـ العدالة فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا ، لعدم العلم بعدالة أحد منهم ؛ إلا نادرا .
ففي إحداث هذا الاصطلاح غفلة ، من جهات متعددة ، كما ترى .
وكذلك كون الراوي ضعيفا في الحديث لا يستلزم الفسق ، بل يجتمع



مع العدالة ، فإن العدل ، الكثير السهو ، ضعيف في الحديث ، والثقة ، والضعف غاية ما يمكن معرفته من أحوال الرواة .
ومن هنا يظهر فساد خيال من ظن أن آية ( إن جائكم فاسق بنبأ ) [ الآية ( 6 ) من سورة الحجرات ( 49 ) ] تشعر بصحة الاصطلاح الجديد .
مضافا إلى كون دلالتها بالمفهوم الضعيف ، المختلف في حجيته .
ويبقى خبر مجهول الفسق :
فان أجابوا : بأصالة العدالة .
أجبنا : بأنه خلاف مذهبهم ، ولم يذهب إليه منهم إلا القليل .
ومع ذلك : يلزمهم الحكم بعدالة المجهولين ، والمهملين ، وهم لا يقولون به .
ويبقى اشتراط العدالة بغير فائدة .

الخامس عشر :
أنه لو لم يجز لنا قبول شهادتهم في صحة أحاديث كتبهم ، وثبوتها ، ونقلها من الأصول الصحيحة ، والكتب المعتمدة ، وقيام القرائن على ثبوتها ، لما جاز لنا قبول شهادتهم في مدح الرواة ، وتوثيقهم .
فلا يبقى حديث ، صحيح ، ولاحسن ، ولاموثق ، بل يبقى جميع أحاديث كتب الشيعة ضعيفة .
واللازم باطل ، فكذا الملزوم .
والملازمة ظاهرة ، وكذا بطلان اللازم .
بل الإخبار بالعدالة أعظم ، وأشكل ، وأولى بالاهتمام من الإخبار بنقل الحديث من الكتب المعتمدة ، فإن ذلك أمر ، محسوس ، ظاهر ، والعدالة عندهم أمر ، خفي ، عقلي ، يتعسر الاطلاع عليه .



السادس عشر :
أن هذا الاصطلاح مستحدث ، في زمان العلامة ، أو شيخه ، أحمد ابن طاوس ، كما هو معلوم ، وهم معترفون به .
وهو اجتهاد ، وظن منهما ، فيرد عليه جميع ما مر في أحاديث الاستنباط ، والاجتهاد ، والظن في كتاب القضاء ، وغيره .
وهي مسألة أصولية ، لا يجوز التقليد فيها ، ولا العمل بدليل ظني ، اتفاقا من الجميع ، وليس لهم هنا دليل قطعي ، فلا يجوز العمل به .
وما يتخيل ـ من الاستدلال به لهم ـ ظني السند أو الدلالة ، أو كليهما ، فكيف يجوز الاستدلال بظن على ظن ، وهو دوريّ ؟ !
مع قولهم عليهم السلام : شر الأمور محدثاتها (1) .
وقولهم عليهم السلام : عليكم بالتلاد (2) .

السابع عشر :
أنهم اتفقوا على أن مورد التقسيم هو خبر الواحد ، الخالي عن القرينة .
وقد عرفت : أن أخبار كتبنا المشهورة محفوفة بالقرائن ، وقد اعترف بذلك أصحاب الاصطلاح الجديد ، في عدة مواضع ، قد نقلنا بعضها .
فظهر ضعف التقسيم المذكور ، وعدم وجود موضوعة في الكتب المعتمدة .

وقد ذكر صاحب ( المنتقى ) : أن أكثرأنواع الحديث المذكورة في دراية الحديث ، بين المتأخّرين ، من مستخرجات العامّة ، بعد وقوع معانيها في أحاديثهم ، وأنه لا وجود لأكثرها في أحاديثنا (1) .
وإذا تأملت وجدت التقسيم المذكور من هذا القبيل .

الثامن عشر :
إجماع الطائفة المحقة ـ الذي نقله الشيخ ، والمحقّق ، وغيرهما ـ على نقيض هذا الاصطلاح ، واستمرّ عملهم بخلافه ، من زمن الأئمة عليهم السلام إلى زمن العلامة ، في مدة تقارب سبعمائة سنة .
وقد علم دخول المعصوم عليه السلام في ذلك الإجماع ، كما عرفت .

التاسع عشر :
أن علماءنا الأجلاء الثقات ، إذا نقلوا أحاديث ، وشهدوا بثبوتها ، وصحتها ـ كما في أحاديث الكتب المذكورة سابقا ـ لم يبق عند التحقيق فرق ـ في الاعتماد ، ووجوب العمل ـ بين ذلك ، وبين أن يدعوا : أنهم سمعوها من إمام زمانهم :
لظهور علمهم ، وصلاحهم ، وصدقهم ، وجلالتهم .
وكثرة الأصول ، المتواترة ، المجمع عليها ، في زمانهم .
وكثرة طرق تحصيل اليقين ، والعلم ، عندهم .
وعلمهم بأنه مع إمكان العلم لا يجوز العمل بغيره .
وليس هذا بقياس ، بل عمل بعموم النص وإطلاقه .
وقد وردت الأحاديث الكثيرة ـ جدا ـ في الأمر بالرجوع إلى روايات


الثقات ، مطلقا ـ كما عرفت ـ فدخلت روايتهم عن المعصوم ، وروايتهم عن كتاب معتمد .

المتمم العشرين :
أن نقول : هذه الأخبار الموجودة في الكتب المعتمدة ، التي هي باصطلاح المتأخرين صحيحة ، لا نزاع فيها ، والتي هي باصطلاحهم غير صحيحة : إما أن تكون موافقة للأصل ، أو مخالفة له .
فإن كانت موافقة له :
فهم يعملون بالأصل ( الذي لم تثبت حجيته ، بل ثبت عدمها ) (1) ويعملون بها ، لموافقتها له ، ولا يتوقفون فيها .
ونحن نعمل بهذه الأحاديث ، التي أمرنا بالعمل بها .
ومآل الأمرين واحد ، هنا .
وإن كانت مخالفة للأصل :
فهي موافقة للاحتياط ، ونحن مأمورون بالعمل به كما عرفت ، في القضاء ، وغيره ، ولم يخالف أحد من العقلاء في جواز العمل به ، سواء قالوا بحجية الأصل ، أم لا .
ولا يرد : أنه يلزم جواز العمل بأحاديث العامة ، والكتب التي ليست بمعتمدة ؟
لأنا نجيب بالنص ، المتواتر ، في النهي عن العمل بذلك القسم ، فإن لم يكن هناك نص ، كان عملنا بأحاديثنا الواردة في الاحتياط .

الحادي والعشرون :
أن أصحاب الكتب الأربعة ، وأمثالهم ، قد شهدوا بصحة أحاديث



كتبهم ، وثبوتها ، ونقلها من الأصول المجمع عليها .
فان كانوا ثقاتا : تعين قبول قولهم ، وروايتهم ، ونقلهم ، لأنه شهادة بمحسوس .
وإن كانوا غير ثقات : صارت أحاديث كتبهم ـ كلها ـ ضعيفة ، لضعف مؤلفيها ، وعدم ثبوت كونهم ثقات ، بل ظهور تسامحهم ، وتساهلهم في الدين ، وكذبهم في الشريعة .
واللازم باطل ، فالملزوم مثله .

الثاني والعشرون :
أن من تتبع كتب الاستدلال ؛ علم ـ قطعا ـ أنهم لايردون حديثا ، لضعفه ـ باصطلاحهم الجديد ـ ويعملون بما هو أوثق منه . ولا مثله ، بل يضطرون إلى العمل بما هو أضعف منه ، هذا إذا لم يكن له معارض من الحديث .
ومعلوم أن ترجيح الأضعف على الأقوى غير جائز .
وقد ذكر أكثر هذه الوجوه بعض المحققين من المتأخرين ، وإن كان بعضها يمكن المناقشة فيه فمجموعها لا يمكن رده ، عند الانصاف .
ومن تأمل ، وتتبع ؛ علم أن مجموع هذه الوجوه ، بل كل واحد منها ، أقوى وأوثق من أكثر أدلة الأصول ، وناهيك بذلك برهانا ! فكيف إذا انضم إليها الأحاديث المتواترة ، السابقة ، في كتاب القضاء .
وعلى كل حال ، فكونها أقوى ـ بمراتب ـ من دليل الاصطلاح الجديد ، لاينبغي أن يرتاب فيه منصف .
والله الهادي .


هذا النص الكامل بدون بتر ولو تقرا النص كله اضافه الى اعلاه تستطيع ان تفهم اكثر

والان لماذا ترمي الناس بجهلك يا عزيزي لماذا تتاتي مثل الروبت وتنسخ كلام وتلصقه بدون ان تتاكد ؟؟


هل تحب ان اضع لك التناقضات عندكم ؟!!!!!!!!

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

الاخ ابو ثامر انا رجل وليس امراة ... ثانيا رواية حلية السويف جاءت تقية والتقية شيء جائز في الاسلام وانتم اهل السنة تعترفون في كتب التفاسير ان سيدنا عمار بن ياسر فعل اكبر من الكذب تقية وقد اباح الله له ذلك الفعل وتقولون ان سيدنا عمار لما اذاه المشركون نطق كلمة الكفر والكفر اعظم من الكذب ورغم ذلك فقد برأه الله ونزلت فيه الاية ((الا من اكره وقلبه مطمئن للايمان))... اما قولك لاتوجد رواية صحيحة فهذا كلام خاطيء لدينا روايات متصلة السند صحيحة الاسناد في ولاية الائمة وعصمتهم ووجوب محبتهم ....رواية حلية السيف هي ليس رواية ضعيفة بل لاوجود لهذه الرواية اصلا في كتبنا انما نقلها العلامة الاردبيلي لبيان كذب شيخكم الدهلوي صاحب كتاب التحفة الاثني عشرية الذي الفه للرد على الشيعة...اما استدلالي بكلام علماء الجرح والتعديل فانا لا اؤمن ولا اصدق بكلامهم ولكن انت باعتبارك سني تؤمن بهم اذن انا ذكرت موقفهم وتضعيفهم للرواية من باب الزام الخصم بما يلزم به نفسه .... بقي سؤال لم تجيبني عليه ولن تجيبني عليه الا اذا تخليت عن المكابرة والعناد لماذا بترت الروايات وقصصتها ولم تذكرها كاملة اذن انت مدلس والتدليس عيب وحرام يا اخي فلا تفعلها ثانية

[صوت الهداية]

الاخ ابو تامر الان اجبتك عن كل اسئلتك وزيادة ... بقي سؤالي حائرا يبحث عن اجابة ... هذه الروايات وبغض النظر فيما اذا كانت التقية مشروعة ام لا .لماذا بترتها ودلست على القراء ..

[صوت الهداية]

وجدت الاخ ابو ثامر يقرأ ويشاهد الموضوع اتمنى ان يجيبني على سؤالي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي الحبيب واستاذي صوت الهدايه رفقا باالاستاذ ابو تامر فانه تائهه مابين ما يسمع من علمائه ومابين ما يقرا ما يردون لهم ان يقروا
وما بين الحق

واما بخصوص الاستاذ ابو تامر يا استاذنا الفاضل نحن نريد لك الخير فاسمع منا واسمع من عندكم
ولديك عقل وبه تعرف الصواب ان شاء الله

والسلام عليكم

[abuthamer]

أستاذي الكريم النجف الأشرف
قلت ياسيدي رعاك الله
ياعزيزي انا تكلمت لك بصوره عامه يوجد الصحيح ويوجد الغير صحيح عندنا فكتاب الله هو الصحيح فقط في المذهب الشيعي الاثنى عشري
أنتم الوحيدون ياسيدي أو بمعنى أصح علمائك هم الوحيدون الذين ألفوا كتاباً في إثبات أن القرآن محرف وهذا الكتاب أشهر من نار على علم وهو
كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب
بالنسبه لقولك الكريم ياأستاذي
اولا مصيبه والله الخلل في فهم القران وتفسره عندكم اولا يا استاذي اطلع على تفسير هذه الايه المباركة ولا تقيس القران على ضاهر كلماته
فأنا ياسيدي أرى أحد أمرين
الأول أنني لم أستطع أن أوصل لك المعلومه وسأحاول أن أو صلها بإذن الله
الثاني أنك تفهم ماأرمي عليه ولاكن لاتريد أن تأخذ بما أقول وهذه مصيبه
فنأخذ الأول وأقول
الآيات الكريمه تتكلم عن مستضعفين في الأرض وليسوا أئمه .
عندما تقرأ أشهر كتاب عندكم وهو الكافي ولن أضع النصوص لكي لاتتهمني ببتره فسأعطيك الرابط بكامله تحت باب
بَابُ أَنَّ الائِمَّةَ (عليهم السلم) يَعْلَمُونَ مَتَى يَمُوتُونَ وَأَنَّهُمْ لا يَمُوتُونَ إِلا بِاخْتِيَارٍ مِنْهُمْ
وعلى هذا الرابط
http://www.maktabalevi.com/Ar/Hadis/Kutub/Kafi/8/part4/47.htm
أناس لايستطيع أحد أن يأتيهم لأنهم لايموتون إلا برغبتهم ورضاهم وهم من يحدد ساعة الموت فلماذا يخاف ومن الذي يخيفه ؟
أنا لاأعترف بهذا لأنه مخالف للقرآن الكريم و الله عز وجل يقول في كتابه الكريم
إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
ولاكنك أنت تتعبد بهذا الكتاب وأنه أصح كتاب عندكم بعد القرآن حسب كلام علمائك , فلو صدقنا محتواه فلماذا يستعمل الإمام التقيه ؟
السيد الفاضل نور الهدايه قال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية

الامام قال هذه العبارة من باب التقية


وهنا لب الموضوع وأساس التناقض . لو كنت ياأستاذي أعلم متى أموت ولن أموت إلا برغبتي فلن أضرب حساب أي إنسان كان .

ولو كنت أعلم متى أموت ولا أموت إلا برغبتي لقلت ماأريد ولفعلت ماأشاء ولن أخاف إلا الله عز وجل .فلماذا التقيه إذاً ؟

لا تقارن عمار إبن ياسر رضي الله عنه وغيره من المستضعفين في الأرض إلا أن قلت بأنهم هم أيضاً أئمه وهنا نعود لموضوع آخر
إذاً ياأستاذي الأئمه لو ضربنا جدلاً بأن مايقوله الكافي صحيح فأعطيوا هذه الميزه ليبلغوا كلام الله لايكذبون على الناس .
الكافي يقول كذلك وعلى هذا الرابط


http://www.maktabalevi.com/Ar/Hadis/Kutub/Kafi/9/part1/98.htm

28ـ عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عِيسَى عَنْ سَمَاعَةَ بْنِ مِهْرَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) قَالَ قَالَ مَنْ عَامَلَ النَّاسَ فَلَمْ يَظْلِمْهُمْ وَحَدَّثَهُمْ فَلَمْ يَكْذِبْهُمْ وَوَعَدَهُمْ فَلَمْ يُخْلِفْهُمْ كَانَ مِمَّنْ حُرِّمَتْ غِيبَتُهُ وَكَمَلَتْ مُرُوءَتُهُ وَظَهَرَ عَدْلُهُ وَوَجَبَتْ أُخُوَّتُهُ.

وهذه تتناقض تماماً والكلام عن ماتقولونه عن الأئمه رضوان الله عليهم .

بالنسبه لقولك الكريم

واين كان اتباع الرسول حينما كفر عمار ابن ياسر في الله ؟!! ونصيحه لك استاذي لا ترمى الناس بجهلك ولا اسمح لك بتجاوز على ائمتي فحسن ملافضك
فأقول أولاً أنا الذي أحترم الأئمه وليس أنتم لأنني أقول بأنهم يتبعون كلام الله ولاتأخذهم في ذلك لومة لائم وأنتم من تهينونهم بقولكم أنهم يستخدمون التقيه (الكذب )
ولاأعرف لماذا تحديداً طالما أعطيتموهم كل هذه الصفات التي لم يتمتع بها نبي من أنبياء الله قبلهم . أتمنا أن تكون المعلومه وصلت وأتمنا أن نقارن الشيئ بمثيله
لا نقارن عشوائياً .لو قلت لك أستطيع أن أضرب البحر بهذه العصى وأقسمه نصفين ستقول لي مستحيل فهل عسى أن أقول أنت تكذب لأن موسى ضرب البحر فأنفلق
إلى قسمين ! لأنني أعطيتك مقارنه مستحيله .



ولآن ردي على المكرم أنوار الولايه

أولاً فإنني أعتذر لشخصكم الكريم لأنني كنت أتوقع الإسم المستعار لإمرأه , أتمنا أن تعذرني والعفو من شيم الكرام

ثانياً سيدي لوسألك شخص ماهو حكم الزاني الذي لم يتزوج في القرآن الكريم مع الدليل ؟ سيكون إجابتك مئة جلده والدليل قوله تعالى
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ
فهل تكون إقتطعت النص وأتهمك بأنها تبتر النصوص ؟ طبعاً الإجابه لأنني أريد لب الموضوع وليس الكلام الخارج عن الحاجه
والكلام الآن لكم الإثنين وهو أنني وضعت النص ( الحديث ) حول الحديث الصحيح فقام المكرم النجف بوضع نصوص إضافيه
ولاكن في نهاية الأمر لم يتغير شيئ إطلاقاً وكل ماأضافه أنكم تستدلون بالحديث حتى ولو كان ضعيفاً .هل وصلت المعلومه أساتذتي الكرام
أتمنــــــــــــــــــــــــــــــــــا ذلك



لكم مني جميعاً الشكر وفائق الإحترام .

[صوت الهداية]

ولاكن في نهاية الأمر لم يتغير شيئ إطلاقاً وكل ماأضافه أنكم تستدلون بالحديث حتى ولو كان ضعيفاً .هل وصلت المعلومه أساتذتي الكرام>> اقول كلامك خاطيء لا نعتمد على الرواية الضعيفة اطلاقا والضعف نوعان ضعف السند وضعف المتن...ثم تقول ((لا تقارن عمار إبن ياسر رضي الله عنه وغيره من المستضعفين في الأرض إلا أن قلت بأنهم هم أيضاً أئمه)) انا قلت لك ان مبدا التقية ليس مبدا خاطئا والدليل وجوده في القران الكريم والشاهد قصة سيدنا عمار وذلك ردا عليك عندما اردت ان تطعن بمبدأ التقية ولاعلاقة لذلك بالامامة فلاتخلط المواضيع رجاءا....ثم تقول ::((ثانياً سيدي لوسألك شخص ماهو حكم الزاني الذي لم يتزوج في القرآن الكريم مع الدليل ؟ سيكون إجابتك مئة جلده والدليل قوله تعالىالزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَفهل تكون إقتطعت النص وأتهمك بأنها تبتر النصوص ؟ طبعاً الإجابه لأنني أريد لب الموضوع وليس الكلام الخارج عن الحاجه)) اقول قياسك مع الفارق لأن الجزء الذي اقتطعته من رواية الكليني يعارض الجزء الذي ذكرته وهذا هو التدليس بعينه .. عندما تقرأ الاية ((فويل للمصلين)) وتقتطع الاية الثانية((الذين هم عن صلاتهم ساهون)) سيكون هذا تدليسا لانك توصل القاريء الى فهم خاطيء

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنتم الوحيدون ياسيدي أو بمعنى أصح علمائك هم الوحيدون الذين ألفوا كتاباً في إثبات أن القرآن محرف وهذا الكتاب أشهر من نار على علم وهو
كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب
بالنسبه لقولك الكريم ياأستاذي
يا استاذي العزيز نحن الشيعه نعترف بالقران الموجود وما كتاب تحريف رب الارباب بمعتمد لدينا وكان لصحابه وقد تم الرد عليه من قبل علمائنا حفظهم الله
السيد حامد حسين - صاحب كتاب عبقات الأنوار المتوفى سنة 1306 هـ له موسوعة في عشرة مجلدات إستفتاء الأحكام إستقصى فيها البحث في عدم التحريف وأتي فيها بما لا مزيد عليه.



2 - الميرزاء محمود بن أبي القاسم الطهراني من أعلام القرن الرابع - له كتاب كشف الارتياب عن تحريف كتاب رب الأرباب رد فيه على الزاعمين بالتحريف . أعيان الشيعة ترجمة المذكور أعلاه .



3 - الشيخ رسول جعفريان له كتاب أكذوبة تحريف القرآن ، طبع سنة 1406 هـ .



4 - الميرزاء مهدي البروجردي له كتاب كتابات ورسالات حول إثبات عدم التحريف ، طبع في إيران.



5 - السيد هبه الدين الشهرستاني له كتاب التنزيه في إثبات صيانة المصحف الشريف من النسخ و النقص والتحريف ، معجم ريان الفكر في النجف الأشرف ج2 ص 762 .



6 - محمد علي بن السيد محمد صادق الأصفهاني له عدم التحريف في الكتاب ، المصدر السابق ج2 ص 789 .



7 - علي محمد الأصفى له فصل الخطاب في نفي تحريف الكتاب المصدر السابق ج1ص 46.



8 - السيد محمد حسين الجلالي له نفي التحريف والتصحيف ، المصدر السابق ج1 ص 357 .



9 - السيد مرتضى الرضوي له البرهان على عدم تحريف القرآن ، طبع في بيروت .



10- العلامة الشعرائي رد على الكتاب المؤلف في التحريف ونقضه فصلا فصلا ، طبع ضمن كتاب ثمان رسائل عربي .



11- العلامة حسن الأملى له كتاب فصل الخطاب في عدم تحريف كتاب رب الأرباب ، طبع ضمن كتاب ( ثمان رسائل عربي ) .



12- السيد علي الميلاني له كتاب التحقيق في نفي التحريف عن القرآن الشريف ، طبع في إيران وهو متداول .



13- الشيخ محمد هادي معرفه له كتاب صيانة القرآن من التحريف ، طبع في إيران وهو متداول.



14- السيد أمير محمد القزويني له كتاب القائلون بتحريف القرآن جاء فيه أما الشيعة فقد أثبتوا من عصر نزول القرآن الكريم على النبي ( ص ) وحتى قيام الساعة أنهم يتبرؤون أشد البراءة ممن يقول بتحريفه .



15- المرجع الديني الكبير السيد صدر الدين الصدر له رسالة في إثبات عدم التحريف ، علماء ثغور الإسلام ج2 ص 535 .



16- الشيخ آغابزرك الطهراني له النقد اللطيف في نفي التحريف ، الذريعة 16 ص 232 .



17- مؤسسة سلسلة المعارف الإسلامية سلامة القرآن من التحريف ، إصدار مركز الرسالة إيران .



18- السيد علاء الدين السيد أمير محمد القزويني له كتاب شبهة القول بتحريف القرآن عند أهل السنة ، طبع في بيروت .
وهذه مؤلفات كلها لعلمائنا وافاضلنا ترد على صاحب هذا الكتاب وبمختصر المفيد استاذي الفاضل الشيعه اول من ردوا على صاحب هذا الكتاب والان يوجد موضوع مثبته حول عالم من علماء السنه يقول ان شعر امروا القيس سبق القران فهل نقول ان كل السنه تقول ان الرسول لم ينزل عليه الوحي وانما القران شعر امروا القيس ؟!! هل ترضى بهذا ان رضيت بهذا القوم انا امام الجميع ارضى بحتجاجك علي بكتاب تحريف رب الارباب

وانتم يا استاذي الفاضل لديكم كتاب المصاحف وفي هذا الكتاب تحريف واضح لكتاب الله هل الان كتاب المصاحف حجه عليك ؟!
اذ كنت تحب ان تتطلع عليه اضع لك صور من هذا الكتاب وترى التحريف بام عينك

فأنا ياسيدي أرى أحد أمرين
الأول أنني لم أستطع أن أوصل لك المعلومه وسأحاول أن أو صلها بإذن الله
الثاني أنك تفهم ماأرمي عليه ولاكن لاتريد أن تأخذ بما أقول وهذه مصيبه
يا استاذي الفاضل وزميلي العزيز ....
انتم تاخذون من القران ضاهر الالفاظ وان كنت تحب ان ندخل في هذا المجال فلا باس وهناك عده اشكالات عليكم فيه
نأخذ الأول وأقول
الآيات الكريمه تتكلم عن مستضعفين في الأرض وليسوا أئمه .
عندما تقرأ أشهر كتاب عندكم وهو الكافي ولن أضع النصوص لكي لاتتهمني ببتره فسأعطيك الرابط بكامله تحت باب
بَابُ أَنَّ الائِمَّةَ (عليهم السلم) يَعْلَمُونَ مَتَى يَمُوتُونَ وَأَنَّهُمْ لا يَمُوتُونَ إِلا بِاخْتِيَارٍ مِنْهُمْ
وعلى هذا الرابط
http://www.maktabalevi.com/ar/hadis/...8/part4/47.htm
أناس لايستطيع أحد أن يأتيهم لأنهم لايموتون إلا برغبتهم ورضاهم وهم من يحدد ساعة الموت فلماذا يخاف ومن الذي يخيفه ؟
أنا لاأعترف بهذا لأنه مخالف للقرآن الكريم و الله عز وجل يقول في كتابه الكريم
إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
أستاذي الفاضل ... لماذا دائما تلف ثم تعود الى نفس المنطلق ؟!!
قلنا لك ان في الكافي فيه الصحيح وفيه الغير صحيح بارك الله بك افهم هذا حتى يكون النقاش ذو فائده عليك وعلينا
عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا ﴿72/26﴾ إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا (سوره الجن)
وهنا يا عزيزي القران يرد دعواك ...

لا تقارن عمار إبن ياسر رضي الله عنه وغيره من المستضعفين في الأرض إلا أن قلت بأنهم هم أيضاً أئمه وهنا نعود لموضوع آخر
إذاً ياأستاذي الأئمه لو ضربنا جدلاً بأن مايقوله الكافي صحيح فأعطيوا هذه الميزه ليبلغوا كلام الله لايكذبون على الناس .
الكافي يقول كذلك وعلى هذا الرابط
وهل يعلم استاذنا الفاضل كيف كان احوال الائمه الكرام ؟؟!!! وجور السلطات عليهم والسلاطين وعلماء السلاطين ؟!!

ـ عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عِيسَى عَنْ سَمَاعَةَ بْنِ مِهْرَانَ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) قَالَ قَالَ مَنْ عَامَلَ النَّاسَ فَلَمْ يَظْلِمْهُمْ وَحَدَّثَهُمْ فَلَمْ يَكْذِبْهُمْ وَوَعَدَهُمْ فَلَمْ يُخْلِفْهُمْ كَانَ مِمَّنْ حُرِّمَتْ غِيبَتُهُ وَكَمَلَتْ مُرُوءَتُهُ وَظَهَرَ عَدْلُهُ وَوَجَبَتْ أُخُوَّتُهُ.

أستاذنا الفاضل اراك لا تفرق بين الكذب وبين التقيه

وقد اشرقت واغربت في التشبع

والان اطلب منك امران الاول ماهي التقيه عندك حسب مفهومك
وثانيا ماهو مبدا تزاحم المهم والاهم

وهذه الرد مقتضب جدا ولي عوده افصل بها الاشكالات التي تقع بها

وانتظر منك الرد على سؤالين حتى نكمل

والسلام عليكم

[al_sadri]

الاخ ابو ثامر
حياك الله

["شرح نهج البلاغة" للميسم ص31 ج1 ط طهران].

هذا الكتاب لايوجد اطلاقا وقد تورطت في ايراد هذا المصدر .......فأما تعتذر عن الخطأ الذي وقعت فيه او تثبت صحة وجود مثل هذا الكتاب (الخيالي)
إذا كانت كتبكم ليست معتمده لديكم فتريدون أن ننقاشكم من أي كتب ؟

امامك كتاب نهج البلاغة لابن ابي الحديد وهو معتزلي وليس بشيعي او كتاب نهج البلاغة لمحمد عبدة وهو سني ومفتي الديار المصرية سابقا .........ونحن نقبلها كحجة
فأستشهد بها

والسلام

[صادق الوعد11]

ان اقدم الكتب الأربعة زماناً ، وأنبهها ذكراً ، وأكثرها شهرة هو كتاب الكافي للشيخ الكليني وقد ذكر المحدثون بمدرسة أهل البيت فيها ( 9485 ) حديثاً ضعيفاً من مجموع ( 16121 ) حديثاً .

[صوت الهداية]

ان اقدم الكتب الأربعة زماناً ، وأنبهها ذكراً ، وأكثرها شهرة هو كتاب الكافي للشيخ الكليني وقد ذكر المحدثون بمدرسة أهل البيت فيها ( 9485 ) حديثاً ضعيفاً من مجموع ( 16121 ) حديثاً .....الحمد لله الذي انطقك بالحق فليس كل الاحاديث يقبلها الشيعة مثلكم تقبلون كل احاديث مسلم والبخاري حتى تلك الاحاديث المسيئة لنبي الاسلام لانقبل الا ماصح من الاحاديث بعد ان نصحح اسانيدها ونعرضها على القران الكريم ... اما عدد الاحاديث الصحيحة والضعيفة بالكافي دلني على المصدر من قال من علماؤنا ان عدد الاحاديث الضعيفة ( 9485 ) ... اتمنى ان تجيبني من قال ذلك

[abuthamer]

الساده الأكارم صوت الهدايه \ al-sadri \صادق الوعد
أشكر لكم مروركم وتعليقاتكم والتي أتمنا أن نستفيد منها ويستفيد منها الأعضاء الكرام
وأعتذر لعدم الرد عليكم لأنني لأاريد أشتت الحوار مع المبجل والحبيب النجف الأشرف
أتمنا أن تعطوننا الفرصه لكي لايتشتت الحوار ويخرج عن مساره لنصل بإذن الله فائده
تقربنا إلى المولى عز وجل .

السيد المحترم al-sadri
الكتاب المذكور موجود في لبنان بـــ 24 دولار وفي الكويت بـــ 7 د.ك وفي البحرين
لم أسأل عن السعر وهو مطبوع على ورق مقاس متوسط وطباعه جيده جداً وفي الصيف الماضي وجدته في مصر , حي السيده زينب بـ 6 جنيه ولاكن على ورق سيئ .
ولاكن يبدوا ياأستاذي أنك تبحث عن الكتب في الشبكه ولست من رواد المكتبات .وأي كتاب لاتجده
سعادتك على الشبكه فهو كذب .أو أنك تنقل من المنتديات ولاتعلم عن صحة ماتنقله .

لكم جميعاً مني الشكر وفائق الإحترام .

[abuthamer]

عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا ﴿72/26﴾ إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا (سوره الجن)
وهنا يا عزيزي القران يرد دعواك ...


غفر الله لي ولك أستاذي الكريم
قلت لك أستاذي في مداخله سابقه أن المقارنه يجب أن تكون منطقيه وأعطيتك مثال الفرق بين
عصاي وعصى موسى عليه السلام .يبدوا لي ياأستاذي أن لديكم مشكله إما في الفهم أو الرؤيا
غفر الله لي ولك وأرشدني وإياك على طريق الحق .
أنت مره تقول أن روايات الكافي ضعيفه ومره تبحث لها أدله تدعم هذه الروايه
الآيه الكريمه تقول إلا من أرتضى من رســــــــــــــــــــول وليس إمام يامعلمي هداك الله
والأئمه ياأستاذي ليسوا برسل وأعتقد أنت تؤيدني على هذا وكتابك يقول في رجال الكشي الجزء الرابع 540
محمد بن مسعود، قال حدثني عبد الله بن محمد بن خالد، قال حدثني الحسن الوشاء، عن بعض أصحابنا، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال : من قال إنا أنبياء فعليه لعنة الله، و من شك في ذلك فعليه لعنة الله
وفي نفس الكتاب في كتاب رجال الكشي الجزء الرابع
532- حمدويه، قال حدثنا يعقوب، عن ابن أبي عمير، عن شعيب، عن أبي بصير، قال : قلت لأبي عبد الله (عليه السلام) إنهم يقولون قال و ما يقولون قلت يقولون تعلم قطر المطر و عدد النجوم و ورق الشجر و وزن ما في البحر و عدد التراب، فرفع يده إلى السماء، و قال سبحان الله سبحان الله لا و الله ما يعلم هذا إلا الله.
إذاً لنترك هذا جانباً إن كنت تؤيد قولي هذا ونعتبر أن الإمام لايعلم الغيب وأنها فريه إفتروها عليهم
ثم ننتقل إلى الإجابه على أسألتك التي سألتني إياها .

[abuthamer]

لمرة الاخيره اقولك تادب يا ابو تامر

فمن احمد ابن حنبل امام ابناء رسول الله ؟؟؟

ولا تشرق ولا تغرب الى الان انا ماخذك على قد عقلك

ولم اقلب معك صفحات كتبك

لهذا خليك حبوب ولا تسئ واذ كررت الاساءه ليس لك عندي كرامه;)

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....

الاستاذ ابو تامر لماذا تلف وتدور ؟!!


غفر الله لي ولك أستاذي الكريم
قلت لك أستاذي في مداخله سابقه أن المقارنه يجب أن تكون منطقيه وأعطيتك مثال الفرق بين
عصاي وعصى موسى عليه السلام .يبدوا لي ياأستاذي أن لديكم مشكله إما في الفهم أو الرؤيا
غفر الله لي ولك وأرشدني وإياك على طريق الحق .
أنت مره تقول أن روايات الكافي ضعيفه ومره تبحث لها أدله تدعم هذه الروايه

يا استاذنا الفاضل نرجو منك ان تفتح عقلك ونريدك ان تفكر به قلنا ان ليس كل روايات الكافي صحيحه
وقلنا نحن الشيعه نقول ان عند اهل البيت عليهم السلام علمهم الله علم الغيب وليس الغيب المطلق

لآيه الكريمه تقول إلا من أرتضى من رســــــــــــــــــــول وليس إمام يامعلمي هداك الله
عجبي والله على الجهل ؟!!
وهل حضرتك او مذاهبك تقول ان الائمه او اهل البيت عليهم السلام او رسل الله لا يعلمون الغيب ؟!!
وسبق وحضرتك وضعت روايه مبتوره حينما وضعنا الروايه كلها وجدنا فيها ما يدل عكس كلامك هذا

والأئمه ياأستاذي ليسوا برسل وأعتقد أنت تؤيدني على هذا وكتابك يقول في رجال الكشي الجزء الرابع 540
محمد بن مسعود، قال حدثني عبد الله بن محمد بن خالد، قال حدثني الحسن الوشاء، عن بعض أصحابنا، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال : من قال إنا أنبياء فعليه لعنة الله، و من شك في ذلك فعليه لعنة الله
وفي نفس الكتاب في كتاب رجال الكشي الجزء الرابع
532- حمدويه، قال حدثنا يعقوب، عن ابن أبي عمير، عن شعيب، عن أبي بصير، قال : قلت لأبي عبد الله (عليه السلام) إنهم يقولون قال و ما يقولون قلت يقولون تعلم قطر المطر و عدد النجوم و ورق الشجر و وزن ما في البحر و عدد التراب، فرفع يده إلى السماء، و قال سبحان الله سبحان الله لا و الله ما يعلم هذا إلا الله.

المشكله ان هناك اعاقه فكريه كبيره عندكم

فاقول ان كنت تدرك اللغه العربيه بارك الله بك اين نفي الغيب هنا ؟!! هنا سؤال عن عدد قطرات المطر والنجوم ومالى ذالك فنفى ذالك الامام روحي له الفداء وهذا ما قلناه ان اهل البيت عليهم السلام ليس عندهم علم الغيب المطلق

والجواب وصل لك

والان نتظر الاجوبه على اسئلتنا

والسلام عليكم

[abuthamer]

والان اطلب منك امران الاول ماهي التقيه عندك حسب مفهومك وثانيا ماهو مبدا تزاحم المهم والاهم

وهذه الرد مقتضب جدا ولي عوده افصل بها الاشكالات التي تقع بها



أستاذي إجابتي على سؤالك الأول وهو تعريف التقيه من وجهة نظري أقول هي الكذب
هي الكذب الذي حذر الله عز وجل رسوله الكريم من الذين يفعلونه و نهانا الله تعالى عنه قال تعالى

يُخْفُونَ فِي أَنفُسِهِم مَّا لاَ يُبْدُونَ لَكَ
وقال تعالي
يَقُولُونَ بِأَفْوَاهِهِم مَّا لَيْسَ فِي قُلُوبِهِمْ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يَكْتُمُونَ
الله عز وجل وصف من يقوم بذلك بأنه منافق قال تعالى
يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَن تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِم قُلِ اسْتَهْزِؤُواْ إِنَّ اللَّهَ مُخْرِجٌ مَّا تَحْذَرُونَ
ولم يمتدحهم الله عز وجل ولا مره واحده قال تعالى
بِأَلْسِنَتِهِم مَّا لَيْسَ فِي قُلُوبِهِمْ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ لَكُم مِّنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ بِكُمْ ضَرًّا أَوْ أَرَادَ بِكُمْ نَفْعًا بَلْ كَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا
الإجابه على سؤالك الثاني وهو ماهو مبدا تزاحم المهم والاهم
وهذا ياأستاذي درأ مشكله كبيره بمشكله أصغر
مثل الحرب على سبيل المثال وكما فعل الرسول في حرب الأحزاب .وهذا أباحه الإسلام
روي عن أم كلثوم قالت : ( ما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يرخص في شيء من الكذب ، إلا في ثلاث : الرجل يقول القول يريد به الإصلاح ، والرجل يقول القول في الحرب، والرجل يحدث امرأته، والمرأة تحدث زوجها ) (أخرجه مسلم) وقالت أيضا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وليس بكذَّاب من أصلح بين اثنين فقال خيرًا أو نمى خيرًا ) (متفق عليه) وقالت أسماء بنت يزيد : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كل الكذب يكتب على ابن آدم ، إلا رجل كذب بين مسلمين يصلح بينهما ) (أخرجه أحمد بزيادة فيه وهو عند الترمذي مختصر وحسنه
)
وفي غير هذه المواضع فإنها حرام

[abuthamer]

لمرة الاخيره اقولك تادب يا ابو تامر

فمن احمد ابن حنبل امام ابناء رسول الله ؟؟؟

ولا تشرق ولا تغرب الى الان انا ماخذك على قد عقلك

ولم اقلب معك صفحات كتبك

لهذا خليك حبوب ولا تسئ واذ كررت الاساءه ليس لك عندي كرامه;)

== النجف الاشرف==
ياسبحان الله أنت تهين الأئمه وتتهمهم بالتقيه ( الكذب ) وتطلب مني أنا أن أتأدب !
ماهذا ياأستاذي ؟ إن كنت فعلاُ تحترمهم وتجلهم فلا تقل ولا تسمح لأحد أن يقول
عنهم ذلك . وأنا أعطيتك مثال ومقارنه منطقيه تمعن فيها جيداً وشوف مع مين الحق
أسالك بما تعبد أليس ماحذفته هو الصحيح ؟

[صوت الهداية]

تقول((ياسبحان الله أنت تهين الأئمه وتتهمهم بالتقيه ( الكذب ) وتطلب مني أنا أن أتأدب !)) ... اقول التقية مبدأ اسلامي لاتستطيع لا انت ولامشايخك نفيه فهذا البخاري يقول ان سيدنا ابراهيم مارس التقية وهؤلاء مفسريكم يقولون ان سيدنا عمار رض مارس التقية ... فهل ان البخاري وفق فلسفتك اهان النبي ابراهيم الخليل؟؟؟ وهل ان مشايخك المفسرين اهانوا الصحابي الجليل عمار؟؟؟

[abuthamer]

الأستاذ صوت الهداية
عندما تكلمت معكم كنت أضع المراجع أولاً بأول . الكلام الإنشائي أتركه بعيداً فأنا لاأتعامل به

[صوت الهداية]

البخاري يقول سيدنا ابراهيم الخليل يمارس التقية :::..........
صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قول الله تعالى واتخذ الله إبراهيم خليلا - رقم الحديث: ( 3108 )

- حدثنا ‏ ‏سعيد بن تليد الرعيني ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏جرير بن حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال : ‏
‏" قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إلا ثلاثا " . ‏ ‏

- حدثنا ‏ ‏محمد بن محبوب ‏‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏محمد ‏عن ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال : " ‏لم يكذب ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عليه السلام ‏ ‏إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله " ‏إني ‏ ‏سقيم " ‏وقوله ‏‏" بل فعله كبيرهم هذا " وقال بينا هو ذات يوم ‏ ‏وسارة ‏ ‏إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي ... لاحظ ان سيدنا ابراهيم يمارس التقية وهو نبي من انبياء الله ويقول لهذا الظالم الجبار ان سارة اخته في حين ان سارة هي زوجته والبخاري يقول انه كذب وحاشا انبياء الله والائمة الاطهار من الكذب بل انها تقية اساسها القران والسنة النبوية ... الان يا ابو تامر هل تستطيع ان تقول ان البخاري اهان نبي ابراهيم بهذه الرواية ؟؟؟ انتظر الجواب

[صوت الهداية]

وسيلة حديثة يستخدمها ابو تامر للهروب من الواقع... اخي ابو تامر اين الكلام الانشائي فيما قلته انت ادعيت كذبا وزرا وبهتانا ان عقيدتنا في ان الائمة يمارسون التقية هي اهانه للائمة ... اجبتك عن هذه النقطة ان مشايخكم وعلى رأسهم البخاري((برقم الصفحة ورقم الحديث)) قالوا ان الصحابة مثل عمار بن ياسر وانبياء مثل ابراهيم الخليل ع قد مارسوا التقية ... هل ستطبق قاعدتك على مشايخك ايضا ويكون البخاري قد اهان نبي الله ابراهيم الخليل بهذه الرواية ؟؟ انتظر منك جواب ..تحياتي

[abuthamer]

السيد نور الهدايه
لو شرحت لك سبعين سنه فلن تفهم لأنك لاتناقش للعلم وإنما للجدال فقط . وعموماً
أين كان يجلس أبي عبدالله وأين كان إبراهيم عليه السلام ؟كان أبي عبدالله يجلس بين قومه
من قابل أبي عبدالله ومن قابل إبراهيم الخليل عليه السلام ؟أبي عبدالله يقابل إمرأه هل تفهم إمرأه

ثم مالك ومالهم ألن تقل بأنك مسلم وتتبع القرآن ! وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا
الروايات عندنا متواتره وصحيحه وليس مثل روايات الكافي وغيره بدون سند

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .....
أستاذي إجابتي على سؤالك الأول وهو تعريف التقيه من وجهة نظري أقول هي الكذب
هي الكذب الذي حذر الله عز وجل رسوله الكريم من الذين يفعلونه و نهانا الله تعالى عنه قال تعالى
يُخْفُونَ فِي أَنفُسِهِم مَّا لاَ يُبْدُونَ لَكَ

وقال تعالي
يَقُولُونَ بِأَفْوَاهِهِم مَّا لَيْسَ فِي قُلُوبِهِمْ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يَكْتُمُونَ

عجيب والله امرك الان هل هو هذا معنى التقيه عندك ؟!!!!!!!!
لإجابه على سؤالك الثاني وهو ماهو مبدا تزاحم المهم والاهم
وهذا ياأستاذي درأ مشكله كبيره بمشكله أصغر
مثل الحرب على سبيل المثال وكما فعل الرسول في حرب الأحزاب .وهذا أباحه الإسلام
روي عن أم كلثوم قالت : ( ما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يرخص في شيء من الكذب ، إلا في ثلاث : الرجل يقول القول يريد به الإصلاح ، والرجل يقول القول في الحرب، والرجل يحدث امرأته، والمرأة تحدث زوجها ) (أخرجه مسلم) وقالت أيضا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( وليس بكذَّاب من أصلح بين اثنين فقال خيرًا أو نمى خيرًا ) (متفق عليه) وقالت أسماء بنت يزيد : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( كل الكذب يكتب على ابن آدم ، إلا رجل كذب بين مسلمين يصلح بينهما ) (أخرجه أحمد بزيادة فيه وهو عند الترمذي مختصر وحسنه
)
وفي غير هذه المواضع فإنها حرام

اعطني يا عزيزي المبجل راي واحد من علمائك على تزاحم المهم والاهم

ولي تعليق على مفهومك الخاطئ لتقيه اضافه وضع الايات كامله التي بترت منها يا عزيزي

وانصحك لا ينفعك البتر

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

تقول ((أين كان يجلس أبي عبدالله وأين كان إبراهيم عليه السلام ؟كان أبي عبدالله يجلس بين قومه
من قابل أبي عبدالله ومن قابل إبراهيم الخليل عليه السلام ؟أبي عبدالله يقابل إمرأه هل تفهم إمرأه
)) اقول :: انت في البداية تريد ان تنفي وجود التقية اساسا فهل الان تأكدت من وجود التقية في اصح كتبكم ...بعد ان تتراجع عن رأيك في اساس وجود التقية .. سوف اناقشك في تطبيقات التقية وهل ان الامام ع طبق التقية تطبيقا صحيحا ام لا....

[abuthamer]

ألم أقل بأنك لن تفهم ؟ الإسلام أخر الشرائع والقرآن مهيمن على جميع الكتب السابقه
ولايوجــــد في اٌسلام شيئ إسمــــــــــــــــه تقيه ياسيد صوت الهدايه .
واانجف الأشرف يعيدنا للبتر ؟ ياعالم هل أنتم لديكم إجابه أم ليس لديكم شيئ .
أنت قلت إفتح موضوع وسترى العجب العجاب .وفتحت الموضوع ولم أجد إلا أناس
يضعفون روايات كتبهم .أعطوني رد ياناس أو أعتذروا وأكون لكم شاكر ومقدر .

[al_sadri]

يا اخ ابو ثامر
لازلت اتحداك ان تثبت وجود مثل هذا الكتاب الخرافة !!!!!!!!!


["شرح نهج البلاغة" للميسم ص31 ج1 ط طهران].

اما قولك


السيد المحترم al-sadri
الكتاب المذكور موجود في لبنان بـــ 24 دولار وفي الكويت بـــ 7 د.ك وفي البحرين
لم أسأل عن السعر وهو مطبوع على ورق مقاس متوسط وطباعه جيده جداً وفي الصيف الماضي وجدته في مصر , حي السيده زينب بـ 6 جنيه ولاكن على ورق سيئ .
ولاكن يبدوا ياأستاذي أنك تبحث عن الكتب في الشبكه ولست من رواد المكتبات .وأي كتاب لاتجده
سعادتك على الشبكه فهو كذب .أو أنك تنقل من المنتديات ولاتعلم عن صحة ماتنقله .


فالحمد لله فأنه لدي مكتبة عامرة ........ولكن يظهر انه انت من يبحث في الشبكات عن الكتب وليس من رواد المكتبات والدليل هو ايرادك لسعر الكتاب ولم تذكر اسم المطبعة او اسم الناشر او الطبعة
او مكان الطبع .............وهذا دلالة على اقتباسك بدون تحقق!!!!!!!!!!!!!!!!
واريد ان اسهل عليك الامر هو وجود لكتاب لنهج البلاغة لمؤلف قريب من الاسم الوهمي الذي اوردته وهو مطعون في صحته ..........فأرجو ان لاتكون قد نقلته خطأ .........اذا كنت تريد الحقيقة فلا تكابر ............اكرر لابد من ايراد هذا الكتاب ......والا فالاعتذار فضيلة ........
وان ما بنيته باطل وبالتالي احتجاجك به باطل
والسلام

[صوت الهداية]

ولايوجــــد في اٌسلام شيئ إسمــــــــــــــــه تقيه ياسيد صوت الهدايه .>>> ورواية سيدنا ابراهيم اليس تقية ؟؟؟ ورواية سيدنا عمار اليس تقية ؟؟ والاية الكريمة ؛؛ لا يَتَّخِذْ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنْ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمْ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ (28) اليس تقية ؟؟ تعارض كل هذه النصوص الصريحة من القران والسنة ... والله انك تعاند وتصر على الخطأ

[abuthamer]

أعتقد ياأستاذي لو تعطيني عنوانك البريدي وأتي لأسلمه يداً بيد يكون أفضل . والدليل على حرصك
أنك تقول لم تورد إسم المطبعه .إلى متى ياساده هذا الغباء أو الإستغباء وتتهمون الناس به .
صدقت أم لم تصدق فأنا أعطيك إسم الكتاب ورقم الصفحه لإذا كنت مهتم فإبحث أو إنس الموضوع
فلن يجبرك أحد على القرائه .

[abuthamer]

ولايوجــــد في اٌسلام شيئ إسمــــــــــــــــه تقيه ياسيد صوت الهدايه .>>> ورواية سيدنا ابراهيم اليس تقية ؟؟؟ ورواية سيدنا عمار اليس تقية ؟؟ والاية الكريمة ؛؛ لا يَتَّخِذْ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنْ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلاَّ أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً وَيُحَذِّرُكُمْ اللَّهُ نَفْسَهُ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ (28) اليس تقية ؟؟ تعارض كل هذه النصوص الصريحة من القران والسنة ... والله انك تعاند وتصر على الخطأ
من النص السابق لو أتاك شخص ما وقال كم ركعه صلاة الفجر تقول لايوجد شيئ إسمه صلاة
خوفاُ من الأمريكان مثلاً ؟
يارجل شغل مخك ولاتأتي لي بالضغط والسكر . مادخل هذه بالدين وتعليم الدين !!
هل أنتم عرب ؟ هل إذا ذهبت إلى أي دوله غربيه أترك الصلاة .
أنا كلامي عن الأئمه الذين لايموتون إلا برغبتهم وهم يهدون الناس فلماذا يستعملون
التقيه ؟ ضربت مثلاً وحذفتموه فكيف أشرح ؟
لماذا تتعلقون في قشه ؟ وتأتون بمقارنات بقيده كل البعد عن المقارن به .

[al_sadri]

أعتقد ياأستاذي لو تعطيني عنوانك البريدي وأتي لأسلمه يداً بيد يكون أفضل . والدليل على حرصك
أنك تقول لم تورد إسم المطبعه .إلى متى ياساده هذا الغباء أو الإستغباء وتتهمون الناس به .
صدقت أم لم تصدق فأنا أعطيك إسم الكتاب ورقم الصفحه لإذا كنت مهتم فإبحث أو إنس الموضوع
فلن يجبرك أحد على القرائه .

انا اقول انه ليس لك الحق تحتج بكتاب وهمي .....وأنا اقول انك احتججت بكتاب وهمي
فلاتعاند .....وارني حجتك

[الوصي2]

ابو ثامر الظاهر انت ماعندك غير هل كلمتين وماخذهم عن موقع انصار السنة سبق وان ارسلت لي رسالة خاصة في منتدى غرفة الغدير قبل اختراقه من ارهابيي الفكر بنفس الموضوع تماما ... الروايات الي نسختها ولصقتها هي روايات مبتورة تاخذون جزءا من الرواية وتبترون الباقي مثل الذي يقول ان الله يعاقب المصاين عندما ياخذ هذه الاية ((فويل للمصلين)) ويبتر الاية الثانية ((الذين هم عن صلاتهم ساهون)) ماتقوم به يسمى عند اهل العلم والمعرفة تدليس فلاتكن مدلس .... بترت رواية الكليني بترا يارجل والله عيب عليكم ....تقول :: وروي أيضاً عن إمام الطائفة الاثني عشرية السادس أبي عبد الله أنه كان يأمر بولاية سيدنا أبي بكر وعمر رضي الله عنهما، فيروي الكليني عن أبي بصير: قال كنت جالساً عند أبي عبد الله، إذ دخلت علينا أم خالد تستأذن عليه (أي أبي عبد الله) فقال: أبو عبد الله: أيسرك أن تسمع كلامها، قال: قلت: نعم، فأذن لها، قال: فأجلسني معه على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما، (أبي بكر وعمر) فقال لها: توليهما قالت: فأقول لربي إذا لقيته إنك أمرتني بولايتهما؟، قال: نعم" [كتاب الروضة للكليني ص29 ط الهند]. اتدري ان شيوخكم بتروا المقطع الاخير من الرواية ولم يبنوه لكم وانت تعلم ماهو جزاء من يكتم العلم سيكون جزاؤه جزاء اليهود ....الامام قال هذه العبارة من باب التقية وتكملة الرواية التي بترتها تدل على ذلك واليك الرواية تامة بدون بتر :: كنت جالسا عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخلت علينا أم خالد التي كان قطعها يوسف بن عمر تستأذن عليه فقال أبو عبد الله عليه السلام : أيسرك أن تسمع كلامها ؟ قال : فقلت : نعم ، قال : فأذن لها ، قال : وأجلسني معه على الطنفسه قال : ثم دخلت فتكلمت فإذا امرأة بليغة فسألته عنهما ، فقال لها : توليهما ؟ قالت : فأقول لربي إذا لقيته : إنك أمرتني بولايتهما ، قال : نعم ، قالت : فإن هذا الذي معك على الطنفسة يأمرني بالبراءة منهما وكثير النوا يأمرني بولايتهما فأيهما خير وأحب إليك ؟ قال : هذا والله أحب إلي من كثير النوا وأصحابه ) هذا المقطع الذي لونته لك بالاحمر بتره مشايخكم حتى يخفون عنكم الحقيقة ... بل إن لهذه الرواية تكملة صريحة جدا في أنـها صدرت تقية
ففي اختيار معرفة الرجال ص241ح441 : ( فلما خرجت ، قال : إني خشيت أن تذهب فتخبر كثير النوا فتشهرني بالكوفة ، اللهم إني إليك من كثير النوا برئ في الدنيا والآخرة ).

لا نلومكم على التدليس وعدم الوضوح
اذانتم تتهمون ابي عبدالله نتقيه وماهي التقيه هي والله ماعلمتم النفاق

[صوت الهداية]

من النص السابق لو أتاك شخص ما وقال كم ركعه صلاة الفجر تقول لايوجد شيئ إسمه صلاةخوفاُ من الأمريكان مثلاً ؟>>>اخي الكلام الي تقوله عن تطبيقات التقية ومتى تستخدم ومتى لاتستخدم لكننا نتحدث عن اصل مبدأ التقية وانا اتفق معك ليس في كل الاوقات وفي كل الاوضاع تستخدم التقية وقد بينت لك وجود هذا المبدأ في صحيح البخاري وفي امهات تفاسيركم وفي القران الكريم ...

[abuthamer]

صدقني ياأستاذي أتمنا أن يجري الله الحق على لسانك ولاكن ياأستاذي لم أجد في مراجعكم مايدعم أقوالكم بل العكس تماماً . الله عز وجل أرسل محمد إلى الناس كافه عربهم وعجمهم صغيرهم وكبيرهم إنسهم وجنهم قال تعالى
وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ
وقال سبحانه في محكم التنزيل
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا
وأمر الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام بدعوة الناس إلى دين الله جهاراً نهاراً وأن يقاتل الناس حتى يؤمنوا بهذا الدين أو يدفعون الجزيه قال تعالى في كتابه الكريم
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
وشاء الله عز وجل أن يكون هذا الدين ظاهراً جلياً وأن يبلغ أرجاء الأرض كما قال تعلى
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ
كل هذا ينسفه معتقدك أستاذي والدليل قول علمائك بهذه التقيه وإيمانكم بما قالوا
الكافي -بَابُ التَّقِيَّةِ (http://www.14masom.com/hdeath_sh/9/part1/96.htm)
7ـ مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ عَنْ أَبِي عَمْرٍو الْكِنَانِيِّ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) يَا أَبَا عَمْرٍو أَ رَأَيْتَكَ لَوْ حَدَّثْتُكَ بِحَدِيثٍ أَوْ أَفْتَيْتُكَ بِفُتْيَا ثُمَّ جِئْتَنِي بَعْدَ ذَلِكَ فَسَأَلْتَنِي عَنْهُ فَأَخْبَرْتُكَ بِخِلافِ مَا كُنْتُ أَخْبَرْتُكَ أَوْ أَفْتَيْتُكَ بِخِلافِ ذَلِكَ بِأَيِّهِمَا كُنْتَ تَأْخُذُ قُلْتُ بِأَحْدَثِهِمَا وَأَدَعُ الآخَرَ فَقَالَ قَدْ أَصَبْتَ يَا أَبَا عَمْرٍو أَبَى الله إِلا أَنْ يُعْبَدَ سِرّاً أَمَا وَالله لَئِنْ فَعَلْتُمْ ذَلِكَ إِنَّهُ لَخَيْرٌ لِي وَلَكُمْ وَأَبَى الله عَزَّ وَجَلَّ لَنَا وَلَكُمْ فِي دِينِهِ إِلا التَّقِيَّةَ

ويبدوا من الكتاب أن هناك سبب ظنوا أنه سبب وجيه ففي نفس الصفحه هناك حديث يقول

5ـ أَبُو عَلِيٍّ الأشْعَرِيُّ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ الْكُوفِيِّ عَنِ الْعَبَّاسِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ جَابِرٍ الْمَكْفُوفِ عَنْ عَبْدِ الله بْنِ أَبِي يَعْفُورٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيهِ السَّلام) قَالَ اتَّقُوا عَلَى دِينِكُمْ فَاحْجُبُوهُ بِالتَّقِيَّةِ فَإِنَّهُ لا إِيمَانَ لِمَنْ لا تَقِيَّةَ لَهُ إِنَّمَا أَنْتُمْ فِي النَّاسِ كَالنَّحْلِ فِي الطَّيْرِ لَوْ أَنَّ الطَّيْرَ تَعْلَمُ مَا فِي أَجْوَافِ النَّحْلِ مَا بَقِيَ مِنْهَا شَيْءٌ إِلا أَكَلَتْهُ وَلَوْ أَنَّ النَّاسَ عَلِمُوا مَا فِي أَجْوَافِكُمْ أَنَّكُمْ تُحِبُّونَّا أَهْلَ الْبَيْتِ لأكَلُوكُمْ بِأَلْسِنَتِهِمْ وَلَنَحَلُوكُمْ فِي السِّرِّ وَالْعَلانِيَةِ رَحِمَ الله عَبْداً مِنْكُمْ كَانَ عَلَى وَلايَتِنَا.
من النص السابق يقول وبكل صراحه يجب إخفاء المعتقد خوفاً من ألسنت الناس . ماهذه الكارثه ياأستاذي ! هل هذا ما أراده الله ؟ ثم نبدأ نسب ونلعن ونهين من باعوا أنفسهم رخيصه لإعلاء كلمة الله تنفيذاً لأمر الله عز وجل !كما قال تعالى
الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلاَّ اللَّهَ وَكَفَى بِاللَّهِ حَسِيبًا
والمصيبه كل الأقوال ضعيفه واهيه لا سند لها ولايدعمها لاعقل ولا منطق . أقوال متضاربه تجعل العاقل في حيره منها ولايعلم أيهما يصدق ويبقى متبعاً الظن والله عز وجل يقول

وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ
أتمنى من كل عاقل أن يتمعن ويركز ويتفكر فالحياه قصيره والعمر يمشي ويوم القيامه لاينفع مال ولا بنون .
وفقني الله وإياكم إلى طريق الحق والصواب إنه ولي ذلك والقادر عليه .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ......

شبيك عزيزي ابو تامر ؟!!
اشوفك من موضوع الى الثاني تقفز لماذا ؟!
والان سئلناك كم سؤال اين الاجابه عنهم بارك الله فيك

ومن قبل قلت لك عندك مشكله في فهم الايات الحكيمات

ونحن لسنا نقوم نضعف مافي كتبنا بل نقولها صراحه يوجد الصحيح ويوجد الغير الصحيح

لكن دام تطرقنا الى هذا الموضوع هل البخاري تقبل به من الدفه الى الدفه

وارجوا ان يكون الحوار مثمر ومن تسال نجيب ومن نسالك تجيب

والسلام عليكم

[abuthamer]

اشوفك من موضوع الى الثاني تقفز لماذا ؟!
أنا ياأستاذي لم أقفز ولاكن إذا كنت نسيت ياأستاذي كنا نتكلم عن الأئمه ومدحهم لأبو بكر وعمر
ووصلنا إلى الإمام الذي يأمر المرأه بولايتهم . كان رد السيد الفاضل صوت الهداية أنه قالها من
باب التقيه . أنت شاركت معنا هداك الله في هذا الأمر وحذفت أحد ردودي . يبدوا ياأستاذي أنك
سريع النسيان .وعموماً المشاركه السابقه من الأستاذ صوت الهداية تتكلم عن التقيه وهذا يعني
أنني لم أخرج عن الموضوع . وأنت طلبت مني تعريفها بالأمس وفقني الله وإياك .

والان سئلناك كم سؤال اين الاجابه عنهم بارك الله فيك


والله لم أذكر أن هناك أسأله لم أجب عليها فأنت وجهت لي سؤالين أجبتك عليها وكان أحدها تعريف التقيه .

لكن دام تطرقنا الى هذا الموضوع هل البخاري تقبل به من الدفه الى الدفه
ياأستاذي لو قلت لك لا, لاأقبله هل ستوافقني ؟ الإجابه بالطبع لا . لأن أي شخص ينتمي ويؤمن بأي معتقد لابد أن يؤمن بمصادره والبخاري من مصادري .
لو قلت لك أنا شيعي إثنا عشري ولا أعترف بالكافي فستقول لي كذاب أنت لست شيعي أصلاً
ولو قلت لك أنني مسيحي ولا أؤمن بسفر لوقا فستقول أنت لست مسيحي .
إذاً ياسيدي طالما هناك شخص إدعى أنه يتبع لطائفه معينه فلزام عليه أن يؤمن بكتب هذه الطائفه شاء أم أبا .
وللعلم منهجي كتاب الله وتستطيع أن تحتج علي كذلك بالبخاري فأنا أعتبره أصح كتاب بعد كتاب الله
ولاكن ياأستاذي البخاري لايسب أبي بكر ولا عمر ولا عثمان ولا علي رضوان الله عليهم جميعاً .
وهذا هو لب موضوعنا الرئيسي .وعموماً لا أعرف السبب من سؤالك ولاكن إذا كان في صلب الموضوع فمنك ومن أمثالك نستفيد .

لك مني الشكر والتقدير .

[صوت الهداية]

الاخ ابو تامر مسئلة التقية هي مبدأ اسلامي اقرعه القران الكريم بصريح اياته والسنة النبوية وهذا نبي الله ابراهيم الخليل يمارس التقية وهذا سيدنا عمار بن ياسر يمارس التقية ... فلاتنكر مبدأ اقره القران والسنة... اما تطبيق التقية اعلم اخي الكريم ان الشيعة كانوا مستضعفين في الارض يتخطفهم الناس وقد استشهد الكثير من رجالات الشيعة على يد السلطة الاموية والعباسية فمن الطبيعي ان يمارسون التقية للحفاظ على انفسهم كما مارسها سيدنا عمار بن ياسر ... ولكن اعلم اخي الكريم ان للتقية في مذهبنا شروط وقيود ولاتستخدم التقية في كل الاوقات ولافي كل الاوضاع ولافي كل الازمنة ... بل تستخدم بشروطها للحفاظ على النفس او المال او العرض او لحفظ الدين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
أستاذنا الفاضل ابو تامر
عزيزي لم ارى منك جواب شافي انا مثلا عندي الكافي من الكتب المعتبره وفيه الصحيح وفيه الغير صحيح
اما انت فهل البخاري مثلما تقول اصح الكتب من بعد كتاب الله فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

ولا تستعجل على رزقك قلت لك من الاول استاذنا الى الان انا لم ابدا النقاش الفعلي معك اكتفي باشاره الى موارد ووضع يدك على اخرى

وانتظر اجابتك زميلي

والسلام عليكم

[abuthamer]

اما انت فهل البخاري مثلما تقول اصح الكتب من بعد كتاب الله فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

أعتقد أن إجابتي كانت واضحه جداً فأنا قلت أصح كتاب بعد كتاب الله عندي وعند علمائي .


فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

أنا أؤمن بأنه كله صحيح .

ولا تستعجل على رزقك قلت لك من الاول استاذنا الى الان انا لم ابدا النقاش الفعلي معك اكتفي باشاره الى موارد ووضع يدك على اخرى

أنا ياأستاذي زكما ترى في الصفحه التاسعه تقريباً ولم أستلم أي إجابه , وكل ماتم بحثه من قبلكم
هو إما أنت تبتر النصوص , الروايه ضعيفه ,أنتم تدلسون وهكذا فأين الإجابه ؟
ياأستاذي يبدوا والله أعلم أنكم تتبعون عقيده ليست مكتوبه في كتب بل تلقن تلقيناً , أتمنا أن أعرف
الحق والصدق .أنا لاأعرف لماذا تتبعون هذا الأسلوب ولاتعلمون الناس .إذا أنتم على حق فلماذا
لاتخبرون الناس بهذا الحق .إذا كانت جميع النصوص ضعيفه ومكذوبه فأين الصحيحه في كتبكم؟
وإذا كان لايوجد صحيح لديكم فماذا تردون على الله يوم الحساب ؟ولماذا تسبون الصحابه بدون روايه موثقه تحاجون بها عند الله .
1 - تسائلت عن عدد الأئمه فلم أجد إجابه
2 - تسائلت عن أرض فدك فلم أجد إجابه
3 - تسائلت عن ابي طالب فلم أجد إجابه
4 - تسائلت عن سب الصحابه فلم أجد إجابه
أعطوني إجابه ياساده إذا كانت عندكم ؟ وإذا لم يكن لديكم إجابه فأتقوا ربي وربكم .

وفقني الله وإياكم

[abuthamer]

اما انت فهل البخاري مثلما تقول اصح الكتب من بعد كتاب الله فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

أعتقد أن إجابتي كانت واضحه جداً فأنا قلت أصح كتاب بعد كتاب الله عندي وعند علمائي .


فهل كله صحيح ام فيه الغير صحيح والصحيح

أنا أؤمن بأنه كله صحيح .

ولا تستعجل على رزقك قلت لك من الاول استاذنا الى الان انا لم ابدا النقاش الفعلي معك اكتفي باشاره الى موارد ووضع يدك على اخرى

أنا ياأستاذي وكما ترى في الصفحه التاسعه تقريباً ولم أستلم أي إجابه , وكل ماتم بحثه من قبلكم
هو إما أنت تبتر النصوص , الروايه ضعيفه ,أنتم تدلسون وهكذا فأين الإجابه ؟
ياأستاذي يبدوا والله أعلم أنكم تتبعون عقيده ليست مكتوبه في كتب بل تلقن تلقيناً , أتمنا أن أعرف
الحق والصدق .أنا لاأعرف لماذا تتبعون هذا الأسلوب ولاتعلمون الناس .إذا أنتم على حق فلماذا
لاتخبرون الناس بهذا الحق .إذا كانت جميع النصوص ضعيفه ومكذوبه فأين الصحيحه في كتبكم؟
وإذا كان لايوجد صحيح لديكم فماذا تردون على الله يوم الحساب ؟ولماذا تسبون الصحابه بدون روايه موثقه تحاجون بها عند الله .
1 - تسائلت عن عدد الأئمه فلم أجد إجابه
2 - تسائلت عن أرض فدك فلم أجد إجابه
3 - تسائلت عن ابي طالب فلم أجد إجابه
4 - تسائلت عن سب الصحابه فلم أجد إجابه
أعطوني إجابه ياساده إذا كانت عندكم ؟ وإذا لم يكن لديكم إجابه فأتقوا ربي وربكم .

وفقني الله وإياكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ......
أنا أؤمن بأنه كله صحيح .
جميل جدا عزيزي وتذكر هذه الكلمه
أنا ياأستاذي وكما ترى في الصفحه التاسعه تقريباً ولم أستلم أي إجابه , وكل ماتم بحثه من قبلكم
هو إما أنت تبتر النصوص , الروايه ضعيفه ,أنتم تدلسون وهكذا فأين الإجابه ؟
ياأستاذي يبدوا والله أعلم أنكم تتبعون عقيده ليست مكتوبه في كتب بل تلقن تلقيناً , أتمنا أن أعرف
الحق والصدق .أنا لاأعرف لماذا تتبعون هذا الأسلوب ولاتعلمون الناس .إذا أنتم على حق فلماذا
لاتخبرون الناس بهذا الحق .إذا كانت جميع النصوص ضعيفه ومكذوبه فأين الصحيحه في كتبكم؟
وإذا كان لايوجد صحيح لديكم فماذا تردون على الله يوم الحساب ؟ولماذا تسبون الصحابه بدون روايه موثقه تحاجون بها عند الله .
1 - تسائلت عن عدد الأئمه فلم أجد إجابه
2 - تسائلت عن أرض فدك فلم أجد إجابه
3 - تسائلت عن ابي طالب فلم أجد إجابه
4 - تسائلت عن سب الصحابه فلم أجد إجابه
أعطوني إجابه ياساده إذا كانت عندكم ؟ وإذا لم يكن لديكم إجابه فأتقوا ربي وربكم .

وفقني الله وإياكم
والان يا عزيزي واستاذي ابو تامر تحب ان يكون الحوار حول هذه المحاور الاربعه ؟!!

ننتظر منك ونشرع بنقاش ان شاء الله
لكن تذكر انك قلت انت وعلمائك تقبل بكل ما جاء به البخاري

وتذكر يا عزيزي الى الان انا معك اكتفي بمعرفه مستواك العلمي وماتعرف عن الشيعه ولا تعرف حتى نبدا معك بالذي تستطيع ان تفهمه


والسلام عليكم

[al_sadri]

اقتباس:
أعتقد ياأستاذي لو تعطيني عنوانك البريدي وأتي لأسلمه يداً بيد يكون أفضل . والدليل على حرصك
أنك تقول لم تورد إسم المطبعه .إلى متى ياساده هذا الغباء أو الإستغباء وتتهمون الناس به .
صدقت أم لم تصدق فأنا أعطيك إسم الكتاب ورقم الصفحه لإذا كنت مهتم فإبحث أو إنس الموضوع
فلن يجبرك أحد على القرائه .
انا اقول انه ليس لك الحق تحتج بكتاب وهمي .....وأنا اقول انك احتججت بكتاب وهمي
فلاتعاند .....وارني حجتك




اراك يأخي تجاهلت سؤالي
هل هو عجزك عن اثبات كتابك الوهمي الذي تحتج به ام لديك شيء اخر ؟؟؟؟

[abuthamer]

أستاذي الكريم النجف
هل يعقل أن أقابل في كل مره بسؤال ؟ياسيدي أنت قلت وبالحرف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



افتح موضوع مستقل عن هذا الامر وترى الاثباتات

اما تحريف هذا الموضوع لا نسمح به

والى الان لا نعرف دفاعكم المستميت عن من يفسي على منبر رسول الله ويعترف بها وكانه يستهزء بمنبر رسول الله

من نبيكم يا اخواننا في الله ؟!! هل هو نبي الامه محمد ام عمر ابن الحطاب ؟


فأين وعدك ؟ هداني الله وإياك إلى مافيه الخير .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فأين وعدك ؟ هداني الله وإياك إلى مافيه الخير
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- تسائلت عن عدد الأئمه فلم أجد إجابه
2 - تسائلت عن أرض فدك فلم أجد إجابه
3 - تسائلت عن ابي طالب فلم أجد إجابه
4 - تسائلت عن سب الصحابه فلم أجد إجابه
أعطوني إجابه ياساده إذا كانت عندكم ؟ وإذا لم يكن لديكم إجابه فأتقوا ربي وربكم .

وفقني الله وإياكم
والان يا عزيزي واستاذي ابو تامر تحب ان يكون الحوار حول هذه المحاور الاربعه ؟!!


نريد منك يا استاذنا هل نبدا بهذه المحاور

تفضل قول نبدا وسوف نبدا

انا منتظر حتى نتفق على الشروط التي تلزم احدنا الاخر حتى انت تستفاد وانا استفاد

ومازلت انتظر

[abuthamer]

السيد المبجل النجف الأشرف
الفقرتين الأولى والتي هي - عدد الأئمه و أرض فدك
تم النقاش فيها ولم نصل إلى نتيجه وكان النقاش مع السيد جعفر .
أبي طالب وأنا على ثقه بأننا لن نصل إلى حل فنتركه الآن .نعود للمحور الرئيسي وهو العنوان لهذا الموضوع
عن آل البيت الأطهار عليهم وعلاقتهم بأبي بكر وعمر وعثمان وهل أل البيت قاموا بسبهم أم الثناء عليهم ؟

تقبل شكري وإحترامي .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عن آل البيت الأطهار عليهم وعلاقتهم بأبي بكر وعمر وعثمان وهل أل البيت قاموا بسبهم أم الثناء عليهم ؟

أتقصد ما بترت من الروايات وماجئت به من ليس من الشيعه في اول الموضوع ؟!!

نبقى في هذا الموضوع لا مشكله

اطرح ماعندك تفضل

والسلام عليكم

[abuthamer]

هل أعتبره مراوغه من قبلك ؟ ولنكن صرحاء أكثر هل هذا هروب ؟
والله إتتي شككت من الساعه التي سألت فيها عن البخاري أن التصريف قادم .
النصوص أمامك , وإسم المرجع ورقم الصفحه موجود والمراوغه دليل الضعف
إقتطعت عاليك أن تأتي بالنص كاملاً .هذا هو أسلوب النقاش .لديك إجابه أعطني
ليس لديك إجابه أعتذر .والســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــلام .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هل أعتبره مراوغه من قبلك ؟ ولنكن صرحاء أكثر هل هذا هروب ؟
والله إتتي شككت من الساعه التي سألت فيها عن البخاري أن التصريف قادم .
النصوص أمامك , وإسم المرجع ورقم الصفحه موجود والمراوغه دليل الضعف
إقتطعت عاليك أن تأتي بالنص كاملاً .هذا هو أسلوب النقاش .لديك إجابه أعطني
ليس لديك إجابه أعتذر .والســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــلام .


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
فعلا حينما تساهلت معي اعتبرت تساهلي نقطه ضعف

والان يامن تبتر النصوص اين دليلك على الموده بين اهل البيت عليهم السلام وبين هولاء المنافقين عمر وابو بكر وعثمان

عندك دليل لو ماعندك

اذ ماعندك قول ماعندي حتى نبدا نحن

والسلام عليكم

[abuthamer]

تذكر أن هذا كلامك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



افتح موضوع مستقل عن هذا الامر وترى الاثباتات

اما تحريف هذا الموضوع لا نسمح به

والى الان لا نعرف دفاعكم المستميت عن من يفسي على منبر رسول الله ويعترف بها وكانه يستهزء بمنبر رسول الله

من نبيكم يا اخواننا في الله ؟!! هل هو نبي الامه محمد ام عمر ابن الحطاب ؟



كتاب كشف الغمـــــــــه
http://www.imshiaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=313&stc=1&d=1226421856

هل تعتقد أن ماتفعله خدعتني أنا أم خدعت الأعضاء أم خدعت به الله عز وجل ؟
وصدق الله حيث قال
الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

راجعنا الروايه المذكوره وليس لها سند

بلله تحتج علينا بالضعيف في كتبنا ؟؟!! قدم اهل العراق وكفى الامر ؟!!


يارجل هذا حد عقلك ؟!!!!!

هههههههههههههههههههههههههههه

هات غيره

ننتظر

[abuthamer]

يبدوا أن الصحيح لديكم هو السب واللعن فقط ياأستاذي أليس كذلك ؟يعني لكي أعرف أن الروايه صحيحه فيجب أن تحتوي على لعن أي مسلم من أصحاب الرسول الكريم .

اللهم إني بلغت اللهم فأشهـــــــــــــــــــــــــــد

[كيفي!!!]

متاااااااابعه
وفقك الله abuthamer (http://www.imshiaa.net/vb/member.php?u=24513)
ورفع الله قدرك وقدر أسود السنه

[abuthamer]

أختي الكريمه ( كيفي !!! ) ألف شكر على مرورك الكريم وجزاك الله كل خير

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا أن الصحيح لديكم هو السب واللعن فقط ياأستاذي أليس كذلك ؟يعني لكي أعرف أن الروايه صحيحه فيجب أن تحتوي على لعن أي مسلم من أصحاب الرسول الكريم .

اللهم إني بلغت اللهم فأشهـــــــــــــــــــــــــــد



اي سبب واي لعن ؟؟

هذا علمك ؟؟ جاي لي بروايه لا سند ولا لها شي تحتج عليه بيها

اذن اثبتنا الان كذب مداعكم ودفاعكم عن اعداء اهل البيت عليهم السلام

والحمد لله اوضحنا الحق

والان لديك دليل ثاني ؟

اطرحه

والسلام عليكم

[abuthamer]

اذن اثبتنا الان كذب مداعكم ودفاعكم عن اعداء اهل البيت عليهم السلام
والحمد لله اوضحنا الحق

والان لديك دليل ثاني ؟


أستاذي الكريم
ماذا أثبت غفر الله لي ولك ؟ هل أنت أتيت لي بشيئ ؟
كل ماأثبته أن كتبكم ضعيفه ولايستشهد بها . أنا أعرف ذلك وأخبرتك بذلك ولاكن السؤال الذي لم تجبني عليه لماذا كل هذا السب والشتم في الصحابه الكرام بدون دليل ؟

[كيفي!!!]

تادبي يا امه الله وان كنتي ابناء نساء فهنا رجال تربيك انتي واهلك كذلك

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أستاذي الكريم
ماذا أثبت غفر الله لي ولك ؟ هل أنت أتيت لي بشيئ ؟
كل ماأثبته أن كتبكم ضعيفه ولايستشهد بها . أنا أعرف ذلك وأخبرتك بذلك ولاكن السؤال الذي لم تجبني عليه لماذا كل هذا السب والشتم في الصحابه الكرام بدون دليل ؟
لاانك يا استاذي تطلب المحال
فلا تجد في كتبنا من يمدح هولاء المنافقين
ودعواك ضاله اساسا

الان هل تقر ان لا موده بين اهل البيت عليهم السلام وهولاء المنافقين ؟

اقر بهذا هيا

ومن شتم وسبب هولاء المنافقين نحن نلعنهم واللعن يا استاذي هو دعاء طرد من رحمه الله وان كنا ضالمين لهم لا يستجيب الله دعائنا وان كنا صادقين في حقهم يستجيب الله لهم

والان لماذا لم يسمي عمر وابو بكر اسماء ابنائهم على اسماء اهل البيت عليهم السلام

واما الى كيفي تادبي يا امه الله والا تطردين قله ادب ما نريد انتي امراه المفروض ابوج رباج وان لم يكن لك اب يربيك هنا نعلمك التربيه

والسلام عليكم

[كيفي!!!]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ما كذب الخميس من وصف نساء السلف بعاهرات
المصدر: جريدة القبس الكويتية | الجمعة 29 رمضان 1425 هـ ـ 12 نوفمبر 2004 ـ السنة 33 ـ العدد 11290 ـ الكويت

نص الخبر كما جاء في الجريدة:

" الرياض ـ ايلاف:
أصدر الشيخان السعوديان عثمان الخميس وسعد الغامدي فتوى تحرم الانترنت على المرأة «بسبب خبث طويتها». واضافت الفتوى «لا يجوز للمرأة فتح الانترنت الا بحضور محرم مدرك لعهر المرأة ومكرها»!"

هذا مكانكم يا نساء السلف عند عثمان الخميس

بس هم راح اوجهه لك انذار وما اعاملج مثل ما يعاملج الخميس

== النجف الاشرف==

[abuthamer]

والان لماذا لم يسمي عمر وابو بكر اسماء ابنائهم على اسماء اهل البيت عليهم السلام


ياأستاذي مادخلي أنا يسمون أولادهم أم لايسمون أو لادهم ؟
ياأستاذي مادخلي أنا لإذا كان الأئمه عليهم السلام يسمون أولادهم بأبي بكر وعمر وعثمان ؟
مادخلي أنا إذا كان علي زوج إبنته لعمر ؟يارجل أنت تدين نفسك دون أن تعلم .
ياأخي آل البيت يحبون أبوبكر وعمر وعثمان ولهذا عملوا ماعملوا .
وبعدين يارجل كم عمر أبي بكر عندما أسلم وكم أتى له من الذريه بعد الإسلام حتى يسمي ؟

خليك كبير الله يرحم والديك .

[حيدر القرشي]

انتم تدعون ان الاسماء تدل على المحبة فنجيبكم بالنقض فلماذا لم يسمي عمر وابوبكر وعثمان اولادهم باسماء اهل البيت؟؟؟؟؟؟؟

[كيفي!!!]

طيب لماذا انتم تتسمون بعلي والحين والحسين والرضا وحيدر وجعفر وغيره

أجبني؟؟؟

[abuthamer]

انتم تدعون ان الاسماء تدل على المحبة فنجيبكم بالنقض فلماذا لم يسمي عمر وابوبكر وعثمان اولادهم باسماء اهل البيت؟؟؟؟؟؟؟
انا اجبتك وقلت لأن آل البيت يحبون أبابكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم أجمعين .

[حيدر القرشي]

اذن عمر وعصابته لا يحبون ال محمد لهذا لم يسموا باسمائهم؟؟؟