بعد ان اغلق الموضوع فورا في منتديات السرداب ...نعيده للاخوة

[al_sadri]

http://www.alsrdaab.com/vb/images/icons/icon1.gif الاخوة السنة:حديث رقم 6581 صحيح البخاري ..بيان الرأي
السلام عليكم ....وحياكم الله جميعا



حديث رقم 6581

حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب وحدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر قال الزهري فأخبرني عروة عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت : (أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال النبي صلى الله عليه وسلم فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ علم الإنسان ما لم يعلم فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو بن عم خديجة أخي أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له خديجة أي بن عم اسمع من بن أخيك فقال ورقة بن أخي ماذا ترى فأخبره النبي صلى الله عليه وسلم ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أو مخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك قال بن عباس فالق الإصباح ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل).

رواه البخاري
والمصدر هو الشبكة الاسلامية .....والرابط هو



http://www.islamweb.net/ver2/archive...1&KNo=95&BNo=1 (http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BkNo=1&KNo=95&BNo=1)

السؤال الى الاخوة السنة .....هل انتم متفقون في كل ما جاء في هذه الرواية ؟؟
والسلام

[محمد عبد الحق]

مشكور اخي الكريم
بالرغم اني لا اعرف ما الهدف من موظوعك ولكن ساجيبك برأي الشخصي
انا ضد هكذا روايات لانها تقلل من قيمه الرسول (ص)
فنحن نعرف ان النبي نبي منذ ولدته امه وهو اعرف بهذا منا ومن العالم جميعا فكيف يلجأ الى رجل نصراني لكي يقول انت نبي هل النصراني اعرف من النبي ؟؟؟؟؟
ثم ارى في سياق الروايه رسم لشخصيه الرسول كشخصيه ضعيفه مضطربه لا يعرف ماذا يفعل مرة يحاول الانتحار ومره يلجا الى قراءه الطالع عند ورقه بن نوفل لكي يخبره بالمستقبل كيف سيخرجه قومه...............
انا ضد هذه الروايات
مع خالص الشكر

[بنت الغريب]

روايات ملفقه عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هل الرسول عليه الصلاة والسلام حاول الانتحار !!!!!!!!!!!!!!
اللي فهمته من الحديث ان الرسول اذا تاخر جبرائيل بنزول الوحي يكتئب ويحزن كثيرا ومن شدة حزنه يتمنى الانتحار بان يرمي نفسه من شواهق الجبال
بالله عليكم هكذا تصورون نبي الرحمه يالوهابيه اراد الانتحار
والله انكم ماتستحون على وجيهكم لتصويركم النبي صلى الله عليه واله وسلم بهذا التصوير
بس شنقول اذا انتو من اليهود وكذبتو على الرسول (ص) باعظم من هالاحاديث فماراح نستغرب منكم يالوهابيه لان كل شي فيكم جائزتسوونه
مشكوره للطرح الفاضح للوهابيه

[محمد عبد الحق]

يا اخوان
تعرفون الهدف من هكذا روايات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يضع علماء السلفيه هكذا رويات لكي يضلوا الناس بها ويطرحوا فكره ان النبي عليه وعلى اله افضل الصلاه والسلام حاول الانتحار كمبرر او دافع للانتحارين لكي يفجروا انفسهم على الناس وهذه احدى ادوات المذهب الوهابي الانتحاري لضلال الناس
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ}

[al_sadri]

الاخ محمد عبد الحق حياك الله
الاخت الكريمة بنت الغريب باركك الله
شكرا لمروركم الكريم .........وانتظر الاخوة السنة وتعليقاتهم

هذا الموضوع فتحته في منتديات السرداب واغلق بعد ربع ساعة ........يوم امس !!!!!!!!!!!!!!!!

وان بعض الاخوة السنة هم من المشاركين في منتيات السرداب .............وهم موجودون في هذا المنتدى ..........وانا بأنتظار اجابتهم وارجو ان لايطول هذا الانتظار
فهل هم فاعلون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[علي الفاروق]

من المتابعين

[al_sadri]

يرفع للاخوة السنة المتواجدين الان في المنتدى ...................لعل هناك من يرد

[علي الفاروق]

بارك الله بك اخينا " الصدري "

اللهم صل على محمد وال محمد

[بنت الغريب]

ول ولا رد طيب وين شجاعتهم اللي يدعون فيها

يعني لو عمر اللي ينقال عنه هالكلام كان قومو الدنيا ماقعدوها

الا لعنة الله على القوم الظالمين

[نووورا انا]

اللهم صل على محمد وال محمد الله يبارك بيك الصدري

[al_sadri]

الاخوة السنة

الكتاب هو من اصدق كتبكم على الاطلاق وهو صحيح عندكم من الجلد الى الجلد
والبخاري كان يصلي ركعتين في الكعبة المشرفة قبل البدء بكتابة هذا الصحيح
فلماذا هذا الوجل من ابداء الرأي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[al_sadri]

الاخوة السنة
انتم تشنعون علينا وتقيمون الدنيا ولاتقعدونها بحجة عدم وجود كتاب صحيح لدينا
وتسألون كيف تأخذون دينكم وليس عندكم كتاب صحيح

الان اراكم تخجلون من كتابكم البخاري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليس هو عندكم من اصح الكتب بعد كتاب الله سبحانه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا لم اطلب تسفبه البخاري او تكذيبه ...........انا طلبت منكم الرأي فقط ...........
نعم انا خاطبت عقولكم ...............فأرتبكتم ...........
فهل من جواب عندكم
علما ان هذا السؤال هو من الاسئلة السهلة التي ابتدأ فيه مواضيعي في هذا المنتدى الشريف
والقادم قد يكون اشد واصعب
والسلام

[al_sadri]

الاخوة السنة
الموضوع مفتوح منذ ثلاثة ايام
ولم تعلقوا على الموضوع!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اوشكنا ان نعلن عجزكم ............اولا

[al_sadri]

الاخوة الاعزاء
علوي الصمود
بنت الغريب
نوورانا
بارك الله بكم جميعا .........وبولايتكم الى ائمتنا الاطهار الميامين سلام الله عليهم جميعا
ننتظر منذ مدة الاخوة السنة ............فقط لابداء الرأي
ولا ادري هل هو الخوف .........او العجز ......او الفشل ..........
الموضوع هو ليس من كتاب مجهول ....بل من اعظم الكتب عندهم
ولازلنا في الانتظار

[قنوان دانية]

يمكن ماشافوا الموضوع

خلاص برفعه عشان يشوفوه :)

[علي الفاروق]

اسف على هذه الخبرية

الوهابية ليس لديهم عيون ما يشوفون

انعموا

[al_sadri]

اخواني الاعزاء
قنوان دانية
علوي الصمود
بارك الله بكم
ننتظر من الاخوة السنة .....ابداء الرأي ولا ادري هل هو الخوف .........او العجز ......او الفشل
والسلام

[al_sadri]

هل الاخوة السنة هم عاجزون

[al_sadri]

يرفع للاخوة السنة المتواجدين

ليثبتوا تحديهم ..........الان

[al_sadri]

الموضوع مفتوح منذ خمسة ايام
هل نعلن هروب السنة؟؟؟؟؟

[قنوان دانية]

:):rolleyes::o;):cool::p

[قنوان دانية]

نوافيكم بآخر ماوصلنا من أخبار

عدد المشاهدين للموضوع 274

وعدد الردود 20

ومن المتوقع أن جميع المشاهدين من الإخوة الشيعة
في حين يتضح أن الرؤية لدى الأخوة السنة شبه معدومة >>> ربما يكون بسبب الضباب

نسأل الله العلي القدير أن يجلي ذلك الضباب عن نواظرهم :cool:

[al_sadri]

الاخ قنوان دانية حياكم الله


ومن المتوقع أن جميع المشاهدين من الإخوة الشيعة
في حين يتضح أن الرؤية لدى الأخوة السنة شبه معدومة >>> ربما يكون بسبب الضباب

نسأل الله العلي القدير أن يجلي ذلك الضباب عن نواظرهم :cool:

اعتقد ان لديهم رؤية (بالعين ) وليس بالعقل .....هذا الموضوع يخاطب العقل ........والاخوة السنة مشكلتهم انهم لايعترفون بالعقل كحجة .......ومتى رجعوا الى عقولهم سوف يردون ..
ونسأل الله ان يرجعوا الى عقولهم
والسلام

[al_sadri]

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد
لعل هناك احدا من شجعان السنة ويبدي رأيه

[قنوان دانية]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 2 والزوار 0) ‏قنوان دانية (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=10150), ‏lolo2008 (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=24217)

[al_sadri]

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

[al_sadri]

اين فرسان السنة

هل سنعلن هروبهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[al_sadri]

هروب من اهل السنة

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

[al_sadri]

يضاف الى المواضيع التي هربوا منها القوم ..........بالرفع والصلاة على محمد وال محمد

[moti1982]

صحيح البخاري، الإصدار 2.03 - للإمام البخاري

الجزء الرابع >> 95 - كتاب التعبير. >> 1 - باب: أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصالحة.
6581 - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث، عن عقيل، عن ابن شهاب، وحدثني عبد الله بن محمد: حدثنا عبد الرزاق: حدثنا معمر: (قال الزُهري)فأخبرني عروة، عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت:
أول ما بدئ به رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم، فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح، فكان يأتي حراء فيتحنث فيه، وهو التعبد، الليالي ذوات العدد، ويتزود لذلك، ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها، حتى فجئه الحق وهو في غار حراء، فجاءه الملك فيه، فقال: اقرأ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (فقلت: ما أنا بقارئ، فأخذني فغطَّني حتى بلغ مني الجهد، ثم أرسلني فقال: اقرأ، فقلت: ما أنا بقارئ، فأخذني فغطَّني الثانية حتى بلغ مني الجهد، ثم أرسلني فقال: اقرأ، فقلت: ما أنا بقارئ، فأخذني فغطَّني الثالثة حتى بلغ مني الجهد، ثم أرسلني فقال: {اقرأ باسم ربك الذي خلق - حتى بلغ - علم الإنسان ما لم يعلم}). فرجع بها ترجف بوادره، حتى دخل على خديجة، فقال: (زمِّلوني زمِّلوني). فزمَّلوه حتى ذهب عنه الروع، فقال: (يا خديجة، ما لي). وأخبرها الخبر، وقال: (قد خشيت على نفسي). فقالت له: كلا، أبشر، فوالله لا يخزيك الله أبداً، إنك لتصل الرحم، وتصدق الحديث، وتحمل الكلَّ، وتقري الضيف، وتعين على نوائب الحق. ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد ابن عبد العزى بن قصي، وهو ابن عم خديجة أخي أبيها، وكان امرأ تنصَّر في الجاهلية، وكان يكتب الكتاب العربي، فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب، وكان شيخاً كبيراً قد عمي، فقالت له خديجة: أي ابن عمِّ، اسمع من ابن أخيك، فقال ورقة: ابن أخي ماذا ترى؟ فأخبره النبي صلى الله عليه وسلم ما رأى، فقال ورقة: هذا الناموس الذي أنزل على موسى، ياليتني فيها جذعاً، أكون حياً حين يخرجك قومك. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أو مخرجيَّ هم). فقال ورقة: نعم، لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي، وإن يدركني يومك أنصرك نصراً مؤزَّراً. ثم لم ينشب ورقة أن توفي، وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم، (فيما بلغنا )، حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدَّى له جبريل، فقال: يا محمد، إنك رسول الله حقا. فيسكن لذلك جأشه، وتقرُّ نفسه، فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال له مثل ذلك .

الرد
الحديث المميز باللون الاحمر مرسل وليس مسند
وهو من مرسلات الزهري

لاحظ في الرواية (]الزهري )]يقول(فيما بلغنا)
فهذه رواية مرسلة وليست مسندة وركز على قول الزهري فيما بلغنا
و البخارى رضى الله عنه لم يورد هذه الرواية على أنها واقعة صحيحة ، ولكن أوردها تحت عنوان " البلاغات " يعنى أنه بلغه هذا الخبر مجرد بلاغ ، ومعروف أن البلاغات فى مصطلح علماء الحديث: إنما هى مجرد أخبار وليست أحاديث صحيحة السند أو المتن (1).
وقد علق الإمام ابن حجر العسقلانى فى فتح البارى (2) بقوله:
" إن القائل بلغنا كذا هو الزهرى ، وعنه حكى البخارى هذا البلاغ ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول
الله صلى الله عليه وسلم ، وقال الكرمانى: وهذا هو الظاهر ".
هذا هو الصواب ، وحاش أن يقدم رسول الله ـ وهو إمام المؤمنين ـ على الانتحار ، أو حتى على مجرد
التفكير فيه.

وعلى كلٍ فإن محمداً صلى الله عليه وسلم كان بشراً من البشر ولم يكن ملكاً ولا مدعيًا للألوهية.
والجانب البشرى فيه يعتبر ميزة كان صلى الله عليه وسلم يعتنى بها ، وقد قال القرآن الكريم فى ذلك *(قل
سبحان ربى هل كنت إلا بشراً رسولاً) (3). ومن ثم فإذا أصابه بعض الحزن أو الإحساس بمشاعر ما نسميه - فى علوم عصرنا - بالإحباط أو الضيق فهذا أمر عادى لا غبار عليه ؛ لأنه من أعراض بشريته صلى الله عليه وسلم. وحين فتر (تأخر) الوحى بعد أن تعلق به الرسول صلى الله عليه وسلم كان يذهب إلى المكان الذى كان ينزل عليه الوحى فيه يستشرف لقاء جبريل ، فهو محبّ للمكان الذى جمع بينه وبين حبيبه بشىء من بعض السكن والطمأنينة.
(1) انظر صحيح البخارى ج9 ص 38 ، طبعة التعاون.
(2) فتح البارى ج12 ص 376.
(3) الإسراء: 93

[al_sadri]

الرد
الحديث المميز باللون الاحمر مرسل وليس مسند
وهو من مرسلات الزهري

البخاري عندكم انه صحيح من الجلد الى الجلد ....وهو من اصح الكتب عندكم بعد كتاب الله
فهل هذا الحديث صحيح ككل ام غير صحيح
واذا كان غير صحيح فكيف تقولون (صحيح البخاري )
نحن نلزمكم بما الزمتم انفسكم به
واكرر ان هذا الحديث صحيح عندكم بدلالة قول علماؤكم ان صحيح البخاري صحيح من الجلد الى الجلد
وانت الان تقول انه ليس صحيحا من الجلد الى الجلد بدلاللة هذا الحديث المرسل
فما هو رأيكم بهذا ؟؟؟؟؟؟
او قولوا ان صحيح البخاري ليس صحيحا بدلالة البلاغات الكاذبة ......وسوف نصمت
فماذا تختارون

[moti1982]

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في فتح الباري ( ج12ص446 ) : ( تقدم القول في مدة هذه الفترة في أول الكتاب , وقوله هنا " فترة حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا " هذا وما بعده من زيادة معمر على رواية عقيل و يونس . وصنيع المؤلف يوهم أنه داخل في رواية عقيل , وقد جرى على ذلك الحميدي في جمعه فساق الحديث إلى قوله " وفتر الوحي " ثم قال : انتهى حديث عقيل المفرد عن ابن شهاب إلى حيث ذكرنا , وزاد عنه البخاري في حديثه المقترن بمعمر عن الزهري فقال " وفتر الوحي فترة حتى حزن " فساقه إلى آخره , والذي عندي أن هذه الزيادة خاصة برواية معمر , فقد أخرج طريق عقيل أبو نعيم في مستخرجه من طريق أبي زرعة الرازي عن يحيى بن بكير شيخ البخاري فيه في أول الكتاب بدونها , وأخرجه مقرونا هنا برواية معمر وبين أن اللفظ لمعمر وكذلك صرح الإسماعيلي أن الزيادة في رواية معمر , وأخرجه أحمد ومسلم والإسماعيلي وغيرهم وأبو نعيم أيضا من طريق جمع من أصحاب الليث عن الليث بدونها , ثم إن القائل فيما بلغنا هو الزهري , ومعنى الكلام أن في جملة ما وصل إلينا من خبر رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه القصة وهو من بلاغات الزهري وليس موصولا ) اهـ

أقول وفي هذا الكلام قاصمة الظهر لهذا الرجل المتعدي بغير علم ولا برهان . ففي كلام ابن حجر هذا عدة أمور نستنتجها وهي كتالي :

1) أن البخاري رحمه الله تعالى روى هذا الحديث كما سمعه بهذه الزيادة المرسلة التي ذكرها الزهري كما يدل عليه كلام الحافظ لمن تدبره غير محتج بها، وإلا فليس من شرط البخاري الأحتجاج بالرواية المرسلة. وهذا المثال يدل عليه مثال أخر وهو ان البخاري روى حديث محتج به ثم أتبعه باخر أظنها من رواية سفيان فيها مجاهيل فبين الحافظ أن البخاري لم يتعمد راوية هذا الجزء من الحديث وأنه غير محتج به.

2) أن هذه الرواية مرسلة غير صحيحة من مراسيل الزهري رحمه الله تعالى كما نص عليه الحافظ كما سبق. وهذا تضعيف لهذا الحديث لمن تدبره وكان له قلب سليم

3) أن الزهري رحمه الله تعالى أورد هذه الرواية غير محتج بها ( على عكس ما فهمه هذا الرجل ) بل هو رواها ليورد ما سمعه في هذا الباب فقط لا غير. قال الحافظ فيما سبق ( ثم إن القائل فيما بلغنا هو الزهري , ومعنى الكلام أن في جملة ما وصل إلينا من خبر رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه القصة وهو من بلاغات الزهري وليس موصولا ) وقوله ( في جملة ما سمعه في هذا الباب )

[moti1982]

فى صحيح البخارى ـ رضى الله عنه ـ ؛ لأنه أوردها لا على أنها واقعة صحيحة ، ولكن أوردها تحت عنوان " البلاغات " يعنى أنه بلغه هذا الخبر مجرد بلاغ ، ومعروف أن البلاغات فى مصطلح علماء الحديث: إنما هى مجرد أخبار وليست أحاديث صحيحة السند أو المتن (1). ا

انظر ( شرح علل الترمذي ) لابن رجب 1 / 284

فإذا كان هذا حال المرسل ؛ فكيف يكون حال البلاغ ؟ أما رواية ابن مردوية التي ذكرها الحافظ في ( فتح الباري ) 12 / 359 - 360 ، وأنها من طريق محمد بن كثير ، عن معمر بإسقاط قوله : ( فيما بلغنا ) فتصير الرواية كلها من الحديث الأصلي ؛ أقول :

هذه الرواية ضعيفة أيضاً لا يحتج بها ؛ لأن محمد بن كثير هذا هو المصيصي ، وهو كثير الغلط كما في ( التقريب ) 6291

[al_sadri]

نحن نلزمكم بما الزمتم انفسكم به
واكرر ان هذا الحديث صحيح عندكم بدلالة قول علماؤكم ان صحيح البخاري صحيح من الجلد الى الجلد
وانت الان تقول انه ليس صحيحا من الجلد الى الجلد بدلاللة هذا الحديث المرسل
فما هو رأيكم بهذا ؟؟؟؟؟؟
او قولوا ان صحيح البخاري ليس صحيحا بدلالة البلاغات الكاذبة ......وسوف نصمت
فماذا تختارون

لو كان هذا الحديث في صحيح الترمذي او النسائي لما احتججنا عليكم
ولكن هذا من صحيح البخاري الذي هو صحيح عندكم من الجلد الى الجلد وباعتراف علماؤكم الكبار
اي ان الرواية صحيحة ولا تقبل الشك ...لأنه لو كانت غير صحيحة لما تجرأ البخاري في ايرادها في صحيحه
والان اجب هل هذه الرواية صحيحة ام لا
وبدون لف او دوران

[moti1982]

لو كان هذا الحديث في صحيح الترمذي او النسائي لما احتججنا عليكم
ولكن هذا من صحيح البخاري الذي هو صحيح عندكم من الجلد الى الجلد وباعتراف علماؤكم الكبار
اي ان الرواية صحيحة ولا تقبل الشك ...لأنه لو كانت غير صحيحة لما تجرأ البخاري في ايرادها في صحيحه
والان اجب هل هذه الرواية صحيحة ام لا
وبدون لف او دوران
افتح عقلك لقد اوردها قي البلاغات انضر الرد السابق
وهل انتم لديكم كتب صحيح

[ابوعبيده]

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله هذه الروايه قد قدمها البخارى على انها من البلاغات اى بلاغنا عن الزهرى وقد اوردها البخارى تحت باب البلاغات ارجو المراجعه وقد عصم الله النبى من هذه الاشياء وقد اورد هذا البلاغ على صيغه المعلق ارجو الفهم ومحدش يسخن تانى بسرعه علشان ميتحرقش

[محمد الخطي]

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعدائهم

يعطيك العافيه اخونا الصدري ،،،

الحين الي فهمناه من الاخ ان البخاري يورد بين دفتي كتابه اخبار مرسله ولا يعتمد عليها مع ان علمائه يقولوا ان صحيح البخاري من الجلده للجلده صحيح !! ولو قلنا ان كلامه صحيح ( طيب ليش للحين هالروايات المسيئه لشخص الرسول الاعظم موجوده في صحيح البخاري - الصحيح من الجلده للجلده على قول علمائك - ) لو هالكلام رأي واجتهاد شخصي من الاخ ؟؟؟؟

اعذرني اخونا الصدري على هالمداخله البسيطه ويعطيك العافيه

[al_sadri]

الاخ محمد الخطي بارك الله بك
الاخوة جميعا بارك الله بكم

ياريت الاخوة السنة يبتعدوا عن المكابرة ولو قليلا

ا وهل انتم لديكم كتب صحيح
ولو ان هذا هو خارج الموضوع ....ولكن اجيبك واقول ليس لدينا كتاب صحيح من الجلد الى الجلد سوى كتاب الله الكريم

لكن انتم تقولون ان صحيح البخاري صحيح من الجلد الى الجلد
فكيف تقولون انه صحيح من الجلد الى الجلد وتظهر به بلاغات كاذبة
هل من تفسير لهذا التناقض
واكرر
قولوا ان صحيح البخاري يحتوي على بلاغات كاذبة
وسوف نصمت

[moti1982]

واقول ليس لدينا كتاب صحيح من الجلد الى الجلد سوى كتاب الله الكريم





الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه
قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .
2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...
3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .
4- قال محمد صادق الصدر : والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو أن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائلة بصحة كل ما فيها من روايات
قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .
عبد الحسين شرف الدين صاحب الكتاب الملفق ( المراجعات ) : ( وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة ، التي هي مرجع الإمامية في أصولهم وفروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان وهي : الكافي ، والتهذيب ، والإستبصار ، ومن لا يحضره الفقيه ، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها ) . المراجعات ص 370 ، مراجعة رقم ( 110 ) . طبعة : مطبوعات النجاح بالقاهرة
وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61
- وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 ) .
- وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 - 1

[حيدر القرشي]

الاخ al_sadri اعرف ان محاورك يريد تحريف وتشتيت الموضوع فلا تنجر ورائه

قل له وطالبه هل البخاري كتابه فيه ضعيف ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا سوف يلقم حجرا لان ان قال نعم فهذا خلاف علماء السنة السابقين كلهم ويكون مذهب جديد

[moti1982]

الهروب ليس صفة انما حالة
انتضر الرد
بفاراغ الصبر او ليس هناك جواب قد تخالف بيه علماءك

[حيدر القرشي]

الحمدالله ثبت عندك ان البخاري كتابه يحتوي على ضعيف الف الحمدالله

[نووورا انا]

اللهم صل على محمد وال محمد متاااااابعه

[moti1982]

لقد عجزت وتبين ان عند الشبغة كتب صحاح وهدا منافي لي كلامك ومتناقض
الحمد الله تبين لي ما كنت اريده
هل الشيعة لديها كتب صحاح ام لا

[حيدر القرشي]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههه

يا شيخة هل البخاري الناصبي كتابه صحيح من جلد الى جلد ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[moti1982]

تكلم بالاحترام
انت سالتك وانا انتضر منك الرد
هل الشيعة لديها كتب صحاح ام لا

[حيدر القرشي]

لا انا اعرفكم جيدا اعرف كيف عندما يضيق بكم الخناق تريدون تحريف الموضوع

موضوع الاخ عن نبيكم المسحور شارب الخمور وووو(لعنكم الله)

انت ضعفت الحديث الموجود في البعاري
الان نسئلك

مسئلة يا شيخة هل البخاري كتابه فيه ضعيف؟؟؟؟؟؟

[moti1982]

انت تعلم علم الحديت ام لا راجع علم البلاغات وقرا الموضع سابق
لقد عجزت وتبين ان عند الشبغة كتب صحاح وهدا منافي لي كلامك ومتناقض

وانا حتي الان لم تجيني وتلف وتدور ومازلت انتضر ردك هل عند الشيعة كتب صحاح
ام لا

[حيدر القرشي]

يا شيخة يعني يحتوي البخاري على الضعيف وهي البلاغات صحيح ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[moti1982]

تكلم باحترام وقلل من الشتم يا شيخة الشيخة صفة انتي واما ادا كان قصدك الاستهزاء حسبي الله ونعم الوكيل
لقد اجبتك مرار وتكرارا عن اسئلتك وانت تدوؤ وتلف وترجع الي مربع اول البلاغات فى مصطلح علماء الحديث لقد تم الاحابة وادا كنت تريد الاجابة علي هواك الله اعلم
اما بعد مازلت انتضر منك الرد عن اسئلتي ولم اترد علي اقول ادا لم تجبني عن اسئلتي اعتدر عن كلام الكلام هنا حوار وليس الاسئلة من طرف واحد
هل نازلت مقتنع ان الشيعة ليس عندها كتب صحاح
هل عندكم كتب صحاح ام لا

[حيدر القرشي]

خذي هذا يا مفتية من دون علم

.
- رياض الصالحين- يحيى بن شرف النووي ص 57 :
رواه إماما المحدثين : أبو عبد الله محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بردزبه الجعفي البخاري ، وأبو الحسين مسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري رضي الله عنهما في كتابيهما اللذين هما أصح الكتب المصنفة .
.................................................. ..........
- التعديل والتجريح - سليمان بن خلف الباجي ج 1 ص 285 :
باب في ذكر تأليفه للكتاب الجامع وحكم الكتاب ومعناه قال الحاكم أبو عبد الله حدثونا عن محمد بن إسماعيل أنه قال كنت على باب إسحاق بن إبراهيم بن مخلد بن راهويه بنيسابور فسمعت أصحابنا يقولون لو جمع جامع مختصر صحيح الحديث تعرف به الآثار فأخذت في جمع هذا الكتاب وقال أبو أحمد بن عدي سمعت الحسن بن الحسين البزار يقول سمعت إبراهيم بن معقل النسفي يقول سمعت محمد بن إسماعيل البخاري يقول ما أدخلت في هذا الكتاب يعني جامعه الصحيح إلا ما صح وتركت من الصحاح حتى لا يطول الكتاب وإنما أدخلت هذه الحكاية لئلا يعتقد من لا يحسن هذا الباب أن ما ليس في الصحيحين ليس بصحيح بل قد تصح أحاديث ليست في صحيحي البخاري ومسلم ولذلك قد خرج الشيخ أبو الحسن الدارقطني والشيخ أبو ذر الهروي في كتاب الالزامات من الصحيح ما ألزماهما إخراجه
.................................................. ..........
- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 12 ص 400 :
وأما " الصحيح " فهو أعلى ما وقع لنا من الكتب الستة في أول ما سمعت الحديث ، وذلك في سنة اثنتتين وتسعين وست مئة ) . فما ظنك بعلوه اليوم وهو سنة خمس عشرة وسبع مئة ! ! لو رحل الرجل من مسيرة سنة لسماعه لما فرط . كيف وقد دام علوه إلى عام ثلاثين ، وهو أعلى الكتب الستة سندا إلى النبي صلى الله عليه وسلم في شئ كثير من الاحاديث ، وذلك لان أبا عبدالله أسن الجماعة ، وأقدمهم لقيا للكبار ، أخذ عن جماعة يروي الائمة الخمسة عن رجل عنهم .
.................................................. ..........
- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 12 ص 402 :
أخبرنا ابن الخلال ، أخبرنا الهمداني ، أخبرنا السلفي ، أخبرنا أبو عبد الله الرازي ، حدثنا عبدالله بن الوليد ، أخبرنا أحمد بن الحسن بن بندار ، أخبرنا أبو أحمد بن عدي ، سمعت الحسن بن الحسين البزاز ، سمعت إبراهيم بن معقل ، سمعت البخاري يقول : ما أدخلت في هذا الكتاب إلا ما صح ، وتركت من الصحاح كي لا يطول الكتاب
.................................................. ............................تم

[حيدر القرشي]

قال ابن الصلاح رحمه الله : "وكتاباهما أصح الكتب بعد كتاب الله العزيز"

وننقل كلام الحافظ ابن حجر في هدي الساري (ص246-247) على من انتقد أحاديث في قال رحمه الله :" والجواب عنه على سبيل الإجمال ، أن نقول : لا ريب في تقديم البخاري ثم مسلم على أهل عصرهما ومن بعده من أئمة هذا الفن في معرفة الصحيح والمُعلَّل

وقال (ص348) عن الأحاديث المنتَقَدَة :"وقد حررتها وحققتها وقسمتها وفصلتها، لا يظهر منها ما يؤثر في أصل موضوع الكتاب بحمد الله إلا النادر".
وهذا يعني أنها قليلة وقليلة جداً لذا عبّر عنها بالنادر، وإذا كان الحال هكذا فلا يطلق تضعيف الأحاديث لصحيح البخاري لاسيما أن أكثر الطاعنين الآن إنما هم من أصحاب الأهواء وأهل البدع، فمن يريد أن يُنكر بعض الأحاديث التي تخالف مذهبهم ، سواء كان المذهب العقلي الذي يريد أن يحكم على الأحاديث صحةً وضعفاً وفقاً لما وافق عقولهم المريضة، ووفقاً لما فهموه، فإن وافق عقولهم صححوه وإلا ضعّفوه
وروى الفربري عن البخاري قال :" ما أدخلتُ في الصحيح حديثاً إلا بعد أن استخرتُ الله تعالى وتيقنت صحّته.

وقال مكي بن عبدالله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضتُ كتابي هذا على أبي زرعة الرازي، فكل ما أشار أن له علة تركته.
فإذا عُرِف وتقرر أنهما لا يخرجان من الحديث إلا ما لا علة له

قال الإمام العُقَيلي :" لما ألف البخاري كتاب الصحيح، عَرَضَه على أحمد بن حنبل ويحيى بن معين وعليّ بن المديني وغيرهم، فاستحسنوه وشهدوا له بالصحة إلا في أربعة أحاديث".
قال العقيلي :"والقول فيها قول البخاري وهي صحيحة".

والاقوال كثيرة وكثيرة وقد قصرنا الكلام علي بعض الائمة المشهورون في علم الحديث
وأخيراً ما قاله الحافظ (ص383) :" فإذا تأمل المنصف ما حررته من ذلك عَظُم مقدار هذا المُصنِّف – يقصد الإمام البخاري رحمه الله – في نفسه، وجل تصنيفه في عينه، وعَذَر الأئمة من أهل العلم في تلقّيه بالقبول والتسليم ، وتقديمهم له على كل مُصنّف في الحديث والقديم.
وليسا سواء من يدفع بالصدر فلا يأمن دعوى العصبية ومن يدفع بيد الإنصاف على القواعد المرضية والضوابط المرعية.
فلله الحمد الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله ، والله المستعان وعليه التكلان

[moti1982]

اولا قبل ان اكمل كلامنا يا محترم انا رجل ولست امراة
تانيا الحمد الله علي شهادتك ان الصحيح البخاري اتبته ولكن هل انت لدبك علن الحديت ام لا
اما بعد مازلت انتضر منك الرد عن اسئلتي ولم اترد علي اقول ادا لم تجبني عن اسئلتي اعتدر عن كلام الكلام هنا حوار وليس الاسئلة من طرف واحد
هل مازلت مقتنع ان الشيعة ليس عندها كتب صحاح
هل عندكم كتب صحاح ام لا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تانيا الحمد الله علي شهادتك ان الصحيح البخاري اتبته ولكن هل انت لدبك علن الحديت ام لا
جميل جدا تقولون ان البخاري صحيح
صحيح البخاري - الغسل بالصاع ونحوه - الغسل - رقم الحديث : ( 243 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عبد الصمد ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏شعبة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو بكر بن حفص ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا سلمة ‏ ‏يقول ‏ ‏دخلت أنا وأخو ‏ ‏عائشة ‏ ‏على ‏ ‏عائشة فسألها أخوها عن غسل النبي ‏ (ص) ‏ ‏فدعت بإناء نحوا من صاع فاغتسلت وأفاضت على رأسها وبيننا وبينها حجاب ‏، قال أبو عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏وبهز ‏ ‏والجدي ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏قدر صاع . ‏

جميل يعني تقبلون هذه الروايه الي تظهر السيده عائشه خليعه ؟!!

هل مازلت مقتنع ان الشيعة ليس عندها كتب صحاح
لايوجد عند الشيعه سوى كتاب الله الصحيح من الدفه والدفه
وكل كتبنا على روسئنا فيها الصحيح وفيها غير الصحيح واما اذ كنت تتشندق بمقوله صحاح الشيعه فعلم ان القصد منها هي كتب الجيل الاول لعلمائنا الاعلام بعد الغيبه الكبرى ولم يدعي الشيعه انها صحيحه كلها

ولكن هل رواه البخاري كلهم مسلمين ؟!!

والسلام عليكم

[moti1982]

لايوجد عند الشيعه سوى كتاب الله الصحيح من الدفه والدفه
وكل كتبنا على روسئنا فيها الصحيح وفيها غير الصحيح واما اذ كنت تتشندق بمقوله صحاح الشيعه فعلم ان القصد منها هي كتب الجيل الاول لعلمائنا الاعلام بعد الغيبه الكبرى ولم يدعي الشيعه انها صحيحه كلها



الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه
قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .
2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...
3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .
4- قال محمد صادق الصدر : والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو أن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائلة بصحة كل ما فيها من روايات
قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .
عبد الحسين شرف الدين صاحب الكتاب الملفق ( المراجعات ) : ( وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة ، التي هي مرجع الإمامية في أصولهم وفروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان وهي : الكافي ، والتهذيب ، والإستبصار ، ومن لا يحضره الفقيه ، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها ) . المراجعات ص 370 ، مراجعة رقم ( 110 ) . طبعة : مطبوعات النجاح بالقاهرة
وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61

- وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 ) .
- وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 - 1
هدا تناقض بين كلامك وكلام علماءك ادن من اعلم بالدين انت ام عماءك من المخطئ
هل الكتب يوجد صحاح عند العلماء فقط اما عندك انت لا
ما قولك قي خدا مازلت ان ليس عندكم صحاح
ام لا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه
وقلنا لك يا عزيزي انها كتب الجيل الاول من علمائنا وله مكانتها عندنا

قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .
2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...
3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .
4- قال محمد صادق الصدر : والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو أن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائلة بصحة كل ما فيها من روايات
قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .
عبد الحسين شرف الدين صاحب الكتاب الملفق ( المراجعات ) : ( وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة ، التي هي مرجع الإمامية في أصولهم وفروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان وهي : الكافي ، والتهذيب ، والإستبصار ، ومن لا يحضره الفقيه ، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها ) . المراجعات ص 370 ، مراجعة رقم ( 110 ) . طبعة : مطبوعات النجاح بالقاهرة
وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61

- وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 ) .
- وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )
الظاهر يا استاذي عندك ضعف في اللغه العربيه وهذا نفس قولي انا قلنا لك انها كتب مهمه عندنا لكن راجع هذه الاقوال وانها والله صادقه جدا لكن لم يدعي علمائنا قدس الله سر الاموات منهم وحفظ الله لنا الاحياء انها كلها صحيحه
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 -
نلاحظ هنا بتر النص لماذا لا تكمل النص ؟!! وحتى مع بترك (كانت) هل هذا الفعل تصور انه مستمر ؟!!

دا تناقض بين كلامك وكلام علماءك ادن من اعلم بالدين انت ام عماءك من المخطئ
هل الكتب يوجد صحاح عند العلماء فقط اما عندك انت لا
ما قولك قي خدا مازلت ان ليس عندكم صحاح
ام لا
لاا يوجد تناقض استاذنا العزيز لكن اترك الحقد وفكر في عقلك وكل ما نقلت عن علمائنا على فرض صحته لاني لم اراجعها فهي مثل كلامي لاتدعي الشيعه على ان هناك كتاب صحيح من الدفه الى الدفه غير كتاب الله سبحان وتعالى فقط فقط فقط

لكن لم رااك تعلق على تصوير اسماعيل البخاري لعائشه على انها خليعه ؟!!

ولم تجبني عن سؤالي هل كل روات البخاري مسلمين ؟!!

والسلام عليكم

[al_sadri]

يأ أخ moti1982
اقول ليس لدينا صحاحا مثلكم والدليل ما قلته انت :

الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه

الا ترى انك لم تقل صحيح الكافي او صحيح الاستبصار ...........................
وهذا ااطرح هو خارج الموضوع ..........وارجو من الزملاء الاعزاء عدم اعطاء فرصة له بالهروب ...وبأمكانه فتح موضوع جديد
ونتعهد له بالاجابة
والان نرجع الى السؤال الاول وهو هل ان البلاغ الذي ذكره صحيح البخاري في هذا الحديث هو بلاغا صحيحا ام مكذوبا ؟؟؟؟

[moti1982]

يأ أخ Moti1982
اقول ليس لدينا صحاحا مثلكم والدليل ما قلته انت :

الا ترى انك لم تقل صحيح الكافي او صحيح الاستبصار ...........................

لقد اتم اجابة عن السوال راجع الرد السابق
اما بخصوص لم تجبني بصراحة بدات بلف ودوران هل الكافي او الصحيح الكافي ليس بصحيح عندكم

[al_sadri]

اما بخصوص لم تجبني بصراحة بدات بلف ودوران هل الكافي او الصحيح الكافي ليس بصحيح عندكم

افتح موضوع جديدا وسوف بجيبك

لقد اتم اجابة عن السوال راجع الرد السابق

لقد راجعت مرارا وتكرارا ولم اجد سوى تهرب
انت الان مطالب بالجواب حول هذا البلاغ : هل هو كاذب او صحيح ؟؟؟؟
اعتقد ان الجواب هو اقل من سطر واحد فلماذا هذا التهرب

[moti1982]

لقد قلت لا تةجد كتب صحيح هدا كلامك تناقض مع قول جمهورالعلماءك من اصح انت ام علماءك راجع النصوص السابقة

قال الطبرسي : الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم وإذا تامل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه وتورثه الوثوق ويحصل له الإطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها .
2- الحر العاملي بوب باب بعنوان الفائدة السادسة في صحة الكتب المعتمدة في تأليف هذا الكتاب وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة (ع)...
3- قال شرف الدين الموسوي : الكافي والاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه متواترة مقطوع بصحة مضامينها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها .
4- قال محمد صادق الصدر : والذي يجدر بالمطالعة أن يقف عليه هو أن الشيعة وإن كانت مجمعة على اعتبار الكتب الأربعة وقائلة بصحة كل ما فيها من روايات
قال الكليني نفسه يمدح كتابه في المقدمة : ( وقلت إنك تحب أن يكون عندك كتاب كاف يجمع فنون علم الدين ما يكتفي به المتعلم ويرجع إليه المسترشد ويأخذ منه من يريد علم الدين والعمل به بالآثار الصحيحة عن الصادقين ) . مقدمة الكافي .
عبد الحسين شرف الدين صاحب الكتاب الملفق ( المراجعات ) : ( وأحسن ما جمع منها الكتب الأربعة ، التي هي مرجع الإمامية في أصولهم وفروعهم من الصدر الأول إلى هذا الزمان وهي : الكافي ، والتهذيب ، والإستبصار ، ومن لا يحضره الفقيه ، وهي متواترة ومضامينها مقطوع بصحتها والكافي أقدمها وأعظمها وأحسنها وأتقنها ) . المراجعات ص 370 ، مراجعة رقم ( 110 ) . طبعة : مطبوعات النجاح بالقاهرة
وقال الحر العاملي : ( الفائدة السادسة في صحة المعتمدة في تأليف هذا الكتاب - أي الكافي - وتوافرها وصحة نسبتها وثبوت أحاديثها عن الأئمة عليهم السلام ) . خاتمة الوسائل ص 61

- وقال آغا بزرك الطهراني : ( هو أجل الكتب الأربعة الأصول المعتمدة عليها ، لم يكتب مثله في المنقول من آل الرسول ، لثقة الإسلام محمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني الرازي المتوفى سنة 328 هـ ) . الذريعة إلى تصانيف الشيعة ( 17 / 245 ) .
- وقال العباس القمي : ( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده : سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ) . الكنى والألقاب ( 3 / 98 )
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 - 1

[moti1982]

هل تعلم علم الحديت ام لا تعلم علم البلاغات ام لا
التناقض اصبح واضح قي كلامك ادا كنت تحب الاجابة علي هوالك لله اعلم واريد ان اشكرك علي كلمة جميلة قلتها
يأ أخ moti1982
اشكرك

[al_sadri]

يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 - 1

هذا تهرب واضح منك ...........ومع ذلك سوف اطاوعك
انا من مقلدي الشهيد السعيد محمدمحمد صادق الصدر رضوان الله عليه وسألته مباشرة ....هل يوجد لدينا كتاب صحيح يمكن ان يطلق عليه 0صحيحا) فأجابني رحمة الله عليه ليس لدينا كتاب صحيح سوى كتاب الله......
واقول لو ان لدينا كتابا واحدا نعتقد بصحته من الجلد الى الجلد لأسميناه بالصحيح
وانا الان اتحداك اذا وجدت احد كتب الشيعة..يسمى صحيحا........
بعكسكم انتم تقولون ان صحيح البخاري صحيح من الجلد الى الجلد
وهذه يوقعكم بورطة كالتي انت بها الان
انت الان مطالب بالجواب حول هذا البلاغ : هل هو كاذب او صحيح ؟؟؟؟

[moti1982]

كل مل قلته فقط اقوال من وليس ادلة يحتج بها
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 -
راجع الدليل وكفانا من الكلام
انت الان متناقض فب كلام تارت تقول ليس عندكم كتاب صحيح وشيخك يوقول العكس

[al_sadri]

[
كل مل قلته فقط اقوال من وليس ادلة يحتج بها
يقول محمد صادق الصدر : " ان الشيعة وان كانت مجمعه على اعتبار الكتب الاربعة وقائله بصحة كل ما فيها من روايات " الشيعة ص127 -
quo
te]
ولو انت تحاول ان تحيد عن الموضوع
فأقول لك انه لايوجد مثل هذا الكتاب للسيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر رضوان الله تعالى عليه .....فتاكد من نقلك قبل ان تحتج به
واكرر ان علماء الشيعة يقولون ليس لدينا كتاب صحيح من الجلد الى الجلد سوى كتاب الله
واعيد السؤال مرة اخرى
هل هذا البلاغ كان صحيحا ام مكذوبا

[moti1982]

[
Te]
ولو انت تحاول ان تحيد عن الموضوع
فأقول لك انه لايوجد مثل هذا الكتاب للسيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر رضوان الله تعالى عليه .....فتاكد من نقلك قبل ان تحتج به
واكرر ان علماء الشيعة يقولون ليس لدينا كتاب صحيح من الجلد الى الجلد سوى كتاب الله

قال السيد حسين بحر العلوم:
ان الاجتهاد لدى الشيعة مرتكزعلى الكتب الأربعة : الكافي للكليني ، ومن لا يحضره الفقيه للصدوق ، والتهذيب ،والاستبصار للطوسي، وهي من الأصول المسلمة كالصحاح الستة لدى العامة . [ مقدمةتلخيص الشافي لشيخ الطائفة الطوسي / حسين بحر العلوم ص 29



قال محمد جواد مغنية: وعند الشيعة الإمامية كتب أربعة للمحمدين الثلاثة : محمد الكليني ، ومحمد الصدوق، ومحمد الطوسي ، وهي :
الاستبصار، ومنلا يحضره الفقيه، والكافي، والتهذيب، وهذه الكتب عند الشيعة تشبه الصحاح عندالسنة. [ كتاب الوحدة الاسلامية / مقال لمحمد جواد مغنية ص 261 ]


وقال عبدالهادي الفضلي:
من خلال دراستنا في علم أصول الحديث لموقف علمائنا منمرويات المشايخ الثلاثة ( الكليني ، والصدوق ، والطوسي ) في كتبهم الأربعة ( الكافي، والفقيه، والتهذيب ، والاستبصار )
فريق يذهب إلى أن مرويات المشايخ الثلاثة في كتبهم الأربعة مقطوع بصدورها عن المعصومين .
ما رايك الان بكلامك الذي قلته وبكلام علمائكم ؟؟

[حيدر القرشي]

خذي هذا يا مفتية من دون علم

.
- رياض الصالحين- يحيى بن شرف النووي ص 57 :
رواه إماما المحدثين : أبو عبد الله محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بردزبه الجعفي البخاري ، وأبو الحسين مسلم بن الحجاج بن مسلم القشيري النيسابوري رضي الله عنهما في كتابيهما اللذين هما أصح الكتب المصنفة .
.................................................. ..........
- التعديل والتجريح - سليمان بن خلف الباجي ج 1 ص 285 :
باب في ذكر تأليفه للكتاب الجامع وحكم الكتاب ومعناه قال الحاكم أبو عبد الله حدثونا عن محمد بن إسماعيل أنه قال كنت على باب إسحاق بن إبراهيم بن مخلد بن راهويه بنيسابور فسمعت أصحابنا يقولون لو جمع جامع مختصر صحيح الحديث تعرف به الآثار فأخذت في جمع هذا الكتاب وقال أبو أحمد بن عدي سمعت الحسن بن الحسين البزار يقول سمعت إبراهيم بن معقل النسفي يقول سمعت محمد بن إسماعيل البخاري يقول ما أدخلت في هذا الكتاب يعني جامعه الصحيح إلا ما صح وتركت من الصحاح حتى لا يطول الكتاب وإنما أدخلت هذه الحكاية لئلا يعتقد من لا يحسن هذا الباب أن ما ليس في الصحيحين ليس بصحيح بل قد تصح أحاديث ليست في صحيحي البخاري ومسلم ولذلك قد خرج الشيخ أبو الحسن الدارقطني والشيخ أبو ذر الهروي في كتاب الالزامات من الصحيح ما ألزماهما إخراجه
.................................................. ..........
- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 12 ص 400 :
وأما " الصحيح " فهو أعلى ما وقع لنا من الكتب الستة في أول ما سمعت الحديث ، وذلك في سنة اثنتتين وتسعين وست مئة ) . فما ظنك بعلوه اليوم وهو سنة خمس عشرة وسبع مئة ! ! لو رحل الرجل من مسيرة سنة لسماعه لما فرط . كيف وقد دام علوه إلى عام ثلاثين ، وهو أعلى الكتب الستة سندا إلى النبي صلى الله عليه وسلم في شئ كثير من الاحاديث ، وذلك لان أبا عبدالله أسن الجماعة ، وأقدمهم لقيا للكبار ، أخذ عن جماعة يروي الائمة الخمسة عن رجل عنهم .
.................................................. ..........
- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 12 ص 402 :
أخبرنا ابن الخلال ، أخبرنا الهمداني ، أخبرنا السلفي ، أخبرنا أبو عبد الله الرازي ، حدثنا عبدالله بن الوليد ، أخبرنا أحمد بن الحسن بن بندار ، أخبرنا أبو أحمد بن عدي ، سمعت الحسن بن الحسين البزاز ، سمعت إبراهيم بن معقل ، سمعت البخاري يقول : ما أدخلت في هذا الكتاب إلا ما صح ، وتركت من الصحاح كي لا يطول الكتاب
..................................................
قال ابن الصلاح رحمه الله : "وكتاباهما أصح الكتب بعد كتاب الله العزيز"

وننقل كلام الحافظ ابن حجر في هدي الساري (ص246-247) على من انتقد أحاديث في قال رحمه الله :" والجواب عنه على سبيل الإجمال ، أن نقول : لا ريب في تقديم البخاري ثم مسلم على أهل عصرهما ومن بعده من أئمة هذا الفن في معرفة الصحيح والمُعلَّل

وقال (ص348) عن الأحاديث المنتَقَدَة :"وقد حررتها وحققتها وقسمتها وفصلتها، لا يظهر منها ما يؤثر في أصل موضوع الكتاب بحمد الله إلا النادر".
وهذا يعني أنها قليلة وقليلة جداً لذا عبّر عنها بالنادر، وإذا كان الحال هكذا فلا يطلق تضعيف الأحاديث لصحيح البخاري لاسيما أن أكثر الطاعنين الآن إنما هم من أصحاب الأهواء وأهل البدع، فمن يريد أن يُنكر بعض الأحاديث التي تخالف مذهبهم ، سواء كان المذهب العقلي الذي يريد أن يحكم على الأحاديث صحةً وضعفاً وفقاً لما وافق عقولهم المريضة، ووفقاً لما فهموه، فإن وافق عقولهم صححوه وإلا ضعّفوه
وروى الفربري عن البخاري قال :" ما أدخلتُ في الصحيح حديثاً إلا بعد أن استخرتُ الله تعالى وتيقنت صحّته.

وقال مكي بن عبدالله سمعت مسلم بن الحجاج يقول : عرضتُ كتابي هذا على أبي زرعة الرازي، فكل ما أشار أن له علة تركته.
فإذا عُرِف وتقرر أنهما لا يخرجان من الحديث إلا ما لا علة له

قال الإمام العُقَيلي :" لما ألف البخاري كتاب الصحيح، عَرَضَه على أحمد بن حنبل ويحيى بن معين وعليّ بن المديني وغيرهم، فاستحسنوه وشهدوا له بالصحة إلا في أربعة أحاديث".
قال العقيلي :"والقول فيها قول البخاري وهي صحيحة".

والاقوال كثيرة وكثيرة وقد قصرنا الكلام علي بعض الائمة المشهورون في علم الحديث
وأخيراً ما قاله الحافظ (ص383) :" فإذا تأمل المنصف ما حررته من ذلك عَظُم مقدار هذا المُصنِّف – يقصد الإمام البخاري رحمه الله – في نفسه، وجل تصنيفه في عينه، وعَذَر الأئمة من أهل العلم في تلقّيه بالقبول والتسليم ، وتقديمهم له على كل مُصنّف في الحديث والقديم.
وليسا سواء من يدفع بالصدر فلا يأمن دعوى العصبية ومن يدفع بيد الإنصاف على القواعد المرضية والضوابط المرعية.
فلله الحمد الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله ، والله المستعان وعليه التكلان

[moti1982]

[quote=moti1982;544594]قال السيد حسين بحر العلوم:
ان الاجتهاد لدى الشيعة مرتكزعلى الكتب الأربعة : الكافي للكليني ، ومن لا يحضره الفقيه للصدوق ، والتهذيب ،والاستبصار للطوسي، وهي من الأصول المسلمة كالصحاح الستة لدى العامة . [ مقدمةتلخيص الشافي لشيخ الطائفة الطوسي / حسين بحر العلوم ص 29



قال محمد جواد مغنية: وعند الشيعة الإمامية كتب أربعة للمحمدين الثلاثة : محمد الكليني ، ومحمد الصدوق، ومحمد الطوسي ، وهي :
الاستبصار، ومنلا يحضره الفقيه، والكافي، والتهذيب، وهذه الكتب عند الشيعة تشبه الصحاح عندالسنة. [ كتاب الوحدة الاسلامية / مقال لمحمد جواد مغنية ص 261 ]


وقال عبدالهادي الفضلي:
من خلال دراستنا في علم أصول الحديث لموقف علمائنا منمرويات المشايخ الثلاثة ( الكليني ، والصدوق ، والطوسي ) في كتبهم الأربعة ( الكافي، والفقيه، والتهذيب ، والاستبصار )
فريق يذهب إلى أن مرويات المشايخ الثلاثة في كتبهم الأربعة مقطوع بصدورها عن المعصومين .
ما رايك الان بكلامك الذي قلته وبكلام علمائكم ؟؟

[/quot
انت قبا ان الشيعة ليس لديهم كتاب صحيح وانت الان تلف وتدور
الان يا ا شيعي ممكن ان تشرخ لي من احسن اقوال قولك ام قول عما رايك الان بكلامك الذي قلته وبكلام علمائكم ؟؟لماءك راجع التص اعلاه

[المشرف العقائدي]

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=42213 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=42213)

[al_sadri]

مهما شرقت او غربت فلن ينقعك هذا اويعفيك انت او زملائك السنة الاخرين من الاجابة
واكرر السؤال الذي تهربتم من الاجابة الصريحة ( وانا اقدر ذلك الموقف الذي وضعكم فيه البخاري ) واقول
يا أخ mote1982
هل البلاغ الذي ذكره البخاري هو من الخرافات ......او صحيحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لديك الشجاعة لكي تجيب بصراحة وبدون مكابرة

[حامل مسك]

الاخ الصدري حاسبنا بالذي سنحاسب عليه

البخاري من اصح الكتب المعتبرة لدينا وكل ماورد به في ذمة رواته
وكل ما اخذناه من البخاري وعملنا به نحن مسؤلين عنه اما بقية الروايات التي تأتون بها لا شأن لنا بها ولن يسألنا الله عنها لاننا لا نعرفها ولا تدرس في مناهجنا ولم نستدل بها على فعل قد فعلنا

انت استخرجتها فعلق عليها بما شئت

ونحن لايهمنى الا فعلنا الذي نفعله مع كامل احترامنا لتسائلاتك ولطرحك

[al_sadri]

البخاري من اصح الكتب المعتبرة لدينا

بل هو الكتاب الصحيح عندكم بعد كتاب الله عزوجل
وانتم تقولون ان كل مافيه هوصحيح ( هل تنكرون ذلك )
وكل ماورد به في ذمة رواته
وكل ما اخذناه من البخاري وعملنا به نحن مسؤلين عنه اما بقية الروايات التي تأتون بها لا شأن لنا بها ولن يسألنا الله عنها
وهذا اعلان براءة من كتاب البخاري .........وهو دليل باطني منكم هو ان البخاري ليس صحيحا لأن هناك روايات لاشأن لكم بها كما صرحت بذلك
لاننا لا نعرفها ولا تدرس في مناهجنا ولم نستدل بها
طبعا لا تعرفونها ولا تدرس في مناهجكم لان فيها الفضائح والخرافات ....والتي تنسف مذهبكم من اساسه ( وشعاركم هو خلي الطبق مستور !!!!!!!!!!)
واقول ان المخرج الوحيد لكم من هذا المأزق هو ان تقولوا
انه ليس لدينا كتب صحاح ......
واذا انكرتم فأنا اطالبكم برد على سؤالي وهو
هل هذا البلاغ الذي ذكره البخاري من الخرافات او صحيحا؟؟؟

[moti1982]

مهما شرقت او غربت فلن ينقعك هذا اويعفيك انت او زملائك السنة الاخرين من الاجابة
واكرر السؤال الذي تهربتم من الاجابة الصريحة ( وانا اقدر ذلك الموقف الذي وضعكم فيه البخاري ) واقول
يا أخ Mote1982
هل البلاغ الذي ذكره البخاري هو من الخرافات ......او صحيحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لديك الشجاعة لكي تجيب بصراحة وبدون مكابرة
والله مادا قاول لك لقد اجبتك مرار وتكرار راجع الاجابة السابقة
واما تهرب من الاجابتي عن سوالي من هو اعلم انت ام علماءك انت تقول انه ليس لديكم كتاب صيحيح وعلماءكم يقولون العكس العجب العجاب انا انتض الرد من اصدق القزل واعلم انت ام العلماءكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله مادا قاول لك لقد اجبتك مرار وتكرار راجع الاجابة السابقة
واما تهرب من الاجابتي عن سوالي من هو اعلم انت ام علماءك انت تقول انه ليس لديكم كتاب صيحيح وعلماءكم يقولون العكس العجب العجاب انا انتض الرد من اصدق القزل واعلم انت ام العلماءكم


عجيب انته يا رجال ؟!!
يا رجال اسال علمائك قبل الشيعه هل لدى الشيعه صحاح يقولون لك لا ؟
اعلم ان من ثوابت السنه ان لهم صحاح ومن ثواب الشيعه ان صحاحهم القران

اما ان تكذب على نفسك وتصدق كذبك فهذا شانك ......

والظاهر انك لاتفهم ما نقول يمكن لانك من اصول غير عربيه فنقول تشبهه الصحاح اي ان لها مكانه عندنا لكن لم نقل انها صحيحه كلها

افهم ولا تكذب على نفسك وترمينا بكذبك

واسال علمائك بدل ما تاتي وتعاند وتجعلنا نضحك عليك وعلى فكرك ومستواك وانت تصر على جهل وعناد

والحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله مادا قاول لك لقد اجبتك مرار وتكرار راجع الاجابة السابقة
واما تهرب من الاجابتي عن سوالي من هو اعلم انت ام علماءك انت تقول انه ليس لديكم كتاب صيحيح وعلماءكم يقولون العكس العجب العجاب انا انتض الرد من اصدق القزل واعلم انت ام العلماءكم


عجيب انته يا رجال ؟!!
يا رجال اسال علمائك قبل الشيعه هل لدى الشيعه صحاح يقولون لك لا ؟
اعلم ان من ثوابت السنه ان لهم صحاح ومن ثواب الشيعه ان صحاحهم القران

اما ان تكذب على نفسك وتصدق كذبك فهذا شانك ......

والظاهر انك لاتفهم ما نقول يمكن لانك من اصول غير عربيه فنقول تشبهه الصحاح اي ان لها مكانه عندنا لكن لم نقل انها صحيحه كلها

افهم ولا تكذب على نفسك وترمينا بكذبك

واسال علمائك بدل ما تاتي وتعاند وتجعلنا نضحك عليك وعلى فكرك ومستواك وانت تصر على جهل وعناد

والحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

والسلام عليكم

[al_sadri]

اقتباس:
البخاري من اصح الكتب المعتبرة لدينا
بل هو الكتاب الصحيح عندكم بعد كتاب الله عزوجل
وانتم تقولون ان كل مافيه هوصحيح ( هل تنكرون ذلك )
اقتباس:
وكل ماورد به في ذمة رواته
وكل ما اخذناه من البخاري وعملنا به نحن مسؤلين عنه اما بقية الروايات التي تأتون بها لا شأن لنا بها ولن يسألنا الله عنها
وهذا اعلان براءة من كتاب البخاري .........وهو دليل باطني منكم هو ان البخاري ليس صحيحا لأن هناك روايات لاشأن لكم بها كما صرحت بذلك
اقتباس:
لاننا لا نعرفها ولا تدرس في مناهجنا ولم نستدل بها
طبعا لا تعرفونها ولا تدرس في مناهجكم لان فيها الفضائح والخرافات ....والتي تنسف مذهبكم من اساسه ( وشعاركم هو خلي الطبق مستور !!!!!!!!!!)
واقول ان المخرج الوحيد لكم من هذا المأزق هو ان تقولوا
انه ليس لدينا كتب صحاح ......
واذا انكرتم فأنا اطالبكم برد على سؤالي وهو
هل هذا البلاغ الذي ذكره البخاري من الخرافات او صحيحا؟؟؟



http://www.imshiaa.net/vb/styles/blue/statusicon/user_online.gif http://www.imshiaa.net/vb/styles/blue/buttons/reputation.gif (http://www.imshiaa.net/vb/reputation.php?p=546537) http://www.imshiaa.net/vb/styles/blue/buttons/report.gif (http://www.imshiaa.net/vb/report.php?p=546537)

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

[حامل مسك]

بل هو الكتاب الصحيح عندكم بعد كتاب الله عزوجل
وانتم تقولون ان كل مافيه هوصحيح ( هل تنكرون ذلك )

وهذا اعلان براءة من كتاب البخاري .........وهو دليل باطني منكم هو ان البخاري ليس صحيحا لأن هناك روايات لاشأن لكم بها كما صرحت بذلك

يبدوا ان كلمة صحيح تثير حفيظة البعض

نعم ياصدري كتاب صحيح البخاري من اصح الكتب بعد كتاب الله ومعتبر لدينا

ولو كان غير ذلك لحاسبنا علمائنا على طباعته ونشره بيننا


اما انتم فأعانكم الله على كتبكم تقرون بعدم صحة رواياتها ومازالت تطبع وتوزع بينكم

ولا اعلم متى سينقحها علمائكم ولا اعلم لماذا هذا الاستهتار والتهاون في اهم الامور

عندما تقول ليس عندنا كتاب صحيح فهذه مصيبة ولا ينتهي الامر عندها

من اين تأخذون تفاصيل دينكم الفقه - التفسير - التجويد - الشروحات وغيرها

من الكتب الغير صحيحة ؟!!!!

ولماذا لا تكون صحيحة ولماذا لايكون هناك خطه حتى لو على المدى البعيد لتصحيح هذه الكتب المتداوله بين ايدي الناس

ام انكم تريدونها هكذا مختلطه وكل رواية تحتمل الخطأ والصواب بحسب الحاجة
لا اجد سبب غير هذا والامر يعود لكم



طبعا لا تعرفونها ولا تدرس في مناهجكم لان فيها الفضائح والخرافات ....والتي تنسف مذهبكم من اساسه ( وشعاركم هو خلي الطبق مستور !!!!!!!!!!)
واقول ان المخرج الوحيد لكم من هذا المأزق هو ان تقولوا
انه ليس لدينا كتب صحاح ......
واذا انكرتم فأنا اطالبكم برد على سؤالي وهو
هل هذا البلاغ الذي ذكره البخاري من الخرافات او صحيحا؟؟؟



قلت لك سابقا انت احضرت الرواية فعلق عليها بما شئت نحن لا يهمنى الا مايحاسبنا الله عليه ولن اجهد نفسي في البحث عن اجابه لاحضرها لك وانا اعلم بأنك تبحث عن السخرية والكلام الفارغ

عد الى شرح الحديث في هذا الرابط لربما تجد ماتبحث عنه
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=620&SW=

[al_sadri]

نعم ياصدري كتاب صحيح البخاري من اصح الكتب بعد كتاب الله

وهذا يستلزم منكم ان تقبلوا مافيه وتقولوا انه صحيح من الجلد الى الجلد ( بما فيه هذا البلاغ) ونقبل به كيفما اتفق ...فهل انتم لديكم الجرأة لتقولوا هذا ....ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ولو كان غير ذلك لحاسبنا علمائنا على طباعته ونشره بيننا

ولماذا لا تحاسبون علماؤكم على صحة هذه الحديث .....ولماذا تخشى ابداء الرأي صراحة به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قلت لك سابقا انت احضرت الرواية


سبحان الله ......وهل احضرتها من جيبي او هل احضرتها من كتبنا
فعلق عليها بما شئت [/quot
سبحان الله .....الى هذا الحد تتبرؤن من رواياتكم وتطلبون منا التعليق عليها .....بدلا من الدفاع عنها
[quote]ولن اجهد نفسي في البحث عن اجابه لاحضرها لك
وهذا اعتراف ضمني بعدم وجود اجابة على هذا البلاغ

وانا اعلم بأنك تبحث عن السخرية والكلام الفارغ

الكلام الفارغ والذي يبعث على السخرية ما جاء به بخاريكم والذي لم تستطيعوا ان تيجيبوا عليه لحد الان وورطكم فيه
والا اجيبونا هل هذا البلاغ صحيحا ام مكذوبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[al_sadri]

يرفع للهاربين .....

[al_sadri]

ويستمر الرفع بالصلاة على محمد وال محمد

[moti1982]

ومن ثواب الشيعه ان صحاحهم القران


قال الشيخ المفيد :
" إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان " اوائل المقالات : ص 91.
2 - أبو الحسن العاملي :
" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات " [المقدمه الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 وطبعت هذه كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني].
3 - نعمة الله الجزائري :
" إن تسليم تواتره عن الوحي الإلهي ، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين ، يفضي الى طرح الأخبار المستفيضة ، بل المتواترة ، الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما،ومادة،وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها " [الأنوار النعمانية ج 2 ص 357].

[moti1982]

ومن ثواب الشيعه ان صحاحهم القران


وقال محمد بن يعقوب الكليني في (أصول الكافي) تحت باب ( أنه لم يجمع القرآن كله إلا الأئمة) : (( عن جابر قال : سمعت أبا جعفر يقول ما أدعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل الله إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما أنزل إلا علي بن أبي طالب و الأئمة من بعده)).

[al_sadri]

وقال محمد بن يعقوب الكليني في (أصول الكافي) تحت باب ( أنه لم يجمع القرآن كله إلا الأئمة) : (( عن جابر قال : سمعت أبا جعفر يقول ما أدعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل الله إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما أنزل إلا علي بن أبي طالب و الأئمة من بعده)).





تحريف القرأن خارج الموضوع ....... افتح موضوعا خاصا به... والان ايها السنة اجيبوا ......ان استطعتم !!!!!!!!!!

[احمد اسلام]

امركم عجيب تتفاخرون ان ليس عندكم كتب صحيحه ..

اذا من اين تأخذون تفاصيل دينكم ؟ هذه والله الطامه الكبرى ..اذا انتم القرأنيون والذين لاتعترفون بسنة الرسول والسبب انه لايوجد عنكم كتب صحيحه..


نرجع لتسائلك الخطير..

وقبل ان نجيبك .. البينه على من ادعى

فمن اين اتيت بالقول ان كتاب البخاري صحيح من الجلده الى الجلده؟

[al_sadri]

امركم عجيب تتفاخرون ان ليس عندكم كتب صحيحه ..


نرجع لتسائلك الخطير..

وقبل ان نجيبك .. البينه على من ادعى

فمن اين اتيت بالقول ان كتاب البخاري صحيح من الجلده الى الجلده؟
علماؤكم يقولون ان البخاري صحيح كل ما فيه
والا فأنك بتساؤلك هذا هو طعن بصحيح البخاري
واذا اردت ان تحرجني فجئني بعلماؤكم الذين يقولون ان صحيح البخاري
ليس كل مافيه هو صحيح ؟؟؟
وقبل هذا يجب ان تردوا على هذا البلاغ بالصحة او الكذب !!!

[al_sadri]

واذا اردت ان تحرجني فجئني بعلماؤكم الذين يقولون ان صحيح البخاري
ليس كل مافيه هو صحيح ؟؟؟


هل من سني لديه الشجاعة الكافية للاجابة على هذا الاستفسار ؟؟؟

[al_sadri]

اقتباس:
واذا اردت ان تحرجني فجئني بعلماؤكم الذين يقولون ان صحيح البخاري
ليس كل مافيه هو صحيح ؟؟؟

هل من سني لديه الشجاعة الكافية للاجابة على هذا الاستفسار ؟؟؟

[سفير المنتدى]

خلقت الشجاعة لنا يا عزيزي
أعطني يوما واحدا فقط لأنني لم أتعود بأن أجيب فقط بل الأهم عندي أن تكون إجابتي مسكته لما ذكرت.


كل التقدير والإحترام لك عزيزي

[al_sadri]

خلقت الشجاعة لنا يا عزيزي
أعطني يوما واحدا فقط لأنني لم أتعود بأن أجيب فقط بل الأهم عندي أن تكون إجابتي مسكته لما ذكرت.


كل التقدير والإحترام لك عزيزي


ونحن بالانتظار ايها الاخ العزيز

[al_sadri]

ولازلنا بالانتظار
وارجو ان لايطول انتظارنا الى العيد

[سفير المنتدى]

هههههههههههههههه
لا يا أخي ما رح خليك تنتظر للعيد.
خلي عندك أمل

أول شي بتشكر إنتظارك أخي الكريم.

أخي العزيز عندما نقلت الروايه نقلتها كما هي.
يوجد الكثير مِن مَن شرحوا صحيح الإمام بخاري وأنت لم تقرأ ولا شرحا لهم.
بل وضعت الحديث كما هو.
أتمنى منك مراجعة شرح الحديث للإمام ابن حجر العسقلاني(فتح الباري شرح صحيح البخاري) بعد المقدمة مباشرة في الصقحات الأولى وحينها ستعلم الشرح المفصل.


أخي الكريم والله لأن قضيت ساعة واحدة فقط في تفسير هذا الحديث لإستنتجت معناه.

أنا فقط عدت للقسم هذا لأني وعدت في الرد لكن أقول لك وداعا أخي الفاضل .

نلتقي في جنان الخلد إن شاء الله

تحياتي لك ولإنتظارك

[al_sadri]

بل وضعت الحديث كما هو.
أتمنى منك مراجعة شرح الحديث للإمام ابن حجر العسقلاني(فتح الباري شرح صحيح البخاري) بعد المقدمة مباشرة في الصقحات الأولى وحينها ستعلم الشرح المفصل.


وفسر الماء بعد الجهد بالماء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يأخي العزيز .......فتح الباري ليس بعيدا علي
انا اريد جوابا صريحا
وتوديعك النهائي لهذا الموضوع يحتمل ان يفسر بتفسير لايعجبك !!!!!
على كل حال ننتظر من احد السنة الجواب(هذا اذا كانت لديه الشجاعة لتقبل الحقيقة)

[al_sadri]

اين هم الهاربون من الحقيقة

[al_sadri]

نتحول من الرفع الى الصفع لعل احدهم ينتفض دفاعا عن بخاريهم الذي يستحون منه كما يظهر!!!!!!!!!!!!!!!!

[al_sadri]

يرفع للمدافعين عن البخاري ........ويظهر انهم ولوا الدبر وتركو البخاري المسكين وحيدا عرضة للضربات الحيدرية الموالية