المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أبوبكر وعلي وإغضابهم لفاطمة بنت الرسول من مصادر شيعية


متفائل
23-11-2008, 07:55 PM
إخواني وأخواتي الشيعة في موضوع سابق بعنوان ( حقيقة أرض فدك كما نطقت بها بعض كتب الإخوة الشيعة ) حولت أن أظهر حسن العلاقة بين أل البيت وبين الخليفة الراشد أبو بكر الصديق ,,,,,

ولكن لسوء الحظ لم أوفق وظهر الأخ النجف الأشرف محاولا إثبات سوء العلاقة وأن فاطمة الزهراء توفيت وهي غاضبة على الخليفة أبوبكر الصديق رضي الله عنه ,,,,,

ولكن ماهو رأي الأخ النجف ورأيكم في بعض ما قيل في كتب الشيعة حيث أثبت غضب فاطمة من علي أبن أبي طالب رضي الله عنه ,,,

يروى عن غضب رسول الله وأبنته فاطمة على علي رضي الله عنه عندما أراد علي الزواج بأبنة أبي جهل .. حتى قال رسول مناصحا لعلي رضي الله عنه : ( ياعلي : أما علمت أن فاطمة بضعة مني وأنا منها , فمن أذها فقد أذاني ومن أذاني فقد أذئ الله ..... ) .

علل الشرائع لابن بابويه ص185/186 .

ورووا أنه قال : ( فاطمة بضعة مني وهي روحي التي بين جنبي يسوؤني ما ساءها , ويسرني ماسرها )
بحار الأنوار للمجلسي ج27/62 .

وكذلك فقد أغضب علي رضي الله عنه فاطمة رضي الله عنها مرة أخرى عندما رأته واضعا رأسه على حجر جاريته واشتملت جلبابها وذهبت إلى بيت أبيها , وقالت : ( ياليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا , إنما أشكو إلى أبي , وأختصم إلى ربي )

علل الشرائع ص163 , حق اليقين للمجلسي ص203/204 .

تعليق بسيط :

أنا هنا لست أحاول إظهار الخلافات والنزاعات فأنا متأكد أن العلاقة كانت طيبة بين الصحابة وأل البيت ولكن أستغرب الإستماتة الغريبة من بعض الأخوة الشيعة لإظهار سوء العلاقة والنزاعات بين الصحابة وأل البيت والغريب عدم تطرقهم نهائيا للخلاف الذي حصل بين علي بن أبي طالب وزوجته فاطمة ,,,,

أشكركم

فطرس11
23-11-2008, 08:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

اهلاً بالزميل متفائل

قلت




ولكن لسوء الحظ لم أوفق وظهر الأخ النجف الأشرف محاولا إثبات سوء العلاقة وأن فاطمة الزهراء توفيت وهي غاضبة على الخليفة أبوبكر الصديق رضي الله عنه ,,,,,




أقول لك ليس الأخ النجف الأشرف الذي يقول هذا الكلام بل هم اصح كتبكم البخاري ومسلم صرحو بذالك بأن فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي غاضبه على ابو بكر ولم يؤذن له بحضور جنازتها ولا الصلاة عليها ودفنت سراً.

وقد اوردة بعض النصوص في موضوعك السابق من البخاري ومسلم.


قلت


ولكن ماهو رأي الأخ النجف ورأيكم في بعض ما قيل في كتب الشيعة حيث أثبت غضب فاطمة من علي أبن أبي طالب رضي الله عنه ,,,

يروى عن غضب رسول الله وأبنته فاطمة على علي رضي الله عنه عندما أراد علي الزواج بأبنة أبي جهل .. حتى قال رسول مناصحا لعلي رضي الله عنه : ( ياعلي : أما علمت أن فاطمة بضعة مني وأنا منها , فمن أذها فقد أذاني ومن أذاني فقد أذئ الله ..... ) .

علل الشرائع لابن بابويه ص185/186 .

ورووا أنه قال : ( فاطمة بضعة مني وهي روحي التي بين جنبي يسوؤني ما ساءها , ويسرني ماسرها )
بحار الأنوار للمجلسي ج27/62 .

وكذلك فقد أغضب علي رضي الله عنه فاطمة رضي الله عنها مرة أخرى عندما رأته واضعا رأسه على حجر جاريته واشتملت جلبابها وذهبت إلى بيت أبيها , وقالت : ( ياليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا , إنما أشكو إلى أبي , وأختصم إلى ربي )

علل الشرائع ص163 , حق اليقين للمجلسي ص203/204 .




أقول

جميع الروايات التي في كتبنا والتي تقول بأن الأمام عليه عليه السلام أغضب فاطمة الزهراء عليها السلام هي روايات ساقطه ضعيفه مجهوله.

وأذا احببت ان انقل لك جميع الروايات والرد عليها فنحن في خدمتكم.

كما وأضيف لك !!!حتى وان سايرناكم فيما تقولون به بأن الأمام علي عليه السلام قد اغضب فاطمة الزهراء فنقول لك هل ماتت فاطمة الزهراء عليها السلام وهي غاضبه عليه ام رضيت عنه قبل موتها

فأن قلتم بأنها ماتت وهي غاضبه على الأمام علي عليه السلام فنقول لكم هاتو برهانكم

وأن قلتم بأنها رضيت عنه قبل موتها فنقول لكم قد أحل الأشكال ...هذا طبعاً مع كون الروايات ساقطه من الجذووور





أما بالنسبه لغضب فاطمة الزهراء على ابو بكر فهو ثابت في اصح اصح كتبكم البخاري ومسلم.



قلت




تعليق بسيط :

أنا هنا لست أحاول إظهار الخلافات والنزاعات فأنا متأكد أن العلاقة كانت طيبة بين الصحابة وأل البيت ولكن أستغرب الإستماتة الغريبة من بعض الأخوة الشيعة لإظهار سوء العلاقة والنزاعات بين الصحابة وأل البيت والغريب عدم تطرقهم نهائيا للخلاف الذي حصل بين علي بن أبي طالب وزوجته فاطمة ,,,,

أشكركم





نعود ونقول لك بأنه ليس الشيعة الذين يقولون بذالك بل هم كتبكم ومصادركم.

كما أحب ان أنوه لمن يريد اثبات ان فاطمة الزهراء عليها السلام قد رضيت على ابو بكر من كتاب ابن ابي الحديد المعتزلي او كتاب ابن الهيثم الغير موجود أساساً او من البيهقي فهذه ليست حجه ولا تساوي شيء أمام البخاري ومسلم




شكراً لك

النجف الاشرف
23-11-2008, 08:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولكن لسوء الحظ لم أوفق وظهر الأخ النجف الأشرف محاولا إثبات سوء العلاقة وأن فاطمة الزهراء توفيت وهي غاضبة على الخليفة أبوبكر الصديق رضي الله عنه ,,,,,
حضرتك جئت بما لم ينزل الله به من سلطان .... لهذا بينا مابتر به وماجئت به ونسبتنا لنا زورا
ولم ترد علي هل انت في صف فاطمة وابوها ام في صف اعدائها ؟!!
يروى عن غضب رسول الله وأبنته فاطمة على علي رضي الله عنه عندما أراد علي الزواج بأبنة أبي جهل .. حتى قال رسول مناصحا لعلي رضي الله عنه : ( ياعلي : أما علمت أن فاطمة بضعة مني وأنا منها , فمن أذها فقد أذاني ومن أذاني فقد أذئ الله ..... ) .


لا اريد ان اطيل في موضوع أصحاب العقول البدائيه ...
لاوجود لمثل هذه الخرافه وهذه الخرافه وضعها أعداء الدين
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 101 )



14595 - قال عبد الله‏:‏ وجدت في كتاب أبي بخط يده في هذا الحديث‏:‏ قال‏:‏ ‏أما ترضين أن أزوجك أقدم أمتي سلما ، وأكثرهم علما ، وأعظمهم حلما ؟‏‏ ‏‏، رواه أحمد والطبراني وفيه خالد بن طهمان وثقه أبو حاتم وغيره، وبقية رجاله ثقات‏.

هل تتصور ان مثل الامام علي عليه السلام يفعل مثل الفعل الذي تقولوه ؟!! لماذا تحاربون الاسلام ورموزه وتتشندقون وراء الطلقاء والمنافقين ؟!!
هذا الصنديد الذي قام الاسلام بسيفه هذا الذي هدم اصنام الشرك والكفر تصوروه هكذا ؟!!
اي اسلام اسلامكم هذا اهو اسلام حاخامات اليهود ؟!! ام ماذا

وكذلك فقد أغضب علي رضي الله عنه فاطمة رضي الله عنها مرة أخرى عندما رأته واضعا رأسه على حجر جاريته واشتملت جلبابها وذهبت إلى بيت أبيها , وقالت : ( ياليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا , إنما أشكو إلى أبي , وأختصم إلى ربي )

علل الشرائع ص163 , حق اليقين للمجلسي ص203/204 .
المشكله انكم تتبعون أعداء أهل البيت عليهم السلام فاقول لك اذهب بارك الله بك وراجع مصادرنا وسوف تجد ان ما وردت في كتبنا هو ردا على ما تقولوه انتم وهذه الروايه وردت في البخاري الا وهي روايه خطبه الامام امير المؤمنين من بنت عدوا الله ابا جهل واذ وردت في كتبنا وردت ليتم الرد عنها لا غير
روى الشيخ الصدوق في (الأمالي ) كما عن ( البحار ) عن علقمة قال : قلت للصادق (ع) : يا ابن رسول الله إن الناس ينسبوننا إلى عظائم الأمور وقد ضاقت بذلك صدورنا فقال (ع) : " يا علقمة إن رضا الناس لا يملك وألسنتهم لا تضبط وكيف تسلمون مما لم يسلم منه أنبياء الله ورسله وحجج الله (ع) … ألم ينسبوا نبينا محمدا (ص) إلى أنه شاعر مجنون ؟ ألم ينسبوه إلى أنه هوى امرأة زيد بن حارثة فلم يزل بها حتى استخلصها لنفسه ؟ … .

وما قالوا في الأوصياء أكثر من ذلك ألم ينسبوا سيد الأوصياء عليهم السلام إلى أنه يطلب الدنيا والملك ؟… ألم ينسبوه إلى أنه (ع) أراد أن يتزوج ابنة أبي جهل على فاطمة (ع) وأن رسول الله (ص) شكاه على المنبر إلى المسلمين فقال : إن عليا يريد أن يتزوج ابنة عدو الله على ابنة نبي الله ! ألا إن فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني ومن سرها فقد سرني ومن غاظها فقد غاظني

أقرا قول الامام الصادق عليه السلام
الا لعنته الله على اعداء الاسلام

وأذ تحب ضع الروايه كامله من البخاري والترمذي حتى نضع لك من نقلها الا وهو المسور الذي اشتهر بعدائه لاهل البيت عليهم السلام

السلام عليك يا سيدتي ويا مولاتي يا فاطمه الزهراء

لعن الله اعداء وضالمين حقك ومن ترضى عنهم ووالاهم الى قيام يوم الدين

والسلام عليكم

صوت الهداية
24-11-2008, 08:21 AM
الاخ متفائل الروايات التي جئت بها تريد ان تثبت فيها ان الامام علي ع اغضب سيدتنا فاطمة عليهما السلام هي روايات مبتورة...وانا تحاورت معاك فوجدتك جديا في الحوار وعلميا في الرد لذلك لا اتوقع انك انت الذي دلست على هاتين الروايتين بل انك نسختهما من المواقع السنية وسوف اثبت لك ان هذه المواقع السنية ليست ثقة وان من يقوم على هذه المواقع هم اناس مدلسين كذابين يبترون الرواية ويقصونها ويبقون منها ما يتلائم مع اهوائهم واعلم اخي الكريم لم يرد في كتب الشيعة اي اشارة الى ان مولانا امير المؤمنين ع قد اذى بنت رسول الله بل ورد في كتبكم وفي كتبنا ان ابي بكر هو الذي اذاها وهجرته ولم تكلمه الى ان ماتت... الرواية الاولى ((ورووا أنه قال : ( فاطمة بضعة مني وهي روحي التي بين جنبي يسوؤني ما ساءها , ويسرني ماسرها )
بحار الأنوار للمجلسي ج27/62))اقول اخي العزيز لايوجد في هذه الرواية مايدل على ان لاامام علي ع اغضب فاطمة ... الرواية الثانية ((عن غضب رسول الله وأبنته فاطمة على علي رضي الله عنه عندما أراد علي الزواج بأبنة أبي جهل .. حتى قال رسول مناصحا لعلي رضي الله عنه : ( ياعلي : أما علمت أن فاطمة بضعة مني وأنا منها , فمن أذها فقد أذاني ومن أذاني فقد أذئ الله ..... ) .

علل الشرائع لابن بابويه ص185/186 .))اقول انك بترت الرواية ولو اكملتها لرأيتك بعينك ان قصة خطبة بنت ابي جهل هي قصة اخترعها المنافقين من اجل تعكير علاقة الزهراء بأمير المؤمنين وان الامام علي ع نفى ها الخبر فأسترت الزهراء وفرحت وليس كما يقول البخاري عندكم ان الامام علي ع فعلا خطب بنت ابي جهل وان الزهراء فعلا غضبت على الامام علي ع ولقددلس صاحب الموقع الذي نسخت منه يا متفائل على الرواية فبتر اولها واخرها وبتر تكملة الرواية التي تثبت ان الامام علي ع افرح الزهراء ولم يغضبها واليك والى كل باحث عن الحقيقة تكملة الرواية لكي ينكشف المدلس وينفضح الكذاب((يا علي أما علمت أن فاطمةى بضعة مني و انا منها فمن آذاها فقد آذاني و من آذاني فقد آذى الله و من آذاها بعد وتي كان كمن آذاها في حياتي و من آذاها في حياتي كمن آذاها بعد موتي , فقال : فقال علي عليه السلام : بلى يا رسول الله , فقال رسول الله : فما دعاك إلى ما صنعت ؟ فقال علي عليه السلام : و الذي بعثك بالحق نبيا ما كان مني مما بلغها شي و لاحدثت بها نفسي , فقال النبي صلى الله علي و آله و سلم : صدقت و صدقت ففرحت فاطمة عليها السلام بذلك و تبسمت حتى رئي ثغرها ... اقول فداك روحي وابي وامي واهلي يا سيدتي ومولاتي فاطمة الزهراء ولعن الله ظالميك ومغتصبي حقك ولعن الله كل من اغضبك او حاول اغضابك . .... الرواية الثالثة ((
وكذلك فقد أغضب علي رضي الله عنه فاطمة رضي الله عنها مرة أخرى عندما رأته واضعا رأسه على حجر جاريته واشتملت جلبابها وذهبت إلى بيت أبيها , وقالت : ( ياليتني مت قبل هذا وكنت نسيا منسيا , إنما أشكو إلى أبي , وأختصم إلى ربي )

علل الشرائع ص163 , حق اليقين للمجلسي ص203/204 ))اقول لم تنقل لنا سند الرواية هل تعلم لماذا لان سندها ضعيف وفيه رجل من اهل السنة وليس شيعي اساسا وهو الحسن بن عرفه وهو عامي سني ، سمع منه سعد بن عبدالله ، ذكر ذلك النجاشي في ترجمة سعد بن عبد الله رقم 467 في رجاله صفحة 177.
الرواية ضعيفة عند الشيعة

صوت الهداية
24-11-2008, 08:23 AM
الاخ متفائل انا حسن الظن فيك الى ابعد الحدود ولا اتوقع ان تكون انت الذي دلست على الرواية بل انك نسختها ولصقتها اتمنى منك ولأنني اراك تختلف عن كل اهل السنة هنا ان تتأكد من الموضوع قبل نقله فكل مواقع السنة قائمة على البتر والقص والتدليس كما بينت لك اعلاه

متفائل
24-11-2008, 10:51 AM
أستاذي الفاضل صوت الهداية أشكرك على حسن الإطراء وأتمنى أن أكون عند حسن ظنك ::

أستاذي الموضوع هو مجرد سؤال وإستفسار لم أقصد به الإساءة وهو يعتبر رد لبعض الأخوة الشيعة هنا في هذا المنتدى حيث شاهدت الكثير من الأحاديث الغريبة تحاول تشويه صورة بعض الصحابة وبعض مشائخ أهل السنة والجماعة حيث أحببت أن أوضح لهم أنهم حين ينقلون بعض الأحاديث المكذوبة ومن كتبنا وأخرها موضوع غريب يقول أن الصحابة (يلعبون الشطرنج وأبو هريرة يلعب قمار في السطح) أيضا نحن نستطيع نقل مواضيع بنفس الطريقة والأسلوب ومن نفس كتب الشيعة أيضا ,,,

ياعزيزي صوت الهداية أنا أحترم المذهب الشيعي وأحترم الإخوان الشيعة وإختلاف الرأي لا يفسد للود قضية ,,,,

ولك مني جزيل الشكر على مرورك الحسن ,,,,

نهروان العنزي
24-11-2008, 11:16 AM
اللهم صل على محمد وال محمد

والله ملينة من هيك مواضيع

يومااا نفس الموضوع سواء قمنا بالرد عليه او لم نقم بالرد نفس الشيء

لازم يثبتون غضب فاطمة عليها السلام على الامير علي بن ابي طالبعليه السلام

طبعااا لانها غضبت على ابن ابي قحافة فيجب ان تغضب على علي بن ابي طالب

ولا فكيف تساوي الكفة

جميع الصحابة عندهم متساوين في كل شيء

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

صوت الهداية
24-11-2008, 12:02 PM
تقول(( أيضا نحن نستطيع نقل مواضيع بنفس الطريقة والأسلوب ومن نفس كتب الشيعة أيضا ,,,)) اقول لا ياعزيزي ليس الامر كذلك الاشياء التي نقلتها جئت بها مبتورة ومدلسة اما الروايات التي يذكرها الاخوان فهي كاملة خالية من التدليس... الامر الثاني وهو الاهم ان رواية غضب السيدة فاطمة الزهراء ع على ابي بكر هي رواية صحيحة وليست ضعيفة وقد اخرجها البخاري في صحيحه اما الروايات التي ذكرتها انت عن غضب الزهراء على زوجها الامام علي ع فهي روايات مدلسة لم تنقلها بالكامل وضعيفة ليست صحيحة وهنا الفرق

صوت الهداية
24-11-2008, 12:03 PM
نستنتج ان الزهراء غضبت على ابي بكر وهجرته وانها لم تغضب على الامام علي ع ولم تهجره وهنا الفرق

نووورا انا
24-11-2008, 12:31 PM
اللهم صل على محمد وال محمد اللهم العن من اذى سيدتي وملاتي فاطمة الزهراء

متفائل
24-11-2008, 04:52 PM
تقول(( أيضا نحن نستطيع نقل مواضيع بنفس الطريقة والأسلوب ومن نفس كتب الشيعة أيضا ,,,)) اقول لا ياعزيزي ليس الامر كذلك الاشياء التي نقلتها جئت بها مبتورة ومدلسة اما الروايات التي يذكرها الاخوان فهي كاملة خالية من التدليس... الامر الثاني وهو الاهم ان رواية غضب السيدة فاطمة الزهراء ع على ابي بكر هي رواية صحيحة وليست ضعيفة وقد اخرجها البخاري في صحيحه اما الروايات التي ذكرتها انت عن غضب الزهراء على زوجها الامام علي ع فهي روايات مدلسة لم تنقلها بالكامل وضعيفة ليست صحيحة وهنا الفرق

عزيزي صوت الهداية أشكرك على المرور الطيب ,,,,

ياعزيزي هناك روايات يتم نقلها هنا فيها من الغرابة الشي الكثير وتنقل صورة جداااا سيئة عن الصحابة وعن أهل السنة والجماعة ,,,,

وسوف أعطيك بعض الروايات التي تم ذكرها هنا وحكم عقلك في قبولها ,,,

هناك موضوع يقول أن الوهابية يعبدون البغال والحمير وأن الرسول يشرب الخمر في بعض كتب السنة ,,,
وهناك من يقول أن أهل السنة يشبهون الرسول باليهود ,,,

وهناك من يقول أن عمر بن الخطاب خاف من العدو حتى سمعوا أطيط أضراسه ,,,,

واذا كنت تريد الكثير من الروايات الخرافية التي يتم نقلها هنا سوف أزودك بها ,,,

حيدر القرشي
24-11-2008, 04:59 PM
اين انت يا متفائل لماذا لا تدافع عن رواياتك الضعيفة لماذا تغير الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟

متفائل
24-11-2008, 05:35 PM
اين انت يا متفائل لماذا لا تدافع عن رواياتك الضعيفة لماذا تغير الموضوع؟؟؟؟؟؟؟؟


ياعزيزي حيدر القرشي أنا قلت في الموضوع انا متأكد أن العلاقة طيبة بين الجميع ولكن رد الشبهة بالشبهة ,,,

بما أنكم تنقلون روايات خرافية وفي غاية الغرابة عن أهل السنة والجماعة وعن صحابة الرسول وزوجاته نحن أيضا نستطيع أن نعامل بالمثل وننقل روايات غريبة من مصادركم ,,,,

ولا ننسى موضوعك يا حيدر الذي يسئ لأم المؤمنين عائشة زوجة الرسول ,,,, ياعزيزي حيدر القرشي هل تتوقع شخص يسئ لعرض الرسول صلى الله عليه وسلم أفضل الخلق يكون مع الفرقة الناجية التي أخبر عنها الرسول وماذا سوف تقول يوم القيامة وأنت تسئ لعرض أفضل الخلق ,,,,,

حيدر القرشي
24-11-2008, 05:47 PM
اولا هي اسات للرسول وهي تحاسب على افعالها ولست انا من افشى اسرار الجنسية للنبي؟؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا انت تعرف ان روايات التي اوردتها غريبة فاقول لك اما روايات اذية عمر وابوبكر فهي من صحيح البخاري

متفائل
24-11-2008, 05:55 PM
أخي الفاضل حيدر :

هناك شخص أحترمه في هذا المنتدى أسمه خادم الأمة سألته مرة لماذا بعض الأخوة الشيعة يتعرضون لأم المؤمنين عائشة بالإساءة ؟؟

وكان جوابه : أنا لا أتعرض لها وبالعكس دائما أترضى عنها ,,,,

طبعا أنت عكسه تماما مع إحترامي لك ولكن واحد منكم غلطان ,,,,

أنت او هو ؟

ماهو ردك ياعزيزي ؟

سني خطير
25-11-2008, 01:00 AM
أخ متفائل مستحيل يدخل ويرد عليك لانهم في مثل هذه الاسئله يتهربون
لانهم لايملكون الاجابه ولو فكروا بعيدآ عن التعصب لوجدوا الحق..
سلمت يمناك أخي محب السنه سني خطير

صوت الهداية
25-11-2008, 02:54 PM
اخ متفائل لاداعي لتغيير الموضوع عنوان موضوعك هو ابو بكر وعلي واغضابهم لفاطمة الزهراء من كتب الشيعة فلاتنسى وليس كما تقول ان الموضوع هوياعزيزي هناك روايات يتم نقلها هنا فيها من الغرابة الشي الكثير وتنقل صورة جداااا سيئة عن الصحابة وعن أهل السنة والجماعة ,,,, اما ان تثبت على عنوان موضوعك وتقول لي لماذا بترت الروايات ولماذا استندت الى روايات ضعيفة واما ان تثبت لي عنوان موضوعك بروايات صحيحة وثابته

سمو العاطفه
25-11-2008, 03:04 PM
بارك الله فيك خيي صوت الهدايه وبنتظار الاخ المخالف

صوت الهداية
25-11-2008, 03:07 PM
اعتذر عن التأخر في الرد وعن مواصلة الحوار بسبب ضروفي وانشغالاتي