المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل علم الأئمة يزيد ليلا ونهارا، ولولا ذلك لنفد ما عندهم؟


omar omar
26-11-2008, 04:28 PM
هل صحيح يا جماعة إن علم الأئمة يزيد في الليل والنهار، ولولا ذلك لنفد ما عندهم ؟







-----
لقم تم تحريرالعنوان ليطابق المحتوى
--------------------

النجف الاشرف
26-11-2008, 04:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نقول الى صاحب الموضوع عجيب تناقضت بين اسم موضوع ومحواه ؟!!

هل صحيح يا جماعة إن علم الأئمة يزيد في الليل والنهار، ولولا ذلك لنفد ما عندهم ؟
وهل يتصور السائل ان العلم ماء يشرب وينفذ ؟!!

عجبي والله

وضح ما تريد يا عبد الكلمه المجرده

والسلام عليكم

دعبل
26-11-2008, 06:57 PM
تناقضت بين اسم موضوع ومحواه ؟!!

وضح ما تريد ؟

omar omar
26-11-2008, 08:03 PM
النجف كن هين لين ولا تكن فاحش بذئ فيبغضك الله


النجف ...إنني عبد لله ولستُ عبداً للكلمة وهذا دليل على تحريم التسمية بكل معبّد مضاف إلى غير الله سبحانه وتعالى ما رواهابن أبي شيبة عن يزيد بن المقدام بن شريح عن أبيه عن جده هانئ بن يزيد رضي الله عنهقال : " وفد على النبي صلى الله عليه وسلم قوم ، فسمعهم يسمون : عبد الحجر ، فقال له : ما اسمـك ؟ فقال : عبد الحجر ، فقال له رسول الله صلى اللهعليه وسلم : إنما أنت عبد الله "من الموسوعة الفقهية 11/335 (4


النجف


إن كانت لديه حسنات فلن أهبها لك بسب أو شتم فأبواي أحق منك بتلك الحسنات .



أما عن الموضوع فالكلمة بالدال وليست بالذال !!


وأنت أحد المشرفين في هذا المنتدى فيجب عليك التفريق بينهما .


وتبسيطاَ لذلك أقول هل علم الأئمة يزيد عن العلم الذي جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ، وكيف تكون الزيادة

عبد محمد
26-11-2008, 08:11 PM
هل علم الأئمة يزيد عن العلم الذي جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم ،
علمهم هو علم رسول الله ص


وكيف تكون الزيادة

ما عند رسول الله ص عند على ع

وما عند علي ع عند الأيمة من ولده ع

omar omar
26-11-2008, 08:19 PM
ما عند رسول الله ص عند على ع

وما عند علي ع عند الأيمة من ولده ع

هل هذا هو معتقد الشيعة الإمامية أم إنه معتقدك أنت فقط

ثأر الزهراء
26-11-2008, 08:52 PM
قال تعالى "وأنفسنا و انفسكم"

محمد نفس علي وعلي نفس محمد :)

عبد محمد
26-11-2008, 08:55 PM
ما

هل هذا هو معتقد الشيعة الإمامية أم إنه معتقدك أنت فقط



علي ع هو نفس رسول الله ص

لا فرق بينهما إلا النبوة

هذا ما أعتقده وتعتقده الشيعة

omar omar
26-11-2008, 09:04 PM
علي ع هو نفس رسول الله ص

لا فرق بينهما إلا النبوة




ما هو دليلكم على ذلك ؟
وهل يعني ذلك بأن علي رضي الله عنه حوى كل ما جاء به الرسول !!
السؤال
فلماذا لم تكن لديكم إلا عدة روايات عن الرسول صلى الله عليه وسلم وأهل بيته ؟

حيــــــــــدرة
27-11-2008, 01:15 AM
ما هو دليلكم على ذلك ؟



دليلنا قوله تعالى :

{ فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ }


فراجع التفاسير لأستخراج امعنى وسبب النزول وفيمن نزلت والحق فيها .




وهل يعني ذلك بأن علي رضي الله عنه حوى كل ما جاء به الرسول !!



نعم

والدليل قوله تعالى :
{ وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَسْتَ مُرْسَلاً قُلْ كَفَى بِاللَّهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَمَنْ عِندَهُ عِلْمُ الْكِتَابِ }

وراجع أيضا تفاسيركم ومؤلفات أســــــــباب النزول لتعرف لتعرف من يكون وفيمن نزلت .


ودليلنا أيضاً قوله صلى الله عليه وآله في عي أمير المؤمنين عليه السلام :

{ أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فليأتها من بابها }


وقول أبي بكر وعمر في علي وعلمه وحكمته مشهورة :

{ لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبا الحسن }




{ لولا علي لهلك عمر }







فلماذا لم تكن لديكم إلا عدة روايات عن الرسول صلى الله عليه وسلم وأهل بيته ؟


هذا غير صحيح أيها الطيب ....، بل وأفتراء علينا وكتبنا ...!

فهل قرأت كتب أحاديثنا كلها وأحصيتها لتخرج بهذه المقولة وهذا الأتهام .....؟؟؟


فراجع ولا تقفُ ما ليس لك به علم ...


والســــــــــــــــــــلام

حيــــــــــدرة
27-11-2008, 01:28 AM
هل صحيح يا جماعة إن علم الأئمة يزيد في الليل والنهار، ولولا ذلك لنفد ما عندهم ؟



الجـــــــــــــواب :

نعم

وليسوا هم الوحيدون على هذه الحالة أخي الطــــــــــيب كل الخلق يزدادون علماً في كل يوم وليلة وكل ساعة أنا وأنت وكل ما هو دون الخالق العظيم { وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا } ...

وقوله تعالى : { وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }
ولاحـــظ أيها الطيب كلمة " أُوتِيتُم " وتدبر المعنى بإتيان العلم من قبل الله تعالى لخلقه ....


وقال تعالى على لسان نبي من أنبيائه :
{ يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا }

وتدبر قول العزيز الجبار المنعم المفضل بقوله " جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ " فهذا علم مخصوص أختص الله به تعالى أحد أنبيائه وعباده المخلصين الصالحين ....





وخير الكـــــــــلام ما قل ودل :

{ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْ لأَزِيدَنَّكُمْ }



__( أنتهى )__


حيــــــــــــــــــــدرة

omar omar
27-11-2008, 05:40 PM
دليلنا قوله تعالى :

المشاركة الأصلية بواسطة حيدرة



{ فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ }


فراجع التفاسير لأستخراج امعنى وسبب النزول وفيمن نزلت والحق فيها
.








تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم ، ما هو رأيكم بهذه العبارات المحزنة حقا !!

علمنا جامد ...حاطينة بفريزر

وأنتم علمكم سائل ...ما عندكم فريزر









" إن العبد ما يزال يرتقي من سماء إلى سماء حتى يصل إلى محل الغوث،ثم ترتفع صفته إلى أن تصير من صفات الحق - تعالى الله عن زندقتهم علواً كبيراً - فيطلعه على غيبه حتى لاتنبت شجرة ولا تخضر ورقة إلا بنظره - أي بنظر الولي - ويتكلم هناك عن الله بكلام لا تسعه عقول الخلائق ....



وكان يقول - أي الرفاعي - إن القلب إذا إنجلى منحب الدنيا وشهوتها صار كالبلور ، وأخبر صاحبه بما مضى وبما هو آت من أحوال الناس "





( قلادة الجواهر في ذكر الرفاعي وأتباعه الأكابر ص 148 )





ونفس الكلام نقله الشعراني في طبقاته ..





( الطبقات الكبرى للشعراني ج1 ص 142 )





وينقلون عنالشبليأنه قال :





" لو دبت نملة سوداء على صخرة صماء في ليلة ظلماء ولم أشعر بها أو لم أعلم بها لقلت أنه ممكور بي "





( مجموع مخطوط بالفاتيكان عربي رقم 1242 ورقة 51 ب - 52 ، وأيضاًالإنسان الكامل للجيلي ج1 ص 122 )





وينقل المنوفي الحسيني عن إبراهيم الدسوقي أنه كان يقول :





" إن للأولياء الإطلاع على ما هو مكتوب على أوراق الشجر والماء والهواء وما في البر والبحر ، وما هو مكتوب على جباه الإنس والجان مما يقع لهم في الدنيا والآخرة "





( جمهرة الأولياء للمنوفي الحسيني ص 242 )









أذا كان علي هو نفس الرسول لزم أن يكون علي نبيا.



وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين[




ما المراد بالاحتجاج علينا بهذه الآية؟ وهل ننكر أن تكون فاطمة والحسن والحسين من أهل البيت النبوي؟ أم أننا ننكر فضلهم؟




أما الاحتجاج بالآية لإثبات أن الإمامة لا تكون إلا لعلي والحسن والحسين؟ فعلي هو الذي تخلى عنها. والحسن سلمها لمعاوية. والحسين لم يتمكن منها.




ما معنى ونساءنا ونساءكم؟




لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم.




فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم.




ولا تقتلوا أنفسكم إنه كان بكم رحيما.




شرط الدليل سلامته من الاحتمال



تقول القاعدة الأصولية : (الدليل إذا تطرق إليه الاحتمال بطل به الاستدلال).



وهذا معنى قوله عز وجل: (هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ) أي قاطعات الدلالة لا احتمال فيها، (وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ) أي تحتمل أكثر من وجه (فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ) آل عمران/7. وقوله: (إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلا الظَّنَّ) النجم/23 و28.




ولم يحتج الإمامية بدليل إلا والاعتراضات تكتنفه من كل جانب، بل غالباً ما يكون المعنى الذي وجهوا إليه النص بعيداً كل البعد عن المعنى الذي ذهبوا إليه ، ولا ينقدح في الذهن إلا بصعوبة، أو نادراً ما يخطر على البال. وهو في أحسن أحواله يكون (ظنا مرجوحاً) !! والعقيدة لا تصح بـ(الظن الراجح) فكيف بالمرجوح ؟!




فكيف بما هو دونه ؟!

omar omar
27-11-2008, 05:57 PM
المشاركة الأصلية بواسطة حيدرة



الجـــــــــــــواب :


نعم



وليسوا هم الوحيدون على هذه الحالة أخي الطــــــــــيب كل الخلق يزدادون علماً في كل يوم وليلة وكل ساعة أنا وأنت وكل ما هو دون الخالق العظيم { وَقُل رَّبِّزِدْنِي عِلْمًا } ...



وقوله تعالى : { وَمَاأُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }


ولاحـــظ أيها الطيب كلمة " أُوتِيتُم" وتدبر المعنى بإتيان العلم من قبل الله تعالى لخلقه ....



وقال تعالى على لسان نبي من أنبيائه :


{ يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْجَاءَنِي مِنَالْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا }


وتدبر قول العزيز الجبار المنعم المفضل بقوله " جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ" فهذا علم مخصوص أختص الله به تعالى أحد أنبيائه وعباده المخلصين الصالحين ....







وخير الكـــــــــلام ما قل ودل :



{ وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِن شَكَرْتُمْلأَزِيدَنَّكُمْ}














حيدر أنني أقصد العلم الذي جاء من السماء فهل فهمت أم أردت المراوغة فإن كانت هي فحيا هلا


أنت بكلامك هذا ساويت علم الأئمة بعلم بقية البشر ،وإن لهناك من العلوم ما لم يعلمها الإمام ولم يسبق له معرفتها مثل الصناعات الحديث ... وإن علمها لم يتقنها لأنها لن تظهر بعصره !!



إذا هنا نقطة مهمة يا حيدرة آلا وهي :-



إما أن توافق على إن العلم الذي يزيد بالليل والنهار هو العلم الدنيوي ، وبذلك يتغلب علم بعض البشر على علم الإمام .


أو إن العلم الذي تحدث فيه الزيادة هو ذلك العلم الذي جاء من السماء وتأتيني بالأدلة على طريقة التلقي ، وإني لأراك تتحدث عنه بعد!!



وإليك بعض الأدلة على إن الإنسان لا يعلم الغيب إلا بواسطة من الله .



( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً – إلاَّ من ارتضى من رَّسولٍ فإنَّه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً – ليعلم أن قد أبلغوا رسالات ربهم وأحاط بما لديهم وأحصى كل شيءٍ عددا ) [ الجن : 28 ] .



وقوله الحق : { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله }النحل :



فهذه آية من آيات كثر في القرآن صريحة وواضحة بأنه لا يعلم الغيب إلا الله سبحانه .. !!



وقال على لسان نبيه نوح


« ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب»


بل خاطب الله عزوجل نبيه صلى الله عليه وسلم بقوله تعالى :

{ ولوكنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوميؤمنون } الأعراف : 160




فهذه الآية صريحة بأنالرسول صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب.. !!



يقول سبحانه مخاطباً نبيه صلى الله عليه وسلم :

{ تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل فاصبر إن العاقبة للمتقين }هود : 49



في هذه الآية الكريمة يخبرنا الله بأنه صلى الله عليه وسلم وقومه ما علموا بشيء من الغيب إلا بوحي من الله سبحانه .. !!


وكذلك نبي الله عيسى صلى الله عليه وسلم يقول عنه المولى عز وجل عندما يسأله سبحانه يوم القيامة إن كان دعا الناس لعبادته وإشراكه بالله :
{ تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما نفسك وأنت علام الغيوب }المائدة : 116



و قوله تعالى : {إن الله عنده علم الساعة وينزّل الغيث ويعلم مافي الأرحام وما تدري نفسماذا تكسب غداً وماتدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير }لقمان : 34




ففي هذه الآية منه سبحانه صريحة بأن هذه الأمور الخمسةالغيبية لا يعلمها إلا هو عز وجل .. !!


حيدرة كيف نقارن بين هذه الآيات وهذه الروايات المبالغ فيها خاصة من ناحية القدرات البشرية .




باب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون ما كان وما يكون، وأنهم لا يخفى عليهم الشيء« وباب أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم«[1] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftn1)»


وباب أن الأئمة عليهم السلام يعلمون جميع العلوم التي خرجت إلى الملائكة والأنبياء والرسل عليهم السلام«[2] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftn2)»


وتحت كل باب من هذه الأبواب عشرات الأحاديث، التي يجف القلم رهبة عند كتابتها، وترتعد الأصابع من هول ما فيها.





كهذه الرواية التي ينسبون إلى علي رضي الله عنه أنه يقول فيها: «ولقد أعطيت خصالا ما سبقني إليها أحد قبلي: علمت المنايا والبلايا، والأنساب وفصل الخطاب، فلم يفتني ما سبقني، ولم يعزب عني ما غاب عني، أبشر بإذن الله وأؤدي عنه، كل ذلك من الله مكنني فيه بعلمه»«[3] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftn3)».


وفي رواية أخرى عن جعفر بن محمد، قال: «قال أمير المؤمنين عليه السلام: أعطيت تسعا لم يعط أحد قبلي سوى النبي صلى الله عليه وآله: لقد فتحت لي السبل، وعلمت المنايا، والبلايا، والأنساب، وفصل الخطاب، ولقد نظرت في الملكوت بإذن ربي، فما غاب عني ما كان قبلي ولا ما يأتي بعدي، وإن بولايتي أكمل الله لهذه الأمة دينهم، وأتم عليهم النعم، ورضي لهم إسلامهم»«[4] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftn4)»


بل تزعمون أن أئمتكم يطلعون على اللوح المحفوظ. يقول أحد معاصريكم وهو الشيخ غلام رضا: «يرى محققوا المفسرين أن الضمير في «لا يمسه » يعود إلى الكتاب المكنون وهو اللوح المحفوظ، فيستفاد حينئذ من الآية أن الأفراد الذين طهرهم الله قادرون على الاطلاع على اللوح المحفوظ وحقائقه وهي غيب السماوات والأرض»[5] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftn5)

يقصد بذلك ما ورد في قوله تعالى «لا يمسه إلا المطهرون» أي اللوح المحفوظ، وقد نوقش في هذه المسألة في مدينة قم، وأكد بأن اللمس في القرآن حسي ومعنوي، فهذا اللمس هنا لمس معنوي، والمقصد من الآية أن الأئمة يطلعون على اللوح المحفوظ لأنهم هم المطهرون المرادون في الآية.



وعندما نازع زيد بن الحسن الإمام الباقر في الإمامة أمر سكِّينة كانت مع زيد أن تنطق «فوثبت السكِّينة من يد زيد بن الحسن على الأرض، ثم قالت: يا زيد، أنت ظالم، ومحمد أحق منك وأولى، ولئن لم تكف لأليَنَّ قتلك...» ثم أمر صخرة فيما يزعمون: «فرجفت الصخرة التي مما يلي زيد، حتى كادت أن تفلق، ولم ترجف مما يلي أبي –أي الإمام الباقر لأن الراوي ولده- ثم قالت: يا زيد أنت ظالم، ومحمد أولى بالأمر منك، فكف عنه وإلا وليت قتلك، فخر زيد مغشيا عليه، فأخذ أبي بيده وأقامه، ثم قال: يا زيد أرأيت إن أمرت هذه الشجرة تسير لي أتكف؟ قال: نعم فدعا أبي عليه السلام الشجرة فأقبلت تخد الأرض حتى أظلتهم ثم قالت: يا زيد أنت ظالم ومحمد أحق بالأمر منك فكف عنه، وإلا قتلتك» إلى آخر الرواية،[6] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftn6)وزيد هذا هو الذي اختلفت عنده الشيعة، ففرقة زعمت أنه هو الإمام، وفرقة زعمت أن الباقر هو الإمام، وتسمى أتباعه بالشيعة الزيدية، وهم موجودون إلى اليوم في بعض مدن اليمن، ولا يعتقدون بكثير من هذه العقائد الفاسدة، بل هم أقرب فرق الشيعة إلى السنة.


كما جعلتم لأئمتكم كمثل ما للأنبياء من المعجزات، فإذا كان نبي الله صالح قد أخرج لقومه ناقة من صخرة صماء، فإن عليا حين جاءه رجل يطلبه بدين ادعاه على رسول الله صلى الله عليه وآله بعد وفاته، أمر ابنه فخرج معه إلى صخرة صماء، فأمرها فتململت، وخرجت منها مائة ناقة تجر بعضها بخطام بعض.«[7] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftn7)»







«[1]» ج1 ص258
«[2]» ج1 ص255
«[3]» الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 196 - 197
«[4]» أمإلي الطوسي ص205
[5] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftnref5) الرد على شبهات الوهابية - الشيخ غلام رضا كاردان - ص 17وهذا الرجل قد قابلته شخصيا في مدينة قم.

[6] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=546566#_ftnref6) بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 46 - ص 329 – 330 و الاختصاص ص 201

«[7]» خصائص الأئمة للشريف الرضي ص49 -50

حيدر القرشي
27-11-2008, 06:17 PM
بما ان القران يحتوي على جميع العلوم فارشد الله تعالى الناس الي بعض اوليائه الذين هم يحتوون على جميع علوم القران
وهذ العلوم هي أمرٌ يقصر عن نيله الأفهام وتسقط دون الارتقاء إليه العقول، إلاّ نفوسٌ طهّرهم الله وأزال عنهم الرجس فإنّ لهم قابلية أن يمسّوه ويقفوا على حقائقه وهو في الكتاب المكنون واللّوح المحفوظ، كما دلّ عليه قوله تعالى: { إنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ * فِي كِتاب مَكْنُون * لا يَمَسُّهُ إلاّ الْمُطَهَّرُونَ}

«فقوله: {في كتاب مكنون} وصف ثان للقرآن أي محفوظ مصون عن التغيير والتبديل وهو اللوح المحفوظ كما قال تعالى: { بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَجِيدٌ * فِي لَوْح مَحْفُوظ} ( وقوله: { لا يَـمَسُّه إلاَّ المطهَّرون} صفة الكتاب المكنون، ويمكن أن يكون وصفاً ثالثاً للقرآن، ومآل الوجهين على تقدير كون لا نافية واحد. والمعنى لا يمسّ الكتاب المكنون الذي فيه القرآن إلاّ المطهّرون، أو لايمسّ القرآن الذي في الكتاب إلاّ المطهّرون.

والكلام على أيّ حال مسوق لتعظيم أمر القرآن وتجليله، فمسّه هو العلم به وهو في الكتاب المكنون كما يشير إليه قوله: { إنّا جَعَلْناهُ قُرْآناً عَرَبـِيّاً لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ * وَإنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتابِ لَدَيْنا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ والمطهّرون ـ اسم مفعول من التطهير ـ هم الذين طهّر الله تعالى نفوسهم من أرجاس المعاصي وقذارات الذنوب، أو ممّا هو أعظم من ذلك وأدقّ وهو تطهير قلوبهم من التعلّق بغيره تعالى، وهذا المعنى من التطهير هو المناسب للمسّ الذي هو العلم، دون الطهارة من الخبث أو الحدث كما هو ظاهر»

omar omar
27-11-2008, 06:30 PM
يا حيدرة أصلحك الله ... حكم عقلك .
إنني لم أرى دليلا ً في كل ما قلته أين أثبات إن الله سبحانه أختار هؤلاء النفر من المطهرين أو الأئمة ... وبارك الله فيك وأراني وياك الحق حقا ورزقنا أتباعه ، والباطل باطل ورزقنا أجتنابه

حيدر القرشي
27-11-2008, 06:33 PM
الان بحثنا انه يوجد اشخاص مطهرين يعلمون علوم القران ثم ناتي الى المصاديق؟؟؟

حيدر القرشي
27-11-2008, 06:36 PM
قال تعالى: (وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله) آل عمران 175
(عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً الا من ارتضى من رسول فانه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصداً) الجن: 26 ـ 27
وكان عيسى (عليه السلام) يعلم الغيب كما قال تعالى: (وانبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم) آل عمران: 49،
وكان الخضر (عليه السلام) يعلم الغيب، كما قال تعالى: (فانطلقا حتى اذا لقيا غلاماً فقتله قال اقتلت نفساً زكية بغير نفس لقد جئت شيئاً نكرا... واما الغلام فكان ابواه مؤمنين فخشينا ان يرهقهما طغياناً وكفراً فاردنا أن يبدلهما...).

عبد محمد
27-11-2008, 06:40 PM
ما هو دليلكم على ذلك ؟
وهل يعني ذلك بأن علي رضي الله عنه حوى كل ما جاء به الرسول !!
السؤال
فلماذا لم تكن لديكم إلا عدة روايات عن الرسول صلى الله عليه وسلم وأهل بيته ؟

نستدل بهذه الآية

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

هذا معتقدنا ولا تفرض علي معتقدك

omar omar
27-11-2008, 06:44 PM
صاحبنا بالمشرق ودليله .. بالمغرب !!
هل يصلح مالي غيرك بأن يكون لك ... هذه الأدلة لغير العترة رضي الله عنهم .... وفلا تستشهد بها

حيدر القرشي
27-11-2008, 06:48 PM
يا شيخ هل تقرانه يوجد اشخاص مطهرين يعلمون علوم القران

حبك يا علي جنة
27-11-2008, 07:44 PM
الى صاحب الموضوع:
قال تعالى:
(وَمِنْ آبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (87) ذَلِكَ هُدَى اللّهِ يَهْدِي بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ (88) أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِن يَكْفُرْ بِهَا هَـؤُلاء فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْماً لَّيْسُواْ بِهَا بِكَافِرِينَ)

ثأر الزهراء
27-11-2008, 08:02 PM
صاحب الموضوع يستهين بالآيات القرآنية وما تحويه من ألفاظ للإمام علي عليه السلام

الدليل واضح وضوح الشمس لكنه يعاند ويكابر

فدعوا السفيه يتحدّى نفسه..

omar omar
28-11-2008, 02:25 AM
المشاركة الأصلية بواسطة ثأر الزهراء







صاحب الموضوع يستهين بالآيات القرآنية وماتحويه من ألفاظ للإمام علي عليه السلام



الدليل واضحوضوح الشمس لكنه يعاند ويكابر





فدعوا السفيه يتحدّى نفسه..












أولاً : - ممن تريدين أخذ الثأر فلقد مات أبا بكر ومن بعده عمر بن الخطاب رضي الله عنهما ... ولم يبقى إلا نسلهما إن بقي فهل يجوز القصاص من هذه النفس المعصومة . والله سبحانه يقول




( وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ{7}سورة الزمر

وقال تعالى (كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رهين ) 21 سورة الطور









وماتحويه من ألفاظ للإمام علي عليه السلام








القرآن كلام الله ولا توجد به ألفاظ لعلي رضي الله عنه .



فدعوا السفيه يتحدّى نفسه..




أين وجدتي السفاهة..بارك الله فيك .






المشاركة الأصلية بواسطة حيدر القرشي








يا شيخ هل تقرانه يوجداشخاص مطهرين يعلمون علوم القران








لا يوجد إنسان معصوم من الزلل من بعد الرسل .




نعم هناك أٌناس يعلمون علم القرآن ومن الأمثلة على ذلك




1- الإمام أحمد بن حنبل




2- وأبن تيمية




3- وأبن عثيمين









المشاركة الأصلية بواسطة حبك يا علي جنة




الى صاحب الموضوع:

قال تعالى:

(وَمِنْ آبَائِهِمْوَذُرِّيَّاتِهِمْوَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْوَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (87) ذَلِكَ هُدَى اللّهِ يَهْدِي بِهِمَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْيَعْمَلُونَ (88) أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَوَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِن يَكْفُرْ بِهَا هَـؤُلاء فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَاقَوْماً لَّيْسُواْ بِهَا بِكَافِرِينَ)












هذه آيات لا يوجد للعترة فيها ناقة ولا جمل من ناحية إنها دليل على إثبات الولاية و العصمة أو إثبات علم الغيب للإمام !!







المشاركة الأصلية بواسطة عبد محمد









نستدل بهذه الآية



فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكمونساءنا ونساءكموأنفسناوأنفسكم





هذا معتقدنا ولا تفرض علي معتقدك












لا والله لن أفرض عليك معتقدي وإنما هي أراء إن تأملت فيما هم عليه أهل السنة والجماعة كان حسن وإن وعيه قلبك وأخذت به كان أحسن .. فأراني الله وإياك الحق حقاً ورزقنا أتباعه والباطل باطلا ورزقنا اجتنابه

omar omar
28-11-2008, 02:35 AM
ما زال السؤال قائم



هل صحيح ياجماعة إن علم الأئمة يزيد في الليل والنهار، ولولا ذلك لنفد ما عندهم؟



إلى العزيز حيدر هذا خاص بك


إما أن توافق على إن العلم الذي يزيد بالليل والنهار هو العلم الدنيوي ، وبذلك يتغلب علم بعض البشر على علم الإمام .



أو إن العلم الذي تحدث فيه الزيادة هو ذلك العلم الذي جاء من السماء ، وتأتيني بالأدلة عن كيفية تلقي الأئمة العلم ، وإني لأراك تتحدث عنه بعد!!

حيدر القرشي
28-11-2008, 12:39 PM
اجبتك بما فيه الكفاية بان علوم اهل البيت هي علوم قران بما ان القران الكريم لا ينتهي علومه
فكذلك اهل البيت ولا ربط له بعلوم الدنيوية البسيطة

واعجبني قولك با ابن حنبل والناصبي ابن تيمية هو عندهم جميع علوم القران؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بحثنا في هذه الاية

بما ان القران يحتوي على جميع العلوم فارشد الله تعالى الناس الي بعض اوليائه الذين هم يحتوون على جميع علوم القران
وهذ العلوم هي أمرٌ يقصر عن نيله الأفهام وتسقط دون الارتقاء إليه العقول، إلاّ نفوسٌ طهّرهم الله وأزال عنهم الرجس فإنّ لهم قابلية أن يمسّوه ويقفوا على حقائقه وهو في الكتاب المكنون واللّوح المحفوظ، كما دلّ عليه قوله تعالى: { إنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ * فِي كِتاب مَكْنُون * لا يَمَسُّهُ إلاّ الْمُطَهَّرُونَ}

«فقوله: {في كتاب مكنون} وصف ثان للقرآن أي محفوظ مصون عن التغيير والتبديل وهو اللوح المحفوظ كما قال تعالى: { بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَجِيدٌ * فِي لَوْح مَحْفُوظ} ( وقوله: { لا يَـمَسُّه إلاَّ المطهَّرون} صفة الكتاب المكنون، ويمكن أن يكون وصفاً ثالثاً للقرآن، ومآل الوجهين على تقدير كون لا نافية واحد. والمعنى لا يمسّ الكتاب المكنون الذي فيه القرآن إلاّ المطهّرون، أو لايمسّ القرآن الذي في الكتاب إلاّ المطهّرون.

والكلام على أيّ حال مسوق لتعظيم أمر القرآن وتجليله، فمسّه هو العلم به وهو في الكتاب المكنون كما يشير إليه قوله: { إنّا جَعَلْناهُ قُرْآناً عَرَبـِيّاً لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ * وَإنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتابِ لَدَيْنا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ والمطهّرون ـ اسم مفعول من التطهير ـ هم الذين طهّر الله تعالى نفوسهم من أرجاس المعاصي وقذارات الذنوب، أو ممّا هو أعظم من ذلك وأدقّ وهو تطهير قلوبهم من التعلّق بغيره تعالى، وهذا المعنى من التطهير هو المناسب للمسّ الذي هو العلم، دون الطهارة من الخبث أو الحدث كما هو ظاهر»

هل ابن حنبل مطهر من كل رجس وخبث
هل هو المقصود في قوله تعالى المطهرون
فاين ذهب قول الله تعالى
يريد اللله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا

يا شيخ هؤلاء هم المقصودين من قوله تعالى
لا يَـمَسُّه إلاَّ المطهَّرون

omar omar
28-11-2008, 06:43 PM
إن الحمد لله تعالى نحمده و نستعينه و نستغفره، و نعوذ بالله تعالى من شرور أنفسنا و سيئات أعمالنا، من يهد الله تعالى فلا مضل له و من يضلل فلا هادي له و أشهد أن لا اله الا الله وحده لا شريك له و أشهد أن محمدا عبده و رسوله يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته و لا تموتن إلا و أنتم مسلمون،
حيدر القرشي إنني لا أرغب في مناقشتك لا إحتقارأً لشخصك ولا تنقيص قدرك وإنما لأنك مسرع ومطفي النور !!

اجبتك بما فيه الكفاية بان علوم اهل البيت هي علوم قران بما ان القران الكريم لا ينتهي علومه


فكذلك اهل البيت ولا ربط له بعلوم الدنيوية البسيطة


واعجبني قولك با ابن حنبل والناصبي ابن تيمية هو عندهم جميع علوم القران؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



بحثنا في هذه الاية



بما ان القران يحتوي على جميع العلوم فارشد الله تعالى الناس الي بعض اوليائه الذين هم يحتوون على جميع علوم القران


وهذ العلوم هي أمرٌ يقصر عن نيله الأفهام وتسقط دون الارتقاء إليه العقول، إلاّ نفوسٌ طهّرهم الله وأزال عنهم الرجس فإنّ لهم قابلية أن يمسّوه ويقفوا على حقائقه وهو في الكتاب المكنون واللّوح المحفوظ، كما دلّ عليه قوله تعالى: { إنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ * فِي كِتاب مَكْنُون * لا يَمَسُّهُ إلاّ الْمُطَهَّرُونَ}



المقصود هو حيدرة وليس حيدر القرشي . ونأسف إن وجد خلل لتشابه الأسماء
حيدر القرشي أركد شوي فأنت بحاجة الى العلم ، فإذا أردت أن تنقل للناس إيمانك بالله فأنت بحاجة إلى الدليل العقلي إذاً طلب العلم فريضة ، ولابد من أن تعرف الله بالفطرة ، وبالعقل ، لأنك بالعلم تقيم الحجة .
" وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدًى وَلا كِتَابٍ مُنِيرٍ " إذا أردت أن تجادل فبالعلم أو بالهدى أو بالكتاب المنير ، وإذا أردت أن تجادل فبالتي هي أحسن ، وإذا أردت أن تجادل لا تقل أنا على حق وأنت على باطل ، بل قل إما أنا غلطان وإما أنت ، دعنا نتناقش " وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ " .
حيدر القرشي .. دين الله لا يخشى البحث – ولا يخشى الإطلاع ، ليطلع عليه كل الناس ، ليطلّع عليه أعداء الإسلام ، هذا دين الله ، حق ، وصدق ، وضوح وإشراق مائة بالمائة . الحقيقة لا تخشى البحث ، ولا يوجد شيء في الإسلام غير قابل للتداول ، كل حقائقه قابلة للتداول ، كل حقائقه قابلة للنشر ، وكل حقائقه معده للتصدير ، لا يوجد لدينا شيء سري . هذا هو الحق ، أما الباطل فتخشى أن يسألك الناس عنه .
وفي الكون مبدأ واحد وهو الحق ، إن كنت معه فهنيئاً لك وإن كنت على خلافه فالويل لك . " والله الذي لا إله إلا هو : لو انخلع الإنسان من إيمانه لأصبح كالبهيمة "

وبعد كل هذا فإن الحق واحد ، أما نحن على الحق ، وأنتم على الباطل ، أو أنتم على الحق ونحن على الباطل والمناقشة بيننا.
ولو أن الحق معك فلا تكن فظاً بنقل الحق ، كن لطيفاً ، ليس القصد أن تحطمه ،القصد أن تأخذ بيده ، وليس القصد أن تشهر بجهله ، بل القصد أن تعلمه ، فحتى لو دعوت إلى الحق يجب أن تدعو إليه باللطف والإحسان . " ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ"
عليك بالعلم يا حيدر القرشي*أنظر الى البحث العلمي الصرف --- يفضي إلى الإيمان بالله ، أي إذا كان إنسان لم يخطر في باله أن يؤمن بالله عزّ وجل ، الإيمان بالله خارج اهتمامه ، مثلاً يحضّر دكتوراه في الطب في دولة أجنبية . عندما يطالع الحقائق العلمية المذهلة يجد نفسه بشكل لا شعوري وهو يؤمن بالله العظيم ، فالحقيقة وحدها تنقلك إلى الإيمان بالله . شئت أم أبيت ، أحببت أم كرهت .
هذا ما قاله الإمام الغزالي ، قال :
" طلبنا العلم لغير الله فأبى العلم إلا أن يكون لله "
فإذا درس إنسان الإسلام حتى يرد عليه نجده غالباً يصبح مسلماً وهذا ما حصل لكبار أعداء الإسلام ، إنهم درسوه ليردوا عليه لأنه حق فأذعنوا له.
لماذا أبا بكر يا شيعة آل البيت ، لماذا عمر يا شيعة آل البيت ، لماذا عثمان يا شيعة آل البيت ، لماذا عائشة يا شيعة آل البيت ، يعلم الله إنه لو كان لأحدنا صديق وامرأته ، لديها بعض الخلل ، لأمتنع (أي ذلك الصديق ) من ذكر عيوب زوجة صديقه لا احتراما لها وإنما احتراماً لصديقه. فما بالكم بزوج النبي صلى الله عليه وسلم وهى التي قد برأها الله من فوق سبع سماوات بقرآن يتلى إلى يوم القيامة .
لماذا ، ولماذا ، ولماذا ، وهم قد قدموا على ربِِ رحيم على ربِ غفور ، على ربِ كريم ، على ربِ يحب العفو والصفح والتجاوز . هل الدين الذي جاء به محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم يدعو الى ذلك ، كلا ورب الكعبة ، بل نهى عن الغيبة والنميمة ، ونهى عن قول الزور ، ونهى ، ونهى ...... ، إن لله أوامر فأتبعوها ، ولله نواهي فاجتنبوها . وإن لله حدود فلا تقربوها.
أين أنتم من الكلمة الطيبة ، أين أنتم من قول الحق والصدق ، أين أنتم من مكارم الأخلاق ، أين أنتم من الترفع عن الوقوع في أعراض المسلمين ...
وإن كل ما قلته أعني به الشيعة قاطبة ، لأنه ديدن لأغلبية الغالبية إلا من رحما ربي.
وللمعلومية إن الله إذا أثبت شي فهو ثابت لا محالة . لا يحول ولا يزول.
إن كان المقصود في قوله تعالى ( لا يَمَسُّهُ إلاّ الْمُطَهَّرُونَ) هو الكتاب المكنون فالأئمة لا يصعدون إلى السماء !!
وإن كان المقصود هو القرآن الذي بين أيدينا . فالأمر عام لكل طاهر غير محدث ولا تخصيص به بأن لا يمسه إلا الأئمة .
أي لا يمسه إلا كل طاهر غير محدث ، ولو وجد التخصيص للأئمة ، فكيف نمسه أنا وأنت !!
ولا يستدل به على العصمة .

حيدر القرشي
28-11-2008, 07:31 PM
المقصود من اللمس هو العلم به
ومن الجهل تفسيره باللمس البشري بيده
لانه يكون تكذيب لله نعوذ بالله فان الكفار ايضا لمسوا القران
وكثير من الفاسقين غير مطهرين
بمعنى الطهارة من الحدث والخبث لمسوه ايضا

اذن المعنى من اللمس في اية الكريمة هو العلم به
وماذام حصر الله تعالى العلم به بالمطهرون
نرجع الى اية التطهير الذين طهرهم الله من كل رجس
وهم اهل بيت رسول الله

اما كلامك انه لا تحبين النقاش معي فانا لست بحاجة اليك ولا الى غيرك
انا اقيم الحجة على المخالف ولا يهمني قبله اولا

وهذه المواعظ خليها لابناء جلدك

omar omar
28-11-2008, 10:23 PM
المشاركة الأصلية بواسطة حيدر القرشي



المقصود من اللمس هو العلم به

ومن الجهل تفسيره باللمس البشري بيده
لانه يكون تكذيب لله نعوذ بالله فان الكفار ايضا لمسوا القران
وكثير من الفاسقين غير مطهرين
بمعنى الطهارة من الحدث والخبث لمسوه ايضا
اذن المعنى من اللمس في اية الكريمة هو العلم به
وماذام حصر الله تعالى العلم به بالمطهرون
نرجع الى اية التطهير الذين طهرهم الله من كل رجس
وهم اهل بيت رسول الله
اما كلامك انه لا تحبين النقاش معي فانا لست بحاجة اليك ولا الى غيرك
انا اقيم الحجة على المخالف ولا يهمني قبله اولا
وهذه المواعظ خليها لابناء جلدك

المقصود من اللمس هو العلم به
سبحانك ربي هذا بهتاناًً عظيم ، كيف فهمت يا حيدر القرشي بأن اللمس تعني العلم .
فإنني لم أجد من فسر اللمس بالعلم سوى حيدر القرشي.
تفسير قوله تعالى ( لا يَمَسُّهُ إِلاالْمُطَهَّرُونَ)
لقد اختلف اهل العلم في تفسير هذه الآية على قولين :
1 - أن المقصود الكتاب الذي في السماء لا يمسه إلا الملائكة .
2 - أن المقصود القرآن لايمسه إلا الطاهر أما المحدث حدثا أكبر أو أصغر على خلاف بين أهل العلم فإنه لا يمسه .
وقد رجح شيخ الإسلام ابن تيمية في " شرح العمدة (1/384) القول الأول ، فقال :
والصحيح اللوح المحفوظ الذي في السماء مراد من هذه الآية وكذلك الملائكة مرادون من قوله المهطرون لوجوه :
أحدهما : إن هذا تفسير جماهير السلف من الصحابة ومن بعدهم حتى الفقهاء الذين قالوا : لا يمس القرآن إلا طاهر من أئمة المذاهب صرحوا بذلك وشبهوا هذه الآية بقوله : " ‏كَلَّا إِنَّهَا . تَذْكِرَةٌ . ‏فَمَنْ شَاءَ ذَكَرَهُ . ‏فِي صُحُفٍ مُكَرَّمَةٍ . ‏ ‏مَرْفُوعَةٍ مُطَهَّرَةٍ . ‏بِأَيْدِي سَفَرَةٍ . ‏كِرَامٍ بَرَرَةٍ " [ عبس : 11 - 16] .
وثانيها :أنه أخبر أن القرآن جميعه في كتاب ، وحين نزلت هذه الآية لم يكن نزل إلا بعض المكي منه ، ولم يجمع جميعه في المصحف إلا بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم .
وثالثها :أنه قال : " ‏فِي كِتَابٍ مَكْنُونٍ " [ الواقعة : 78] ، والمكنون : المصون المحرر الذي لا تناله أيدي المضلين ؛ فهذه صفة اللوح المحفوظ .
ورابعها :أن قوله : " ‏لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ " [ الواقعة :79] ، صفة للكتاب ، ولو كان معناها الأمر ، لم يصح الوصف بها ، وإنما يوصف بالجملة الخبرية .
وخامسها :أنه لو كان معنى الكلام الأمرلقيل : فلا يمسه لتوسط الأمر بما قبله .
وسادسها :أنه لو قال : " الْمُطَهَّرُونَ " وهذا يقتضي أن يكون تطهيرهم من غيرهم ، ولو أريد طهارة بني آدم فقط لقيل : المتطهرون ، كما قال تعالى : " فِيهِ رِجَالٌ يُحِبُّونَ أَنْيَتَطَهَّرُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ " [التوبة :108] ، وقال تعالى : " ‏إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ " [ البقرة : 222] .
وسابعها :أن هذا مسوق لبيان شرف القرآن وعلوه وحفظه .
وقال الإمام ابن القيم في مدارج السالكين (2/417) :
قلت : مثاله قوله تعالى : " ‏لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ " [ الواقعة :79] قال - يقصد الإمام ابن القيم شيخَ الإسلام - : والصحيح في الآية أن المراد به الصحف التي بأيدي الملائكة لوجوه عديدة :
منها :أنه وصفه بأنه مكنون والمكنون المستور عن العيون وهذا إنما هو في الصحف التي بأيدي الملائكة .
ومنها : أنه قال : " ‏لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ " [ الواقعة :79] ، وهم الملائكة ، ولو أراد المتوضئين لقال : لا يمسه إلا المتطهرون ،كما قال تعالى : ‏إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ " [ البقرة : 222] . فالملائكة مطهرون ، والمؤمنون متطهرون .
ومنها :أن هذا إخبار ، ولو كان نهيا لقال : لا يمسسه بالجزم ، والأصل في الخبر أنيكون خبرا صورة ومعنى .
ومنها :أن هذا رد على من قال : إن الشيطان جاء بهذا القرآن ؛ فأخبر تعالى : أنه في كتاب مكنون لا تناله الشياطين ، ولا وصول لها إليه كما قال تعالى في آية الشعراء : " ‏وَمَا تَنَزَّلَتْ بِهِ الشَّيَاطِينُ ‏. ‏وَمَايَنْبَغِي لَهُمْ وَمَا يَسْتَطِيعُونَ [ عراء : 210 - 211] وإنما تناله الأرواح المطهرة وهم الملائكة .
ومنها :أن هذا نظير الآية التي في سورة عبس : " ‏فَمَنْ شَاءَ ذَكَرَهُ . ‏فِي صُحُفٍ مُكَرَّمَةٍ . ‏مَرْفُوعَةٍ مُطَهَّرَةٍ . ‏بِأَيْدِي سَفَرَةٍ . ‏كِرَامٍ بَرَرَةٍ " [ عبس : 12 - 16] ، قال مالك في موطئه : أحسن ما سمعت في تفسير : " ‏لَا يَمَسُّهُ إالْمُطَهَّرُونَ " أنها مثل هذه الآيةالتي في سورة عبس :
ومنها :أن الآية مكية من سورة مكية تتضمن تقرير التوحيد والنبوةوالمعاد ، وإثبات الصانع ، والرد على الكفار ، وهذا المعني أليق بالمقصود من فرععملي وهو حكم مس المحدث المصحف .
ومنها :أنه لو أريد به الكتاب الذي بأيدي الناس لميكن في الإقسام على ذلك بهذا القسم العظيم كثير فائدة إذ من المعلوم أن كل كلام فهو قابل لأن يكون في كتاب حقا أو باطلا بخلاف ما إذا وقع القسم على أنه في كتاب مصون مستور عن العيون عند الله لا يصل إليه شيطان ، ولا ينال منه ، ولا يمسه إلا الأرواح الطاهرة الزكية ؛ فهذا المعنى أليق وأجل وأخلق بالآية وأولى بلا شك .ا.هـ.
والله أعلم
يقول الإمام الألباني المطهرون لا هذا و لا ذاك ....فالكتاب المكنون يعني اللوح المحفوظ و ليس المصحف الذي بين أيدينا ، و المطهرون هم الملائكة المقربون و ليس المتطهرون من المؤمنين ، فالمطهرون غير المتطهرون


اذن المعنى من اللمس في اية الكريمة هو العلم به

وماذام حصر الله تعالى العلم به بالمطهرون

نرجع الى اية التطهير الذين طهرهم الله من كل رجس

وهم اهل بيت رسول الله




قال الله تعالى { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَّعْرُوفًا {32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} 33{ وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا}34

آية التطهير إنما نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم فالذي يراعي سياق هذه الآيات يوقن أنها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة ، بل من يدقق في الآيات سيجد بنفسه أنّ قوله تعالى

{ وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً} آية واحدة والخطاب فيها كما هو واضح موجه لنساء النبي.
وإن معنى أهل البيت يتعدى نساء النبي صلوات الله عليه ويتعدى الإمام علي والسيدة فاطمة والإمامين الحسن والحسين إلى غيرهم كما في حديث زيد بن الأرقم الذي سئل فيه ( نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته الذين حُرموا الصدقة وهم آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل العباس ) فمفهوم أهل البيت يتضمن أيضاً آل عباس وابن عبد المطلب وآل عقيل بن أبي طالب وآل جعفر بن أبي طالب بدليل حديث زيد بن الأرقم، ويدخل في مسمى أهل البيت أيضاً آل الحارث بن عبد المطلب لقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لربيعة بن الحارث والعباس بن عبد المطلب ( إنّ الصدقة لا تنبغي لآل محمد ، إنما هي أوساخ الناس.
وإن الاستدلال بالآية على عصمة أصحاب الكساء لا يخلو من العجب لأمر بديهي يعرفه كل أحد وهو أنّ حديث الكساء يذكر السيدة فاطمة رضوان الله عليها كأحد الأطراف الذين نزلت فيهم الآية ، والإمامية يقولون بأنّ الله عز وجل أضفى على الأئمة صفة العصمة لاحتياج المهمة المناطة بهم لذلك وهي إمامة الناس وتحكيم شرع الله ، والسؤال : إذا كان الأمر كذلك فهل السيدة فاطمة نبية أو من الأئمة لكي تُضفى عليها صفة العصمة؟!! وما الغاية التي لأجلها أُضفيت عليه العصمة؟
وفي حديث الكساء قالت أم سلمة ( وأنا معهم يا رسول الله ) ، قال : ( إنك على خير ) و في رواية أخرى قال ( إنك الى خير أنت من أزواج النبي ) إذ لا حاجة لأم سلمة في أن يدعو لها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن يُذهب الله عنها الرجس كما جاء في الآية.
اما كلامك انه لا تحبين النقاش معي فانا لست بحاجة اليك ولا الى غيرك
أرجو أن يكون الخطأ مطبعي .. يا حيدر القرشي








انا اقيم الحجة على المخالف ولا يهمني قبله اولا

وهذه المواعظ خليها لابناء جلدك





يا حيدر القرشي إن كنت من أهل القرآن فالله سبحانه وتعالى يقول

( نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَقُولُونَ وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِجَبَّارٍ فَذَكِّرْ بِالْقُرْآنِ مَنْ يَخَافُ وَعِيدِ ) سورة ق 45

( فَذَكِّرْ فَمَا أَنْتَ بِنِعْمَةِ رَبِّكَ بِكَاهِنٍ وَلَا مَجْنُونٍ) سورة الطور 29
( فَذَكِّرْ إِنْ نَفَعَتِ الذِّكْرَى) سورة الأعلى 9
( فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنْتَ مُذَكِّرٌ) سورة الغاشية 21
وإليك فضل عشر ذي الحجة
1- أن الله تعالى أقسم بها:
إذا أقسم الله بشيء دلّ هذا على عظم مكانته وفضله، إذ العظيم لا يقسم إلا بعظيم، قال تعالى: وَالْفَجْرِ (1) وَلَيَالٍ عَشْرٍ [الفجر:1-2]. والليالي العشر هي عشر ذي الحجة، وهذا ما عليه جمهور المفسرين من السلف والخلف، وقال ابن كثير في تفسيره: هو الصحيح.
2- أنها الأيام المعلومات التي شرع الله فيها ذكره:
قال تعالى: وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَّعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُم مِّن بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ [الجح:28]، وذهب جمهور العلماء على أن الأيام المعلومات هي عشر ذي الحجة، ومنهم ابن عمر وابن عباس.
3- أن رسول الله شهد لها بأنها أفضل أيام الدنيا:

فعن جابر عن النبي قال: { أفضل أيام الدنيا أيام العشر - يعني عشر ذي الحجة - قيل: ولا مثلهن في سبيل الله؟ قال: ولا مثلهن في سبيل الله إلا رجل عفر وجهه بالتراب } [رواه البزار وابن حبان وصححه الألباني].
4- أن فيها يوم عرفة: ويوم عرفة يوم الحج الأكبر، ويوم مغفرة الذنوب، ويوم العتق من النيران، ولو لم يكن في عشر ذي الحجة إلا يوم عرفة لكفاه ذلك فضلاً، وقد تكلمنا عن فضل يوم عرفة وهدي النبي فيه في رسالة (الحج عرفة).


5- أن فيها يوم النحر:
وهو أفضل أيام السنة عند بعض العلماء، قال : { أعظم الأيام عند الله يوم النحر، ثم يوم القَرِّ } [رواه أبو داود والنسائي وصححه الألباني].
6- اجتماع أمهات العبادة فيها:
قال الحافظ ابن حجر في الفتح: (والذي يظهر أن السبب في امتياز عشر ذي الحجة لمكان اجتماع أمهات العبادة فيه، وهي الصلاة والصيام والصدقة والحج، ولا يتأتّى ذلك في غيره).
فضل العمل في عشر ذي الحجة
عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول الله : { ما من أيام العمل الصالح فيها أحب إلى الله من هذه الأيام - يعني أيام العشر - قالوا: يا رسول الله، ولا الجهاد في سبيل الله؟ قال: ولا الجهاد في سبيل الله، إلا رجل خرج بنفسه وماله ثم لم يرجع من ذلك بشيء } [رواه البخاري].
وعن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما قال: { كنت عند رسول الله قال: فذكرت له الأعمال فقال: ما من أيام العمل فيهن أفضل من هذه العشر، قالوا: يا رسول الله، الجهاد في سبيل الله؟ فأكبره، فقال: ولا الجهاد إلا أن يخرج رجل بنفسه وماله في سبيل الله، ثم تكون مهجة نفسه فيه } [رواه أحمد وحسن اسناده الألباني].
فدل هذان الحديثان وغيرهما على أن كل عمل صالح يقع في أيام عشر ذي الحجة أحبُّ إلى الله تعالى من نفسه إذا وقع في غيرها، وإذا كان العمل فيهن أحب إلى الله فهو أفضل عنده. ودل الحديثان على أن العامل في هذه العشر أفضل من المجاهد في سبيل الله الذي رجع بنفسه وماله، وأن الأعمال الصالحة في عشر ذي الحجة تضاعف من غير استثناء شيء منها.
من الأعمال المستحبة في عشر ذي الحجة
إذا تبين لك أخي المسلم فضل العمل في عشر ذي الحجة على غيره من الأيام وأن هذه المواسم نعمة وفضل من الله على عباده، وفرصة عظيمة يجب اغتنامها، إذا تبين لك كل هذا، فحري بك أن تخص هذه العشر بمزيد عناية واهتمام، وأن تحرص على مجاهدة نفسك بالطاعة فيها، وأن تكثر من أوجه الخير وأنواع الطاعات، فقد كان هذا هو حال السلف الصالح في مثل هذه المواسم، يقول أبو عثمان النهدي: كانوا - أي السلف - يعظمون ثلاث عشرات: العشر الأخير من رمضان، والعشر الأول من ذي الحجة، والعشر الأول من المحرم.
ومن الأعمال التي يستحب للمسلم أن يحرص عليها ويكثر منها في هذه الأيام ما يلي:
1- أداء مناسك الحج والعمرة:
وهما أفضل ما يعمل في عشر ذي الحجة، ومن يسّر الله له حج بيته أو أداء العمرة على الوجه المطلوب فجزاؤه الجنة؛ لقول النبي : { العمرة إلى العمرة كفارة لما بينهما، والحج المبرور ليس له جزاء إلا الجنة } [متفق عليه].
والحج المبرور هو الحج الموافق لهدي النبي ، الذي لم يخالطه إثم من رياء أو سمعة أو رفث أو فسوق، المحفوف بالصالحات والخيرات.
2- الصيام:
وهو يدخل في جنس الأعمال الصالحة، بل هو من أفضلها، وقد أضافه الله إلى نفسه لعظم شأنه وعلو قدره، فقال سبحانه في الحديث القدسي: { كل عمل ابن آدم له إلا الصوم فإنه لي وأنا أجزي به } [متفق عليه].
وقد خص النبي صيام يوم عرفة من بين أيام عشر ذي الحجة بمزيد عناية، وبيّن فضل صيامه فقال: { صيام يوم عرفة احتسب على الله أن يكفر السنة التي قبله والتي بعده } [رواه مسلم].
وعليه فيسن للمسلم أن يصوم تسع ذي الحجة؛ لأن النبي حث على العمل الصالح فيها. وقد ذهب إلى استحباب صيام العشر الإمام النووي وقال: صيامها مستحب استحباباً شديداً.
3- الصلاة:
وهي من أجلّ الأعمال وأعظمها وأكثرها فضلاً، ولهذا يجب على المسلم المحافظة عليها في أوقاتها مع الجماعة، وعليه أن يكثر من النوافل في هذه الأيام، فإنها من أفضل القربات، وقد قال النبي فيما يرويه عن ربّه: { وما يزال عبدي يتقرب إليّ بالنوافل حتى أحبه } [رواه البخاري].
4- التكبير والتحميد والتهليل والذكر:
فعن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي قال: { ما من أيام أعظم عند الله ولا أحب إليه العمل فيهن من هذه الأيام العشر، فأكثروا فيهن من التهليل والتكبير والتحميد } [رواه أحمد]. وقال البخاري: كان ابن عمر وأبو هريرة رضي الله عنهما يخرجان إلى السوق في أيام العشر يكبران ويكبر الناس بتكبيرهما. وقال: وكان عمر يكبر في قبته بمنى فيسمعه أهل المسجد فيكبرون، ويكبر أهل الأسواق حتى ترتج منى تكبيراً. وكان ابن عمر يكبر بمنى تلك الأيام وخلف الصلوات وعلى فراشه، وفي فسطاطه ومجلسه وممشاه تلك الأيام جميعاً.
ويستحب للمسلم أن يجهر بالتكبير في هذه الأيام ويرفع صوته به، وعليه أن يحذر من التكبير الجماعي حيث لم ينقل عن النبي ولا عن أحد من السلف، والسنة أن يكبر كل واحد بمفرده.
5- الصدقة:
وهي من جملة الأعمال الصالحة التي يستحب للمسلم الإكثار منها في هذه الأيام، وقد حث الله عليها فقال: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَنفِقُواْ مِمَّا رَزَقْنَاكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَ يَوْمٌ لاَّ بَيْعٌ فِيهِ وَلاَ خُلَّةٌ وَلاَ شَفَاعَةٌ وَالْكَافِرُونَ هُمُ الظَّالِمُونَ [البقرة:254]، وقال : { ما نقصت صدقة من مال } [رواه مسلم].
وهناك أعمال أخرى يستحب الإكثار منها في هذه الأيام بالإضافة إلى ما ذكر، نذكر منها على وجه التذكير ما يلي:
قراءة القرآن وتعلمه، والإستغفار، وبر الوالدين، وصلة الأرحام والأقارب، وإفشاء السلام وإطعام الطعام، والإصلاح بين الناس، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وحفظ اللسان والفرج، والإحسان إلى الجيران، وإكرام الضيف، والإنفاق في سبيل الله، وإماطة الأذى عن الطريق، والنفقة على الزوجة والعيال، وكفالة الأيتام، وزيارة المرضى، وقضاء حوائج الإخوان، والصلاة على النبي ، وعدم إيذاء المسلمين، والرفق بالرعية، وصلة أصدقاء الوالدين، والدعاء للإخوان بظهر الغيب، وأداء الأمانات والوفاء بالعهد، والبر بالخالة والخال، وإغاثة الملهوف، وغض البصر عن محارم الله، وإسباغ الوضوء، والدعاء بين الأذان والإقامة، وقراءة سورة الكهف يوم الجمعة، والذهاب إلى المساجد والمحافظة على صلاة الجماعة، والمحافظة على السنن الراتبة، والحرص على صلاة العيد في المصلى، وذكر الله عقب الصلوات، والحرص على الكسب الحلال، وإدخال السرور على المسلمين، والشفقة بالضعفاء، واصطناع المعروف والدلالة على الخير، والدعوة إلى الله، والصدق في البيع والشراء، والدعاء للوالدين، وسلامة الصدر وترك الشحناء، وتعليم الأولاد والبنات، والتعاون مع المسلمين فيما فيه خير.
اغتنموها اثابكم الله فانها اتيه

أن من الأمور الواجبة على المسلم أن يعدّ للأمر عدته، فلا تمضي منه الساعات والأيام والسنون وهو لاه غافل مستغرق في الترهات والسفاسف، منصرفا عن إعداد الزاد ليوم التناد، تتنازعك الأهواء، ورغبات النفس الخاطئة الأمارة بالسوء، تستهويك مجالسة الفارغين في قتل الوقت بما لا يجديك يوم الحساب والدين، فاستيقظ من رقدتك وانتبه من غفلتك، فعلامة الخوف الحق إنما هو التبكير والتشمير للحديث: ((من خاف أدلج، ومن أدلج بلغ المنزل، ألا أن سلعة الله غالية، ألا إن سلعة الله هي الجنة))
وفقني الله وإياك لما يحبه ويرضاهوصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

حيدر القرشي
29-11-2008, 01:42 AM
اولا انت قلت سابقا بعدم محبتك للنقاش معي فلماذا اراك تكذبين قولك!!!!!!!!!!!!

اما قولك انه اللمس لا يكون العلم به وثم اتيت باقوال مفسيركم ليكون حجة علية هههههههه

مع ذلك فقد نقلت من دون علم فهم يعترفون بان المراد هو المصاحف التي بيد الملائكة
هذا وان لم يقم عليه دليل ولكن لا يكون حجة لك

ثم العجيب في هذا النقل هذا الاعتراف منهم انه لا يراد منه هذه الطهارة المائية او الترابية
ولو أراد المتوضئين لقال : لا يمسه إلا المتطهرون ،كما قال تعالى : ‏إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ فالملائكة مطهرون ، والمؤمنون متطهرون

وهذا يؤيد قولنا بانه الطهارة التكوينية

ثم اية التطهير هي نازلة في اهل بيت النبي وهو علي وفاطمة والحسنين فقط وهذا لا يشك به عاقل
بدليل انه خصهم بطهارة خاصة وهي طهارة التكوينية والا لزم اللغو في قول الله تعالى فان الله اراد لجميع المسلمين الطهارة التشريعية كما في اية الوضوء فما هو وجه نزل اية تطهير خاصة باهل البيت؟؟
ثم بناء على هذا لايكون الارادة التكوينية شاملة لنساء النبي لا تفاق اهل السنة على ذلك لصدور معاصي منهن

omar omar
29-11-2008, 10:44 PM
المشاركة الأصلية بواسطة حيدر القرشي

اولا انت قلت سابقا بعدم محبتك للنقاش معي فلماذا اراك تكذبين قولك!!!!!!!!!!!!
اما قولك انه اللمس لا يكون العلم به وثم اتيت باقوال مفسيركم ليكون حجة علية هههههههه
مع ذلك فقد نقلت من دون علم فهم يعترفون بان المراد هو المصاحف التي بيد الملائكة



هذا وان لم يقم عليه دليل ولكن لا يكون حجة لكثم العجيب في هذا النقل هذا الاعتراف منهم انه لا يراد منه هذه الطهارة المائية او الترابية





ولو أراد المتوضئين لقال : لا يمسه إلا المتطهرون ،كما قال تعالى : ‏إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ فالملائكة مطهرون ، والمؤمنون متطهرونوهذا يؤيد قولنا بانه الطهارة التكوينية


ثم اية التطهير هي نازلة في اهل بيت النبي وهو علي وفاطمة والحسنين فقط وهذا لا يشك به عاقل


بدليل انه خصهم بطهارة خاصة وهي طهارة التكوينية والا لزم اللغو في قول الله تعالى فان الله اراد لجميع المسلمين الطهارة التشريعية كما في اية الوضوء فما هو وجه نزل اية تطهير خاصة باهل البيت؟؟
ثم بناء على هذا لايكون الارادة التكوينية شاملة لنساء النبي لا تفاق اهل السنة على ذلك لصدور معاصي منهن






بسم الله الرحمن الرحيم
اولا انت قلت سابقا بعدم محبتك للنقاش معي فلماذا اراك تكذبين قولك!!!!!!!!!!!!
يا حيدر القرشي أنت من فوق الشجر ... وكلامك به المتردية والنطيحة !!!!
يا حيدر القرشي أنا لا ألوم العقل الشيعي المتحجر والمغلق ، والمسلمة مفاتحه للولي والفقيه .
فأنا أخبرتك بعدم رغبتي النقاش معك ، فيجب عليك أن تحجم عن الرد عليه ، أو أن ترد بتأسف واعتذار ، ولكنك رددت ، بردود الفاهم البليد . يعني يا حيدر القرشي أنا أخبرتك ، ولكن تغابيت وقمت بالرد . فمن فينا الذي قام بالرد على الأخر. يا ذكي.
يا حيدر القرشي يجب عليك إن أردت تحرير عقلك أن تذهب الى احد القبور (المقامات) وتضع له رسالة بذلك ، ومن ثم تذهب الى الفقيه وتخبره الخبر ، لكي يخبرك بدوره ، هل قبل الطلب أم لا ، ومن شروط قبول الطلب ، السجود على التربية الحسينية ، تراها زينة ، وأفضل من السجود على تربة أرض كرب وبلاء ، ،وفيه شرط آخر يا حيدر القرشي ، فقرب أذنك ، قرب ، قرب ... الخمس لا تنساه ، خليك ذيب ، !! عسى ما تنسى يا حيدر القرشي وتمر على البقال وتأخذ للفقيه كيلو تقية ، لا تنسى !!!
فلماذا اراك تكذبين قولك!!!!!!!!!!!!
أنت أمام رجل على مبادئ عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا تهمه الأقوال .
يخاطبني السفيه بكل قبح
فأكره أن أكون له مجيب
يزيد في السفاهة وأزيد حلم
كعود زاده الإحراق طيب
وإنما عليك بالأفعال ، الأفعال يا حيدر القرشي.
ومن تلك الأفعال صلاة ركعتين في جوف الليل .
الحج المبرور إلى بيت الله الحرام ليس له جزاء إلا الجنة.
وعليك بالبحث عن غيرها ، لأنها كثيرة.

اما قولك انه اللمس لا يكون العلم به وثم اتيت باقوال مفسيركم ليكون حجة علية هههههههه





حيدر القرشي بقولك هذا لا عاد أشوفك تستشهد بأقوال علماءنا لصالحك!!!!
ولا تستشهد بالقرآن لأن الذين جمعوه ، وحفظوه لنا وتناقلوه عين بعد عين هم علماءنا المرتدين لديكم .

ولا أنتم يا حيدر القرشي ما عندكم كتب صحيح يا حيدر القرشي ولا لا!!!
ولا عندكم كتب ولكن فيها الغث والسمين ولو صححتموها لم يبقى كتب ... هاه يا حيدر القرشي . فهمت ولا بعد !!!



مع ذلك فقد نقلت من دون علم فهم يعترفون بان المراد هو المصاحف التي بيد الملائكة

هذا وان لم يقم عليه دليل ولكن لا يكون حجة لك
ثم العجيب في هذا النقل هذا الاعتراف منهم انه لا يراد منه هذه الطهارة المائية او الترابية



ولو أراد المتوضئين لقال : لا يمسه إلا المتطهرون ،كما قال تعالى : ‏إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ فالملائكة مطهرون ، والمؤمنون متطهرون

















حسيب العلم لك يا قرشي والنسحببس لا تجيب لنا خرافات هاه ، لا تنسى يا حيدر القرشي



[[قلت: جعلت فداك! كل ما كان عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد أعطاه أمير المؤمنين بعده، ثم الحسن بعد أمير المؤمنين عليه السلام، ثم الحسين، ثم كل إمام إلى أن تقوم الساعة؟
قال: نعم، مع الزيادة التي تحدث في كل سنة وفي كل شهر، إي والله.. وفي كل ساعة]].([1] (http://www.imshiaa.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=548591#_ftn1)[20]).
([1][20]) بصائر الدرجات الكبرى الباب العاشر من الجزء الثامن ص415..
ثم اية التطهير هي نازلة في اهل بيت النبي وهو علي وفاطمة والحسنين فقط وهذا لا يشك به عاقل







بدليل انه خصهم بطهارة خاصة وهي طهارة التكوينية والا لزم اللغو في قول الله تعالى فان الله اراد لجميع المسلمين الطهارة التشريعية كما في اية الوضوء فما هو وجه نزل اية تطهير خاصة باهل البيت؟؟



تصدق يا حيدر القرشي إن أهل البيت أكثر من ذلك لأن معنى أهل البيت يتعدى نساء النبي صلوات الله عليه ويتعدى الإمام علي والسيدة فاطمة وإلامامين الحسن والحسين إلى غيرهم كما في حديث زيد بن الأرقم الذي سئل فيه ( نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته الذين حُرموا الصدقة وهم آل علي وآل جعفر وآل عقيل وآل العباس ) فمفهوم أهل البيت يتضمن أيضاً آل عباس وابن عبد المطلب وآل عقيل بن أبي طالب وآل جعفر بن أبي طالب بدليل حديث زيد بن الأرقم، ويدخل في مسمى أهل البيت أيضاً آل الحارث بن عبد المطلب لقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لربيعة بن الحارث والعباس بن عبد المطلب (
مسكين يا حيدر القرشي رأسك طاير طاير لا محالة ، فلقد أفسدت على القوم العصمة ، والولاية !!!!
أنت إنسان صريح يا حيدر القرشي ما عندك تقيه ولا شكلك غبي ما تفهم التقية.
كيف المعصومين وأهل الكساء فقط ثلاثة ، لماذا أخرجت الحسن !!!!



بالله عليك أتشوف الناس تشرك بالله في ألأولياء والولاية ، وساكت على هذا من زمان، ليه ما قلت لهم إن الحسن ليس معصوماُ فأنك إذا قلت ذلك لهم سقطت نظرية الولاية من أعيون الناس يا حيدر القرشي بسقوط العصمة عن الحسن ، فهمت يا ذكي !! سلم لي على التقية معك !!!!
تعالوا إذن للمعصومين لنتناولهم على حسب ترتيب المدعو حيدر القرشي
أولاً : - علي بن أبي طالب
أتدرون ما هو سبب حديث غدير خم ، تعرف ياحيدر القرشي السبب !!!
نتمنى أن نجد الإجابة من حيدر القرشي ؟
لقد أمرا رسول الله صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب على المدينة في غزوة تبوك ، ولكن المعصوم لم يقتنع بذلك ، فلحق بالجيش بعد أن خرج من المدينة ، وهذا هو سبب حديث ( أما ترضى أن تكون عندي ، بمنزلت هارون من موسى ) يعني قالها الرسول صلى الله عليه وسلم استلطاف له وترضي !!!
لم يجاهد علي بن أبي طالب الفرس والروم بل أصبح حبيس البيت لمدة ثلاثون سنة يعني انتبهوا يا فرس علي لم يقاتلكم ، أنظروا إلى العربي من الأوس والخزرج يحارب مع الأنصار حمية ضد كفار قريش ويقتل ، وعلي لا يجاهد والمسلمين يقتلون من الفرس والروم ولمدة ثلاثون عام تقريباً ، إن فاطمة رضي الله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إيّاها فرجعت فاطمة عليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت ، وغضبت على عليّ لامتناعه عن مناصرته ومساعدته إيّاها وقالت : يا ابن أبي طالب !! اشتملت مشيمة الجنين وقعدت حجرة الظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم ، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين ، فهذا هو ابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاججني ، ولا ينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل ، فذهبت غاضبة ورجعت حزينة أذللت نفسي تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك ، يا ليتني مـتّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي )

انظر كتاب حق اليقين للمجلسي بحث فدك ص 203 ، 204 ، ومثله في كتاب الأمالي للطوسي ص 295، هذا كلام الشيعة ألنفسهم ، فيه غيرها تبي!!!
ثانياً :- فاطمة رضي الله عنها
الحمد لله شملتها الآية ولكنها ليست معصومة ولا ولية حسب قول حيدر القرشي .





تناقض عجيب ، علي ، والحسين شملتهم الآية فهم معصومين ، فاطمة شملتها الآية ولكنها ليست معصومة ولا ولية !!!!
ثالثا :- الحسين رضي الله عنه
دعوه الشيعة ليستعجلوا قتله
ويقول أحد علماءهم إن كل الأئمة ماتوا مسمومين ، فأين العصمة إذاً.

حيدر القرشي
30-11-2008, 06:11 PM
اتنزه عن اضيع وقتي مع سفاهتك

يكفيني خروجك عن الموضوع وعدم الاجابة على الادلة مجرد نسخ واللصق

قلنا لك اية التطهير لاتشمل نسائه
بدليل انه خصهم بطهارة خاصة وهي طهارة التكوينية والا لزم اللغو في قول الله تعالى فان الله اراد لجميع المسلمين الطهارة التشريعية كما في اية الوضوء فما هو وجه نزل اية تطهير خاصة باهل البيت؟؟