سؤال ارجو الاجابه بدون اطاله ولا تاويلات [الأرشيف]

الظاهري

21-11-2008, 03:09 PM

السلام عليكم ورحنة الله وبركاته

اود انا اسال الاخوان الشيعه

اذا كان علي بن ابي طالب كرم الله وجهه هو امام هذه الامة وهو خيرها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

وكان من المفترض ان يكون هو امام هذه الامة بعد وفاة رسولها

وهو له من الصفات العظيمة من القوة والعصمة والحكمه
وقد خرج عليه ابو بكر وعمر رضي الله عنهم

فلماذا لم يخرج علي للمسلمين ويبين لهم انهو هو امامهم وان الله اصطفاه ؟؟؟

* اذا لم يبلغ علي بامره وعظمته واختيار الله له وترك الامر لابو بكر وعمر فهل هذا يعني تقصيرا منه في تبليغ ما اصطفي واختير له من ؟؟

* اذا كان ابو بكر وعمر قد هدداه (( كما ورد في بعض كتب )) فكيف لم يقدر على مجابهتهم وهو الامام القوى المصطفى

* او اذا كان هناك امر يخفى علينا فارجو ايضاحه لنا

لانه لاعقل ان يكون امام هذه الامه ومعصومها ولا ينفذ فيه امر الله ورسوله

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

الظاهري

21-11-2008, 03:34 PM

ارى مشاهدات ولا ارى اجابات

النجف الاشرف

21-11-2008, 03:58 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اذا كان علي بن ابي طالب كرم الله وجهه هو امام هذه الامة وهو خيرها بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
عزيزي وهذا بتفاق المسلمين جميعا اقصد السنه والشيعه وليس الخوارج من ابناء السلف الطالح
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل علي ( ع ) - ذاك من خير البشر

917 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، نا وكيع ، نا الأعمش ، عن عطية بن سعد العوفي قال : دخلنا على جابر بن عبد الله ، وقد سقط حاجباه على عينيه ، فسألناه عن علي ، فقلت : أخبرنا عنه ، قال : فرفع حاجبيه بيديه فقال : ذاك من خير البشر.

وكان من المفترض ان يكون هو امام هذه الامة بعد وفاة رسولها
أعلم بارك الله فيك ان الامامه ليست كالخلافه عندكم فامام يكون منصب من الله ورسوله
قال رسول الله(ص) وصيّي علي بن أبي طالب, وبعده سبطاي الحسن والحسين, تتلوه تسعة أئمّة من صلب الحسين, اذا مضى الحسين فابنه علي, فاذا مضى علي فابنه محمّد, فاذا مضى محمّد فابنه جعفر, فاذا مضى جعفر فابنه موسى, فاذا مضى موس فابنه علي, فاذا مضى علي فابنه محمّد, فاذا مضى محمّد فابنه علي, فاذا مضى علي فابنه الحسن, فاذا مضى الحسن فابنه الحجة محمّد المهدي فهؤلاء اثني عشر......ينابيع المودّة باب76 جزء3 وباب94... ( قد تقول ان القندوزي ليس من السنه نقول لك راجع كتب الرجال عند السنه واعلم من هو القندوزي )

وقد خرج عليه ابو بكر وعمر رضي الله عنهم

فلماذا لم يخرج علي للمسلمين ويبين لهم انهو هو امامهم وان الله اصطفاه ؟؟؟

أعلم ان الامام علي عليه السلام هو من قاتل وبقى يقاتل من أجل دين الله ولم يهمه سرقه المنافقين ابناء الادعياء منه الحكم

وكذلك لم يحصل الاجماع على بيعتة عتيق فالرسول لم يدفن والادعياء بايعوا ابا بكر

لانه لاعقل ان يكون امام هذه الامه ومعصومها ولا ينفذ فيه امر الله ورسوله

اولا لا ترمي الناس بجهلك فما دخل العصمه في هذا الامر

ان كنت تطلب الحق وتريده ابدا بمراجعه المصادر اعلاه واي اشكال عندك اسال عنه

والسلام على أمين الله في ارضه وحجه على عباده سيدي ومولاي أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب

فطرس11

21-11-2008, 04:54 PM

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

وهو له من الصفات العظيمة من القوة والعصمة والحكمه
وقد خرج عليه ابو بكر وعمر رضي الله عنهم

فلماذا لم يخرج علي للمسلمين ويبين لهم انهو هو امامهم وان الله اصطفاه ؟؟؟

هذه النقطه نترك شيخكم العرعور ليجيب عليها حيث قال بأن الأمام علي عليه السلام سكت دفعاً للفتنه

http://www.youtube.com/watch?v=X8lysZoINLY&feature=related

هل تريد اكثر من هذا الأعتراف !!!

والسؤال الذي يطرح نفسه ماهو الشيء الذي سكت عنه الأمام علي عليه السلام دفعاً للفتنه؟؟؟

فطرس11

21-11-2008, 04:58 PM

ونضيف هذه الملاحظه:

بأن الأمام علي عليه السلام سكت عن الخلافه الدنيويه فقط وليس المقصود عن الأمامه حيث ان الأمامه امر من الله سبحانه وتعالى .

الظاهري

21-11-2008, 05:08 PM

اسووومه

21-11-2008, 05:12 PM

صادق اخوي الظاهري لكن لاحياة لمن تنادي ......
الشيعة بس يسكرون اذانهم عن الحق ومهمتهم سب الصحابة وعلماء الامة...

اخوي.. علي رضي الله عنه صحابي جليل وكلنا نؤمن بذلك ...لكن المتخلفين اللي يقولون ان الرسالة نزلت للرسول محمد بالغلط لابارك الله فيهم ......اصلا محمد صلى الله عليه وسلم حتى اليهود يعترفون انه هو الرسول بعد عيسى عليه السلام حتى قبل لاينزل عليه الوحي كانوا يدرون انه بيبعث الله رسول اسمه محمد...

اشكرك اخوي على الطرح الاكثر من رائع

وانتظر اجابات الشيعه الغير مقنعه.....

فطرس11

21-11-2008, 05:29 PM

ولماذا عن اتهام ابو بكر بانه هدد علي بقتله اذا لم يبايع ابو بكر بخلافة المسلمين ؟؟؟
فوجهة نظركم وسبب اتهامتكم لابو بكر بالكفر والخروج على علي كرم الله وجهه

وعلى حد قولكم بان الخلافه لم تكن تهم علي

ولماذا اتهم ابو بكر بالنفاق اذا انه لم يخالف الامر ولم يسرق الخلافة من علي اذا كان علي نفسه لم يرد لنفسه الخلافه وانما اكتفى بالامامه ؟؟؟

يبدو انك لم تطلع على الرابط لشيخكم العرعور

ماهو الشيء الذي سكت عنه الأمام علي دفعاً للفتنه؟؟؟

أجب على هذا السؤال

اخوي.. علي رضي الله عنه صحابي جليل وكلنا نؤمن بذلك ...لكن المتخلفين اللي يقولون ان الرسالة نزلت للرسول محمد بالغلط لابارك الله فيهم ......اصلا محمد صلى الله عليه وسلم حتى اليهود يعترفون انه هو الرسول بعد عيسى عليه السلام حتى قبل لاينزل عليه الوحي كانوا يدرون انه بيبعث الله رسول اسمه محمد...

أثبت كلامك بالدليل

من هم الذين قالو بأن الرسالة نزلت على النبي محمد صلى الله عليه وأله وسلم بالغلط؟؟؟

ننتظر الأثبات وإلا فأنت كاذب ومدلس

اسووومه

21-11-2008, 05:38 PM

اللي قالها انتم يالشيعه

فطرس11

21-11-2008, 05:55 PM

اللي قالها انتم يالشيعه

أثبت ان الشيعة قالت هذا الكلام وإلا سوف نرفع الى الأدراه لتتعامل مع الكذابين

نريد دليل وليس كلام انشائي

ننتظر

النجف الاشرف

21-11-2008, 06:46 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولماذا عن اتهام ابو بكر بانه هدد علي بقتله اذا لم يبايع ابو بكر بخلافة المسلمين ؟؟؟
فوجهة نظركم وسبب اتهامتكم لابو بكر بالكفر والخروج على علي كرم الله وجهه

وعلى حد قولكم بان الخلافه لم تكن تهم علي

ولماذا اتهم ابو بكر بالنفاق اذا انه لم يخالف الامر ولم يسرق الخلافة من علي اذا كان علي نفسه لم يرد لنفسه الخلافه وانما اكتفى بالامامه ؟؟؟

لم نقل نحن ان الخلافه لم تكن الى الامام علي ان الله ورسوله قد نصبوا الامام علي عليه السلام اماما وخليفته على العباد
لكن قلنا فرق مابين امام وبين خليفه

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 10681)

- حدثنا عبد الله حدثنا أبي حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي ‏ ‏عن ‏ ‏عطية ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ إني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .

النبي هنا اوصانا باتباع أهل البيت عليهم السلام في كل شي

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الحسن والحسين ( ع )

1360 - حدثنا العباس بن إبراهيم ، نا محمد بن إسماعيل الأحمسي ، نا مفضل بن صالح ، عن أبي إسحاق ، عن حنش الكناني قال : سمعت أبا ذر يقول : وهو آخذ بباب الكعبة : من عرفني فأنا من قد عرفني ، ومن أنكرني فأنا أبو ذر ، سمعت النبي (ص) يقول : ألا إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها هلك.

حتى ان الرسول قال في حق من تخلف عن اهل البيت انه هالك

وهذه من مصادرك يا عزيزي

والان اسالك هل انت تتبع أهل البيت ونفذت وصيه الرسول ام لم تنفذها ؟

والسلام عليكم

ام عمر

21-11-2008, 07:15 PM

والله يااخوي الظاهري اني ناوية اكتب هالموضوع بس جزاك الله خير سبقتني
انا ودي افهم يعني وشلون قدر رجلان اللي هم ابو بكر وعمر رضي الله عنهما انهم يقلبو
الحكم لهم مع ان الناس على قولة الشيعة في هذاك الوقت يبغون علي
يعني اثنين هزمو الاف والله شي مايدخل عقل حتى الكافر

النجف الاشرف

21-11-2008, 07:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

شغلوا عقولكم يا ابناء سنه عمر .....
انا ودي افهم يعني وشلون قدر رجلان اللي هم ابو بكر وعمر رضي الله عنهما انهم يقلبو
الحكم لهم مع ان الناس على قولة الشيعة في هذاك الوقت يبغون علي
يعني اثنين هزمو الاف والله شي مايدخل عقل حتى الكافر

الرسول لم يدفن بعد واصحاب الزريبه لعنهم الله يتبايعون

واثبتي انتي او غيرك ان هناك اجماع على بيعه عتيق

وننتظر

واما هذه الالف اذكري لنا اسماء 50 واحد من هذه الالف بايعت عتيق

والسلام عليكم

ام عمر

22-11-2008, 12:32 AM

النجف الاشرف فكر شوي بعقلك
وشلون قدر اثنين انهم يقلبون الحكم لهم
واذاكان الله يريد علي ان يصبح خليفة لما اعجزه ذالك سبحانه اذااراد شي انما يقول له كن فيكون

النجف الاشرف

22-11-2008, 12:37 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

انا الذي اطالبك ان تفكرين في عقلك .......
اي حكم يا اختي في الله !!؟؟ هل تتصورين المدينه كانت مثل الان ؟!
قلنا لك لا يوجد اجماع على خلافه ابو بكر واصحاب الزريبه المسلمين مشغولين في دفن الرسول وهولاء بايعوا ابا بكر

واذاكان الله يريد علي لن يصبح خليفة لما اعجزه ذالك سبحانه اذااراد شي انما يقول له كن فيكون
عجيب هذا العقل السلفي
وهل الله كان يريد ان يكون فرعون زعيم على قوم موسى ؟!! او كان يريد ان تعبد العرب الاصنام ؟!!

وازيدك هذه البيعه عمر شريك عتيق اعتبرها فلته
صحيح البخاري - ‏الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )

- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلانا ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........
إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )

وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .

وهذا عمر يعتبر ان بيعه ابو بكر فلته وشر وقى الله المسلمين شره

والان لم تجيبي على سؤالي هل اتبعتي وصيه الرسول في اتباع اهل البيت ام لم تتبعيها ؟!!

والسلام عليكم

الظاهري

22-11-2008, 12:37 AM

انا امشي معكم وحده وحده

قلت لكم اين علي لماذا يتكلم وقت اختيار ابو بكر ومن بعده عمر للخلافه

وقلتم انا هناك فرق بين الامامه والخلافه طيب وش مشكلتكم مع ابو بكر تسبونه اذا علي اصلا لم يبتغ الخلافة لنفسه واكتفى بالامامة ؟؟
بالنسبة لمقطع الشيخ العرور ماشفته ولا ابي اشوفه انا اسال اساله وابي اجوبه عن اسالتي من خلال معتقادتكم

النجف الاشرف

22-11-2008, 12:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قلت لكم اين علي لماذا يتكلم وقت اختيار ابو بكر ومن بعده عمر للخلافه
اي اختيار يا عزيزي اثبت لنا ان هناك اجماع من الصحابه على بيعته ومن ثم لماذا كانت خلافه ابو بكر بيعه وعمر وصيه ؟!!

واقرا ردي بخصوص قول عمر حول خلافه ابو بكر

واجب علينا هل كان اثبات من الصحابه على خلافه ابو بكر ؟
وهل الامر بعد رسول الله شورى ام وصيه ؟!

والسلام عليكم

الظاهري

22-11-2008, 12:42 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

انا الذي اطالبك ان تفكرين في عقلك .......
اي حكم يا اختي في الله !!؟؟ هل تتصورين المدينه كانت مثل الان ؟!
قلنا لك لا يوجد اجماع على خلافه ابو بكر واصحاب الزريبه المسلمين مشغولين في دفن الرسول وهولاء بايعوا ابا بكر

عجيب هذا العقل السلفي
وهل الله كان يريد ان يكون فرعون زعيم على قوم موسى ؟!! او كان يريد ان تعبد العرب الاصنام ؟!!

وازيدك هذه البيعه عمر شريك عتيق اعتبرها فلته
صحيح البخاري - ‏الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )

- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلانا ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........
إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )

وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .

وهذا عمر يعتبر ان بيعه ابو بكر فلته وشر وقى الله المسلمين شره

والان لم تجيبي على سؤالي هل اتبعتي وصيه الرسول في اتباع اهل البيت ام لم تتبعيها ؟!!

والسلام عليكم

وانا ابي اسالك ايها النجف
هل الله يلبس على عباده من يخلف فيهم رسول الله ؟؟؟

واذا اختص الله علي بالامامه فلماذا لم يصرح بها بالقران الكريم ان علي هو امام هذه الامه بعد رسول الله ما دام انه اختصه بهذه الصفات الظيمة التي تصفونها به ؟؟
واقصد بذالك اية صريحة بان عليا هو امامكم بعد رسول الله

في مواضع سابقة اوردتم ايات كريمة ولكن كل مابها هو كلمة علي
واختلفت معكم في ما اذ كان المقصود هو العلو في المكانه او علي بن ابي طالب
ولكن لم اجد من يخبرني باية كانت تخبرنا عن ان عليا هو امامكم

الظاهري

22-11-2008, 12:44 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اي اختيار يا عزيزي اثبت لنا ان هناك اجماع من الصحابه على بيعته ومن ثم لماذا كانت خلافه ابو بكر بيعه وعمر وصيه ؟!!

واقرا ردي بخصوص قول عمر حول خلافه ابو بكر

واجب علينا هل كان اثبات من الصحابه على خلافه ابو بكر ؟
وهل الامر بعد رسول الله شورى ام وصيه ؟!

والسلام عليكم

لاشك ان جميع امور صحابة الرسول رضي الله عنهم هي شورى بينهم
ولكن للامام القائم على خلافة المسلمين وصية احق ان تتبع فطاعته هي من طاعة الله

النجف الاشرف

22-11-2008, 12:45 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وانا ابي اسالك ايها النجف
هل الله يلبس على عباده من يخلف فيهم رسول الله ؟؟؟
ما فهمت يلبس شنو يعني وضح ؟!!
واذا اختص الله علي بالامامه فلماذا لم يصرح بها بالقران الكريم ان علي هو امام هذه الامه بعد رسول الله ما دام انه اختصه بهذه الصفات الظيمة التي تصفونها به ؟؟
واقصد بذالك اية صريحة بان عليا هو امامكم بعد رسول الله
وهل مصدر التشريع الاسلامي عندك القران فقط ؟!! والسنه لايؤخذ بها ؟!
ومن ثم ركن الاسلام الصلاه ذكرت في القران فقط الصلاه ولم تذكر عدد ركعاتها فهل توجد ايه تقول ان صلاه الفجر ركعتين ؟!
القران يوجب علينا الايمان بكل الانبياء الذين سبقوا رسول الله محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم فهل ذكر جميع الانبياء في القران ؟!

ولكن لم اجد من يخبرني باية كانت تخبرنا عن ان عليا هو امامكم

ويعود السؤال هذا اضافه الى باقي اسئلتنا
هل السنه النبويه لا تاخذون بها ؟!!
ام ان الاسلام بني على القران والسنه النبويه الطاهره

ونرجوا الاجابه على اسئلتنا

والسلام عليكم

النجف الاشرف

22-11-2008, 12:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاشك ان جميع امور صحابة الرسول رضي الله عنهم هي شورى بينهم
ولكن للامام القائم على خلافة المسلمين وصية احق ان تتبع فطاعته هي من طاعة الله
جميل جدا كيف وصى ابو بكر على عمر بعده ولم ياخذ الشورى ؟!!

فسر لنا هذا التناقض

الظاهري

22-11-2008, 12:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ما فهمت يلبس شنو يعني وضح ؟!!

وهل مصدر التشريع الاسلامي عندك القران فقط ؟!! والسنه لايؤخذ بها ؟!
ومن ثم ركن الاسلام الصلاه ذكرت في القران فقط الصلاه ولم تذكر عدد ركعاتها فهل توجد ايه تقول ان صلاه الفجر ركعتين ؟!
القران يوجب علينا الايمان بكل الانبياء الذين سبقوا رسول الله محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم فهل ذكر جميع الانبياء في القران ؟!

ويعود السؤال هذا اضافه الى باقي اسئلتنا
هل السنه النبويه لا تاخذون بها ؟!!
ام ان الاسلام بني على القران والسنه النبويه الطاهره

ونرجوا الاجابه على اسئلتنا

والسلام عليكم

القران الكريم هو مصدر اصول الدين والسنه النبويه توضح وتشرح لنا هذه الاصول والعبادات وتفاصيلها

مثلا وردت الصلاة في القران وبالاحاديث النبويه تتعلمنا عدد ركعاتها

ولكن ملاحظتي عليكم ايها الاخوة الشيعه

انكم وضعتم امامة علي بن ابي طالب اصلا من اصول دينكم ولم يرد به نص صريح ي القران الكريم بامامة علي رضي الله عنه

وقصدي في كلمة يلبس هو ان يشكك او يخفي عنهم امرا هو محاسبهم به وجاعل في النار من لايؤمن به (( اي امامة علي )) ولا يوضحها لهم في القران الكريم

من خلال هذا الموضوع يتضح لنا اصل الخلاف بيننا وبينكم وبه ان شاء الله نهتدي للصواب

الواصل

22-11-2008, 12:59 AM

النجف هذا أقوى من الإجماع إنه قول من قلتم عنه إنه معصوم

ورد في أقدس كتاب شيعي نهج البلاغة - عكس ما يقوله القوم ورغم أنوفهم:

[[إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى]].([1] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=540514#_ftn1)[13]).

([1][13]) نهج البلاغة بتحقيق صبحي صالح ص366، 367 – ط بيروت..

النجف الاشرف

22-11-2008, 01:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
القران الكريم هو مصدر اصول الدين والسنه النبويه توضح وتشرح لنا هذه الاصول والعبادات وتفاصيلها

مثلا وردت الصلاة في القران وبالاحاديث النبويه تتعلمنا عدد ركعاتها
طيب جميل جدا
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} (67) سورة المائدة
هنا وردت امامه ولايه اهل البيت
السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )

- وأخرج إبن أبي حاتم وأبن مردويه وأبن عساكر ، عن أبي سعيد الخدري قال : نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما إنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم ، في علي بن أبي طالب.‏

- وأخرج إبن مردويه ، عن إبن مسعود قال : كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) : ‏يا أيها الرسول بلغ ما إنزل اليك من ربك‏ أن علياً مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏.‏

وهذه اقوال علمائكم مع العلم يوجد الكثير من الايات لكن اكتفي بهذه

وهذه السنه النبويه من كتبتكم
مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 906 )

‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن حكيم الأودي ‏ ‏أنبأنا ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن وهب ‏ ‏وعن ‏ ‏زيد بن يثيع ‏ ‏قالا : نشد ‏ ‏علي ‏ ‏الناس في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏من سمع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏إلا قام قال فقام من ‏ ‏قبل ‏ ‏سعيد ‏ ‏ستة ومن ‏ ‏قبل ‏ ‏زيد ‏ ‏ستة فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏لعلي ‏ ‏( ر ) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏أليس الله أولى بالمؤمنين قالوا بلى قال ‏اللهم من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه ‏ ‏اللهم وال من والاه وعاد من عاداه

فلماذا لا تاخذون بقران والسنه ؟! ام ان الامر يخص علي فله استثناء عندكم ؟!!!!!!

انكم وضعتم امامة علي بن ابي طالب اصلا من اصول دينكم ولم يرد به نص صريح ي القران الكريم بامامة علي رضي الله عنه

نعم من اصول الدين هي لان القران والرسول اؤكدوا عليها

ولا اعرف لماذا تهرب من الاجابه عن اسئلتي ؟!!

واعلم جيدا ان لسنا الشيعه من نقول ان من يفارق الامام علي يفارق الرسول
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

930 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا إبن نمير قثنا عامر بن السبط قال : حدثني أبو الجحاف ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر قال : قال رسول الله (ص) : يا علي ، إنه من فارقني فقد فارق الله ، ومن فارقك فقد فارقني .

هذا قول من لا ينطق عن الهوى

ومن كتب احمد ابن حنبل

والان تفضل اجب عن اسئلتنا متفضلا

والسلام عليكم

النجف الاشرف

22-11-2008, 01:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
النجف هذا أقوى من الإجماع إنه قول من قلتم عنه إنه معصوم

ورد في أقدس كتاب شيعي نهج البلاغة - عكس ما يقوله القوم ورغم أنوفهم:

ليس عند الشيعة سوى كتاب الله مقدس واما نهج البلاغه ما قد جمع من خطب الامام علي

[[إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى]
وأكثر من مره قلنا لكم تعلموا العربيه

إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان
ومابه هذا القول ؟!! هل بايع الامام علي اناس من المريخ ؟! ام نفس القوم الذين تركوا سنه الرسول ووصيته لهم

فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى
وهنا الامام يذمهم فانه يقول هم من يجتمعون وقد انكروا وصيه الرسول لهم وان عجبهم قدسوه وان لم يعجبوه قتلوه مثلما قتلوه عثمان

والمختصر هو ان الامام يذمهم وينكر عليهم انكارهم لوصيه رسول الله

جئت تريد ان تنصر المنافقين فوضحت حقيقه موقف الامام علي منهم

وتشكر على هذه الاضافه

وننتظر اجابه الاخ في الله الظاهري على اسئلتنا

والسلام عليكم

الواصل

22-11-2008, 01:08 AM

النجف

إن قرآن أهل السنة وكتب أهل السنة لإهل السنة نريد أدلة من الكتب المعتمدة لديكم ؟

النجف الاشرف

22-11-2008, 01:11 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
النجف

إن قرآن أهل السنة وكتب أهل السنة لإهل السنة نريد أدلة من الكتب المعتمدة لديكم ؟
جميل جدا والان تفضل قول ان كتب السنه ليست معتبره عندي وارميها في الزباله وان كتب الشيعه هي الكتب المعتبره عندي واتي لك بما تحب من كتبتك

واما عن استشهادي في كتبتك لان كتب السنه حجه على السنه وانا اناقشك انته السني والزمك بكتبك

تفضل ضع اعترافا مع القسم ان كتب السنه ترمى في الزباله عندك وتاخذ الدين من كتب الشيعه ورايهم

والسلام عليكم

الظاهري

22-11-2008, 01:16 AM

اخي الكريم ما كنت سالته عنك هو اية صريحة في القران الكريم تخبرنا بولاية علي مثلما هناك حتى نؤمن بهذه الولاية ونجعلها

اصلا من اصول ديننا وفالاية الكريمة التي اوردتها لم اجد من ذالك شيء وعللتها بان هناك تفاسير لهذه الاية تقول بولاية علي

ارجو منك التكرم علينا باية تقول صراحة بولاية علي مثلما وردت ايات كريمة واضحة تخبرنا بان من والى عليا فهو في الجنة ومن عصاه كافر زنديق في النار

النجف الاشرف

22-11-2008, 01:22 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي الكريم ما كنت سالته عنك هو اية صريحة في القران الكريم تخبرنا بولاية علي مثلما هناك حتى نؤمن بهذه الولاية ونجعلها

وضعنا لك الايه ونعيدها لك
{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ} (67) سورة المائدة

وهنا ومثلما اوردت لك من كتبتك انها نزلت بعد بيعته المسلمين الى الامام علي اقرا الايه هنا الله يخاطب رسوله اذ لم تبلغ الناس بولايته علي فما بلغت رساله الاسلام

وترى ان الاسلام يبلغ كاملا مع بيعه الامام ومن هنا نقول ان الامامه اصل من اصول الدين

وسبق وان طلبت منه ايه تدل على ان صلاه الفجر ركعتين وايه اخرى فيها كل الانبياء والرسل

مثلما وردت ايات كريمة واضحة تخبرنا بان من والى عليا فهو في الجنة ومن عصاه كافر زنديق في النار

جميل جدا ها انت تقول ان من ولاه علي اي جعل الامام علي اماما له في الجنه ومن نكرها يصبح في النار

والسلام عليكم

الواصل

22-11-2008, 01:26 AM

النجف

إنني لن أتتبع أخطاءك الإملائية

ولكني أقول هيا بنا نرمي بكل ما في كتبنا وكتبكم من الروايات الموضوعة والمكذوبة

كل شخص له فتوى عند الإمام

جعفر الصادق يكذب على لسان الكليني وحاشاه أن يكذب

الكليني روى عن زرارة بن أعين أنه قال:

[[سألت أبا جعفر عليه السلام عن مسألة فأجابني، ثم جاء رجل فسأله عنها فأجابه بخلاف ما أجابني، ثم جاء رجل فسأله فأجابه بخلاف ما أجابني وأجاب صاحبي، فلما خرج الرجلان قلت: يا ابن رسول الله! رجلان من أهل العراق من شيعتكم قدما يسألان فأجبت كل واحد منهما بغير ما أجبت به صاحبه؟

فقال: يا زرارة! إن هذا خير لنا وأبقى لكم، ولو اجتمعتم على أمر واحد لصدقكم الناس علينا ولكان أقل لبقائنا وبقائكم.

قال: ثم قلت لأبي عبد الله عليه السلام: شيعتكم لو حملتموهم على الأسنة أو على

النار لمضوا وهم يخرجون من عندكم مختلفين؟ قال: فأجابني بمثل جواب أبيه]].([1] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=540532#_ftn1)[18])

([1][18]) الأصول من الكافي في باب اختلاف الحديث ج1 ص65..

الظاهري

22-11-2008, 01:27 AM

اخي الكريم من وين تفهم انت ؟؟
اقول لك لا اجد في هذه الايه شيئا يقول لي ان عليا هو ولي الله

في هذه الايه امر الله الرسول بتبليغ رسالته وهي دين الاسلام

من اين عرفت من خلال نص هذه الايه ان عليا هو ولي الله

لم اقرا فيها اسم عليا انه هو امامنا وولي الله

بل هو من تاويلكم وتحريفكم

النجف الاشرف

22-11-2008, 01:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
إنني لن أتتبع أخطاءك الإملائية
عزيزي اتقن فهم اللغه العربيه اولا ... ثم صحح اخطاء الاخرين
ولكني أقول هيا بنا نرمي بكل ما في كتبنا وكتبكم من الروايات الموضوعة والمكذوبة

عجيب واليس البخاري صحيح ام ان البخاري غير صحيح ؟!!

سألت أبا جعفر عليه السلام عن مسألة فأجابني، ثم جاء رجل فسأله عنها فأجابه بخلاف ما أجابني، ثم جاء رجل فسأله فأجابه بخلاف ما أجابني وأجاب صاحبي، فلما خرج الرجلان قلت: يا ابن رسول الله! رجلان من أهل العراق من شيعتكم قدما يسألان فأجبت كل واحد منهما بغير ما أجبت به صاحبه؟

فقال: يا زرارة! إن هذا خير لنا وأبقى لكم، ولو اجتمعتم على أمر واحد لصدقكم الناس علينا ولكان أقل لبقائنا وبقائكم.

قال: ثم قلت لأبي عبد الله عليه السلام: شيعتكم لو حملتموهم على الأسنة أو على

النار لمضوا وهم يخرجون من عندكم مختلفين؟ قال: فأجابني بمثل جواب أبيه]].([1][18])

([1][18]) الأصول من الكافي في باب اختلاف الحديث ج1 ص65..
كالعاده تتشندقون بكل ماهو ضعيف ...
وعلى فرض هذه الروايه صحيحه فليس بها شي يا مصحح اللغه
فلكل انسان مقام فهل يفهم الدكتور ويستوعب مثلما يفهم الانسان الامي ويستوعب ؟!!!

اقول لك لا اجد في هذه الايه شيئا يقول لي ان عليا هو ولي الله
شبيك عزيزي انته غبي لو تستغبى ؟!!
اعطيناك الايه والسنه تقول اين ورد ان علي ولي الله ؟!! واين ايه التي فيها جميع ذكر الانبياء والرسل واين الايه التي تقول ان صلاه الفجر ركعتين اين هم ؟!!
في هذه الايه امر الله الرسول بتبليغ رسالته وهي دين الاسلام
وضعنا لك كبار مفسرين القران ومع الروايات السنه النبويه من مصادركم وانت تقول تبليغ الرساله ؟!!

ونزيدك

{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} (3) سورة المائدة
عبدالرحمن البكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 193 )

17 - أخرج الخطيب البغدادي ، عن شهر بن حوشب عن أبي هريرة أنه قال : من صام يوم ثمان عشرة من ذي الحجة كتب له صيام ستين شهرا ، وهو يوم غدير خم لما أخذ النبي (ص) بيد علي بن أبي طالب فقال : ألست أولى بالمؤمنين قالوا : بلى يارسول الله . قال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، فقال عمر بن الخطاب : بخ بخ لك يابن أبي طالب ، أصبحت مولاي ومولى كل مسلم فأنزل الله : اليوم أكملت لكم دينكم.

وبعد البيعه الامام علي نزلت الايه اليوم اكملت لكم دينكم

والان فهمت الايه الاولى يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك نزلت قبل بيعه الغدير وبعد بيعه الغدير نزلت اليوم اكملت لكم دينكم

لم اقرا فيها اسم عليا انه هو امامنا وولي الله

بل هو من تاويلكم وتحريفكم
اي تؤيل يا عزيزي هذا القران وهولاء مفسرين القران وهذه السنه
كلها تحرف وتكذب وانت الصادق فقط ؟!!!

شغل عقلك يا غلام

والسلام عليكم

الواصل

22-11-2008, 01:43 AM

يا حيوان تتجرى بالقول على بنات افضل خلق الله

ا

وصلت به الجرى ان تتهجم على بنت الامام علي

اوت لعنه الله عليك وعلى عمر يا حيوان

والله لو كنت انته ابن حلال لقص ايدي

== النجف الاشرف==

بنت الغريب

22-11-2008, 02:26 AM

الظاهري

22-11-2008, 03:11 AM

الله يلعن النواصب
الله يلعن النواصب
الله يلعن النواصب
عليهم عقول لاتعي في الاسلام شيئا غير الاسم فغط
ايها الظاهري والله العظيم لو بنجيب طفل ونشرح له كلام اخي النجف الاشرف بكل تعقيد
انتبه قلت بكل تعقيد وليس تبسيط للمساله والله ثم والله لفهم كل شيء
وانت المساله مبسطها لك اخي اشد تبسيط ولا جاي تفهم
وعاطيك احاديث من كتبكم صحيحه وهم مو جاي تفهم ولا تستوعب
اكيد الصدمه اثرت عليك
الله يجزاك خير اخي النجف ويعينك على عقولهم
فعلا (انك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)
اختي انتي تضربين مثلا حيا على ان عامة الشيعة يرددون مايقال لهم من علمائهم دون سؤال وبكل تغييب وتهميش للعقول

سؤالي محدد وواضح

قلت اريييييييييد آية تنص صراحة على امامة علي بن ابي طالب

اخي النجف اتيت باية يمكن لاي شخص اذا اتبع طريقة تفسيرك ان يفسرها على هواه

مثلا ياتي شخص ويقول ان المقصود بالرسالة اللتي امر الرسول بتبليغها كذا وكذا

مثل ماقلت انت بان المقصود بهذه الرسالة هو علي بن ابي طالب

وماطلبته منكم ايه تقول بامامة علي على هذه الامه منصوص عليها نصا صريحا واضحا يامرنا باتباع ولاية علي بن ابي طالب باسمه

لنجعلها اصلا من اصول ديننا نؤمن به

ونكفر من يحيد عنه ويكفر به

كنت قد طلبت منكم مرارا هذه الايه

ولكنكم اتيتم بايات انتم اخرختموها لمرجد احتوائها على كلمة علي

وبمعنى اخر لانها (( وافقت هواكم ))

ولكم الشكر اخواني

النجف الاشرف

22-11-2008, 03:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي النجف اتيت باية يمكن لاي شخص اذا اتبع طريقة تفسيرك ان يفسرها على هواه

مثلا ياتي شخص ويقول ان المقصود بالرسالة اللتي امر الرسول بتبليغها كذا وكذا

مثل ماقلت انت بان المقصود بهذه الرسالة هو علي بن ابي طالب
اي شخص عزيزي كبار علماء السنه الذين يفسرون لكم القران هذا قولهم لماذا تعاند ؟!! لماذا تصر على الباطل ؟!1

ليشاهد عوام السنه كبار علمائهم حينما يشهدون الى الامام علي يصبحون يفسرون على هواهم
تفضل قول ان كل علماء السنه مفسرين القران تفسر على هوائهم هيا

وماطلبته منكم ايه تقول بامامة علي على هذه الامه منصوص عليها نصا صريحا واضحا يامرنا باتباع ولاية علي بن ابي طالب باسمه

لنجعلها اصلا من اصول ديننا نؤمن به

عزيزي اقر ردودنا عليك اما ان تضع موضوع وتكتب ردود بدون ما تقرا ردودنا مافائده النقاش ؟؟

وفعلا لو كان في روسكم ذره عقل لرايتم النور

ولكنكم اتيتم بايات انتم اخرختموها لمرجد احتوائها على كلمة علي

ياعزيزي اراك معاند واراك تصر على ان تبقى على باطل

لكن اولا اتيني بايه فيها صلاه الصبح ركعتان
وايه فيها جميع الانبياء والرسل
أذ استطعت ان تاتي بمثل هذه الايتين أتيك بالذي تطلب

وفعلا الشيطان والحقد قد ملائكم

والحمد لله مالك يوم الدين امام الجميع اثبتنا ان هولاء يصيرون على ترك وصيه الرسول ويتبعون المنافقين

ولك السعير في جنهم

وسلاما سلاما

والسلام عليكم