المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يجيب على أسألتي ... وله أجر هدايتي


some time
16-11-2008, 06:00 PM
السؤال الاول :

نص صريح من القران الكريم على ولاية علي رضي الله عنه ؟

السؤال الثاني :

نص صريح من القران على وجود 12 امام ؟

السؤال الثالث :

نص صريح من القران على عصمت اهل البيت ؟ غير الايه التاليه :

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفاً ( 32)وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً [ 33] الاحزاب

حيث انه من سياقها يتضح دخول نساء النبي صلى الله عليه وسلم فيها .

النجف الاشرف
16-11-2008, 06:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا اعرف اين عقولكم حتى تحكمون

اولا عزيزي اثبت ان الايه نزلت كلها مره واحده القران معجزه النبي الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم اول الايه تحذير لنساء النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ومن ثم تحذير شديد قرن في بيوتكن وثم طهركم تطهيرا ؟! اذ هن مطهرات لماذا يحذرهن الله بهذه الشده ؟!!

ومن ثم المسلم من ياخذ من كتاب الله وسنه الرسول فالقران وحده لا يفي بدون سنه

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم

جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏


هي المراه عائشه زوجته الرسول لم يدخلها الرسول معه في داخل الكساء كيف تريدون انتم تدخلوهن ؟!!

مسند أحمد - باقي المسند السابق - باقي مسند المكثرين - رقم الحديث : ( 13231 )



‏- حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك أن النبي (ص) ‏كان يمر ببيت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏ستة أشهر إذا خرج إلى الفجر فيقول ‏ ‏الصلاة يا أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا ‏.


وهذا دليل اخر لم يذهب الى الرسول الى بيت عائشه او السيده ام سلمى كان ياتي بيت فاطمة الزهراء سلام الله عليها

مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 25383 )



- حدثنا ‏ ‏أبو أحمد الزبيري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏زبيد ‏ ‏عن ‏ ‏شهر بن حوشب ‏ ‏عن ‏ ‏أم سلمة ‏أن النبي ‏(ص) ‏‏جلل ‏ ‏على ‏علي ‏ ‏وحسن ‏ ‏وحسين ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏كساء ‏ ‏ثم قال ‏ ‏اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي اللهم أذهب عنهم ‏ ‏الرجس ‏ ‏وطهرهم تطهيرا فقالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏يا رسول الله أنا منهم قال إنك إلى خير .


وحتى السيده الفاضله ام سلمه لم يدخلها الرسول

ومن خلال السنه النبويه يفسر لنا ان المقصود باهل البيت اصطلاحا هم محمد وعلي وفاطمه والحسن والحسين وابناء الحسين عليهم السلام المعصومين الاثنى عشر



واما دعواك ان النص الصريح في القران الصلاه عمود الدين ذكر لفظ الصلاه ولم تذكر عدد ركعتها في القران
نحن مسلمين وجب علينا تصديق كل الانبياء فهل ذكر لنا القران كل الانبياء ؟!!

والرسول في اصح كتبكم ذكر ال 12 خليفه بمصطلحهكم
البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 410 )



3520 - يونس بن أبي يعفور العبدي ( عن ليث - 1 ) واسم أبي يعفور وقدان قال فضيل بن عبد الوهاب نا يونس بن أبي يعفور العبدي قال حدثنا عون بن أبي جحيفة عن ابيه قال سمعت النبي (ص) يقول لا يزال امر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة كلهم من قريش

لا يزال تدل على المستقبل وكل الذين عند السنه حينما يعدوون اموات

والان وضعنا لك اقوال السيده عائشه وام سلمه وانس ابن مالك وتاكيد الرسول ان اهل البيت ليسن نساء النبي

وحتى ان السيده عائشه لم تلتزم بايه المباركه وخالفتها حيث انها خرجت لحرب خليفه زمانها الامام علي عليه السلام
السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 196 )



- قوله تعالى : وقرن في بيوتكن :



- أخرج عبد بن حميد وإبن المنذر عن محمد بن سيرين قال نبئت انه قيل لسودة زوج النبي (ص) ( ر ) مالك لا تحجين ولا تعتمرين كما يفعل اخواتك فقالت قد حججت واعتمرت وأمرني الله أن أقر في بيتى فو الله لا أخرج من بيتى حتى أموت قال فو الله ما خرجت من باب حجرتها حتى أخرجت بجنازتها .



- وأخرج أحمد عن أبى هريرة ( ر ) ان النبي (ص) قال لنسائه عام حجة الوداع هذه ثم ظهور الحصر قال فكان كلهن يحجن الا زينب بنت جحش وسودة بنت زمعة وكانتا تقولان والله لا تحركنا دابة بعد ان سمعنا ذلك من رسول الله (ص).



- وأخرج إبن أبى حاتم عن أم نائلة ( ر ) قالت جاء أبوبرزة فلم يجد أم ولده في البيت وقالوا ذهبت إلى المسجد فلما جاءت صاح بها فقال ان الله نهى النساء ان يخرجن وأمرهن يقرن في بيوتهن ولا يتبعن جنازة ولا ياتين مسجدا ولا يشهدن جمعة .



- وأخرج الترمذي والبزار عن إبن مسعود ( ر ) عن النبي (ص) قال ان المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان وأقرب ما تكون من رحمة ربها وهى في قعر بيتها .


وهي ندبت نفسها

فالان هل انتم معنين اكثر منها ؟!!
وهي تعترف انها ليست من اهل البيت

فكر في عقلك يا عزيزي

والسلام عليكم

صوت الهداية
16-11-2008, 07:27 PM
سؤالك الثالث وقد اجابك عنه النجف الاشرف اجابة شافية وكافية... سؤالك الاول ((نص صريح من القران الكريم على ولاية علي رضي الله عنه ؟ .. الجواب ورواه ابن أبي حاتم في تفسيره ثنا أبو سعيد الأشج ثنا الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول ثنا موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل قال تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) (المائدة:55) انتهى ... قلت والسند صحيح والرواة ثقات واللفظ واضح بمعنى الولاية ((انما وليكم)).... سؤالك الثاني((نص صريح من القران على وجود 12 امام ؟ اقول يعني جميع العقائد عند اهل السنة تثبت بنص صريح من القران الكريم؟؟ وهل انكم ملتزمون بهذه القاعدة ؟؟؟ اذا كان الامر كذلك اعطيني نص صريح من القران الكريم يقول ان الصحابة عدول ؟؟؟ اما النص على اثني عشر اماما فقد نص عليها رسول الله وانت تعلم ان القران والسنة هما مصدران للاحكام وكثير من الاحكام اخذناها من السنة ليس من القران لان القران مجمل والتفصيل في السنة مثل عدد ركعات صلاة الظهر لايوجد نص عليها في القران.مثلا

يتيمة آل مُحمد
16-11-2008, 07:33 PM
روى البخاري في صحيحه من طرق عديدة في كتابي القدر والأحكام عن النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « مَا اسْتُخْلِفَ خَلِيفَةٌ إِلاَّ لَهُ بِطَانَتَانِ بِطَانَةٌ تَأْمُرُهُ بِالْخَيْرِ وَتَحُضُّهُ عَلَيْهِ ، وَبِطَانَةٌ تَأْمُرُهُ بِالشَّرِّ وَتَحُضُّهُ عَلَيْهِ ، وَالْمَعْصُومُ مَنْ عَصَمَ اللَّهُ
وحديث الثقلين يدل على عصمة الأئمة صلوات ربي وسلامه عليهم


مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري (ر) - رقم الحديث : ( 10681)

- حدثنا عبد الله حدثنا أبي حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي ‏ ‏عن ‏ ‏عطية ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ إني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض مستدرك الصحيحين ج 2 ص 343 .
وفي مستدرك الصحيحين ، يروي الحاكم بسنده عن حنش الكناني : " قال : سمعت أبا ذر يقول وهو آخذا بباب الكعبة : يا أيها الناس من عرفني فأنا من عرفتم ومن أنكرني فأنا أبو ذر ، سمعت رسول الله ( ص ) يقول : مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق ) ( 2 ) . قال الحاكم . : هذا حديث صحيح الإسناد
والحمد لله رب العالمين وصلِّ على محمد وآله الطيبين الطاهرين
أختكم
أنوار الولاية

صوت الهداية
16-11-2008, 07:46 PM
يقول الاخ بعض الوقت ((حيث انه من سياقها يتضح دخول نساء النبي صلى الله عليه وسلم فيها .)) .. اقول وهل ان سياق الاية هو الذي يفسرها ام ان العبرة بالروايات الصحيحة في تفسيرها عند حدوث التعارض بين الرواية والسياق ؟؟؟ مع العلم ان السياق لايعد مرجعا وحيدا لتفسير القران وقد خرج القران الكريم عن السياق مرات عديدة قال تعالى ((يوسف اعرض عن هذا واستغفري لذنبك)) سورة يوسف نلاحظ انه في جمله واحدة ضمن اية واحدة اختلف السياق واختلفت الضمائر

صوت الهداية
16-11-2008, 07:50 PM
اما سؤالك عن عدد الائمة 12 اماما فهذا في صلب الموضوع وقد اصبت به كبد الحقيقة .. اخي الكريم قال رسول الله ((عن جابر بن سمرة، قال: دخلت مع أبي على النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فسمعته يقول: "إنَّ هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة". قال: ثمَّ تكلَّم بكلام خَفِيَ عَلَيَّ. قال: فقلت لأبي: ما قال؟ قال: "كلُّهم من قريـش". [صحيح مسلم: 6/3]... ولايوجد في مذاهب المسلمين مذهبا واحدا يطبق هذا الحديث غير مذهب الشيعة الامامية والذين تتوافق عقيدتهم مع هذا الحديث مائة في المائة فالخلفاء والائمة الشرعيين عندنا اثني عشر كلهم من قريش

صوت الهداية
16-11-2008, 07:55 PM
ركز على هذه العبارة التي قالها سمرة بن جندب((ثمَّ تكلَّم بكلام خَفِيَ عَلَيَّ)) اسئل نفسك الرسول عربي ويتكلم لغة عربية مبينة وسمرة بن جندب ايضا عربي .. هل يعقل ان سمرة بن جندب لم يفهم ماذا قال النبي ليسئل اباه؟؟؟ بل انه كتم الشهادة ومن المؤكد انه قال ان الائمة كلهم من ولد فاطمة من بني هاشم

المشرف العقائدي
16-11-2008, 08:03 PM
----------------
فقط تنبيه للزميلة some time
قوانين المنتدى هنا لا تسمح بإدراج أكثر من موضوع خلال 24 ساعة
ولد لوحظ عليك اليوم إدراجك ثلاثة مواضيع دفعة واحد وخلال الفترة نفسها
فالرجاء الأنتباه هذه المرة وألا فنحن آسفين أن تم حذف أي موضوع لك دون سابق إنذار لنفس السبب
---------------------------------------------

asd2008
16-11-2008, 08:14 PM
بارك الله فيك يابعض الوقت على هذا الطرح
ولا أرى اي اجابة مقنعه منهم
وهذه عادتهم المراوغة دائما
كان الله في عونك
متابع

الجندي
16-11-2008, 08:29 PM
بارك الله فيك يابعض الوقت على هذا الطرح
ولا أرى اي اجابة مقنعه منهم
وهذه عادتهم المراوغة دائما
كان الله في عونك
متابع

العيب الوحيد الذي تتصفون به هو عدم الرؤية في وضح النهار وتقوى رؤيتكم في ظلمة الليل وهذه صفة يتمتع بها ........ انتم تعرفونه

الجندي
16-11-2008, 08:29 PM
بارك الله فيك يابعض الوقت على هذا الطرح
ولا أرى اي اجابة مقنعه منهم
وهذه عادتهم المراوغة دائما
كان الله في عونك
متابع
العيب الوحيد الذي تتصفون به هو عدم الرؤية في وضح النهار وتقوى رؤيتكم في ظلمة الليل وهذه صفة يتمتع بها ........ انتم تعرفونه

asd2008
16-11-2008, 08:41 PM
بالعكس ولكن الظلمة التي تعشش في عقولكم هي التي أهابت بكم على التهرب
ولم ار اي رد يوازي قوة الأسئلة لذلك تعتبرون لم تجيبو
وذلك دليل على ضعف الحجة هداكم الله

جند المذهب
16-11-2008, 08:43 PM
بارك الله فيك يابعض الوقت على هذا الطرح
ولا أرى اي اجابة مقنعه منهم
وهذه عادتهم المراوغة دائما
كان الله في عونك
متابع


الاخ لا يرى اجابه مقنعه!!!!!!!!!!!!!!!!!

كل هالاجوبه ويجي بكل بساطه لا ارى اجابه مقنعه

اقول حبيبي لو تروح تنام واجد احسن .. شكلك من البارح مانمت








بارك الله فيكم ياموالين على ضراباتكم الحيدريه

asd2008
16-11-2008, 08:53 PM
ردودكم لاتقنع ذا الاربع عشرة ربيعا
لذلك لاتتهربو افضل لكم

الجندي
16-11-2008, 09:12 PM
ردودكم لاتقنع ذا الاربع عشرة ربيعا
لذلك لاتتهربو افضل لكم

يا هذا نحن هنا وكل الموالين متواجدون فاثبت وجودك انت ولا تكن مثل الاقرع الذي يتباهى بشعر اخيه

عبد محمد
16-11-2008, 09:22 PM
هل سمعتم يوما أن الحجاج يقتنع؟

فهؤلائي كالحجاج

للأسف لا يعجبهم أدلتنا الضاحضة

ومقتنعين بهجومهم دون دليل

يعني آية التطهير خطابها مذكر فكيف تكون في نساء النبي ص

الله يلعن الجهل وما يسوي

asd2008
16-11-2008, 09:33 PM
لاتلعن الجهل فالجهل منكم بريئ
بل العن الجهله
وياليت تطلع على الاساليب البلاغية فلربما تفتحت قريحتك

some time
17-11-2008, 02:14 AM
اولا : الرد على رد النجف الاشرف :
الحديث الذي ذكرته صحيح , ولكن لماذا جمعهم النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟
ذالك لان الايه ومن خلال سياقها كانت تقصد زوجات النبي صلى الله عليه وسلم أمهات المؤمنين رضوان الله عليهن اجمعين
ولكن النبي صلى الله عليه وسلم رجا من الله واحب انها تشمل ايضا علي وفاطمه وابنائهما رضوان الله عليهم اجمعين لانه من خلال سياق الايه فإنهم لا ييدخلون فيها فجمعهم لذالك.

ثانيا : الرد على رد صوت الهدايه (هداك الله):

تفسير هذه الايه بهذه الطريقة مناقض للعقل ويصعب تصديقها ويتضح انها مفبركه .
ارجوا ان تفتح عقلك قليلا وتتسائل .... ماهو الركوع ؟ ولماذا ذكر الركوع وقد ذكرت الصلاة(وفيها الركوع) في نفس الايه ؟
ما هي الزكاة ؟ ما الفرق بين الصدقة والزكاة ؟
هل من المعقول ان يأتي سائل ويسأل شخصا شيأ وهو راكع ؟؟؟ الا بستطيع الانتضار ؟؟
اصلا اذا صح هذا التفسير فإنه قدح في الامام علي رضي الله عنه !!!! حيث انه لا يوجد خشوع في صلاته بهذه الطريقه .

الركوع هو الخضوع لله سبحانه وتعالى (ولا يقتضي ان يكون الصلاة) اي ان الايه تصف المؤمنين المقيمين للصلاة والمؤتين للزكاة انهم خاضعين لله في عبادتهم له وفي صرفهم الزكاة ليس في قلونهم رياء ولا كبر

والزكاة ليست كالصدقة , وان التصدق بخاتم ليس من ايتاء الزكاة المنصوص في الايه .

ارجوا ان تبحث في احكام الزكاة لتكتشف الفرق بينها وبين الصدقة .

يا صوت الهدايه ..... اذا رأية تفسيرا مخالفا للعقل يحق لك ان تستفسر من شيوخكم ووليس لزما عليك التمسك بتفسير شخص ربما يكون قد اخطأ

والى المشرف العقئدي ............ ارجوا كتابة الزميل بدلا من الزميلة

في الخلاصة : لا يوجد اي جواب صريح على اي سؤال و من اراد ان يجيب على السؤال فعليه الاجابه عليها جميعا

وشكرا

النجف الاشرف
17-11-2008, 03:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اولا : الرد على رد النجف الاشرف :
الحديث الذي ذكرته صحيح , ولكن لماذا جمعهم النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟
ذالك لان الايه ومن خلال سياقها كانت تقصد زوجات النبي صلى الله عليه وسلم أمهات المؤمنين رضوان الله عليهن اجمعين
ولكن النبي صلى الله عليه وسلم رجا من الله واحب انها تشمل ايضا علي وفاطمه وابنائهما رضوان الله عليهم اجمعين لانه من خلال سياق الايه فإنهم لا ييدخلون فيها فجمعهم لذالك.

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعلى اي اساس هذا التفسر الحديث وااااااضح الله واكبرر حتى اللغه العربيه ما تفهون بيها ؟!!!
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 25383 )



- حدثنا ‏ ‏أبو أحمد الزبيري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏زبيد ‏ ‏عن ‏ ‏شهر بن حوشب ‏ ‏عن ‏ ‏أم سلمة ‏أن النبي ‏(ص) ‏‏جلل ‏ ‏على ‏علي ‏ ‏وحسن ‏ ‏وحسين ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏كساء ‏ ‏ثم قال ‏ ‏اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي اللهم أذهب عنهم ‏ ‏الرجس ‏ ‏وطهرهم تطهيرا فقالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏يا رسول الله أنا منهم قال إنك إلى خير .

والا تقرا هذا لماذا لم يقل رسول الله وانتي منهم بل قال انك على خير ام ان السيده الجليله ام سلمه ليست زوجه عند الرسول عندكم ؟!!

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 )



205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم عن عياد ابى يحيى قال نا أبو داود عن ابى الحمراء قال صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا اصبح كل يوم . يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.


هن نساء النبي لم يتجرن ويقلن انهم من أهل البيت تاتون انتم وتقولون لا غصب منهم ؟!!

اين عقلك يا رجل اين


وانصحك يا بعض الوقت الجدل لا ينفعك

فمن انت حتى تشكك بركوع الامام علي ؟!!

ام ان الامام علي ليس من الصحابه ؟!!

ماهذا الدين الذين تتدينوه كله تناقض في تناقض حينما يصل الامر الى محمد واهل بيت محمد تتغير كل موازينكم ؟؟

على كل حال لا تتجرى بجهلك على رسول الله نصيحه ان شئت اخذ بها وان لم تشاء الامر راجع لك

والسلاام عليكم

some time
17-11-2008, 04:07 AM
هن نساء النبي لم يتجرن ويقلن انهم من أهل البيت تاتون انتم وتقولون لا غصب منهم ؟!!


نحن لم نقل بل قال الله سبحانه وتعالى

لا انا ولا اي احد يستطيع ان يشكك في علي رضي الله عنه ولكن التفسير للاية الذي ذكرتموه هو الذي يشكك .

اي تناقض تتحدث عنه لا يوجد اي تناقض

نحن نحب الرسول صلى الله عليه وسلم وال بيته الاطهار ومنهم زوجاته امهات المؤمنين رضوان الله عليهن اجمعين وايضا نحب اصحابه رضي الله عنهم أجمعين
ولا نكره ولا نحقد على اي احد منهم وعندما يصل الامر اليهم لا تتغير موازيننا

من اكمل الحب .... ان تضع من تحب في مكانته الصحيحة لا ان تزيد فيها ولا ان تنقص منها .

النجف الاشرف
17-11-2008, 04:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نحن لم نقل بل قال الله سبحانه وتعالى

لا انا ولا اي احد يستطيع ان يشكك في علي رضي الله عنه ولكن التفسير للاية الذي ذكرتموه هو الذي يشكك .

اي تناقض تتحدث عنه لا يوجد اي تناقض

نحن نحب الرسول صلى الله عليه وسلم وال بيته الاطهار ومنهم زوجاته امهات المؤمنين رضوان الله عليهن اجمعين وايضا نحب اصحابه رضي الله عنهم أجمعين
ولا نكره ولا نحقد على اي احد منهم وعندما يصل الامر اليهم لا تتغير موازيننا

من اكمل الحب .... ان تضع من تحب في مكانته الصحيحة لا ان تزيد فيها ولا ان تنقص منها .
ماذا بك اتفهم اللغه العربيه ان لا تفتهما ؟!!
الصلاه عمود الدين وردت كلمه الصلاه ولم ترد عدد ركعاتها في القران الكريم
جائت السنه ووضحت لنا هذا
والحال نفسه هنا
نساء النبي لم يقلن انهم من اهل البيت وانتم لا الا هن من اهل البيت اي عقول عندكم ؟
ولماذا الحقد على علي وفاطمه والحسن والحسين ؟!
تقولون نحب اي حب هذا ؟!!
الرسول اوصانا بتباع اهل البيت عليهم السلام
مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 10681)



- حدثنا عبد الله حدثنا أبي حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي ‏ ‏عن ‏ ‏عطية ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ إني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .


فهل تمسكتم بوصيه الرسول ؟!!!

ام تركتم الوصيه وذهبت بعيد عما اوصاكم الرسول

وفوقها تتجرون بكل جهل وتقولون نحب اي حب هذا

والسلام عليكم

some time
17-11-2008, 05:58 AM
بإذن الله اننا لم نترك الوصيه ابدا

حيث اننا تمسكنا بما نقله لنا اهل البيت من سنة النبي صلى الله عليه وسلم

واين ذكر الولاية في هذا الحديث او اين هو ذكر كفر تاركها

يا اخي لماذا تنشرون نشارة الخشب ....

الدين قد اكتمل تماما على يدي النبي صلى الله عليه وسلم

والذين اتوا من بعده من ال البيت او الصحابه رضوان الله عليهم اجمعين قاموا بنقل هذا الدين فقط .

اذا امنا بالولاية فإن ذالك يقتضي ان الدين لم يكتمل على يدي النبي صلى الله عليه وسلم وهذا مخالف للقران الكريم وهذا امر عظيم .

قال تعالى (الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ) [المائدة : 3]

النجف الاشرف
17-11-2008, 01:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بإذن الله اننا لم نترك الوصيه ابدا

حيث اننا تمسكنا بما نقله لنا اهل البيت من سنة النبي صلى الله عليه وسلم

واين ذكر الولاية في هذا الحديث او اين هو ذكر كفر تاركها

يا اخي لماذا تنشرون نشارة الخشب ....

كيف ذهبتم الى ابو بكر والرسول اوصاكم باهل البيت ؟!!

ماهذا الغباء نتكلم معك بلغه العربيه وبكتبك وتصر وتعاند يا سلفي ؟!!

الدين قد اكتمل تماما على يدي النبي صلى الله عليه وسلم

والذين اتوا من بعده من ال البيت او الصحابه رضوان الله عليهم اجمعين قاموا بنقل هذا الدين فقط .


وهذا كذب والدليل من كتبتكم كذلك اكمل الدين بعد بيعتة الغدير
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} (67) سورة المائدة

السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )



- وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب .‏



- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏




تقولون انكم مسلمين اي اسلام اسلامكم وانتم تعارضون الله وقرانه وسنه نبيه ؟!!!

ومن لسانك ادينك
(الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ) [المائدة : 3]
عبدالرحمن البكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 193 )



17 - أخرج الخطيب البغدادي ، عن شهر بن حوشب عن أبي هريرة أنه قال : من صام يوم ثمان عشرة من ذي الحجة كتب له صيام ستين شهرا ، وهو يوم غدير خم لما أخذ النبي (ص) بيد علي بن أبي طالب فقال : ألست أولى بالمؤمنين قالوا : بلى يارسول الله . قال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، فقال عمر بن الخطاب : بخ بخ لك يابن أبي طالب ، أصبحت مولاي ومولى كل مسلم فأنزل الله : اليوم أكملت لكم دينكم.


يا عمي تخالفون الله ورسوله وحتى كتبتكم تخالفوها حقدا على امير المؤمنين

اكمل الدين ببيعتة الامام علي

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 )



‏- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه . ‏


والان كم مره اثبتت لك انك خارجي عن سنه الرسول والقران

اتقي الله واقرا كتبك جيدا واعلم ان من يبغض الامام علي انما هو باغض لرسول

مسند أحمد - باقي مسند الانصار - حديث بريدة .. - رقم الحديث : ( 21890 )



- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏عن ‏ ‏شريك ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو ربيعة ‏ ‏عن ‏ ‏إبن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏إن الله عز وجل يحب من أصحابي أربعة أخبرني أنه يحبهم وأمرني أن أحبهم قالوا من هم يا رسول الله قال إن ‏ ‏عليا ‏ ‏منهم ‏ ‏وأبو ذر الغفاري ‏ ‏وسلمان الفارسي ‏ ‏والمقداد بن الأسود الكندي


هذه كتبكم والان تبغض الرسول وتبغض خليفته الامام علي وتخالف القران والسنه وتقول انك مسلم اي اسلام اسلامك ؟!!

ونصيحتي لك راجع نفسك

والسلام عليكم

صوت الهداية
17-11-2008, 02:04 PM
ننتظر اجابة صحاب الموضوع ... وهل اقتنع باجابات الاخوة الموالين ... وان لم يقتنع يبين لنا الاسباب .....

some time
18-11-2008, 05:05 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

يبدوا انكم انتم من لا يفهم اللغة العربيه .

حيث انه لم تاتي الاجوبة الصريحة على الموضوع .

لما تلزمون للامام علي رضي الله عنه على شيئ هو لم يكن راغبا هو فيه اصلا ؟؟؟؟؟؟؟

اتفترون عليه الكذب ام بكم ضرب من الجنون؟؟؟؟؟؟ اتقولون عليه غير الحق وانتم تعلمون ؟؟؟؟؟؟؟

ثم ان القول بعدم اكتمال الدين على يدي الرسول صلى الله عليه وسلم امر عظيم جدا......

اعجز الله (تعالى الله عن ذالك) ان يأتي بايه صريحة في الولاية !!!!!!!؟؟؟؟؟

قال تعالى (أَفْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أَم بِهِ جِنَّةٌ بَلِ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ فِي الْعَذَابِ وَالضَّلَالِ الْبَعِيدِ )[سبأ : 8]

اترككم مع اقوال الامام علي رضي الله عنه :

ينقل المؤرخ المعروف«الطبري»كيفية بيعة الإمام علي (ع) عن واحد من أهل المدينة شهد أحداثها فقال:

«عن أبي بشير العابدي، قال: كنت بالمدينة حين قتل عثمان (رض) ، و اجتمع المهاجرون و الأنصار، فيهم طلحة و الزبير، فأتوا عليا فقالوا: يا أبا حسن!هلم نبايعك، فقال: لا حاجة لي في أمركم، أنا معكم، فمن اخترتم فقد رضيت به، فاختاروا.

فقالوا: و الله ما نختار غيرك.

قالـ أي أبو بشير العابديـ : فاختلفوا إليه (أي ترددوا على الإمام علي (ع) يعرضون عليه أن يقبل الخلافة) (http://www.14masom.com/14masom/03/mktba3/book39/part8.htm#1) بعد ما قتل عثمان (رض) مرارا، ثم أتوه في آخر ذلك، فقالوا له: انه لا يصلح الناس إلا بإمره، و قد طال الأمر.

فقال لهم: انكم قد اختلفتم إلي و أتيتم، و إني قائل لكم قولا إن قبلتموه قبلت أمركم، و إلا فلا حاجة لي فيه.

فقالوا: ما قلت من شي‏ء قبلناه إن شاء الله.

فجاء فصعد المنبر، فاجتمع الناس إليه، فقال: إني قد كنت كارها لأمركم، فأبيتم إلا أن أكون عليكم، ألا و إنه ليس لي أمر دونكم، ألا إن مفاتح مالكم معي، ألا و إنه ليس لي أن آخذ منه درهما دونكم، رضيتم؟قالوا: نعم، قال: اللهم اشهد عليهم. ثم بايعهم على ذلك» (تاريخ الطبري/ج 3/باب خلافة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب/ص. 450) (http://www.14masom.com/14masom/03/mktba3/book39/part8.htm#2).

كان الإمام علي (ع) يعلم أن العدالة الاسلامية التي أراد تطبيقها في حكومته ستكون‏ثقيلة على نفوس المنتفعين و الوصوليين و الانتهازيين الذين استغلوا الظروف السائدة في زمن الخليفة عثمان فانتهبوا الأموال، و تمتعوا بالإمتيازات و اكتنزوا الذهب و الفضة، بسبب القرابة أو العشيرة أو كونهم من أنصار هذا الطرف أو ذاك، لذلك حاول أن يفهم الذين بايعوه بأن نهجه في التعامل معهم سيكونـ كما أمر به الاسلامـ ، و ان موافقتهم على مبايعته يجب أن لا تتم من خلال فورة عاطفية، بل عن قناعة تامة عما هم عليه مبايعون.

و قد صح ما توقعه الإمام علي (ع) من أن تطبيقه للعدالة الاسلامية سيثير غضب رجالات قريش الذين دأبوا على العيش برفاهية مما ينهبونه من أفواه الجياع و المحرومين، و كبر عليهم أن ينهج الإمام علي (ع) نهج المساواة في الحقوق، فلا يميز بين حر و عبد، و بين أسود و أبيض، و بين عربي و عجمي، و كان الجميع أمامه سواسية كأسنان المشط، أليس هو خليفتهم جميعا دون تمييز؟

فقد أنكر الزبير بن العوام و طلحة بن عبيد الله على الإمام (ع) سياسته تلك و اعتبراها مخالفة للنهج الذي ألفه الناس:

فقال لهما الإمام (ع) : ما الذي كرهتما من أمري حتى رأيتما خلافي؟قالا: إنك جعلت حقنا في القسم كحق غيرنا، و سويت بيننا و بين من لا يماثلنا فيما أفاء الله علينا بأسيافنا و رماحنا و أوجفنا عليه بخيلنا و رجلنا و ظهرت عليه دعوتنا، و أخذناه قسرا قهرا ممن لا يرى الاسلام إلا كرها (ابن أبي الحديد/شرح نهج البلاغة/تحقيق محمد أبو الفضل إبراهيم/دار إحياء الكتب العربية (مصر) /ط 2 سنة 1965 م/ج 7/ص. 41) (http://www.14masom.com/14masom/03/mktba3/book39/part8.htm#3).

فقال الإمام (ع) لهما: «لقد نقمتما يسيرا و أرجأتما كثيرا، ألا تخبراني أي شي‏ء كان لكما فيه حق دفعتكما عنه؟أم أي قسم استأثرت عليكما به؟أم أي حق رفعه إلي أحد من المسلمين ضعفت عنه؟أم جهلته، أم أخطأت بابه؟

و الله ما كانت لي الخلافة رغبة، و لا في الولاية إربة، و لكنكم دعوتموني إليها، و حملتموني عليها، فلما أفضت إلي نظرت إلى كتاب الله، و ما وضع لنا، و أمرنا بالحكم به، فاتبعته، و ما استن النبي (ص) ، فاقتديته، فلم أحتج في ذلك إلى رأيكما، و لا رأي غيركما و لا وقع حكم جهلته فاستشير كما و إخواني من المسلمين، و لو كان ذلك لم أرغب عنكما، و لا عن غيركما.

و أما ما ذكرتما من أمر الاسوةـ التسوية في العطاءـ فإن ذلك أمر لم أحكم أنا فيه برأيي، و لا وليته هوى مني، بل وجدت أنا و أنتما ما جاء به رسول الله (ص) قد فرغ منه، فلم أحتج إليكما فيما قد فرغ الله من قسمه، و أمضى فيه حكمه، فليس لكما، و الله، عندي و لا لغير كما في هذا عتبى، أخذ الله بقلوبنا و قلوبكم إلى الحق، و ألهمنا و إياكم الصبر، رحم الله رجلا رأى حقا فأعان عليه، أو رأى جورا فرده، و كان عونا بالحق على صاحبه» (نهج البلاغة/رقم النص. 205) (http://www.14masom.com/14masom/03/mktba3/book39/part8.htm#4).

واخيرا اقول :

العبرة والخير لمن إتعظ واعتبر ....
وفقه القول من غير لوي فيه او زيادة ......
فلا تجبروا انفسكم على تفسير ايات ربما اخطأ من فسرها ......
والله لو كان هذا التفسير لاية ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ ... ) صحيحا لما ترك علي رضي الله عنه امر الخلافة او الولاية ولو على حد السيف لان فيه مخالفة لامر الله لما عهدناه وعلمناه من شجاعته وعدم قبوله بالباطل رضي الله عنع وارضاه .

فإن اي قول بعد هذا القول مردود علي صاحبه .
والله تعالى اعلم واحكم .

صوت الهداية
18-11-2008, 07:44 AM
اراك قد غيرت الموضوع ((يابعض الوقت)) في البداية كانت هناك ثلاثة اسئلة وقد اجبناك عليها بالتفصيل .. الان تغير الموضوع الى ((موقف الامام علي من الولاية)) وانك نسخت ولصقت ولادري هل قرات مانسخته ومالصقته ارجع الى مقطع شرح نهج البلاغة الذي نسخته وستجد الاجابة عن سؤالك... وتقول((والله لو كان هذا التفسير لاية ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ ... ) صحيحا لما ترك علي رضي الله عنه امر الخلافة او الولاية ولو على حد السيف لان فيه مخالفة لامر الله لما عهدناه وعلمناه من شجاعته وعدم قبوله بالباطل رضي الله عنع وارضاه .))اقول اية اكمال الدين او اية الولاية التي نذكرها تضع واجبا شرعيا على الامة ان تبايع الامام علي ع ولكنها لاتضع واجبا شرعيا على الامام علي ع باخذ البيعة بقوة السيف ان امتنعت الامة عن بيعته وفي هذه الحالة لايكون الامام علي ع اثما ان لم يأخذ البيعة بالقوة ... واتحداك واتحداك واتحداك ان تعطينا نص واحد من نصوص الولاية فيه الزام للامام علي بأخذ البيعة بالقوة .. والامام علي لم يقاتل من اجل الولاية من اجل المصلحة العليا للاسلام ودرء الفتنة لان الصحابة انقسموا الى حزبين الحزب العلوية وهم الشيعة والحزب العمري وهم السنة وان اندلاع اي حرب بين هذين الحزبين سوف يعني انتهاء الاسلام خصوصا وان الاسلام لم يترسخ بعد في نفوس الناس وكانت وفاة الرسول صدمة في نفوسهم حتى ان عمر ابن الخطاب امسك سيفة وهدد بقتل كل من يقول ان الرسول قد مات ولك ان تتصور حجم الكارثة التي ستقع على الاسلام في تلك الظروف الصعبة لو ان الامام علي ع حمل الشيف وقاتل اتباع الحزب العمري لذلك فسكوت الامام علي ع عن الولاية هو منقبة وفضيلة ليس بعدها فضيلة للامام ع لانه ضحى بحقه وصبر من اجل مصالح الاسلام العليا

some time
18-11-2008, 09:38 AM
انا لم اغير الموضوع , فالموضوع متمحور حول امامة علي رضي الله عنه

... واتحداك واتحداك واتحداك ان تعطينا نص واحد من نصوص الولاية فيه الزام للامام علي بأخذ البيعة بالقوة ..

وانا اقول لك : اتحداك واتحداك واتحداك ان تعطينا نص واحد من القران فيه الزام للناس للإيمان بولاية علي رضي الله عنه .

النصوص واضحه وليست مبهمه .... يقول الامام علي رضي الله عنه : و الله ما كانت لي الخلافة رغبة، و لا في الولاية إربة، و لكنكم دعوتموني إليها، و حملتموني عليها،

النص واضح جدا ولا يجتاج اي تفسير حيث انه لم يقل : كنت اخشى اخذ الخلافه

فهو حلف بالله انه لم يرغب في الخلافة ولم يكن يريد الولايه ولكنه دعي اليها .

واذا عدت للكتاب ستجد انه قال هذا الكلام بعد مقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه

اي انه لا يوجد احد ممن تدعون انهم اغتصبوا الخلافه !!!!!!!!!!!

فما مبرر انه لا يريد الخلافه او الولايه ؟؟؟؟؟
المبرر الحقيقي هو انه اصلا لم يؤمر بها لا من الله سبحانه وتعالى ولا من الرسول صلى الله عليه وسلم ............

صوت الهداية
18-11-2008, 10:02 AM
لم تجيبني على سؤالي... ولكني سوف اجيبك عن سؤالك تقول((وانا اقول لك : اتحداك واتحداك واتحداك ان تعطينا نص واحد من القران فيه الزام للناس للإيمان بولاية علي رضي الله عنه .)) اقول قبلت التحدي نعم توجد اية صريحة في القران على ولاية امير المؤمنين ع قال تعالى (( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)) انتظرك ان تجيبني على السؤال الذي تحديتك به ان تعطيني نص واحد ان الامام علي ملزم ان ياخذ البيعة بالقوة

صوت الهداية
18-11-2008, 10:04 AM
وتقول انك لم تغير الموضوع ارجع الى اصل الموضوع وانظر انها كانت ثلاث اسئلة وهي عدد الائمة والعصمة ونص في القران على الولاية ... ولم يكن في اصل الموضوع موقف الامام علي ع من الولاية بل هو موضوع جديد فتحته لانك لم تستطيع ان تستمر في الحوار على اسئلتك الثلاثة بعد ان اجابك الاخوة الموالين اجابات واضحة ومقنعة

some time
18-11-2008, 10:25 AM
مثلما تريد تماما .....
سوف اعتبر اني غيرت الموضوع .....
ولكني في الاصل اني تمسكت بالسؤال الاول فقط .....

وها انا اجدد الدعوه مره اخرى للاجابه عن الاسألة الثلاث .

اما بالنسبه للايه التي اوردتها في ردك قد تم التقليق والرد عليها في رد سابق وها هو :
تفسير هذه الايه بهذه الطريقة مناقض للعقل ويصعب تصديقها ويتضح انها مفبركه .
ارجوا ان تفتح عقلك قليلا وتتسائل .... ماهو الركوع ؟ ولماذا ذكر الركوع وقد ذكرت الصلاة(وفيها الركوع) في نفس الايه ؟
ما هي الزكاة ؟ ما الفرق بين الصدقة والزكاة ؟
هل من المعقول ان يأتي سائل ويسأل شخصا شيأ وهو راكع ؟؟؟ الا بستطيع الانتضار ؟؟
اصلا اذا صح هذا التفسير فإنكم تقدحون وتشككون في الامام علي رضي الله عنه !!!! حيث انه لا يوجد خشوع في صلاته بهذه الطريقه .

الركوع هو الخضوع لله سبحانه وتعالى (ولا يقتضي ان يكون الصلاة) اي ان الايه تصف المؤمنين المقيمين للصلاة والمؤتين للزكاة انهم خاضعين لله في عبادتهم له وفي صرفهم الزكاة ليس في قلونهم رياء ولا كبر

والزكاة ليست كالصدقة , وان التصدق بخاتم ليس من ايتاء الزكاة المنصوص في الايه .

ارجوا ان تبحث في احكام الزكاة لتكتشف الفرق بينها وبين الصدقة .

يا صوت الهدايه ..... اذا رأية تفسيرا مخالفا للعقل يحق لك ان تستفسر من شيوخكم ووليس لزما عليك التمسك بتفسير شخص ربما يكون قد اخطأ

الحوزوي1
18-11-2008, 10:32 AM

صوت الهداية
19-11-2008, 08:49 PM
موضوع اية على ولاية الامام علي ع فقد فتحت انت له موضوع مستقل .. بقي سؤالي الذي لم تجيب عليه لحد الان اذا كنت انت لاتقتنع بالمبدا الا اذا كانت هناك اية صريحة عليه ... فهل هناك اية صريحة في القران الكريم تقول ان جميع الصحابة عدول ؟؟؟... سؤالك الثاني عن عدد الائمة فقد اجبتك عنه ان رسول الله اخبرنا ان عدد الائمة والخلفاء هم اثني عشر في احاديث صحيحة اخرجها البخاري ومسلم فلماذا لم تطبقوا هذا الحديث الشريف وكان عدد الخلفاء عندكم اما اقل من 12 او اكثر من 12 ؟؟؟ سؤالين اتمنى ان تجيبني عليهما واعتذر عن الانقطاع بسبب رداءة خدمة الانترنت

some time
20-11-2008, 06:13 AM
يا اخي موضوع الصحابه رضي الله عنهم لا يلزم للايمان ولا يخرج من المله

فكيف تقول لي هات دليل على ان الصحابه عدول ...!!!!!!!!!!

ولكن الامامه كما تدعون ملزمه للايمان ويخرج منكرها من المله وربما يخلد في النار (والعياذ بالله)

فلا تقارن امر ملزم بامر غير ملزم.

واين هو حديث الـ 12 امام . اذكر رقم الحديث والمصدر رجاء .

صوت الهداية
20-11-2008, 11:56 AM
يابعض الوقت يبدو انك لمن تقرأ الردود السابقة اساسا
ــــــــ
حديث الاثني عشر خليفة::
اما سؤالك عن عدد الائمة 12 اماما فهذا في صلب الموضوع وقد اصبت به كبد الحقيقة .. اخي الكريم قال رسول الله ((عن جابر بن سمرة، قال: دخلت مع أبي على النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، فسمعته يقول: "إنَّ هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة". قال: ثمَّ تكلَّم بكلام خَفِيَ عَلَيَّ. قال: فقلت لأبي: ما قال؟ قال: "كلُّهم من قريـش". [صحيح مسلم: 6/3]...

صوت الهداية
20-11-2008, 12:03 PM
وتقول((يا اخي موضوع الصحابه رضي الله عنهم لا يلزم للايمان ولا يخرج من المله

فكيف تقول لي هات دليل على ان الصحابه عدول ...!!!!!!!!!!))
اقول اخي العزيز ان عدالة الصحابة اصل من اهم اصول الدين عندكم بل انه تستند اليه جميع مسائلكم وفتاواكم واذا ثبت عدم صحة هذا المبدأ فان عقيدتكم بكاملها تهدم
ــــــــــــــ
واما قولك ان مسئلة الصحابة ليس من مستلزمات الايمان لديكم فأترك فتوى الشيخ محمد بن صالح العثيمين::
سب الصحابة من المنكرات العظيمة ؛ بل ردة عن الإسلام ، من سبهم وأبغضهم فهو مرتد عن الإسلام
ـــــــــــــ
فتوى الشيخ عبد العزيز بن باز::
فمن طعن فيهم أو سبهم فقد خرج من الدين و مرق من ملة المسلمين ، لأن الطعن لا يكون إلا عن اعتقاد مساويهم و إضمار الحقد فيهم و إنكار ما ذكره الله تعالى
ــــــــــــــــــــــ
هذه فتاوى مشايخكم التي يتضح منها ان الصحابة اصل من اصول الدين عندكم ... اريد نصا صريحا من القران على عدالة الصحابة وعدم سبهم؟؟؟؟

صوت الهداية
20-11-2008, 12:03 PM
اعتقد ان اجاباتي واضحة يا بعض الوقت اتمنى ان القى منك اجابات واضحة

some time
20-11-2008, 01:13 PM
لقد وصف رب العزة صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالعدالة وأثنى عليهم فى آيات يطول ذكرها منها مايلى :
- قوله تعالى : { وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا } (1) ووجه الاستدلال بهذه الآية على عدالة الصحابة رضي الله عنهم أن وسطاً بمعنى "عدولاً خياراً"(2)، ولأنهم المخاطبون بهذه الآية مباشرة(3). وقد ذكر بعض أهل العلم أن اللفظ وإن كان عاماً إلا أن المراد به الخصوص ، وقيل : "إنه وارد فى الصحابة دون غيرهم(4).
2- وقوله تعالى : { كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ } (5) ووجه دلالة هذه الآية على عدالة الصحابة رضي الله عنهم أنها أثبتت الخيرية المطلقة لهذه الأمة على سائر الأمم قبلها ، وأول من يدخل فى هذه الخيرية المخاطبون بهذه الآية مباشرة عند النزول ، وهم الصحابة الكرام رضي الله عنهم ، وذلك يقتضى استقامتهم فى كل حال ، وجريان أحوالهم على الموافقة دون المخالفة ، ومن البعيد أن يصفهم الله عز وجل بأنهم خير أمة ولا يكونوا أهل عدل واستقامة ، وهل الخيرية إلا ذلك ؟
(1) الآية 143 من سورة البقرة.
(2) ينظر : جامع البيان للطبرى 2/7، وتفسير الرازى 4/97، والجامع لأحكام القرآن 2/154، وتفسير القرآن العظيم 1/190.
(3) ويؤيد ذلك ما أخرجه الترمذى فى سنته عن بهز عن حكيم عن أبيه عن جده أنه سمع النبى صلى الله عليه وسلم يقول فى قوله : "كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ" قال صلى الله عليه وسلم إنكم تتمون سبعين أمة أنتم خيرها وأكرمها على الله" أ.هـ أخرجه الترمذى كتاب تفسير القرآن، باب ومن سورة آل عمران 5/211 رقم 3001، وقال الترمذى : هذا حديث حسن.
(4) ينظر : الكفاية ص 93.
(5) الآية 110 من سورة آل عمران.
... كما أنه لا يجوز (عقلا) أن يخبر الله تعالى بأنه جعلهم أمة وسطاً - أى عدولاً - وهم على غير ذلك ، فيصح أن يطلق على الصحابة أنهم خير أمة بإطلاق ، وأنهم وسط أى عدول بإطلاق"(1).
وهكذا سائر الآيات التى جاءت بمدحهم قال تعالى : { لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ(8)وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ } (2) فالصادقون هم المهاجرون، والمفلحون هم الأنصار، بهذا فسر أبو بكر الصديق، هاتين الكلمتين، من الآيتين، حيث قال فى خطبته يوم السقيفة مخاطباً الأنصار:"إن الله سمانا (الصادقين) وسماكم (المفلحين)،وقد أمركم أن تكونوا حيثما كنا ، فقال : { يَاأَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَكُونُوا مَعَ الصَّادِقِينَ } (3).
فهذه الصفات الحميدة فى هاتين الآيتين كلها حققها المهاجرون والأنصار من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، واتصفوا بها، ولذلك ختم الله صفات المهاجرين بالحكم بأنهم صادقون ، وختم صفات الذين آزروهم ونصروهم وآثروهم على أنفسهم بالحكم لهم بأنهم مفلحون.
__________
(1) الموافقات 4/450 - 452 بتصرف، وانظر : عقيدة أهل السنة والجماعة فى الصحابة للدكتور ناصر على الشيخ 2/801، 802.
(2) الآيتان 8،9 من سورة الحشر.
(3) الآية 119 من سورة التوبة وينظر : العواصم من القواصم لابن العربى ص 62، والبداية والنهاية 5/217 وما بعدها.


وهذه الصفات العالية لا يمكن أن يحققها قوم ليسوا بعدول " (1).
وحتى الآيات التى جاء فيها عتاب لهم أو لبعضهم شاهدة بعدالتهم حيث غفر الله لهم ما عاتبهم فيه وتاب عليهم قال تعالى : { مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ(67)لَوْلَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ(68)فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } (2) وتأمل ختام العتاب "إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ" وهل بعد مغفرة الله عز وجل من شئ؟!.
وقال تعالى : { وَعَلَى الثَّلَاثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُوا حَتَّى إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنْفُسُهُمْ وَظَنُّوا أَنْ لَا مَلْجَأَ مِنَ اللَّهِ إِلَّا إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ } وتأمل ختام الآية "إِنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ"(3).
... وغير ذلك من الآيات الشاهدة بمغفرة الله عز وجل لهم لما ارتكبوا من بعض المعاصى - وسيأتى ذكر بعضها فى الرد على الشبهات حول عدالة الصحابة.
إن تلك الآيات التى جاء فيها عتاب للصحابة أو لبعضهم لارتكابهم بعض المعاصى لخير دليل شاهد على ما سبق ذكره ، من أن المراد بعدالتهم جميعاً عصمتهم من الكذب فى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس معنى عدالتهم عصمتهم من المعاصى أو من السهو أو الغلط، فهذا لم يقل به أحد من أهل العلم. وحتى مع ارتكاب بعضهم لبعض الذنوب، فقد امتن الله عز وجل عليهم بالتوبة والمغفرة لذنوبهم.
__________
(1) عقيدة أهل السنة والجماعة فى الصحابة 2/807.
(2) الآيات 67 - 69 من سورة الأنفال.
(3) الآية 118 من سورة التوبة.
وما هذه المنة من ربهم عز وجل إلا بيان لعباده مؤمنهم وكافرهم إلى قيام الساعة ؛ بعظم مكانة من اختارهم لصحبة سيد أنبيائه ورسله صلى الله عليه وسلم ، وأن التجريح والقدح فى تلك المكانة والعدالة إنما هو تجريح وقدح فيمن بوأهم تلك المكانة ، وجعلهم خير أمة أخرجت للناس !!!
نعوذ بالله عز وجل من الخذلان.

ام عمر
20-11-2008, 02:09 PM
مثل ماقال اخوي بعض الوقت
اتحداكم تجيبون اية من القران تثبت ولاية علي

صوت الهداية
22-11-2008, 10:31 PM
الاخ بعض الوقت اتمنى منك بعض التركيز فقط نحن قلنا لك ان اية الولاية تثبت ولاية مولانا امير المؤمنين عليه السلام فقلت لا اريد اية بالدلالة بل اريد اية تقول صراحة ان علي هو الخليفة الان انت بنفسك تخالف القاعدة التي انت وضعتها جميع الايات التي ذكرتها لاتقول بشكل صريح ان الصحابة عدول ((والعدالة في عقيدتكم تعني انهم لايكذبون ولاينسون)) ولم تعطيني اية صريحة على ان من يبغض الصحابي او يسبه فهو كافرل مرتد كما تقولون وكل الايات التي ذكرتها تدل على عدالة الصحابة بالتأويل وليس بعبارة صريحة فلماذا لاتقبل ان اثبت لك ولاية الامام علي بالتاويل في حين انت بنفسك تثبت عدالة الصحابة بالاستدلال والتاويل

صوت الهداية
22-11-2008, 10:36 PM
ام عمر تقول ((مثل ماقال اخوي بعض الوقت
اتحداكم تجيبون اية من القران تثبت ولاية علي))اقول توجد اية الولاية الاية 55 سورة المائدة فان قلتي ان هذه الاية ليس فيها اسم علي صراحة اقول اعطيني اية في القران تقول بلفظ صريح ان الصحابة عدول او ان مبغض الصحابة كافر ؟؟؟

صوت الهداية
22-11-2008, 10:38 PM
نستنتج من ما تقدم انه لايشترط في اثبات اصول الدين ان تذكر بلفظ صريح في القران الكريم بل يكفي التوصل اليها تاويلا من خلال السنة النبوية الشريفة فهذه اهم عقيدة عند السنة وهي عدالة الصحابة لاتوجد اية واحدة في القران الكريم تقول ان الصحابة عدول بلفظ صريح ؟؟؟

al_sadri
22-11-2008, 11:15 PM
يا أخ some time

وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا } (1
انت تقول ان الامة الوسط هم الصحابة العدول .....هل تستطيع ذكر اسماؤهم ....مع الدليل على ما تقول ؟
لا اريد ...وذكر بعض اهل العلم ... او قد قيل ... فلاحظ

ثانيا ايهما افضل الصحابة الذين يخطئون ( وان تاب الله عليهم) ام الصحابة الذين لايخطئون ( المعصومون)
والذي لم تذكر كتب التاريخ اخطائهم

انني على صواب
23-11-2008, 01:50 AM
اضم صوتي لبعض الوقت وام عمر
وانا اتحدى ان تجاوبون على الاسئله اجوبه شافيه كافيه
وانظروا ماذا فعل شيوخنا بشيخكم المدعو علي الكوراني في قناه المستقله
لقد تلعثم ولم يجد الاجابه فكيف بطلابه من اين سوف تأتون بالاجوبه والله عجب
حفظ الله لنا شيوخنا وديننا وسنتنا...

$$جريح سيهات$$
23-11-2008, 02:36 AM
قال الله بلمعنى لاني مو حافظ الاية صح

الله طبع على قلوبكم

مستحيل تفهمون شي

$$جريح سيهات$$
23-11-2008, 02:37 AM
يسلموو اخواني على الاجابات الوافيه عليه

$$جريح سيهات$$
23-11-2008, 02:37 AM
يسلموو اخواني على الجابات عليه

moti1982
23-11-2008, 03:02 AM
بل اريد اية تقول صراحة ان علي هو الخليفة

محمد الخطي
23-11-2008, 06:42 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعدائهم

اخواني موالين الله يعطيكم العافيه ويعينكم ،،،،

صوت الهداية
23-11-2008, 07:07 AM
والله ان لهم عقول لايتفكرون بها ... الان عجزتم ان تعطونا دليل واحد واية واحدة من القران الكريم تقول ان الصحابة عدول وان مبغض الصحابة كافر ومرتد؟؟؟ ولازلتم تطلبون منا اية تقول ان علي هو الخليفة بلفظ صريح؟؟؟ اذا كانت الولاية غير صحيحة لعدم وجود اية تقول ان علي هو الخليفة ومن نفس المنطلق الفاشل اقول لكم اذن عدالة الصحابة ليست صحيحة وباطلة لعدم وجود اية تقول ان الصحابة عدول((هذه بضاعتكم ردت اليكم))