اسلوب تفسير القران عند الشيعه ....! [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : اسلوب تفسير القران عند الشيعه ....!

some time

18-11-2008, 12:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

الاسلوب الذي يتبعه علماء الشيعه في تفسير القران اسلوب لا يتبع اي اسلوب علمي او ديني او حتى لا يتبع المنطق ........ واليكم اياه في نقاط مختصره :
1- طرح الفكره المراد لها التفسير , ربما تكون الفكره من شخص او مجموعه وهذه الافكار مثل (امامة علي رضي الله عنه او عصمة اهل البيت رضوان الله عليهم او غيرها .....).

2- البحث في القران الكريم (رغم قولهم بتحريفه) عن ايه صريحه تدعم هذه الفكره .

3- إن لم يجدوا هذه الايه يبحثوا عن ايه فيها تلميح او لفظ لما يدعم الفكره المطروحه .

4- يتم تأويل او تأليف سبب نزول لهذه الايه يطابق ما تم طرحه في الفكره .

5- ليتم لهم هذا التأويل او التأليف ربما يتوجب عليهم ان يلووا عنق هذه الايه او اخذ الجزء الداعم للفكره وترك بقية الايه (ولها ذا نجد ان تفسيرهم للقران لا يتناسب مع سياق كثير من الايات ).

مثال على هذا :

في تفسيرهم لقوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) [المائدة : 55]
انها نزات في علي رضي الله عنه حيث انه تصدق بخاتم كان في يده اثناء الركوع ....!!

حيث ان المقصود بالركوع في الايه هو الخضوع لله وعدم الكبر و الرياء في اقامة الصلاة وايتاء الزكاة

ومما يناقض تفسيرهم :
1- ان الايه بصيغة الجمع (وعلي رضي الله عنه فرد)
2- الزكاة فريضه , اما الصدقه سنه مستحبه وليست فريضه.
3- ذكر الصلاة في الايه ينفي كون المقصود من الركوع هو الصلاة .
4- ان صيغة الجمع في الايه تدخل كل المومنين المقيمين للصلاة والمؤتون الزكات وهم خاضعين لله سواء كانوا من اهل البيت او غيرهم .

وشكرا

النجف الاشرف

18-11-2008, 01:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والله اعجب لهذا العقل السلفي الغبي ........

الاسلوب الذي يتبعه علماء الشيعه في تفسير القران اسلوب لا يتبع اي اسلوب علمي او ديني او حتى لا يتبع المنطق
بل انتم الذين تقرون القران مثلما تقرون اي مجله ولا تفقهون شي

- البحث في القران الكريم (رغم قولهم بتحريفه) عن ايه صريحه تدعم هذه الفكره .
مسكين انت اسالك كم ايه اكلها الداجن من القران مثلما تقول عائشه ؟!!
القران عندنا ليس محرف وانما فكره التحريف خوارج العصر السلفين متشندقين بها حتى يخفوى ما يقولوه في مصحف عائشه

والان كم ايه اكلها الداجن ؟ !!

ن لم يجدوا هذه الايه يبحثوا عن ايه فيها تلميح او لفظ لما يدعم الفكره المطروحه .
اوف يا المجسم اسالك هل لله يد ؟!!
يتم تأويل او تأليف سبب نزول لهذه الايه يطابق ما تم طرحه في الفكره .
{وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً} (72) سورة الإسراء
ابن الباز كان اعمى فهل هو في الاخره كذلك اعمى ؟!! اجب يا سلفي
دام انكم لا تقولون في التويل تفضل هذه الايه اذ اخذنا على ظاهرها تدل على اعلاه
والان انتظر منك اعترف صريح ان الذي في الدنيا اعمى في الاخره في جنهم
يتم لهم هذا التأويل او التأليف ربما يتوجب عليهم ان يلووا عنق هذه الايه او اخذ الجزء الداعم للفكره وترك بقية الايه (ولها ذا نجد ان تفسيرهم للقران لا يتناسب مع سياق كثير من الايات ).
ههههههههههههههههههههههههههههههههه مسكين والله
تفضل اعطينا اسم 3 تفاسير لشيعه
واعطنا مثال على ماقلت
الى متى تبقون مثل الحشر يسوقوكم احفاد اليهود يكتبون مواضيع وتنسخون وتلصقون بدون عقل ؟!!! الى متى
انها نزات في علي رضي الله عنه حيث انه تصدق بخاتم كان في يده اثناء الركوع ....!!

حيث ان المقصود بالركوع في الايه هو الخضوع لله وعدم الكبر و الرياء في اقامة الصلاة وايتاء الزكاة
رياء ؟!! اين حب الصحابه الذي تقولون ؟!!
والان سوف اثبت لك مثل كل مره انكم لستم بمسلمين
الطبري - تفسير جامع البيان - سورة المائدة

11104 - حدثني الحارث , قال : ثنا عبد العزيز , قال : ثنا غالب بن عبيد الله , قال : سمعت مجاهدا , يقول في قوله : إنما وليكم الله ورسوله الآية , قال : نزلت في علي بن أبي طالب , تصدق وهو راكع.

هذا شيخ علماء تفسير القران عند السنه
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 394 )

- قال الطبراني‏:‏ ثنا عبد الرحمن بن مسلم الرازي ، ثنا محمد بن يحيى ، عن ضريس العبدي ، ثنا عيسى بن عبد الله بن عبيد الله بن عمر بن علي بن أبي طالب ، حدثني أبي ، عن ابيه ، عن جده ، عن علي قال‏:‏ نزلت هذه الآية على رسول الله (ص)‏ :‏ ‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون [ ‏المائدة‏:‏ 55‏ ]‏‏‏ فخرج رسول الله (ص) فدخل المسجد والناس يصلون بين راكع وقائم ، واذا سائل فقال‏:‏ ‏‏يا سائل هل اعطاك احد شيئا فقال‏:‏ لا‏!‏ الا ها ذاك الراكع لعلي اعطاني خاتمه‏ .‏ ( ‏ج/ص‏:‏ 7/395‏ ).

وهذا ابن كثير

تفسير إبن أبي حاتم - سورة النساء - قوله تعالى : ويؤتون الزكاة وهم راكعون

6587 - حدثنا أبو سعيد الأشج , ثنا الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول , ثنا موسى بن قيس الحضرمي , عن سلمة بن كهيل , قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون.

هل تريد المزيد ؟!!

المسلمين جميعا يقولون ان الايه المقصود بها الامام علي

وانتم يا ابناء الطلقاء تقولون لا ؟!!
هذا يدل على انكم لستم بمسلمين يا ابناء صهاك الحبشيه

والان انتظر الاجابه على اسئلتي ايها الحذق

وفعلا لو فكر سلفي لنتحر

والسلام عليكم

النجف الاشرف

18-11-2008, 01:23 PM

some time

18-11-2008, 02:16 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا : المقصود بالاعمى في الايه هو الاعمى عن الحق او اعمى البصيره (مثل اخواننا الشيعه).

ثانيا : الحمد لله على نعمة الاسلام والايمان والحمد لله الذي لم يجعلك من تقرر من هو مسلم ومن هو غير مسلم .

ثالثا : المثال المذكور تم فيه ذكر اسباب التناقض . وارجوا ان تعود وتقراها لعل الله ان يفتح عليك هذه المره .

رابعا : الرجاء استخدام اسلوب حوار هادئ وخالي من الالفاظ الغير لائقه بالاخلاق الاسلاميه .

عاشق الأمير علي (ع)

18-11-2008, 02:27 PM

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد

أحسنتم أخي النجف الأشرف أيدك الله ونصرك على الأعداء

أدله مقنعه وينكم يامن تدعون بلأدله

وأنا معجب بالثقافه التي تمتلكها أخي العزيز النجف الأشرف

ولا أنسى الأخوان والأخوات الموالين

وأنا متابع لحواراتكم

اللهم ثبتنا على حب و ولاية محمد وآل محمد

أخوكم

عاشق الأمير علي ( ع )

فطرس11

18-11-2008, 02:33 PM

1- ان الايه بصيغة الجمع (وعلي رضي الله عنه فرد)

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

قلت بأن الأية جائت بصيغة الجمع واستدليتم بهذه الحجه الضعيفه لأبعاد الفضيله عن الأمام علي عليه السلام (طبعاً هذا من حقدكم على الأمام) وأنتم لاتعلمون بأعجاز القران الكريم حيث يوجد أيات يتكلم فيها الله سبحانه وتعالى بصيغة الجمع والمقصود منها هو المفرد مثــــــــــل

قال تعالى http://audio.islamweb.net/audio/sQoos.gifفَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ http://audio.islamweb.net/audio/eQoos.gif

لاحظ معي بأن النساء جائت بصيغة الجمع هنا في هذه الأية !!!!! ونسئل

من هم النساء المقصودين في الأية؟؟؟

كم عددهم؟؟؟

ننتظر الجواب من صاحب الموضوع

عبد محمد

18-11-2008, 03:07 PM

قال الله تعالى:

إنا نحن نزلنا الذكر وإنا إليه حافظون

اخي المثقف من الذين نزلوا القرآن؟

فتى غامد

18-11-2008, 03:27 PM

الله يجزاك خير على الموضوع المفيد

والشيعة اخواننا هداهم االله البعض من الناس العاديين مثلي ومثلك

يأخذون ويفسرون بالقرآن على مزاجهم وهنا تحل المصيبة

كل واحد يأخذ شئ ويحلله على هواه فتقع المصيبة

والله يهدينا واياكم وهالدنيا ماتسوى نكذب على نفسنا

المطلوب كل شخص يصدق مع نفسه لكي يصل الى الحقيقية مافيه شئ يجي بالاكراه

وهذا شئ يخص نفسك انت والله الهادي

شكرا

صوت الهداية

18-11-2008, 03:28 PM

تقول((1- ان الايه بصيغة الجمع (وعلي رضي الله عنه فرد) اقول اجاب الاخ فطرس على هذا السؤال مشكورا...تقول((3- ذكر الصلاة في الايه ينفي كون المقصود من الركوع هو الصلاة .))اقول من اين اتيت بهذا الاستنتاج وما المانع ان تذكر الصلاة مرتين في اية واحدة ولكنه الحقد على اهل البيت الذي اعمى قلبك . قال تعالى (({ وَأَقِيمُواْ ٱلصَّلٰوةَ وَآتُواْ ٱلزَّكَٰوةَ وَٱرْكَعُواْ مَعَ ٱلرَّٰكِعِينَ (javascript:Open_Menu()) }اية 43 سورة البقرة وقال في تفسيرها البيضاوي وهو مفسر سنس في كتابه انوار التنزيل واسرار التاويل ((وَأَقِيمُوا الصَّلاَة وَآتُوا الزَّكَاة } يعني صلاة المسلمين وزكاتهم فإن غيرهما كلا صلاة ولا زكاة... وفي تفسير واركعو مع الراكعين يقول(( وَٱرْكَعُواْ مَعَ ٱلرَّاكِعِينَ } أي في جماعتهم، فإن صلاة الجماعة تفضل صلاة الفذ بسبع وعشرين درجة لما فيها من تظاهر النفوس، وعبر عن الصلاة بالركوع احترازاً عن صلاة اليهود)) لاحظ اخ بعض الوقت انه عز وجل ذكر الصلاة ثم ذكر الركوع فما المانع ؟؟؟
////// ولي رد مفصل على اشكالاتك ولكني منهمك في العمل لذا سوف اعود لاحقا اذا شاء الله

صوت الهداية

18-11-2008, 06:02 PM

الاشكال المتعلق بان الاية بلفظ الجمع والامام علي ع مفرد ... اقول ولاوجود لهذا الاشكال في القران الكريم لقد ورد في القرآن عدد كبير من الآيات نازلة في شخص واحد وهي بصيغة الجمع وفي أكثرها لفظ الذين لأن البعض قال كلمة الذين لا تطلق على الفرد ولو اطلقت لكان الإطلاق ضعيفا .... تعال معي يا بعض الوقت الى بعض هذه الايات المماثلة لاية الولاية نزلت في شخص مفرد وكانت بلفظ جمع .... 1-
الآية الأولى : قوله تعالى (( الذين قالوا ان الله فقير ونحن أغنياء ))آل عمران 181
المخاطب هنا واحد وهو حيي بن أخطب وقيل هو فنحاص بن عازوراء راجع تفسير القرطبي ج4ص294 وتاريخ ابن كثير ج1ص434 وتفسير الخازن ج1ص322.......... 2-
الآية الثانية :قوله تعالى(( ومنهم الذين يؤذون النبي ويقولون هو أذن )) التوبة 61
نزلت في رجل واحد وهو إما الجلاس بن سويلا أو نبتل بن الحرث أو عتاب بن قشير راجع تفسير القرطبي ج8ص192 وتفسير الخازن ج2ص253 والإصابة ج3ص549..........3-
الآية الثالثة :قوله تعالى ((والذين يبتغون الكتاب مما ملكت ايمانكم فكاتبوهم ان علمتم فيهم خيرا ))النور33
نزلت في صبيح مولى حويطب فسألته الكتابة ففيه نزلت ((والذين يبتغون الكتاب)) راجع تفسير القرطبي ج12 ص244 وأسد الغابة ج3ص11 والاصابة ج2ص176.......4- : قوله تعالى (( قال الذين لا يعملون لولا يكلمنا الله أو تأتينا آية ))البقرة118
نزلت في رافع بن حريملة راجع تفسير ابن كثير ج1ص161......5-
: قوله تعالى (( إن الذين يشترون بعهد الله وأيمانهم ثمنا قليلا اولائك لا خلاق لهم في الآخرة )) آل عمران 77
نزلت في عيدان بن اسوع الحضرمي راجع الاصابة ج3ص51... وغيرها الكثير ولو كنت قد قرات القران بتاني يا بعض الوقت لما اثرت هذا الاشكال ابدا

محمد الخطي

18-11-2008, 07:02 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعدائهم

إلى الاخ some time ،، طرحة موضوعك عارٍ تماماً من أي دليل ؟؟؟؟
وضعت نفسك في معرض المسائلة ،، فمن أين اعتمدت على كلامك هذا ومن أين جئت به ؟ ام هو من خيالك الواسع الذي تولّد مما اُشربته من بغض لشيعة أمير المؤمنين ؟؟
إن كنت تستطيع أن تطرح دليل واحد من كتب الشيعة على رميتنا به فهات ما عندك ؟ وإن كنت مجرد ناعق ، او جديد على عالم الانترنت وتريد أن تضيع وقتك وتهرّج فأنصحك بالذهاب حيث يعمل المهرجون ،،!!

اعتذر من جميع الاخوة الافاضل عل هذه المداخلة واقدم احترامي البالغ لهم ،،،،،،،،،

some time

18-11-2008, 09:04 PM

قال الله تعالى:

إنا نحن نزلنا الذكر وإنا إليه حافظون

اخي المثقف من الذين نزلوا القرآن؟

اولا : اخطأت في نص الاية وارجوا من ادارة المنتدى تعديل هذا الخطأ .
قال تعالى (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) [الحجر : 9]

ثانيا : انه يحق لله سبحانه وتعالى ما لا يحق لاحد من خلقه , والجمع هنا للتفخيم .

ثالثا : يذكر الجمع في الايات التي يراد للمؤمنين الاعتبار من عمل قام به فرد او جماعه , وتكون هنا صيغة الجمع للتنبيه و التحذير او ربما الترغيب .
اما عندما يراد ذكر شخص بعينه فهذا وارد في القران الكريم .
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ [المائدة : 30]

قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَن تَقُولَ لَا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِداً لَّنْ تُخْلَفَهُ وَانظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفاً لَّنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفاً [طه : 97]

وَأُحِيطَ بِثَمَرِهِ فَأَصْبَحَ يُقَلِّبُ كَفَّيْهِ عَلَى مَا أَنفَقَ فِيهَا وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا وَيَقُولُ يَا لَيْتَنِي لَمْ أُشْرِكْ بِرَبِّي أَحَداً [الكهف : 42]

أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِـي هَـَذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [البقرة : 259]

وغيرها من الايا الكريمات .....

اما في الايه التي تقولون انها نزلت في علي رضي الله عنه فأتت بصيغة الجمع الذي لا يقبل بأي وجه ان يكون للافراد .

رابعا : نحن لا نحقد على علي رضي الله عنه ولا على احد من ال البيت بل اننا نحنهم الحب الصحيح بدون زيادة او نقصان وهذا هو اكمل الحب لمن تحب ان تضعه في مكانه الصحيح لا ان نقوم بتأويل الايات لاجلهم او تأليف اسباب نزول .

خامسا : الذي ذكر قوله تعالي (وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ )[البقرة : 43]

يبدوا انه ضعيف في اللغة العربيه
واو العطف اتى بعدها امر بالركوع والركوع هنا لا يحتمل ان يكون صفه .

اما في قوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )[المائدة : 55]

فإن الضمير هم يضمن صفة الركوع اثناء اقامة الصلاة وايتاء الزكاة ,

كقولك : يأكل فلان وهو مسرور .
ولا يصح ان نقول : يأكل فلان وهو يأكل .

سادسا : من كان لديه رد بأسلوب حواري محترم يتفضل به وإلا يبقي رده لنفسه .

الجندي

18-11-2008, 09:29 PM

اولا : اخطأت في نص الاية وارجوا من ادارة المنتدى تعديل هذا الخطأ .
قال تعالى (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) [الحجر : 9]

ثانيا : انه يحق لله سبحانه وتعالى ما لا يحق لاحد من خلقه , والجمع هنا للتفخيم .

ثالثا : يذكر الجمع في الايات التي يراد للمؤمنين الاعتبار من عمل قام به فرد او جماعه , وتكون هنا صيغة الجمع للتنبيه و التحذير او ربما الترغيب .
اما عندما يراد ذكر شخص بعينه فهذا وارد في القران الكريم .
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ [المائدة : 30]

قَالَ فَاذْهَبْ فَإِنَّ لَكَ فِي الْحَيَاةِ أَن تَقُولَ لَا مِسَاسَ وَإِنَّ لَكَ مَوْعِداً لَّنْ تُخْلَفَهُ وَانظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفاً لَّنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفاً [طه : 97]

وَأُحِيطَ بِثَمَرِهِ فَأَصْبَحَ يُقَلِّبُ كَفَّيْهِ عَلَى مَا أَنفَقَ فِيهَا وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا وَيَقُولُ يَا لَيْتَنِي لَمْ أُشْرِكْ بِرَبِّي أَحَداً [الكهف : 42]

أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِـي هَـَذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [البقرة : 259]

وغيرها من الايا الكريمات .....

اما في الايه التي تقولون انها نزلت في علي رضي الله عنه فأتت بصيغة الجمع الذي لا يقبل بأي وجه ان يكون للافراد .

رابعا : نحن لا نحقد على علي رضي الله عنه ولا على احد من ال البيت بل اننا نحنهم الحب الصحيح بدون زيادة او نقصان وهذا هو اكمل الحب لمن تحب ان تضعه في مكانه الصحيح لا ان نقوم بتأويل الايات لاجلهم او تأليف اسباب نزول .

خامسا : الذي ذكر قوله تعالي (وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ )[البقرة : 43]

يبدوا انه ضعيف في اللغة العربيه
واو العطف اتى بعدها امر بالركوع والركوع هنا لا يحتمل ان يكون صفه .

اما في قوله تعالى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )[المائدة : 55]

فإن الضمير هم يضمن صفة الركوع اثناء اقامة الصلاة وايتاء الزكاة ,

كقولك : يأكل فلان وهو مسرور .
ولا يصح ان نقول : يأكل فلان وهو يأكل .

سادسا : من كان لديه رد بأسلوب حواري محترم يتفضل به وإلا يبقي رده لنفسه .
(إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )[المائدة : 55]
إنّ آية الولاية من الآيات الصريحة والواضحة الدلالة على إمامة من آتى الزكاة في حال الركوع ، وقد ذكرت روايات كثيرة من الفريقين أنّ سبب نزول الآية هو تصدّق الإمام علي ( عليه السلام ) بخاتمه على الفقير ، في حال الركوع أثناء صلاته .
إذاً فهي دالّة على إمامة أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ، ولكن هذا ما يغيظ نفوساً ضعيفة الإيمان ، تحمل في طيّاتها حالة البغض والحقد لعلي وآله ( عليهم السلام ) ، فأخذوا يبثّون الشبهة تلو الشبهة ، حول هذه الآية وأمثالها ، ومن تلك الشبه هي هذه الشبهة التي ذكرتموها ، من فصل إيتاء الزكاة من حال الركوع .
ولعلّ أوّل من قال بها من القدماء هو أبو علي الجبائي ، كما ذكرها عنه تلميذه القاضي عبد الجبّار في كتاب المغني : المغني 20 / القسم الأوّل / 137 . وقد أجاب علماؤنا عن هذه الشبهة ، ومنهم الشريف المرتضى في كتابه الشافي في الإمامة بقوله : ليس يجوز حمل الآية على ما تأوّلها شيخك أبو علي ، من جعله إيتاء الزكاة منفصلاً من حال الركوع ، ولابد على مقتضى اللسان واللغة من أن يكون الركوع حالاً لإيتاء الزكاة ، والذي يدل على ذلك أنّ المفهوم من قول أحدنا : الكريم المستحق للمدح الذي يجود بماله وهو ضاحك ، وفلان يغشى إخوانه وهو راكب ، معنى الحال دون غيرها ، حتّى إنّ قوله هذا يجري مجرى قوله : إنّه يجود بماله في حال ضحكه ، ويغشى إخوانه في حال ركوبه .
ويدل أيضاً عليه أنّا متى حملنا قوله تعالى : ( يُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
المائدة : 55 .
على خلاف الحال ، وجعلنا المراد بها أنّهم يؤتون الزكاة ، ومن وصفهم أنّهم راكعون ، من غير تعلّق لأحد الأمرين بالآخر ، كنّا حاملين الكلام على معنى التكرار ، لأنّه قد أفاد تعالى بوصفه لهم بأنّهم يقيمون الصلاة ، وصفهم بأنّهم راكعون ، لأنّ الصلاة مشتملة على الركوع وغيره ، وإذا تأوّلناها على الوجه الذي اخترناه ، استفدنا بها معنى زائداً ، وزيادة الفائدة بكلام الحكيم أولى : الشافي في الإمامة 2 / 236 .

صوت الهداية

18-11-2008, 09:49 PM

تقول ..ادسا : من كان لديه رد بأسلوب حواري محترم يتفضل به وإلا يبقي رده لنفسه ... اقول هذا الرد يعبر عن افلاسك .. اما عن ورود اللفظ بصيغة الجمع رغم القول بنزولها بحق مولانا امير المؤمنين عليه السلام فقد بينا ان القران الكريم عبر عن الفرد بصيغة الجمع في ايات عديده راجع ردي في المشاركة رقم (10)...وتقول ((رابعا : نحن لا نحقد على علي رضي الله عنه ولا على احد من ال البيت بل اننا نحنهم الحب الصحيح بدون زيادة او نقصان وهذا هو اكمل الحب لمن تحب ان تضعه في مكانه الصحيح لا ان نقوم بتأويل الايات لاجلهم او تأليف اسباب نزول .)) اقول كذبت ورب الكعبة بل انك اكبر حاقد وناصبي والدليل انك تضعف خبر نزول الاية بحق مولانا امير المؤمنين ع رغم انه اغلب المفسرين من اهل السنة يقولون بنزول الاية بحق الامام علي ع وقد نقل لك الاخ النجف الاشرف اقوال علماؤكم فمن يقول ان الاية نزلت بحق الامام علي هم اهل السنة وبأسانيد صحيحه خصوصا الاسناد الوارد في تفسير ابن ابي حاتم وفي تفسير الحاكم الحسكاني

some time

18-11-2008, 09:53 PM

ولكن هذا ما يغيظ نفوساً ضعيفة الإيمان ، تحمل في طيّاتها حالة البغض والحقد لعلي وآله ( عليهم السلام )

نحن لا نحقد على علي رضي الله عنه ولا على احد من ال البيت بل اننا نحنهم الحب الصحيح بدون زيادة او نقصان وهذا هو اكمل الحب لمن تحب ان تضعه في مكانه الصحيح لا ان نقوم بتأويل الايات لاجلهم او تأليف اسباب نزول .

انتم من ملئ الحقد قلوبكم وذالك لاننا نحب ال البيت رضوان الله عليهم (وانت تريدون ان تخرجونا من محبتهم بالقوه) وذالك عن طريق الزاق تهمت الحقد عليهم .

والله والله والله لو اجتمع الشيعه كلهم من اولهم لاخرهم في مقابل ظفر الامام علي رضي الله عنه لاخترت وفضلت ظفر الامام علي رضي الله عنه عليهم .
كيف لا وهو تربية خير البشر نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .

فلا تلفقوا ولا تلصقوا علينا تهما ليس لها اصل الا في رؤسكم التي ملئها شيوخكم بقصص الحقد واللعن والكره والثأر واللطم والجلد .

ثأر الزهراء

18-11-2008, 10:12 PM

ولاية علي في القرآن
لقد صرح القرآن الكريم بولاية أمير المؤمنين(عليه السلام)، وبخصوص لفظة(ولي) التي استخدمها النبي(صلى الله عليه وآله) في بيعة الغدير إنما إستند فيها على مضمون قوله تعالى: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاةوهم راكعون). المائدة:55
حيث اتفق أغلب وأكثر اهل التفسير والتاريخ أنها نزلت على علي(عليه السلام) عندماتصدق بخاتمه للفقير أثناء الصلاة.
وعندما نتأمل مفردات الآية نجدها على أمر عظيم، إذ تشير إلى معنى خطير وفيهادلالة على شأن جسيم فمثلا:
1 – ( إنما) أداة حصر فقد حصرت الولاية في الله والرسول والمؤمنون الذي اختصه تعالى كمثل أعلى لهم وقدوة (وهو علي.(
2 ـ ( وليكم ) واحدة ولكن تفرع عليها الله جل وعلا والرسول وعلي، أي أن الولاية في الحقيقة واحدة وهي ولاية الله تعالى ولكن تفرع منها بإذنه سبحانه وتعالى ولايةالرسول(صلى الله عليه وآله) ومن ولايته تفرعت ولاية علي(عليه السلام) .
3 ـ ( يؤتون الزكاة وهم راكعون) ذكرت هذا الوصف ليكون المقصود من المؤمنين شخص علي(عليه السلام) لانه هو الوحيد الذي تمثل بهذا الفعل العبادي في عمق الصلاة.
4 ـ واستخدام لفظة (وليكم) مع لفظ الجلالة والرسالة الخاتمة يصرف كل المعاني الأخرى لهذه الكلمة(ولي)، فلا ينطبق معنى الناصر والمحب والصديق وابن العم وما شابه ذلك، لان الله ليس صديقا للناس ولا هو ابن عمهم وهو سبحانه يحب المؤمنين دائماوينصرهم فلا داعي لحصر ذلك.... فلا يبقى من معاني كلمة (ولي) إلا معنى واحد وهوالأولى بالتصرف فيكون معنى الآية أن الله تعالى هو وليكم أي الأولى بالتصرف فيكم من أنفسكم ورسوله وأمير المؤمنين علي.
ثم جاءت احاديث رسول الله (صلى الله عليه وآله) تخاطب علي بـ (الولي) مثل: (من كنت وليه فعلي وليه) و(علي ولي كل مؤمن من بعدي) .(من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم والِ من والاه و عادِ من عاداه)

المسداني

18-11-2008, 10:20 PM

مافي أكثر سطحية منكم في تفسير القرآن للأسف أخي
كل الآيات عندكم صريحة وواضحة
قل هو الله أحد يعني
يأيها النبي قل أن الله هو واحد!!...كمثال
مجرد تفسير معاني للكلمات
و إلا ما تفسير "يوم يكشف عن ساق"

!!!

الحمد لله على نعمة التعمق في الدين لدى علماءنا الله يحفظهم

الجندي

18-11-2008, 10:22 PM

نحن لا نحقد على علي رضي الله عنه ولا على احد من ال البيت بل اننا نحنهم الحب الصحيح بدون زيادة او نقصان وهذا هو اكمل الحب لمن تحب ان تضعه في مكانه الصحيح لا ان نقوم بتأويل الايات لاجلهم او تأليف اسباب نزول .

انتم من ملئ الحقد قلوبكم وذالك لاننا نحب ال البيت رضوان الله عليهم (وانت تريدون ان تخرجونا من محبتهم بالقوه) وذالك عن طريق الزاق تهمت الحقد عليهم .

والله والله والله لو اجتمع الشيعه كلهم من اولهم لاخرهم في مقابل ظفر الامام علي رضي الله عنه لاخترت وفضلت ظفر الامام علي رضي الله عنه عليهم .
كيف لا وهو تربية خير البشر نبينا محمد صلى الله عليه وسلم .

فلا تلفقوا ولا تلصقوا علينا تهما ليس لها اصل الا في رؤسكم التي ملئها شيوخكم بقصص الحقد واللعن والكره والثأر واللطم والجلد .
يا اخ (بعض الوقت) اسألك واجبني بصراحة : انت تقول نحن نحب عليا وال البيت اقول لك : لازم هذا الحب الانصياع لكل امر يصدر من الحبيب , على سبيل المثال : من الطبيعي انك تحب اباك وعدم انصياعك لاوامره يضاد حبك له ( احبك ولا اطيعك) باي قاموس توجد هذه . وانت حتما تحب الله والله الزمك باوامر ونواهي تاتمر بها وتنتهي عنها فاذا فعلتها فانت محب مطيع له جل وعلا ، ومن ضمن ذلك يقول تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )[المائدة : 55] فكيف تعّبر عن حبك وطاعتك للمولى هل ستعّبر برد كلام المولى ام ستقبل بنصفه وتترك الباقي ، فمن موالاة علي عليه السلام الاعتراف باحقيته ، فالشيعة يثبتون الحق لمن يحبون وانتم تنفون هذا الحق وتدّعون انكم تحبونه فهذا النفاق بعينه , ولا كيف يا اخ

ثأر الزهراء

18-11-2008, 10:32 PM

قد وضحت تفسير الآية في الرد السابق ..

وأتمنى لإخواننا السنة في الرجوع إلى التفسير ...
الآية تقول إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

3 ـ ( يؤتون الزكاة وهم راكعون) ذكرت هذا الوصف ليكون المقصود من المؤمنين الذي تصدق بخاتمه للفقير ,

فهل عندما زعمتم بأن وليكم هم جميع المؤمنين الذين يزكّون أثناء صلاتهم ,, غير منطقي !!

النجف الاشرف

18-11-2008, 11:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب حضرتك صاير مفسر قران من تالي ؟!!

اسلوب الجمع الله سبحانه يخاطب ابراهيم على انه امه
{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (120) سورة النحل

نبي الله ابراهيم عليه وعلى نبينا محمد واله افضل الصلاه والسلام

لكن المشكله انتم تقرون القران مثل المجله

واعطيناك جميع المصادر

وننتظر منك كم ايه اكلها الداجن ايها المحرف ؟!!

والسلام عليكم

مرتضي النور

19-11-2008, 12:20 AM

بصراحه تفسير القران عند اخوانا السلف جدا سخيف

وكله تجسيم وتخريف

تشوف الله و مادري شنو

يقولون الشيعه (يقولون قصص ما انزل بها الله من سلطان)

بس والله تجسيم الله هو المسخره بكل وضوحها

سلام

some time

19-11-2008, 06:27 AM

يا اخ (بعض الوقت) اسألك واجبني بصراحة : انت تقول نحن نحب عليا وال البيت اقول لك : لازم هذا الحب الانصياع لكل امر يصدر من الحبيب , على سبيل المثال : من الطبيعي انك تحب اباك وعدم انصياعك لاوامره يضاد حبك له ( احبك ولا اطيعك) باي قاموس توجد هذه . وانت حتما تحب الله والله الزمك باوامر ونواهي تاتمر بها وتنتهي عنها فاذا فعلتها فانت محب مطيع له جل وعلا ، ومن ضمن ذلك يقول تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )[المائدة : 55] فكيف تعّبر عن حبك وطاعتك للمولى هل ستعّبر برد كلام المولى ام ستقبل بنصفه وتترك الباقي ، فمن موالاة علي عليه السلام الاعتراف باحقيته ، فالشيعة يثبتون الحق لمن يحبون وانتم تنفون هذا الحق وتدّعون انكم تحبونه فهذا النفاق بعينه , ولا كيف يا اخ

اولا: شكرا على الاسلوب الممتاز في الرد .

ثانيا : يا اخ الجندي (جعلك الله من جنوده المخلصين) , انا مستعد ان اعترف بهذا الحق , ولكن ان تحقق لي جواب للاستفسارين التاليين :
1- هل سيعيد اعترافي بهذا الحق علي رضي الله عنه ويجعله اول الخلفاء الراشدين ؟؟
2- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق تكفير و سب ولعن وطلب الثأر من اناس قد ماتوا من مئات السنين ؟؟ حيث ان هذا كله بيد الله وفي علم الله والله هو الذي يحكم فيه ...!
قال تعالى (إِنَّ رَبَّكَ هُوَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ) [السجدة : 25]
قال تعالى ( إِنَّ رَبَّكَ يَقْضِي بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ )[الجاثية : 17]
قال تعالى ( وَإِنَّ رَبَّكَ لَيَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ )[النحل : 124]
قال تعالى (إِنَّ رَبَّكَ يَقْضِي بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ )[يونس : 93]
قال تعالى ( فَاللّهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ )[البقرة : 113]
3- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق اشراك غير الله سبحانه و تعالى في اي شيئ مما هو لله وحده من طلب للرزق او استعانه او استغاثه او توكل (كأن اقول : ياعلي او ياحسين بدلا من ان اقول : يا الله ) اوغيرها ؟؟؟
قال تعالى (إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً )[النساء : 48]
قال تعالى (إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً)[النساء : 116]
قال تعالى (حُنَفَاء لِلَّهِ غَيْرَ مُشْرِكِينَ بِهِ وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَكَأَنَّمَا خَرَّ مِنَ السَّمَاء فَتَخْطَفُهُ الطَّيْرُ أَوْ تَهْوِي بِهِ الرِّيحُ فِي مَكَانٍ سَحِيقٍ )[الحج : 31]

ارجوا ان تفيدني في هذا افادك الله .

نهروان العنزي

19-11-2008, 11:25 AM

اللهم صل على محمد وال محمد

يا عزيزي

حب اهل البيت ليس حب قلب فقط

بل هو حب وطاعة وعمل ..

اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي

هل في هذا الحديث شيء عن الحب ..؟؟ او هل هذا الحديث يامرنا بالتمسك بالصحابة ..؟؟

او كحديث ان مثل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها نجى ومن تخلف عنها غرق ..او هلك

هل اوصانا الرسول بركوب سفينة الصحابة ..؟؟

هذه الاحاديث صحيحة وفي كتبكم ولكن لانجد منكم تطبيقها على ارض الواقع

وهناك الكثير من الاحاديث في صحاحكم تذم الصحابة
ومع ذلك انتم متمسكين بالصحابة دون التمسك باهل البيت عليهم السلام
......................................

ثم هذه الايات التي ذكرتها من الذكر الحيكم

العجيب انكم مرة تفسرون القران حسب السياق القراني وتارة لا

ارجع لتفاسيركم وانظر سبب نزول هذه الايات وبحق من نزلت

فلا تطبق الايات على الذين تسميهم اصحاب لمجرد انك تواليهم

تنسبونا لنا الغلوا وانتم عنه ليس ببعيد

...........................

ثم انا من هذا الموضوع اطلب منك حديث متفق عليه يحثنا على التمسك بالصحابة دون التمسك باهل البيت عليهم السلام
او لا باس بحديث غير متفق عليه .... ولكن لا نجد هناك حديث يعارضه .
كمثال :
حديث يقول : عليكم بالصحابة
حديث يقول :الصحابة ارتدوا

تحياتي
نهروان

some time

19-11-2008, 02:17 PM

يا اخ نهروان ....

ردي السابق واضح ... اردت ان استفسر عن مقتضيات محبة ال البيت من المنظور الشيعي , اي الاشياء التي يجب ان يفعلها الانسان حتى يصبح ممن يحبهم من وجهة نظركم.
وارجوا ان تعود للرد وتجيبني على الاستفسارات الموجوده
وشكرا

النجف الاشرف

19-11-2008, 04:02 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازال السلفي يهرب من اسئلتنا .....

ولا اعرف اي شرك يتكلمون عنده عباد الشاب الامرد والنعل والحمير

اقرى موضوع عباده الحمير

حتى تعرف من يشرك يا ولدي

والسلام عليكم

some time

19-11-2008, 04:51 PM

سوف اضع موضوع خاص للرد على هذه التلفيقات و الاكاذيب التي تقال عن اهل السنه
عبادة شاب امرد والنعل والحمير كلها تلفيقات واكاذيب قيلت عن اهل السنه لتغيير المواضيع و ليستطيع من لا حجة له ان يهرب من صلب الحوار

يا اخي ان لم تكن لديك حجه فليس بالضروره ان ترد .

لا تقولو الناس مالم يقولوا ولا تدلسوا .

وموضوع الرد انشاء الله قادم .

ولكني الان اريد منك ان ترد على الاستفسارات(وارجوا ان لا تغير الموضوع) التي هي :

1- هل سيعيد اعترافي بهذا الحق علي رضي الله عنه ويجعله اول الخلفاء الراشدين ؟؟
2- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق تكفير و سب ولعن وطلب الثأر من اناس قد ماتوا من مئات السنين ؟؟ حيث ان هذا كله بيد الله وفي علم الله والله هو الذي يحكم فيه ...!
3- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق اشراك غير الله سبحانه و تعالى في اي شيئ مما هو لله وحده من طلب للرزق او استعانه او استغاثه او توكل (كأن اقول : ياعلي او ياحسين بدلا من ان اقول : يا الله ) اوغيرها ؟؟؟

النجف الاشرف

19-11-2008, 04:57 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عبادة شاب امرد والنعل والحمير كلها تلفيقات واكاذيب قيلت عن اهل السنه لتغيير المواضيع و ليستطيع من لا حجة له ان يهرب من صلب الحوار

يا اخي ان لم تكن لديك حجه فليس بالضروره ان ترد .

لا تقولو الناس مالم يقولوا ولا تدلسوا .
راجع المواضيع هنا بارك الله فيك

1- هل سيعيد اعترافي بهذا الحق علي رضي الله عنه ويجعله اول الخلفاء الراشدين ؟؟
2- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق تكفير و سب ولعن وطلب الثأر من اناس قد ماتوا من مئات السنين ؟؟ حيث ان هذا كله بيد الله وفي علم الله والله هو الذي يحكم فيه ...!
3- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق اشراك غير الله سبحانه و تعالى في اي شيئ مما هو لله وحده من طلب للرزق او استعانه او استغاثه او توكل (كأن اقول : ياعلي او ياحسين بدلا من ان اقول : يا الله ) اوغيرها ؟؟؟
1- اعترافك ان الامام علي عليه السلام هو خليفه رسول الله هو احقاق لحق وتاكيد انك على نهج الرسول حبيب الله
2- الشيعه لا تكفر احد يا زميلي وكذلك قوم موسى ماتوا منذ مئات الالف لماذا القران نزل بهم ولعنهم ؟!! ام انكم تقرون القران كما تقرون قصه لرجاء الطيب ؟!!
3- اي شرك يا ولدي ؟! حينما تعبد ربا امرد شاب واليس هذا الشرك ؟
اما طلب الاستعانه يوجد كذلك هنا مواضيع فرت منها علمائك في النقاش
ولك كذلك دليل فهنا عائشه تدعو الناس الى التوسل بقبر الرسول
سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )

‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق . ‏

تفضل وقول هنا ان عائشه مشركه مثلما الشيعه مشركون على حد قولكم

هيا يا بطل قول ان عائشه مشركه

والسلام عليكم

some time

19-11-2008, 05:07 PM

تستدل بحديث خلاصة درجته : ضعيف الإسناد موقوف ولا يصح .

بارك الله فيك.

قلت لك لا تدلس

النجف الاشرف

19-11-2008, 05:17 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تستدل بحديث خلاصة درجته : ضعيف الإسناد موقوف ولا يصح .

ههههههههههههههههههههههههههههه
لا اعرف لماذا تكذبون حتى كتبكم تقول انه ضعيف الاسناد طيب لنرى

ــ أوس بن عبد الله الربعى ، أبو الجوزاء البصرى ( من ربعة الأزد )

مرتبته عند ابن حجر : ثقة
مرتبته عند الذهبـي : ثقة

ــ سعيد بن زيد بن عقبة الفزارى الكوفى

ـ

مرتبته عند ابن حجر : ثقة
مرتبته عند الذهبـي : ثقة

ــ عمرو بن مالك النكرى ، أبو يحيى و يقال أبو مالك ، البصرى

ـ

مرتبته عند ابن حجر : صدوق
مرتبته عند الذهبـي : وثق

كل علمائك وثقوا رواه الحديث وتاتي انت وتقول ضعيف الاسناد؟!!

والان هيا قول ان عائشه مشركه على مبادئكم

ولا تكذب على علمائكم ترا حرام

والسلام عليكم

some time

19-11-2008, 05:25 PM

انا اعطيتك خلاصة درجة الحديث وهي ليست تكذيب للعلماء

وانت تعطيني مراتب المحدثين ....عجيب !!!!!!!!!!!!!!!!

الا تعرف الفرق .

عموما يبدوا انه لا يوجد لديك رد على الموضوع ولهذا تحاول الهرب من صلب الموضوع في كل رد

النجف الاشرف

19-11-2008, 05:30 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا اعطيتك خلاصة درجة الحديث وهي ليست تكذيب للعلماء

وانت تعطيني مراتب المحدثين ....عجيب !!!!!!!!!!!!!!!!

الا تعرف الفرق .

عموما يبدوا انه لا يوجد لديك رد على الموضوع ولهذا تحاول الهرب من صلب الموضوع في كل رد

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
الخلاصه عطيتها وعلى راي من ؟!! ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا عباد السند هل تنازلتم عن صحه السند ؟!! فاذا السند صحيح والرواه ثقات كيف الروايه باطله ؟!!

ليشاهد جميع عوام السلفيه كيف يفصلون محديثهم الدين كما تشاء اهوائهم

الان امك عائشه مشركه على حد قولكم
مسند إبن جعد - من حديث أبي خيثمة - إجتمع عصبها ها هنا

2117 - وبه عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له : يا أبا عبد الرحمن ، ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا ، قلت : ادع أحب الناس إليك ، قال : يا محمد ، فانبسطت.

والان اخرج لنا ابن عمر مشرك مثلنا

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

تعرف انا اعطف عليك وانت تكذب علمائك ورجالاتكم

لكن اهل العقول في نعيم

والسلام عليكم

صوت الهداية

19-11-2008, 06:37 PM

الاخ حبيبي رسول الله لاحظ انني سئلتك ان تثبت لي ثلاث امور وهي اثبات ان الامام الحسن بايع والثاني ان جيش الامام الحسن كان قويا ولم يخذله والثالث شروط الصلح فلم تجيب الا عن امر واحد عموما فقد اعترفت بنفسك ان روايات الشيعة تقول ان الامام الحسن بايع مضطرا ولم يكن راضيا راغبا بهذه البيعة وبيعة المضطر لايترتب عليها اي اثرا مما تتخيله في دماغك ... وهذه مقاطع من روايات انت نقلتها وليس انا تشير بوضوح الى ان الامام بايع مضطرا ...((ما منا احد الا ويقع في عنقه بيعة لطاغية زمانه))...((ألا تعلمون اني امامكم، ومفترض الطاعة عليكم،)) ... هذه نصوص صريحة ان الامام لم يقر بشرعية خلافة معاوية بل بصريح العبارة يقول االامام انه هو الامام مفترض الطاعة وان معاوية سلطان جائر وطاغية زمانه ... بعد كل هذا تصر على ان الامام اعترف بشرعية معاوية ؟؟؟ العجب كل العجب .,.اما الروايات التي نقلتها من كتاب ترجمة الامام الحسن فهناك دليل قاطع على ان هذا الكتاب عائد لمؤلف سني وانظر الى اسماء الرواة في روايته ستجد مثلا (وفي نفس الصفحة ( ـ قال : أخبرنا يزيد بن هارون ، قال : أخبرنا حريز بن عثمان ، قال : حدثنا عبدالرحمن بن أبي عوف الجرشي ، قال : لما بايع الحسن بن علي معاوية قال له عمرو بن العاص وأبو الاعور السلمي عمرو بن سفيان : لو أمرت الحسن فصعد المنبر فتكلم عيي عن المنطق ! فيزهد فيه الناس )... تجد حريز بن عثمان وهو رجل ناصبي مبغض للامام علي عليه السلام كان يسب الامام علي سبعين مرة في كل غداة راجع ترجمة الرجل في كتاب تهذيب التهذيب لابن حجر العسقلاني

some time

20-11-2008, 06:31 AM

الى النجف الاشرف .... انصحك بقراءة كتب في طرق تصنيف الحديث او قراءة سيرة البخاري رحمه الله لتعلم كيف تم تصنيف الاحاديث .

الى صوت الهدايه .... بايع الامام الحسن اولم يبايع اعترف بولاية معاويه او لم يعترف كان معاويه طاغيه او لم يكن طاغيه , لم يطلب الله سبحانه وتعالى منك التعبد اليه في تلك الامور او الخوض فيها او رمي الاحكام على من تشاء .

التزم بما ينفع عقيدتك ولا تخض في نقاشات لن تغير مما حدث فإنما حدث قد حدث ولن يتغير سواء كانت رواياتكم هي الصحيحه او رواياتنا هي الصحيحه . دع الخلق للخالق .

وهذا هو هدفي من الاستفسار الاول , اي ان النقاش لن يغير مما وقع شيئ , وارجوا ان تجيبني على الاستفسارين التاليين

2- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق تكفير و سب ولعن وطلب الثأر من اناس قد ماتوا من مئات السنين ؟؟ حيث ان هذا كله بيد الله وفي علم الله والله هو الذي يحكم فيه ...!

3- هل يقتضي اعترافي بهذا الحق اشراك غير الله سبحانه و تعالى في اي شيئ مما هو لله وحده من طلب للرزق او استعانه او استغاثه او توكل (كأن اقول : ياعلي او ياحسين بدلا من ان اقول : يا الله ) اوغيرها ؟؟؟

some time

20-11-2008, 01:18 PM

..........

النجف الاشرف

20-11-2008, 03:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بعد الحظر 10 ايام راجع جوابنا في الصفحه رقم 3

لا اعرف ماهذا الغباء يضعون موضوع ثم يردون بدون قراءه ردودنا

لا اعرف هل كل السلفين بهذا التخلف !!؟

ولا عتب حينما يصنفكم هتلر في هرمه تحت القرود

والسلام عليكم