يا اهل السنة اطيعو الله ورسوله ولا تعاندو مثل ابليس

[صوت الهداية]

يريد اهل السنة دليل على ولاية الامام علي ع وانه خليفته من بعده اليكم هذا الحديث الصحيح الصريح

صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى .
ـــــــــــ
من من الصحابة كانت له هذه المنزلة ؟؟؟
ــــــــــ
سؤال ماهي منزلة هارون من موسى
هل تعلم ان النبي الوحيد الذي كان له وزير في حياته هو موسلى ووزيره هارون
قال تعالى ((وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي (29) هَارُونَ أَخِي))
هل كان احد الصحابة وزيرا للنبي ؟؟ اجيبوني بالله عليكم؟؟
هلا كان احد الصحابة اخو لرسول الله؟؟؟ اجيبوني بالله عليكم؟؟
ـــــــــــ
هل تعلم ان النبي الوحيد الذي كان له خليفة في حياته هو موسى وكان ((هارون))
هل كان لرسول الله خليفة غير علي ؟؟ اجيبوني بالله عليكم

[صوت الهداية]

منزلة الخلافة .....قال تعالى (( وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلا تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ (142) .... هل هناك كلمة افصح من كلمة اخلفني لتدل على الخلافة يا اهل السنة ؟؟؟ اجيبوني

[جنرال موالي]

شكرا على الموضوع ياعيني يعطيك الف عافيه

[لبيك داعي الله]

اللهم صل لى محمد وال محمد

منزله الامام علي

1_ وزير *وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي *


2_اخ *هَارُونَ أَخِي*


3_خليفه * قَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي *

وايضا قال تعالي ( وَوَهَبْنَا لَهُ مِن رَّحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا )

ورسول الله قال أنت مني بمنزلة ‏هارون ‏من ‏موسى ‏إلا أنه لا نبي بعدي

قال له (أي الإمام علي ع) رسول الله صلى الله عليه وآله : ( أنت أخي ، ووزيري ، ووصيي ، وخليفتي من بعدي ، فاسمعوا له وأطيعوا )

فاذا علي بن أبي طالب اخ ووزير و خليفة النبي محمد ووصي من الاوصياء

السلام عليك ياامير المؤنين ووصي رسول رب العالمين

احسنت اخي صوت الهدايه

تحياتي ... لبيك داعي الله

[صوت الهداية]

الاخوان جنرال ولبيك داعي الله اسعدني مروكم على المشاركة وتعلقياتكم تحياتي

[الهداية]

الله يهدي الجميع فديت عمرج اخويتي

[صوت الهداية]

حياك الله لكني ليس بنت

[عبد الله 2]

بما أنها أول مشاركة لي في المنتدى أقول لكم السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد : نصّ الحديث - كما أخرجه البخاري -: "أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج إلى تبوك، واستخلف عليًّا، فقال: أتخلفني في الصّبيان والنّساء؟ فقال: ألا ترضى أن تكون منّي بمنزلة هارون من موسى إلا أنّه ليس نبيّ بعدي" صحيح البخاري - مع الفتح - كتاب المغازي، باب غزوة تبوك: 8/12 (ح4416)، ورواه مسلم في فضائل الصّحابة، باب من فضائل علي بن أبي طالب: 2/1870، (ح2404)، والتّرمذي: كتاب المناقب: 5/ 640-641 (ح3730، 3731)، وابن ماجه، المقدّمة: 1/42-43 (ح115)، وأحمد: 1/170، 173، 174، 175، 177، 179، 182، 184، 185، 330، وج‍3 ص32، 338، وج‍6 ص369 و438]. وهذا لا حجة فيه للشيعة [يقول ابن حزم في إثبات ذلك: « وهذا لا يوجب له فضلاً على من سواه ولا استحقاق الإمامة بعده عليه السّلام؛ لأنّ هارون لم يل أمر نبيّ إسرائيل بعد موسى عليه السّلام، وإنّما ولي الأمر بعد موسى عليه السّلام يوشع بن نون، فتى موسى وصاحبه الذي سافر معه في طلب الخضر عليهما السلام، كما ولي الأمر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم صاحبه في الغار الذي سافر معه إلى المدينة.
وإذا لم يكن علي نبيًا كما كان هارون نبيًا، ولا كان هارون خليفة، بعد موت موسى على بني إسرائيل، فصح أن كونه - رضي الله عنه - من رسول الله صلى الله عليه وسلم بمنزلة هارون من موسى إنما هو في القرابة فقط.

[بنت الغريب]

الله يهدي الجميع
مشكوره اخي على الطرح الموفق باذن الله
اللهم صلي على محمد وال محمد

[صوت الهداية]

عبد ابي بكر اسمعني جيدا انت الان انكرت القران الكريم بانكارك فضائل الامام علي ع .. اولا // منزلة الوزارة قال تعالى ((وَاجْعَلْ لِي وَزِيراً مِنْ أَهْلِي )) ..2- منزلة الاخوة وانكرتها ايضا ظلما وعدوانا قال تعالى ((هَارُونَ أَخِي))... 3- وانكرت بغيك وعنادك على الاثم منزلة الخلافة التي قررها الله في كتابه العزيز قال تعالى ((وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَاخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلا تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ)) ... هذه هي منزلة هارون من موسى التي يقررها القران الكريم ان شئت المعاندة والمكابرة فانك لاتعاندني بل تعاند كتاب رب العالمين .. نسئل الله السلامة... اما سبب عدم ولاية نبي الله هارون امر بني اسرائيل بعد نبي الله موسى فهو لان موسى ليس خاتم الانبياء والمرسلين فالذي ياتي بعد النبي نبيا الى ان ختم الله النبوة بمحمد (ص) ويوشع بن نون ليس خليفة لموسى بل هو نبي ولايوجد نص في القران الكريم يقول ان يوشع هو خليفة موسى فمن اين لك هذا ؟؟

[عبد الله 2]

أولا أنا عبد الله و لست عبدا لأبي بكر او علي أو الزهراء (رضوان الله عليهم) فاتق الله و قليلا من الحياء يرحمك الله . ثانيا : قوله تعالى على لسان موسى عليه السلام : (وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي . هَارُونَ أَخِي . اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي . وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي) فان موسى عليه السلام يطلب النصرة و المؤازرة من الله بأخيه هارون عليه السلام وكلاهما نبي ..فهل طلب الرسول صلوات الله و سلامه عليه وعلى آله من الله النصرة بعلي رضي الله عنه؟ و هل كانا شريكين في تبليغ الرسالة كحال موسى و هارون عليهما السلام ؟ .. ثالثا: (وقال موسى لأخيه هارون أخلفني في قومي و أصلح ولا تتبع سبيل المفسدين )استخلاف موسى لأخيه هارون عليهما السلام هنا كان استخلاف نبي لنبي و خلال فترة حياته ولفترة معينة فقل لي من أين استدللت بهذا على ذاك ..رابعا : أما خليفة موسى عليه السلام في بني اسرائيل بعد موسى عليه السلام هو يوشع بن نون و هو نبي لمعلوماتك.

[صوت الهداية]

تقول هارون عليه السلام وكلاهما نبي ..فهل طلب الرسول صلوات الله و سلامه عليه وعلى آله من الله النصرة بعلي رضي الله عنه؟ و هل كانا شريكين في تبليغ الرسالة كحال موسى و هارون عليهما السلام .... انا اطلب منك ان تتحلى بأقل قدر من المروءة والحياء وهل تنتقد رسول الله ليس انا من قال منزلة علي مثل منزلة هارون بل رسول الله قالها هل تريد ان تخطيء الرسول الله اكبر عليكم مستعدين حتى تخطئون نبي الرحمة والانسانية .........ثم تقول ((فقل لي من أين استدللت بهذا على ذاك ))) استدللت بالاية الكريمة ((وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَاخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ)) وبغض النظر عن مدة فترة الخلافة او متى حدثت لكن الاية واضحة جدا وهي تقرر المبدأ فعلي خليفة لمحمد مثلما هارون خليفة لموسى هل ثبت لاحد من صحابتكم ان رسول الله شبهه بمنزلة هارون؟؟؟.... وبكل جهل تقول ((رابعا : أما خليفة موسى عليه السلام في بني اسرائيل بعد موسى عليه السلام هو يوشع بن نون و هو نبي لمعلوماتك.)) النبي لايخلف نبيا فكل نبي مستقل بنبوته وربما تجد امور كانت حلال في شريعة عيسى تجدها حرمت في شريعة موسى الى ان ختم الله الشرائع بمحمد (ص) انا استدللت باية صريحة من القران على ان هارون خليفة موسى دلني على اية واحدة في القران ان يوشع خليفة موسى اتحداك اتحداك اتحداك... ولكنكم قوم معاندون مستكبرون مصرون على الضلال

[عبد الله 2]

ان هذا الحديث قاله النبي صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه عندما أراد الخروج إلى غزوة تبوك، وكان قد استخلفه على المدينة بعد أن استنفر الناس للخروج معه، فلم يبق بالمدينة إلا النساء والصبيان وأصحاب الأعذار، فشق ذلك على علي رضي الله عنه، فجاء للنبي صلى الله عليه و سلم وقال له: أتخلفني في النساء والصبيان. فقال له النبي : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى.
وقيل: إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه فقال له النبي ذلك، ومعلوم من السيرة أن هذا الاستخلاف لم يكن خاصاً بعلي رضي الله عنه، فقد استخلف النبي صلى الله عليه و سلم على المدينة غيره عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمراً، فقد استخلف في غزوة بدر: عبد الله ابن
أم مكتوم، واستخلف في غزوة بني سليم: سباع بن عُرفطة الغفاري، أو ابن أم مكتوم على اختلاف في ذلك، واستخلف في غزوة السويق: بشير بن عبد المنذر، واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق:
أبا ذر الغفاري، وفي غزوة الحديبية: نُمَيْلَةَ بن عبد الله الليثي كما

استعمله أيضاً في غزوة خيبر، وفي عمرة القضاء استعمل: عويف بن الأضبط الديلي، وفي فتح مكة: كلثوم بن حصين بن عتبة الغفاري، وفي حجة الوداع: أبا دجانة الساعدي ذكر هذا ابن هشام في مواطن متفرقه من السيرة وهذا مما يدل على عدم اختصاص علي رضي الله عنه بالاستخلاف، وأنه قد شاركه في ذلك جمع من الصحابة، وبالتالي تبطل مزاعم الرافضة التي يعلقونها على هذا الحديث، كدعوى الوصية لعلي رضي الله عنه وأنه أفضل الصحابة.
وقد نبه العلماء قديماً على هذا، وردوا على الرافضة في احتجاجهم بهذا الحديث، وأن غاية ماتضمنه هو تشبيه النبي صلى الله عليه و سلم استخلافه لعلي رضي الله عنه، باستخلاف موسى لهارون عليهما السلام في حال غيبته، تطييباً لنفس علي رضي الله عنه، وإظهاراً لكرامته عنده، دون ما بنته الرافضة على الحديث من أوهام باطلة، لا يحتملها لفظ الحديث ولا مناسبته.
يقول الإمام أبو نعيم: «فإن قال: [أي: الرافضي] قد ثبت عن رسول الله أنه قال لعلي: (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) قيل له: كذلك نقول في استخلافه على المدينة في حياته بمنزلة هارون من موسى، وإنما خرج هذا القول له من النبي عام تبوك إذ خلفه

بالمدينة، فذكر المنافقون أنه ملّه وكره صحبته، فلحق بالرسول صلى الله عليه و سلم
فذكر له قولهم فقال: (بل خلفتك كما خلف موسى هارون)، فإن قال الطاعن: لم يرد استخلافه على المدينة قيل له: هل شاركه في النبوة كما شارك هارون موسى، فإن قال: نعم كفر، وإن قال: لا، قيل له فهل كان أخاه في النسب فإن قال: نعم كذب، فإذا بطلت أخوة النسب ومشاركة النبوة فقد صح وجه الاستخلاف، وإن جعل استخلافه في حياته على المدينة أصلاً، فقد كان يستخلف في كل غزاة غزاها غيره من أصحابه، كابن أم مكتوم، وخفاف بن إيماء بن رخصة وغيرهما من خلفائه».‎
وقال النووي: «وهذا الحديث لا حجة فيه لأحد منهم، بل فيه إثبات فضيلة لعلي ولا تعرض فيه لكونه أفضل من غيره أو مثله، وليس فيه دلالة لاستخلافه بعده، لأن النبي إنما قال هذا لعلي حين استخلفه في المدينة في غزوة تبوك ويؤيد هذا أن هارون المشبه به لم يكن خليفة بعد موسى، بل توفي في حياة موسى، وقبل وفاة موسى بنحو أربعين سنة على ما هو مشهور عند أهل الأخبار والقصص، قالوا وإنما استخلفه حين ذهب لميقات ربه للمناجاة)

وقال ابن حزم بعد أن ذكر احتجاج الرافضة بالحديث: «وهذا
لا يوجب له فضلاً على من سواه، ولا استحقاق الإمامة بعده
لأن هارون لم يل أمر بني إسرائيل بعد موسى عليهما السلام، وإنما ولي الأمر بعد موسى - يوشع بن نون فتى موسى وصاحبه الذي سافر معه في طلب الخضر عليهما السلام، كما ولي الأمر بعد رسول الله صاحبه في الغار الذي سافر معه إلى المدينة، وإذا لم يكن على نبياً كما كان هارون نبياً، ولا كان هارون خليفة بعد موت موسى على بني إسرائيل فصح أن كونه من رسول الله بمنزلة هارون من موسى إنما هو في القرابة فقط، وأيضا فإنما قال له رسول الله هذا القول إذ استخلفه على المدينة في غزوة تبوك... ثم قد استخلف قبل تبوك، وبعد تبوك في أسفاره رجالاً سوى علي ، فصح أن هذا الاستخلاف لايوجب لعلي فضلاً على غيره، ولا ولاية الأمر بعده، كما لم يوجب ذلك لغيره من المستخلفين».‎
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله- في سياق رده على الرافضة في استدلالهم بهذا الحديث: «وقول القائل هذا بمنزلة هذا، وهذا مثل هذا، هو كتشبيه الشيء بالشيء يكون بحسب ما دل عليه
السياق، لا يقتضي المساواة في كل شيء... وكذلك هنا هو بمنزلة هارون، فيما دل عليه السياق، وهو استخلافه في مغيبه كما استخلف
موسى هارون، وهذا الاستخلاف ليس من خصائص علي، بل ولا هو مثل استخلافاته، فضلاً أن يكون أفضل منها، وقد استخلف مَنْ علي أفضل منه في كثير من الغزوات، ولم تكن تلك الاستخلافات توجب تقديم المُسْتخلَف على عليّ إذا قعد معه، فكيف يكون موجباً لتفضيله على عليّ ؟
بل قد استخلف على المدينة غير واحد، وأولئك المستخلفون منه بمنزلة هارون من موسى من جنس استخلاف عليّ، بل كان ذلك الاستخلاف يكون على أكثر وأفضل ممن استخلف عليه عام تبوك وكانت الحاجة إلى الاستخلاف أكثر، فإنه كان يخاف من الأعداء على المدينة، فأما عام تبوك فإنه كان قد أسلمت العرب بالحجاز، وفتحت مكة وظهر الإسلام وعزّ، ولهذا أمر الله نبيه أن يغزو أهل الكتاب بالشام، ولم تكن المدينة تحتاج إلى من يقاتل بها العدو، ولهذا لم يدع النبي r عند عليّ أحداً من المقاتلة، كما كان يدع بها في سائر الغزوات بل أخذ المقاتلة كلهم معه».‎




فهذه أقوال العلماء المحققين كلها دائرة على معنى واحد
وهو عدم اختصاص علي رضي الله عنه بهذا الاستخلاف ولا بشيء مما تدعيه الرافضة فيه من الوصية أو الأفضلية على غيره، وأن تشبيه
النبي صلى الله عليه و سلم له بهارون ليس من كل وجه، فقد دل النص على نفي
النبوة، ودل الواقع على نفي الاستخلاف بعد الممات؛ كما هو معلوم من حال المشبه به وهو هارون لموته في حياة موسى، فلم يبقى
إلا الاستخلاف في الحياة في حال الغيبة، وهذا أمر لانزاع فيه لكنه ليس من خصائص علي رضي الله عنه، فالرافضة لا تنتفع منه بشيء في تقرير عقيدتها إلا وهو ثابت في حق غير علي من المستخلفين الذين تقدم ذكرهـــم.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ......
حي الله الاستاذ عبد الله 2 وكلنا عبيد الله
ان هذا الحديث قاله النبي صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه عندما أراد الخروج إلى غزوة تبوك، وكان قد استخلفه على المدينة بعد أن استنفر الناس للخروج معه، فلم يبق بالمدينة إلا النساء والصبيان وأصحاب الأعذار، فشق ذلك على علي رضي الله عنه، فجاء للنبي صلى الله عليه و سلم وقال له: أتخلفني في النساء والصبيان. فقال له النبي : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى.
وقيل: إن بعض المنافقين قال: إنما خلفه لأنه يبغضه فقال له النبي ذلك، ومعلوم من السيرة أن هذا الاستخلاف لم يكن خاصاً بعلي رضي الله عنه، فقد استخلف النبي صلى الله عليه و سلم على المدينة غيره عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمراً، فقد استخلف في غزوة بدر: عبد الله ابن
أم مكتوم، واستخلف في غزوة بني سليم: سباع بن عُرفطة الغفاري، أو ابن أم مكتوم على اختلاف في ذلك، واستخلف في غزوة السويق: بشير بن عبد المنذر، واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق:
أبا ذر الغفاري، وفي غزوة الحديبية: نُمَيْلَةَ بن عبد الله الليثي كما

صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )



‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.

أستاذنا الفاضل ما يستدل على هذا الحديث ان الرسول قد نفى الانبوه ولكن لم ينفي أحقيه الامام علي والدليل ان السنه النبويه ليست متناقضه وجاء في حديث اخر يؤكد هذا المضمون

صحيح البخاري - الصلاة - ما يستر العورة - رقم الحديث : ( 356 )



- حدثنا ‏ ‏إسحاق ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏يعقوب بن إبراهيم ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏حميد بن عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏بعثني ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏في تلك الحجة في مؤذنين يوم النحر نؤذن ‏ ‏بمنى ‏ ‏أن ‏ ‏لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏عريان قال ‏ ‏حميد بن عبد الرحمن ‏ ‏ثم أردف رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏فأمره أن ‏ ‏يؤذن ‏ ‏ببراءة ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏فأذن معنا ‏ ‏علي ‏ ‏في أهل ‏ ‏منى ‏ ‏يوم النحر لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏عريان.

هنا الرسول يخص الامام علي بتبليغ عنه آيه البراء
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4617 )



4594 - أخبرنا أبو أحمد محمد بن محمد الشيباني من أصل كتابه ، ثنا علي بن سعيد بن بشير الرازي بمصر ، ثنا الحسن بن حماد الحضرمي ، ثنا يحيى بن يعلي ، ثنا بسام الصيرفي ، عن الحسن بن عمرو الفقيمي ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر رضي الله: قال رسول الله (ص) : من أطاعني فقد أطاع الله و من عصاني فقد عصي الله ومن أطاع عليا فقد أطاعني و من عصي عليا فقد عصاني ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .

وهنا حديث واضح ان اطاعه الامام علي هي اطاعة لرسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم واطاعة الله ولم يقل الرسول هذا الا الى الامام علي فلماذا ؟!!
ولنرجع الى كتاب الله
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلآ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ }
السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 45 )



- وأخرج إبن جرير وإبن مردويه وابو نعيم في المعرفة والديلمي وإبن عساكر وإبن النجار قال لما نزلت إنما أنت منذر ولكل قوم هاد وضع رسول الله (ص) يده على صدره فقال أنا المنذر وأوما بيده إلى منكب علي ( ر ) فقال انت الهادى يا على بك يهتدى المهتدون من بعدى .



- وأخرج إبن مردويه عن ابى برزة الاسلمي ( ر ) سمعت رسول الله (ص) يقول إنما أنت منذر ووضع يده على صدر نفسه ثم وضعها على صدر علي ويقول لكل قوم هاد .



- وأخرج إبن مردويه والضياء في المختارة عن إبن عباس ( ر ) في الآية قال رسول الله (ص) المنذر والهادي علي بن أبى طالب ( ر ).



- وأخرج عبد الله بن أحمد في زوائد المسند وإبن أبى حاتم والطبراني في الاوسط والحاكم وصححه وإبن مردويه وإبن عساكر عن علي بن أبى طالب ( ر ) في قوله إنما أنت منذر ولكل قوم هاد قال رسول الله (ص) المنذر وانا الهادى وفى لفظ والهادي رجل من بنى هاشم يعنى نفسه.

وهذا اجماع والان بربك لماذا تركيز النبي على الامام العلي ؟!!
أن شاء الله تكون من ذو الالباب يا استاذي الفاضل

وكلامك مع جل احترامي لك كلام انشائي خاوي من الدليل ونحن اعطيناك من اصح مصادرك

ونرجوا من حضرتكم استاذي توضيح نقطة مهمه

هل رسول الله ذهب الى ربه شهيدا وترك الامه بدون خليفه ؟!

او ماذا اشرح لنا بارك الله بك

والسلام عليكم

[منهجي كتاب الله]

صوت الهدايه هداك الله قل آآآمين

اطيعوا الله ورسوله ياشيعه ولاتعاندوا وتستكبروا مثل ابليس

اخي في الله عبدالله2 اثابك الله ورفع قدرك كفيت ووفيت بوركت

[صوت الهداية]

عبد الله الثاني ... اما ماذكرته من استخلاف بعض الصحابة فاننا لم نحتج بالاستخلاف بل حجتنا في قول النبي ص وانت تعلم ان قول النبي سنة نبوية واجبة الاتباع فكونوا سنة ...اما قولك ::((فإن قال الطاعن: لم يرد استخلافه على المدينة قيل له: هل شاركه في النبوة كما شارك هارون موسى، )) اقول لقد اثبت القران الكريم لهارون اربعة منازل وهي الوزارة والخلافة والاخوة والنبوة وقد استثنى رسول الله من علي منزلة النبوة ولو اراد استثناءه من باقي المنازل لما استحى من ذلك ولقالها صراحة انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انك ليس خليفتي كما قالها صراحة ((انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي من بعدي)) شغلو عقولكم ولاتكونو عبيد لمشايخكم ...اما ماذكرته من قول النووي ((أن هارون المشبه به لم يكن خليفة بعد موسى، بل توفي في حياة موسى، )) هارون لم يكن خليفة بعد موسى لانه نبي والنبي لايخلف النبي كما قلت وقد بينت لك ان رسول الله قد استثنى الامام علي ع من منزلة النبوة وقد ثبت في القران الكريم لهارون صفة الخلافة فتثبت اذن للامام علي هذه الصفة فلاتلف وتدور ...اما قولك ((وهو عدم اختصاص علي رضي الله عنه بهذا الاستخلاف ولا بشيء مما تدعيه الرافضة فيه من الوصية أو الأفضلية على غيره، وأن تشبيه)) اقول نعم قد ثبتت الافضلية للامام علي عليه السلام لأنه ثبتت له صفة الوزارة التي ثبتت لهارون ((واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي)) فهل ثبتت لاحد من صحابتكم صفة الوزارة ؟؟ اتحداك اتحداك ان تجيبني... ياحبيبي انت تقول انك عبد الله كن فعلا عبد لله ولاتكن عبدا لمشايخكم ماتفعله هو نسخ ولصق لكلام مشايخك دون ان تفكر او تترك لعقلك مجالا للتفكير والتعقل

[عبد الله 2]

الرد على الأخ النجف : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته حضرة الأخ النجف أشكرك على حسن الاستقبال و الضيافة .أولا أعتذر لتأخري في الاجابة و ذلك لمشاغلي حيث أنني لا أجد فراغا في الوقت الا لفترة يسيرة ...المهم هذا جوابك ان شاء الله : الحديث الأول فقد بينا أن المراد من قول الرسول صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا أنه لا نبي بعدي ) قلت المراد من قوله هذا هو ترضية منه صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه و الدليل على ذلك هو أنه لم يقل له هذا القول الا بعدما رأى منه من عدم الرضى باستخلافه هذا بقوله رضي الله عنه (أتخلفني في الصبيان و النساء) ..أما قوله صلى الله عليه و سلم (الا أنه لا نبي بعدي ) فذلك ليبين الفرق بين النبي هارون الذي استخلفه أخوه موسى عليهما السلام لفترة معينة و في حياته و بين علي رضي الله عنه الذي ليس بالنبي ( أي بالمختصر أراد الرسول صلى الله عليه و سلم أن يبين لعلي رضي الله عنه أن استخلافه اياه على النساء و الصبيان من جنس استخلاف موسى لأخيه هارون عليهما السلام بفرق واحد هو أن هارون عليه السلام نبي و علي رضي الله عنه ليس بذلك )...و لذلك بطل استدلالكم بهذا الحديث فأتوا بدليل آخر...أما الحديث الثاني فهو صحيح أيضا و لكن لا أرى فيه أي اختصاص لعلي رضي الله عنه بتبليغ البراءة فهنا ترى أبا هريرة رضي الله عنه يقول ( فأذن معنا علي في أهل منى يوم النحر) أي أن عليا رضي الله عنه لم يبلغ البراءة وحده و لكن كان معه أبو هريرة و الأثنين اللذين معه رضي الله عنهم أجمعين ..فأقول لك بطل استدلالك بهذا الحديث أيضا فأت بغيره ...أما الحديث الثالث الذي أتيت به فهو ضعيف لأن فيه يحي بن يعلى و الذي هو يحيي بن يعلي الأسلمي الكوفي : شيعي ليس بشيء .
وهذا الحديث من مناكير يحيي .

قال بن عدي في ( الكامل في ضعفاء الرجال ) (7/233 ) :
يحيي بن يعلي أبو زكريا الأسلمي كوفي .
ثنا أحمد بن علي بن بحر ثنا عبد الله الدورقي قال يحيي بن معين : أبو يعلي الأسلمي ليس بشيء ثنا الجنيدي ثنا البخاري قال يحيي بن يعلي الأسلمي القطواني وقطوان موضع بالكوفة سمع حيوة مضطرب الحديث أخبرنا علي بن سعيد الرازي ثنا الحسن بن حماد سجادة ثنا يحيي بن يعلي عن بسام بن عبد الله الصيرفي عن الحسن بن عمرو الفقيمي عن معاوية بن تغلب عن أبي ذر قال : قال رسول الله صلي الله عليه وسلم ( من أطاعني أطاع الله ومن عصاني عصي الله ومن أطاع عليا أطاعني ومن عصي عليا عصاني ) . قال : وهذا لا أعلم يرويه عن بسام بهذا ( غير ) يحيي بن يعلي ويحيي بن يعلي هذا كوفي وهو في جملة شيعتهم . ......أ ضف لهذا الحديث أيضا الحديث الذي أعقبته و الذي هو ضعيف بكل طرقه و منها رواية الطبري في تفسيره عن ابن عباس – رضي الله عنهما –

لما نزلت هذه الآية وضع النبي – صلى الله عليه وسلم – يده على صدره وقال :

" أنا المنذر ولكل قوم هاد ثم أومأ بيده إلى منكب علي فقال : أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي "

تفسير الطبري 16/357 ، مفاتح الغيب للرازي 9/197-198 .
أولاً : السند ضعيف ولا تقوم به حجة وقد ضعفه الشيخ أحمد شاكر فقال :

" في سنده الحسن بن الحسين الأنصاري العرفي كان من رؤوس الشيعة ليس بصدوق ولا تقوم به حجة

وقال ابن حبان :

يأتي عن الأثبات بالملزقات ويروي المقلوبات والمناكير ،

ومعاذ بن مسلم :

مجهول هكذا قال ابن أبي حاتم :" وهذا خبر هالك من نواحيه "
تفسير الطبري 16/357.
وقال الذهبي «رواه ابن جرير عن معاذ بن مسلم ومعاذ
نكرة فلعل الآفة منه»
(ميزان الاعتدال1/484).

وقال ابن كثير « وهذا الحديث فيه نكارة شديدة »
(تفسير ابن كثير4/545).

وهناك رواية أخرى هي
« الهادي رجل من بني هاشم قال ابن الجنيد هو علي بن
أبي طالب».

وهذه الرواية آفتها المطلب بن زياد. وهناك رواية أخرى وهي
« أنا المنذر وعلي الهادي بك يا علي يهتدي المهتدون [بعدي]».
قال الألباني موضوع
(سلسلة الضعيفة4899).

وأخيرا أجيبك أخي المحترم أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يذهب و يترك المسلمين بدون خليفة بل ترك لهم صاحبه و رفيقه في الغار بتوليته اياه الصلاة في فترة مرضه صلى الله عليه و سلم فقد فهم الصحابة رضوان الله تعالى عنهم مراد رسول الله صلى الله عليه و سلم من هذا وطبقوه و ما كان من معارض منهم يومئذ ....فقل لي بربك أأنتم تفهمون أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم خير من أصحابه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حيــــــــــدرة]

موضوع جميل
و
حوار جميل
و
أعضاء أفاضل

أهــــــيب بالجميع التحلي بالصبر الجميل

فموضوع العقائد والحوار فيها أمر يُراد له قلب كبير وصبر جميل
وأنتم أهلٌ له





وأخوكم متابع بشغف


بالتوفيق

والســـــــــــــــلام

[صوت الهداية]

الحديث الأول فقد بينا أن المراد من قول الرسول صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا أنه لا نبي بعدي ) قلت المراد من قوله هذا هو ترضية منه صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه و الدليل على ذلك هو أنه لم يقل له هذا القول الا بعدما رأى منه من عدم الرضى باستخلافه>>>>وهل قال رسول الله ذلك القول ليجامل به عليا ام انه ((وحي يوحى)) ... اخي الكريم ان رسول الله يعني مايقول وعندما قال لعلي انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي فهو يقصد اعطاء جميع منازل هارون الى الامام علي باستثناء النبوة ومنازل هارون الثابتة في القران الكريم هي((الوزارة فعلي وزير النبي اذن هل كان احد الصحابة وزيرا للنبي غير علي ؟؟؟ ثانيا // الاخوة وقد اثبتها رسول الله لعلي في هذا الحديث وفي احاديث غيرها منها حديث المؤاخاة .. فهل ثبت لاحد صحابتكم انه اخ النبي؟؟؟........ ثالثا// الخلافة فقد ثبتت الخلافة لهارون في القران الكريم وبذلك فهي ثابته لعلي من هذا الحديث )) ولو كان الامام علي ع غير مشمول بواحدة من منازل هارون ع لقالها النبي صراحة واخرج عليا منها مثلما اخرجه من منزلة النبوة وقال له ((لانبي بعدي))ولقال له ((الا انك ليس وزيروليس خليفة وليس اخ مثلما قال له انك ليس نبي)) اذن اتهامك لرسول الله انه يجامل عليا ويريد ان يرضيه على حساب الدين هو اتهام باطل يخالف القران الكريم ويخالف كل معتقدات الاسلام وبالتالي فان النبي كان يعني مايقول بقوله ((انت مني بمنزلة هارون من موسى))

[عبد الله 2]

الأخ المحترم صوت الهداية السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته أحب أن أطمئنك أخي أني عبد الله دائما و لن أكون عبدا لما سواه و أما أقوال العلماء فأضل أنسخ و ألصق فيها دائما دفاعا عن الحق لأنهم هم ورثة الأنبياء كما بين الحبيب المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه ...أما بعد :قلت في مجمل كلامك أن القرىن أثبت لهارون أربع منازل هي الوزارة و الخلافة و الأخوة و النبوة وقد استثنى الرسول صلى الله عليه و سلم النبوة فبقيت الوزارة و الأخوة و الخلافة حسب رأيك ..و لكنك مخطئ فيه رأيك هذا لأنه ما بقي لعلي رض

[صوت الهداية]

اتمنى التركيز على حديث المنزلة ولكن فقط اعلق على ادعاء الاخ عبد الله بقوله((أنا المنذر ولكل قوم هاد ثم أومأ بيده إلى منكب علي فقال : أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي "تفسير الطبري 16/357 ، مفاتح الغيب للرازي 9/197-198 .أولاً : السند ضعيف ولا تقوم به حجة وقد ضعفه الشيخ أحمد شاكر فقال)) قلت للحديث عدة طرق ولم يذكر الاخ عبد الله الا طريقين هما رواية الطبري ورواية الطبراني في حين تغافل عن الرواية الثانية التي ذكرها الطبري وتغافل عن الطرق الصحيحة واليك واحده من طرق الحديث الصحيحه وقد صححها الحافظ الحاكم النيسابوري ((مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4646 ) وقد 4621 - أخبرنا أبو عمر و عثمان بن أحمد بن السماك ، ثنا عبد الرحمن بن محمد بن منصور الحارثي ، ثنا حسين بن حسن الأشقر ، ثنا منصور بن أبي الأسود ، عن الأعمش ، عن المنهال بن عمرو ، عن عباد بن عبد الله الأسدي ، عن علي : إنما أنت منذر و لكل قوم هاد قال علي : رسول الله (ص) المنذر وأنا الهادي ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .)).......... قلت وللحديث طرق صحيحة اخرى وقد اعترف علماء السنة بصحة الحديث وحسنه اضافة الى الحاكم النيسابوري فقد حسنه ابن حجر في ((إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 285 ))) وقد اعترف ابن تيمة ان ابن ابي حاتم لايروي الموضوعات وقد روى ابن حاتم في تفسير هذه الاية من سورة الرعد بالرقم 12983 ...

[عبد الله 2]

الأخ المحترم صوت الهداية السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته أحب أن أطمئنك أخي أني عبد الله دائما و لن أكون عبدا لما سواه و أما أقوال العلماء فأضل أنسخ و ألصق فيها دائما دفاعا عن الحق لأنهم هم ورثة الأنبياء كما بين الحبيب المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه ...أما بعد :قلت في مجمل كلامك أن القرآن أثبت لهارون أربع منازل هي الوزارة و الخلافة و الأخوة و النبوة وقد استثنى الرسول صلى الله عليه و سلم النبوة فبقيت الوزارة و الأخوة و الخلافة حسب رأيك ..و لكنك مخطئ في رأيك هذا لأنه ما بقي لعلي رضي الله عنه الا الاستخلاف الذي كان مقصورا على فترة غيبة رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك فقط لأنه و كما أسلفت لك ثبت و أن استخلف رسول الله صلى الله عليه و سلم غيره من الصحابة على المدينة ...أما الوزارة فانها كانت لهارون بدعوة الى الله من أخيه موسى عليه السلام وزارة معونة و مؤازرة على تبليغ الرسالة و لم يكن علي رضي الله عنه وحده المعين للرسول صلى الله عليه و سلم في تبليغ الرسالة بل كل الصحابة كانوا كذلك بما لاقوه معه من الشدائد في سبيل ذلك و تبعا لتحديك فاني اتحداك اتحداك ..مليون مرة اثبات وزارة علي رضي الله عنه.

[عبد الله 2]

أتمنى أن تلغوا ردي الذي قبل هذا لأنه كان خطأ مني

[صوت الهداية]

تقول ::لم يكن علي رضي الله عنه وحده المعين للرسول صلى الله عليه و سلم في تبليغ الرسالة بل كل الصحابة كانوا كذلك بما لاقوه معه من الشدائد في سبيل ذلك و تبعا لتحديك فاني اتحداك اتحداك ..مليون مرة اثبات وزارة علي رضي الله عنه.>>>> اقول لا تتعب نفسك بالتحدي فقد قالها رسول الله صراحة وبلغة عربية فصيحة ((انت مني بمنزلة هارون من موسى)) وقالها الله عز وجل بلغة عربية مبينة ((واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي)) اذن علي وزير النبي ليس كلامي ولا كلام غيري هذا كلام الله وكلام رسوله ... بقيت انتظر اجابتك هل قال النبي لاحد من الصحابة ((انت وزيري)) ... اما ماذكرته من استخلاف الصحابة فأنه لن يقل عن هؤلاء الصحابة الذين استخلفهم ان منزلتهم منزلة هارون من موسى بل قالها لعلي ابن ابي طالب عليه السلام فقط فقط فقط وقلت لك ان حجتنا قول رسول الله وليس مجرد الاستخلاف ... هل قال النبي لواحد من الصحابة انت وزيري مثلما قالها لعلي ... السلام عليك ياسيدي ومولاي يا امير المؤمنين ياعلي ابن ابي طالب ياوزير ياخليفة يا اخ رسول الله

[عبد الله 2]

الأخ المحترم صوت الهداية السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته أحب أن أطمئنك أخي أني عبد الله دائما و لن أكون عبدا لما سواه و أما أقوال العلماء فأضل أنسخ و ألصق فيها دائما دفاعا عن الحق لأنهم هم ورثة الأنبياء كما بين الحبيب المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه ...أما بعد :قلت في مجمل كلامك أن القرىن أثبت لهارون أربع منازل هي الوزارة و الخلافة و الأخوة و النبوة وقد استثنى الرسول صلى الله عليه و سلم النبوة فبقيت الوزارة و الأخوة و الخلافة حسب رأيك ..و لكنك مخطئ فيه رأيك هذا لأنه ما بقي لعلي رض أود من الادارة حذف ردي هذا لأنه جاء عن طريق الخطأ

[صوت الهداية]

يعني بلغة عربية فصيحة وصريحة رسول الله والقران يقولون ان علي وزير للنبي محمد يأتي عبد الله ويقول ماهو الدليل ان علي وزير للنبي محمد؟؟؟ سبحان الله العظيم ... ماهذا العناد والمكابرة ؟؟؟ ثم اقول له هل ثبت لاحد من الصحابة ان رسول الله قال له انت وزيري او قال له انت بمنزلة هارون من موسى؟؟؟ سبحان الله .. الحق واضح ولكن القوم مكابرون

[عبد محمد]

روى عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث المؤاخاة بين الصحابة بالمدينة فآخى بين أبي بكر وعمر ، وبين عثمان و عبدالرحمن بن عوف ، وبين طلحة والزبير ، وبين سعد بن أبي وقاص وعمار بن ياسر ، وبين أبي الدرداء وسلمان الفارسي ، وبين علي والنبي صلى الله عليه وسلم .

» سير أعلام النبلاء / ج: 1 ص : 141 :


عن علي قال : آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين عمر وأبي بكر وبين حمزة بن عبدالمطلب وزيد بن حارثة ، وبين عبدالله بن مسعود والزبير بن العوام ، وبين عبدالرحمن بن عوف وسعد بن مالك ، وبيني وبين نفسه
( الخلعي في الخلعيات وفيه راو لم يسم ، ق ، ص )

» تهذيب التهذيب / ج: 7 ص : 86 :

وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم آخى بين المسلمين من المهاجرين والأنصار فآخى بين حمزة بن عبدالمطلب وبين زيد بن حارثة ، وبين عمر بن الخطاب ومعاذ بن عفراء ، وبين الزبير بن العوام وعبدالله بن مسعود ، وبين أبي بكر الصديق وطلحة بن عبيد الله ، وبين عبد الرحمن بن عوف وسعد بن الربيع ، وقال لسائر أصحابه تآخوا وهذا أخي يعني علي بن أبي طالب رضي الله عنه

فلو لم يكن وزيره لما آخاه في كثير من المواقف رغم أنه آخى بين الصحابة وترك علي ع لنفسه

[عبد محمد]

وأخيرا أجيبك أخي المحترم أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يذهب و يترك المسلمين بدون خليفة بل ترك لهم صاحبه و رفيقه في الغار بتوليته اياه الصلاة في فترة مرضه صلى الله عليه و سلم فقد فهم الصحابة رضوان الله تعالى عنهم مراد رسول الله صلى الله عليه و سلم من هذا وطبقوه و ما كان من معارض منهم يومئذ ....فقل لي بربك أأنتم تفهمون أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم خير من أصحابه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكلك ما اطلعت على كتبكم وسنتكم

ابو بكر تمت خلافته عن طريق السقيفة فلو كان خليفة رسول الله ص حقا لما تم اختياره بالشورى

ولاكتفت المسلمين بما نص عليه الرسول ص

الله يحفظ لينا نعمة العقل والدين

[ابو حسون]

بسم الله الرحمن الرحيم

ماشاء الله عليكم ، انا متابعكم ، و ماشاء الله على قوة علمكم وحججكم .

اذا سمحتم لي ( فقط و لفترة زمنية بسيطة اتجرد مما انا عليه ) وان افكر اي الفريقين معه الحق .

ان اخترت الفريق الذي يدعي بان الخلافة لابي بكر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ، فالامر تم ولايحتاج الى اي شيء اخر.

ان اخترت الفريق الذي يدعي بان الخلافة لعلي رضي الله عنه ، وان الخلافة اغتصبت ، فهذه مشكلة ولابد من حلها ، و لكن كيف والامام وكل الاممة والصحابة من بعده ماتوا . ولانقدر ان نرد الخلافة لهم . الحل (بدون زعل )
سوف نلطم و نقوم الماتم و نذهب الى القبور نطلب الرضى ، و نسب و نلعن الذين اغتصبوا الخلافة .


اود ان اشكر الفريقين بما قدماه من معلومات و حجج مفيدة .


اخوكم

علي (السني) ابو حسون

[عبد الله 2]

تقول ::لم يكن علي رضي الله عنه وحده المعين للرسول صلى الله عليه و سلم في تبليغ الرسالة بل كل الصحابة كانوا كذلك بما لاقوه معه من الشدائد في سبيل ذلك و تبعا لتحديك فاني اتحداك اتحداك ..مليون مرة اثبات وزارة علي رضي الله عنه.>>>> اقول لا تتعب نفسك بالتحدي فقد قالها رسول الله صراحة وبلغة عربية فصيحة ((انت مني بمنزلة هارون من موسى)) وقالها الله عز وجل بلغة عربية مبينة ((واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي)) اذن علي وزير النبي ليس كلامي ولا كلام غيري هذا كلام الله وكلام رسوله ... بقيت انتظر اجابتك هل قال النبي لاحد من الصحابة ((انت وزيري)) ... اما ماذكرته من استخلاف الصحابة فأنه لن يقل عن هؤلاء الصحابة الذين استخلفهم ان منزلتهم منزلة هارون من موسى بل قالها لعلي ابن ابي طالب عليه السلام فقط فقط فقط وقلت لك ان حجتنا قول رسول الله وليس مجرد الاستخلاف ... هل قال النبي لواحد من الصحابة انت وزيري مثلما قالها لعلي ... السلام عليك ياسيدي ومولاي يا امير المؤمنين ياعلي ابن ابي طالب ياوزير ياخليفة يا اخ رسول الله
مشكلتك يا أخ صوت الهداية أنك تعتمد في حوارك على الحديث الذي عندكم ( (انت مني بمنزلة هارون من موسى)) و الذي لا أصل له عندنا بهذا اللفظ بل هو موضوع و هذا الحديث الذي عندكم جاء بلفظ عام و دون مناسبة فاذا كان صحيحا كانت استنتاجاتك التي سبقت كلها صحيحة و لكنه يا حسرة لم يرقى حتى الى درجة الضعيف فكيف تجادلني به ...أما أنا فأ ناقشك بالذي في صحيح البخاري تأمل جيدا السياق و المتن يا أخي و لا تكن مكابرا أنظر ((‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال(أي علي رضي الله عنه) أتخلفني في الصبيان والنساء قال(أي رسول الله صلى الله عليه و سلم) ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي)) تدبر الحديث جيدا يا من كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد ألا يدل هذا أن عليا رضي الله عنه ضاق صدره بهذا الاستخلاف على الصبيان و النساء بقوله : أتخلفني في الصبيان والنساء ألايدل جواب الرسول صلى الله عليه و سلم على التماس ترضيته بقوله : ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي...يا أخي الحديث بلسان عربي مبين ولا أظنك تنكر الا مكابرة

[عبد الله 2]

بسم الله الرحمن الرحيم

ماشاء الله عليكم ، انا متابعكم ، و ماشاء الله على قوة علمكم وحججكم .

اذا سمحتم لي ( فقط و لفترة زمنية بسيطة اتجرد مما انا عليه ) وان افكر اي الفريقين معه الحق .

ان اخترت الفريق الذي يدعي بان الخلافة لابي بكر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ، فالامر تم ولايحتاج الى اي شيء اخر.

ان اخترت الفريق الذي يدعي بان الخلافة لعلي رضي الله عنه ، وان الخلافة اغتصبت ، فهذه مشكلة ولابد من حلها ، و لكن كيف والامام وكل الاممة والصحابة من بعده ماتوا . ولانقدر ان نرد الخلافة لهم . الحل (بدون زعل )
سوف نلطم و نقوم الماتم و نذهب الى القبور نطلب الرضى ، و نسب و نلعن الذين اغتصبوا الخلافة .


اود ان اشكر الفريقين بما قدماه من معلومات و حجج مفيدة .


اخوكم

علي (السني) ابو حسون

حسن الله فاك يا أبا الحسون

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته حضرة الأخ النجف أشكرك على حسن الاستقبال و الضيافة .أولا أعتذر لتأخري في الاجابة و ذلك لمشاغلي حيث أنني لا أجد فراغا في الوقت الا لفترة يسيرة
وعليكم السلام ورحمتة الله وبركاتة
حياك الله استاذنا واخينا في الله وكان الله في عونك ولك وقتك في الرد متى شئت
الحديث الأول فقد بينا أن المراد من قول الرسول صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه (ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا أنه لا نبي بعدي ) قلت المراد من قوله هذا هو ترضية منه صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه و الدليل على ذلك هو أنه لم يقل له هذا القول الا بعدما رأى منه من عدم الرضى باستخلافه هذا بقوله رضي الله عنه (أتخلفني في الصبيان و النساء) ..أما قوله صلى الله عليه و سلم (الا أنه لا نبي بعدي ) فذلك ليبين الفرق بين النبي هارون الذي استخلفه أخوه موسى عليهما السلام لفترة معينة و في حياته و بين علي رضي الله عنه الذي ليس بالنبي ( أي بالمختصر أراد الرسول صلى الله عليه و سلم أن يبين لعلي رضي الله عنه أن استخلافه اياه على النساء و الصبيان من جنس استخلاف موسى لأخيه هارون عليهما السلام بفرق واحد هو أن هارون عليه السلام نبي و علي رضي الله عنه ليس بذلك )...و لذلك بطل استدلالكم بهذا الحديث فأتوا بدليل آخر
ياعزيزي الفاضل وانا جئت لك بما يدعم هذا الحديث ولايوجد عدم رضى من الامام
بسم الله الرحمن الرحيم
( واجعل لي وزيرا من أهلي * هارون أخي * اشدد به أزري * وأشركه في أمري ) ،
صدق الله العلي العظيم
ووضعنا احاديث كيره تؤكد هذا القول والدليل العقلي انه لا يوجد احد من اتباع رسول الله جاء بمثل الذي جاء به الامام علي
نرجع الى باقي الادله
أما الحديث الثاني فهو صحيح أيضا و لكن لا أرى فيه أي اختصاص لعلي رضي الله عنه بتبليغ البراءة فهنا ترى أبا هريرة رضي الله عنه يقول ( فأذن معنا علي في أهل منى يوم النحر) أي أن عليا رضي الله عنه لم يبلغ البراءة وحده و لكن كان معه أبو هريرة و الأثنين اللذين معه رضي الله عنهم أجمعين ..فأقول لك بطل استدلالك بهذا الحديث أيضا فأت بغيره
طيب نحي فيك الصراحه لكن لماذا خص النبي الامام علي وارجع ابا بكر عن تبليغ هذه الايه ؟
هل هو شي عرضي يعني او اجتهاد من لا ينطق عن الهوى ؟!!
نقطه يجب ان تتوقف عندها كثيرا استاذي عبد الله
ما الحديث الثالث الذي أتيت به فهو ضعيف لأن فيه يحي بن يعلى و الذي هو يحيي بن يعلي الأسلمي الكوفي : شيعي ليس بشيء .
وهذا الحديث من مناكير يحيي .

اعطيني يا استاذي العزيز من يقول انه يحيى بن يعلي الاسلمى الكوفي وانا اقول ليس الكوفي بل

‌

ــ يحيى بن يعلى بن الحارث بن حرب بن جرير بن الحارث المحاربى ، أبو زكريا الكوفى

الذي هو ثقه عند ابن حجر وعند الذهبي

فات براهنك استاذي

‌ولحين ان تاتي في براهنك نقول ان هذا الحديث الذي انكرته حضرتك يوجد من الاحاديث ما يدعمه
إبن حجر - المطالب العالية - كتاب السيرة والمغازي



4349 - قال أبو يعلى : ثنا زكريا بن يحيى ، ثنا نصر بن مزاحم ، عن جعفر بن زياد ، عن هلال بن مقلاص ، عن عبد الله بن أسعد بن زرارة ، عن أبيه ، قال : قال رسول الله (ص) : لما عرج بي إلى السماء انتهي بي إلى قصر من لؤلؤ ، فيه فرائص من ذهب يتلألأ فأوحي إلي أو فأمرني في علي بثلاث خصال : بأنك سيد المرسلين ، وإمام المتقين ، وقائد الغر المحجلين .

ومازلنا ننتظر منك ما قلت اعلاه
وأخيرا أجيبك أخي المحترم أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يذهب و يترك المسلمين بدون خليفة بل ترك لهم صاحبه و رفيقه في الغار بتوليته اياه الصلاة في فترة مرضه صلى الله عليه و سلم فقد فهم الصحابة رضوان الله تعالى عنهم مراد رسول الله صلى الله عليه و سلم من هذا وطبقوه و ما كان من معارض منهم يومئذ ....فقل لي بربك أأنتم تفهمون أحاديث الرسول صلى الله عليه و سلم خير من أصحابه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اولا لم يكن عتيق في الغار ومن ثم فقط ولاه في الصلاه اصبح خليفه ؟!!
ومن قال فيه مئات الاحاديث ليس خليفته ؟!! مالكم لا تعقلون يا استاذي
وحتى هذه الدعوه ضاله يا استاذي العزيز
صحيح البخاري - الأذان - حد المريض أن يشهد الجماعة - رقم الحديث : ( 624 )



- حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏‏قال حدثني ‏‏أبي ‏‏قال حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏قال ‏ ‏كنا عند ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏فذكرنا المواظبة على الصلاة والتعظيم لها ‏ ‏قالت ‏لما مرض رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مرضه الذي مات فيه فحضرت الصلاة فأذن فقال ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس فقيل له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏إذا قام في مقامك لم يستطع أن يصلي بالناس وأعاد فأعادوا له فأعاد الثالثة فقال إنكن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس فخرج ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فصلى فوجد النبي ‏ (ص) ‏ ‏من نفسه خفة فخرج ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين كأني أنظر رجليه تخطان من الوجع فأراد ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يتأخر فأومأ إليه النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن مكانك ثم أتي به حتى جلس إلى جنبه قيل ‏ ‏للأعمش ‏‏ وكان النبي ‏ (ص) ‏ ‏يصلي ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏يصلي بصلاته والناس يصلون بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فقال برأسه نعم ‏رواه ‏ ‏أبو داود ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بعضه ‏ ‏وزاد ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكان ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي قائما .

والان اسقطنا جميع الادله يا عزيزي وان كنت تحب نفتح من كان مع الرسول في الغار لا يوجد


والسلام عليكم





.

[عبد الله 2]

روى عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث المؤاخاة بين الصحابة بالمدينة فآخى بين أبي بكر وعمر ، وبين عثمان و عبدالرحمن بن عوف ، وبين طلحة والزبير ، وبين سعد بن أبي وقاص وعمار بن ياسر ، وبين أبي الدرداء وسلمان الفارسي ، وبين علي والنبي صلى الله عليه وسلم .

» سير أعلام النبلاء / ج: 1 ص : 141 :


عن علي قال : آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين عمر وأبي بكر وبين حمزة بن عبدالمطلب وزيد بن حارثة ، وبين عبدالله بن مسعود والزبير بن العوام ، وبين عبدالرحمن بن عوف وسعد بن مالك ، وبيني وبين نفسه
( الخلعي في الخلعيات وفيه راو لم يسم ، ق ، ص )

» تهذيب التهذيب / ج: 7 ص : 86 :

وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم آخى بين المسلمين من المهاجرين والأنصار فآخى بين حمزة بن عبدالمطلب وبين زيد بن حارثة ، وبين عمر بن الخطاب ومعاذ بن عفراء ، وبين الزبير بن العوام وعبدالله بن مسعود ، وبين أبي بكر الصديق وطلحة بن عبيد الله ، وبين عبد الرحمن بن عوف وسعد بن الربيع ، وقال لسائر أصحابه تآخوا وهذا أخي يعني علي بن أبي طالب رضي الله عنه

فلو لم يكن وزيره لما آخاه في كثير من المواقف رغم أنه آخى بين الصحابة وترك علي ع لنفسه


نحن هنا نتحدث عن أخوة النسب يا صديقي ...أي كما كان هارون أخا بالنسب لموسى عليهما السلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

استاذنا ابو حسون لم تتجرد مع الاسف
ان اخترت الفريق الذي يدعي بان الخلافة لابي بكر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ، فالامر تم ولايحتاج الى اي شيء اخر.
وعمر ابن الخطاب قال عكس كلامك
صحيح البخاري - ‏الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )







- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلانا ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........


وهذه البيعه غير شرعيه

وياعزيزي انسان مثلكم يكون صاحب عقل فرق واعرف معنى اللطم الا وهو تعبير عن الحزن

والان اسقطنا الرضى الذي كان عندك

والسلام عليكم

[عبد الله 2]

شكلك ما اطلعت على كتبكم وسنتكم

ابو بكر تمت خلافته عن طريق السقيفة فلو كان خليفة رسول الله ص حقا لما تم اختياره بالشورى

ولاكتفت المسلمين بما نص عليه الرسول ص

الله يحفظ لينا نعمة العقل والدين
المهم أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم فهموا المغزى من توليته الصلاة في مرضه و هم الذين عايشوه و خبروه و بايعو أبا بكر رضي الله عنه طواعية و بدون معارض .......................................أي بلغة عصرنا مئة بالمئه.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .......
المهم أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم فهموا المغزى من توليته الصلاة في مرضه و هم الذين عايشوه و خبروه و بايعو أبا بكر رضي الله عنه طواعية و بدون معارض .......................................أي بلغة عصرنا مئة بالمئه.
نفهم من كلامك حصل اجماع على خلافه عتيق ؟!!

وسؤالنا هل اجتمع الجميع على هذه الفلته ؟!

وننتظر الاجابه على اسئلتنا

والى الان يا استاذنا الفاضل نبدا معك في المقدمات وبيان افضليه الامام علي عليه السلام على سائر الاتباع
لكن اريد ان اعرف مدى علمكم فمعذره منك حتى نبدا معك بنقاش الجاد

والسلام عليكم

[نجف الخير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وجدت عدة محطات في كلمات الاخ عبد الله2 احببت ان اقف عندها لبيان الحق


اولا قولك المتقدم

وهذا لا يوجب له فضلاً على من سواه ولا استحقاق الإمامة بعده عليه السّلام؛ لأنّ هارون لم يل أمر نبيّ إسرائيل بعد موسى عليه السّلام،

وإنّما ولي الأمر بعد موسى عليه السّلام يوشع بن نون، فتى موسى وصاحبه الذي سافر معه في طلب الخضر عليهما السلام، كما ولي الأمر

بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم صاحبه في الغار الذي سافر معه إلى المدينة.
وإذا لم يكن علي نبيًا كما كان هارون نبيًا، ولا كان هارون خليفة، بعد موت موسى على بني إسرائيل، فصح أن كونه - رضي الله عنه - من رسول الله صلى الله عليه وسلم بمنزلة هارون من موسى إنما هو في القرابة فقط.


هذه تحتاج الى ردين في المقام الاول حول الغار وصاحب الغار وهذا نتركه الى بحث آخر في وقت لاحق اذا اعانتنا الظروف وساعدتنا الايام
والرد الثاني حول كلمتك فصح أن كونه - رضي الله عنه - من رسول الله صلى الله عليه وسلم بمنزلة هارون من موسى إنما هو في القرابة فقط.
وهنا ايضا علينا ان نبحث الجواب من طريقين هل الاعتماد على احقية الامام امير المؤمنين عليه السلام بالخلافة عن طريق هذا الحديث فقط ام هناك أحاديث اخرى

الاول اذا كان الاعتماد على هذا الحديث فقط فهو بحد ذاته يكفي للاستدلال به على احقية الامام امير المؤمنين عليه السلام بالخلافة من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله ومسألة التقريب والتبعيد التي نراها في كلمات بعض الكتاب من اقصاء الامام امير المؤمنين عليه السلام عن منصبه الالهي لاتنهض في مقام الاستدلال على مطالبهم بل نراها احيانا كثيرة تكون عليهم لا لهم

فمثلا هذا الحديث المتقدم حديث المنزلة له من القوة والمتناة في الكتب غير الشيعية والتواتر الكثير بحيث وصل الى 204 مصدر واذا تحب ان اذكر لك المصادر بالاجزاء والصفحة انا حاضر واغلب هذه المصادر عندي وراجعتها بنفسي وهذا دفع دخل كما يقول المناطقة
وهذا التواتر الذي نجده في كتب الحديث النسة والتي يشفعها اقوال علماء الحديث عند اهل السنه تجعلنا نجعل هذا الحديث بمفرده دليلا على احقية امير المؤمنين عليه السلام بالخلافة من بعد الرسول

فمثلا قال: الحاكم الحسكاني : وهذا هو حديث المنزلة الذي كان شيخنا ابو الحازم الحافظ يقول خرجته بخمسة آلاف اسناد.!!!

لدي وقفة هنا هل لحديث واحد خمسة آلاف اسناد يدل على القرابة فقط !!!!! مساحة حرة للتامل بإنصاف....

ثم ان القول بان هذا الحديث من العمومات التي لا يجب ان نقف عندها ونعطيها موقف خاص كما يدعيه ابن حجر الهيتمي في الصواعق هو قول باهت عن الحجة ومناقض لأحكام القرآن الكريم فهل نترك آيات المواريث الموجودة في القرآن لانها من العموماتالتي لم تخصص في مورد معين ونبقى في حالة عطل وتعطيل لاحكام الله تعالى ... نظرة تامل وتعرف أن الذي ذكرته من استدلال غير ناهض

الثاني اذا كان هذا الحديث لا يدل على امامة الامام امير المؤمنين عليه السلام فهو مشفوع بالعديد من الاحاديث الدالة على امامته عليه السلام والعديد من الايات الكريمة المصرحة بذلك هذه بمجموعة تدل على ان الامام امير المؤمنين عليه السلام هو الخليفة الشرعي بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
والمقام يستحق اكثر من ذلك ولكني اقتصر لضيق الوقت اولا ولكي لا يكون الرد طويلا مطولا والطبع يأبى المطولات

أما قولك

فهل طلب الرسول صلوات الله و سلامه عليه وعلى آله من الله النصرة بعلي رضي الله عنه؟ و هل كانا شريكين في تبليغ الرسالة كحال موسى و هارون عليهما السلام ؟.. ثالثا: (وقال موسى لأخيه هارون أخلفني في قومي و أصلح ولا تتبع سبيل المفسدين )استخلاف موسى لأخيه هارون عليهما السلام هنا كان استخلاف نبي لنبي و خلال فترة حياته ولفترة معينة فقل لي من أين استدللت بهذا على ذاك ..رابعا : أما خليفة موسى عليه السلام في بني اسرائيل بعد موسى عليه السلام هو يوشع بن نون و هو نبي لمعلوماتك.

هذا القول يجعلني اعيد النظر في الشخص الذي احاوره !!!
وهل مدار الحديث ان النبي طلب النصرة من الامام امير المؤمنين عليه السلام ان لم يطلبها واذا ثبت انه طلبها منه يكون خليفة واذا لم يثبت انه طلبها منه لا يكون خليفة ؟؟؟ هذا منطق لا يقبله المنطق

وهل كون النبي موسى عليه السلام لما استخلف اخاه هارون عليه السلام ولم يعش هارون بعد اخيه النبي ومات قبه مما ادى الى استخلاف نبي بعد موسى وهو يوشع بن نون هل يدل هذا على ان النبي الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم كان عليه ان يتخذ شخصا في حياته ثم يموت هذا الشخص كي يستخلف شخصا اخرا !!!! ليكون الخليفة الشرعي ..

وهل معنى قولك هو يوشع بن نون و هو نبي لمعلوماتك ان يكون الخليفة نبيا
انه كلام غير منسجم ولا متناسق المعاني والافكار


وأما قولك أي بالمختصر أراد الرسول صلى الله عليه و سلم أن يبين لعلي رضي الله عنه أن استخلافه اياه على النساء و الصبيان من جنس استخلاف موسى لأخيه هارون عليهما السلام بفرق واحد هو أن هارون عليه السلام نبي و علي رضي الله عنه ليس بذلك

هذا يعني ان الحديث ذكر مرة واحدة فقط وعليه انت استنتجت هذه النتائج ولكن يؤسفني ان اقول لك انمقدماتك التي اعتمدت عليها غير صحيحه فان الحديث ذكر في اكثر من مورد في الحرب وغيرها فاذا كان الرد الذي تبرعت انت وغيرك به صحيحا فما قولك في المرات التي قالها النبي الاعظم صلى الله واله وسلم وكرر هذا الحديث فيها ...

وأما قولك ...أما الوزارة فانها كانت لهارون بدعوة الى الله من أخيه موسى عليه السلام وزارة معونة و مؤازرة على تبليغ الرسالة و لم يكن علي رضي الله عنه وحده المعين للرسول صلى الله عليه و سلم في تبليغ الرسالة بل كل الصحابة كانوا كذلك بما لاقوه معه من الشدائدفي سبيل ذلك و تبعا لتحديك فاني اتحداك اتحداك

اذا كان الصحابة مشتركين مع الامام امير المؤمنين عليه السلام في التبليغ فما معنى ارجاع النبي لابي بكر وارسال الامام علي عليه السلام في تبليغ سورة براءة ...


أتمنى أن لا اكون أثقلت عليك فيما قدمت

[صوت الهداية]

يقول عبد الله 2و بدون معارض .......................................أي بلغة عصرنا مئة بالمئه.>>> ي بلغة عصرنا مثل صدام بيعته ايضا مائة في المائة في هذه صدقت ابو بكر مثل صدام ...ولكن دعنا نعود الى اساس الحوار((حديث المنزلة)

[صوت الهداية]

تقول((مشكلتك يا أخ صوت الهداية أنك تعتمد في حوارك على الحديث الذي عندكم ( (انت مني بمنزلة هارون من موسى)) و الذي لا أصل له عندنا بهذا اللفظ بل هو موضوع و هذا الحديث الذي عندكم جاء بلفظ عام و دون مناسبة فاذا كان صحيحا كانت استنتاجاتك التي سبقت كلها صحيحة و لكنه يا حسرة لم يرقى حتى الى درجة الضعيف فكيف تجادلني به ...أما أنا فأ ناقشك بالذي في صحيح البخاري تأمل جيدا السياق و المتن يا أخي و لا تكن مكابرا أنظر)) القاعدة الفقهية عند اهل السنة تقول ((العبرة بعموم اللفظ لابخصوص السبب)) وكم من اية نزلت في مناسبة خاصة لكن حكمها عام يعني الاية الكريمة ((واذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا..)) نزلت في شخص معين فهل معنى كلامك ان حكمها خاص بهذا الشخص ام ان حكمها عام وكذلك حديث((المنزلة)) جاء بمناسبة خاصة ولكن لفظه عام وهو يفيد اعطاء منازل هارون للامام علي ع وهي الاخوة والخلافة والوزارة ...الان انت قلت الذي عندكم جاء بلفظ عام و دون مناسبة فاذا كان صحيحا كانت استنتاجاتك التي سبقت كلها صحيحة ... لو جئتك بمصادر للحديث من كتبكم جاءت بغير مناسبة غزوة تبوك هل تثبت على كلامك ؟؟؟

[صوت الهداية]

في انتظار الاخ عبد الله 2؟؟

[حسين العنزى]

اخى انته غلطان هارون مات قبل موسى عليهم السلام والاخوه التى يقصدها النبى صلى الله عليه وسلم اخوه النسب0 فقط والا كيف يكون هذا ويجمع مائه الف صحابى على هظمه حقه الشرعى0 ولماذا لا يحتج طوال كل هذه السنيين ويقول انا الخليفه وعندما تولى الخلافه لماذا لايعلنها مدويه بين الامم انه كان هو المفروض الامام ولكنهم اخذوا حقه0 اخى اتقه الله تطعن بعلى بن ابى طالب رضى الله عنه وارضاه بابى وامى هو اتقى الله فى نفسك هذا اسد الله هذا الذى اعطاه الرايه الرسول صلى الله عليه وسلم وقال لااعطين الرايه غدا رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله فوالله انك جرحتنى وابكيتنى كيف تنتقص من حبيب الرسول صلى الله عليه وسلم00 اخى استغفر لذنبك0 استغفر الله استغفر الله استغفر الله

[صوت الهداية]

هذا الحديث يثبت لعلي منزلة الخلافة فكما ان هارون كان خليفة لموسى يكون علي خليفة لمحمد وكما ان هارون كان وزيرا لموسى يكون علي وزيرا لمحمد..... سؤال لم اجد عليه اية اجابة لحد الان هل ثبت لاحد الصحابة ماثبت لعلي من انه خليفة واخ ووزير لرسول الله؟؟؟؟؟؟ اما كلامك اخ حسين لماذا لم يطالب الامام علي بالخلافة سوف اناقشه معك في بحث مستقل لكي لاتختلط المواضيع