الى سني خطير (دينك يناديك)؟؟؟؟؟؟؟؟

[حبك يا علي جنة]

سؤالي لك:
هل بيعة الخلفاء(ابو بكر وعمر وعثمان) كانت شورى ام وصية مع ذكر الدليل؟؟؟؟

[سني خطير]

ديني يناديني عندما قرات قلت مصيبه أحلت بنا ويجب علينا أن نقوم بنصره ديننا

ولكن أكتشفت انه سؤال عن الخلافه فالصديق رضي الله عنه لم يكن يريد توليه الخلافة بل تولاها بإجماع المسلمين على بيعته، وكان رضي الله عنه بارا راشدا وأفعاله وتصرفاته كلها تدل على ذلك،

وكذلك كلن من الخطاب وعثمان بن عفان رضوان اللهى عليهم

وأعلم بأن علي رضي الله عنه كان أيضآ من المبايعين لخلافتهم وقال:

فبايعنا أبا بكر وكان لذلك أهلا لم يختلف عليه منا اثنان، ولم يشهد بعضنا على بعض، ولم نقطع منه البراءة، فأديت إلى أبي بكر حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جنوده، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما قبض ولاها عمر فأخذ بسنة صاحبه وما يعرف من أمره فبايعنا عمر لم يختلف عليه منا اثنان ولم يشهد بعضنا على بعض ولم نقطع البراءة منه، فأديت إلى عمر حقه وعرفت طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما قبض تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وسالفتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدل بي ولكن خشي أن لا يعمل الخليفة بعده ذنبا إلا لحقه في قبره فأخرج منها نفسه وولده، ولو كانت محاباة منه لآثر بها ولده فبرئ منها إلى رهط من قريش ستة أنا أحدهم، فلما اجتمع الرهط تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدلوا بي، فأخذ عبد الرحمن مواثقنا على أن نسمع ونطيع لمن ولاه الله أمرنا، ثم أخذ بيد ابن عفان فضرب بيده على يده فنظرت في أمري فإذا طاعتي قد سبقت بيعتي وإذا ميثاقي قد أخذ لغيري، فبايعنا عثمان فأديت له حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا إغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما أصيب نظرت في أمري فإذا الخليفتان اللذان أخذاها بعهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهما بالصلاة قد مضيا وهذا الذي قد أخذ له الميثاق قد أصيب، فبايعني أهل الحرمين وأهل هذين المصرين.

[حبك يا علي جنة]

الى سني خطير:
شكرا انك رردت على سؤالنا ولكن نطلب منك ان تكون أكثر تحديد أما شورى او وصية ؟؟
على العموم اني فهمت من جوابك انها شورى وللتأكيد يرجى الرد بالشورى او لا ؟؟؟؟
ملاحظة: ستعرف لماذا قلنا ان دينك يناديك فيما بعد!!

[العفريت]

الخلافة تكون لمن رضيه المسلمون وقبلوه وشهدوا له بالفضل والتقدم
وأجمع عليه والاجماع معصوم لقوله صلى الله عليه وسلم (لا تجتمع أمتي على ضلالة) أو قال على خطأ

[حبك يا علي جنة]

الخلافة تكون لمن رضيه المسلمون وقبلوه وشهدوا له بالفضل والتقدم
وأجمع عليه والاجماع معصوم لقوله صلى الله عليه وسلم (لا تجتمع أمتي على ضلالة) أو قال على خطأ

شكرا على الرد اي انها شورى كما أعتقد؟؟
يرجى التأكيد منك ؟؟؟؟؟؟

[العفريت]

شكرا على الرد اي انها شورى كما أعتقد؟؟
يرجى التأكيد منك ؟؟؟؟؟؟
أبو بكر أوصى بما كان يعلم من إجتماع المسلمين على فضل عمر وصحبته المتميزة النبي الكريم ولغيرته على الدين وهذه شورى
أم تريد الاختيار والشورى برفع الأيدي في قاعة المؤتمر اختصرت عليك الطريق؟

[الوعد قدام]

صراحه اعجبتني هذي أبو بكر أوصى بما كان يعلم
دامه يعلم الغيب اجل ليش اوصى ما يحتاج وصيه دامه يعلم انهم بيجتمعون على عمر

^_^

[حبك يا علي جنة]

الى العفريت:

أبو بكر أوصى بما كان يعلم من إجتماع المسلمين على فضل عمر وصحبته المتميزة النبي الكريم ولغيرته على الدين وهذه شورى
أم تريد الاختيار والشورى برفع الأيدي في قاعة المؤتمر اختصرت عليك الطريق؟

قلنا حدد اما شورى او وصية ؟؟!!

[سني خطير]

أرد وأقوووووولك انها كانت شورى وجميع الخلفاء الراشدين الذين أتوا من بعدة كانت خلافتهم شووووورى
وأنا واثق من اجابتي.......

الوعد قداااااام أتقي الله ولا تسب بأبي بكر والصحابه حتى لاتنزل بك العقوبه وأنت لا ترضى أن نسب أحد علمائكم الاطهار كما تدعون....


تحــــياتي سنــي خطـــير

[أبا علي العراقي]

×××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××






---------
لا تحاول ملء الفراغ فقط
بل شارك بالجواب وفي صلب الموضوع
---------------------------------------

[حبك يا علي جنة]

الى (سني خطير):
أرد وأقوووووولك انها كانت شورى وجميع الخلفاء الراشدين الذين أتوا من بعدة كانت خلافتهم شووووورى
وأنا واثق من اجابتي.......
نعم انها شورى جدا جدا جدا الى حد النخاع وبدليل ثقتك العمياء بهذه الشورى وأليك الادلة:
1: قول عمر بن الخطاب عن بيعة الخليفة الاول ابو بكر (كانت فلتة وقى الله المؤمنين شرها)!!
2: قيام الخليفة الاول بتسليم الخلافة الى الخليفة الثاني عمر (وصية)ومن محاسن الصدف كاتب هذه الوصية هو الخليفة الثالث!!
3: تمني الخليفة الثاني عند موته( لوكان ابو عبيدة حيا لوليته)و(لو كان سالم مولى حذيفة حيا لوليته)!!
4: جعل الخليفة الثاني الشورى في ستة فقط مع العلم ان المهاجرين والانصار كانوا بالمئات بل بالالاف!!
فالشورى شبح مزعوم لا يوجد سوى في أدمغتكم اما التبرير بأن الشورى تتم بعد البيعة للخليفة فعلى ماذا يتشاور المساكين والخليفة قد جلس في عرشه ومدد أقدامه فأما حكم بني آمية فحدث ولا حرج وشوراكم هذه تذكرني بشعار حزب البعث في العراق:
(نفذ ثم ناقش..)!!
او المثل الشهير:
(تريد أرنب خذ أرنب......تريد غزال خذ أرنب)!!!!
قال تعالى :
(قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً)الكهف

[حبك يا علي جنة]

الى ابو علي العراقي:
انت تلف وتدور ولا نعلم ماذا تريد فأن كانت شورى فأول من داس عليها هو ابو بكر بوصيته لعمر ولحق به عمر فضربها بعرض الحائط
بأن جعلها في ستة فقط!!!!!!
نصيحة لكم:
(ابحثوا عن طريقة جديدة تثبتوا بها صحة خلافة الثلاثة لان الشورى قد أسقطتها أفعال خلفائكم)!!

[سمو العاطفه]

نعم فعلاً

ان كانت شورى سقط خليفتكم الثاني

وان كانت وصيه سقط خليفتكم الثالث

بارك الله فيك خيي سؤال في الصيميم

[حيدر الوكيل]

الى (سني خطير):


نعم انها شورى جدا جدا جدا الى حد النخاع وبدليل ثقتك العمياء بهذه الشورى وأليك الادلة:
1: قول عمر بن الخطاب عن بيعة الخليفة الاول ابو بكر (كانت فلتة وقى الله المؤمنين شرها)!!
2: قيام الخليفة الاول بتسليم الخلافة الى الخليفة الثاني عمر (وصية)ومن محاسن الصدف كاتب هذه الوصية هو الخليفة الثالث!!
3: تمني الخليفة الثاني عند موته( لوكان ابو عبيدة حيا لوليته)و(لو كان سالم مولى حذيفة حيا لوليته)!!
4: جعل الخليفة الثاني الشورى في ستة فقط مع العلم ان المهاجرين والانصار كانوا بالمئات بل بالالاف!!
فالشورى شبح مزعوم لا يوجد سوى في أدمغتكم اما التبرير بأن الشورى تتم بعد البيعة للخليفة فعلى ماذا يتشاور المساكين والخليفة قد جلس في عرشه ومدد أقدامه فأما حكم بني آمية فحدث ولا حرج وشوراكم هذه تذكرني بشعار حزب البعث في العراق:
(نفذ ثم ناقش..)!!
او المثل الشهير:
(تريد أرنب خذ أرنب......تريد غزال خذ أرنب)!!!!
قال تعالى :

(قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً (103) الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً (104) أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً)الكهف

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
احسنت اخي الفاضل حبك يا علي جنة
وفي العراق كان الشعار المرفوع نفذ ثم ناقش اما الواقع العملي فهو نفذ ولا تناقش وكذلك كان السلف والشاهد درة عمر

[القائم]

(ابحثوا عن طريقة جديدة تثبتوا بها صحة خلافة الثلاثة لان الشورى قد أسقطتها أفعال خلفائكم)!!
طيب سؤال بسيط لماذا الإمام علي عليه السلام سكت عن بطلان الخلافه لأبي بكر وعمر وعثمان ؟؟؟

[ثأر الزهراء]

نحن نعتقد ببطلان خلافة عمر وأبوبكر وعثمان :

عثمان جاء إلى الحكم بشورى ستة رجال عينهم عمر وكل أهل الشورى الستة لم ينتخبوا عثمان، وإنما انتخبه ثلاثة أو اثنين منهم، فشرعية خلافة عثمان مستندة إلى عمر، وعمر جاء إلى الحكم بوصية أبي بكر، فشرعية عمر مستندة إلى أبي بكر، وجاء أبو بكر إلى الحكم بانتخاب جماعة صغيرة تحت شراسة السيف والقوة، فشرعية خلافة أبي بكر مستندة الى السلاح والقوة، ولذا قال عمر في حقه: (كانت بيعة الناس لابي بكر فلتة من فلتات الجاهلية وقى الله المسلمين شرها فمن عاد إليه فاقتلوه) (1) وأبو بكر نفسه كان يقول: (أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم) (2)

(1) انظر المحرقة لابن حجر: ص 8، والملل والنحل للشهرستاني، وغيره.
(2) ذكر الحديث القوشجي في كتابه شرح التجريد.


الخليفة الشرعي هو الإمام علي بن أبي طالب"
لان الرسول عينه خليفة من بعده (1) حيث إنه صلى الله عليه وآله وسلم أشار إلى خلافته في مواطن كثيرة جدا، ومن جملتها: لما جمع الناس في منطقة بين مكة والمدينة يقال لها: غدير خم، ورفع يد علي وقال للمسلمين:
(من كنت مولاه فهذا علي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، وانصر من نصره، واخذل من خذله) ثم نزل عن المنبر وقال للمسلمين - وعددهم يزيد على مائة وعشرين ألف إنسان -: (سلموا على علي بامرة المؤمنين) فجاء المسلمون واحد بعد واحد، وهم يقولون لعلي: السلام عليك يا أمير المؤمنين، فجاء أبو بكر وعمر وسلما على علي بإمرة المؤمنين، وقال عمر: السلام عليك يا أمير المؤمنين بخ بخ لك يا ابن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة (2).
فإذن الخليفة الشرعي لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو علي بن أبي طالب


(1) المصادر التي تذكر أن رسول الله صلى الله عليه وآله عين الامام علي بن أبي طالب خليفة له كثيرة جدا جدا، وفيها تاريخ ابن جرير وكنز العمال وصحيح الترمذي وابن ماجه ومسند احمد ومستدرك الحاكم وتفسير الرازي والصواعق وغيرها من مئات الكتب المعتبرة.
أقول لقد أتعب أعلام الشيعة أنفسهم الشريفة في جمع المصادر وتحقيقها، فراجع عبقات الانوار والغدير والمراجعات والبحار ونحوها.
(2) ذكره جمع كثير من المؤرخين منهم أحمد في المسند: ج 4 / 281 والرازي في تفسير قوله تعالى: (يا أيها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك) وتأريخ بغداد للخطيب: ج 8 / 290 والصواعق: ص 107.

[abuthamer]

×××××××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××××××





--------
حاول أحترام الموضوع وصاحبه
بالبقاء على وحدته والفكرة فيه وعدم التشتيت
--------------------------------------------

[احمد اسلام]

اين كانت كلمة وراي علي بن ابي طالب خلال تلك السنين ؟

ولماذا وافق على الخلافه في الرابعه ورفض المطالبه بها في الاولى ؟

[سمو العاطفه]

اين كانت كلمة وراي علي بن ابي طالب خلال تلك السنين ؟

ولماذا وافق على الخلافه في الرابعه ورفض المطالبه بها في الاولى ؟


ليس محور الحديث ماذكرته اخي الطــــيب ،،

فهلا تفضلت مشكوراً بالاجابه حول الاشكال الموضوع

[حبك يا علي جنة]

اين كانت كلمة وراي علي بن ابي طالب خلال تلك السنين ؟

ولماذا وافق على الخلافه في الرابعه ورفض المطالبه بها في الاولى ؟
سؤالك من الاساس خاطئ وهو بخلاف الامر بالمعروف والنهي عن المنكر عليك أن تسأل لماذا أغتصبت الخلافة من علي بن ابي طالب وليس لماذا سكت عنها وقد قال الامام في هذا الموضوع:
(لا يعاب المرء بتأخير حقه انما يعاب من أخذ ما ليس له)نهج البلاغة

[احمد اسلام]

اجابك الاخوه الافاضل الامر شورى واضيف الى كلامهم ايضا ..لكل مقام مقال ولكل زمن ضروفه..فهناك اوقات تمر على المسلمين يرى الخليفه ان تكون الشورى مفتوحه من بعده على اختيار خليفته وهناك اوقات وضروف قد يحدد الخليفه اسماء المرشحين للخلافه من بعده لمصلحة المسلمين وحفاظ على وحدة الامه ..

[احمد اسلام]

سؤالك من الاساس خاطئ وهو بخلاف الامر بالمعروف والنهي عن المنكر عليك أن تسأل لماذا أغتصبت الخلافة من علي بن ابي طالب وليس لماذا سكت عنها وقد قال الامام في هذا الموضوع:


(لا يعاب المرء بتأخير حقه انما يعاب من أخذ ما ليس له)نهج البلاغة



لالا سؤالي هو الصحيح ولو اجبتي عليه بتجرد من العواطف لعرفتي ان علي تنازل بالخلافه في الاولى لانه عرف ان ابوبكر هو الخليفه والاحقيه له كما عرف كل المسلمين في وقتها بذلك ..ورضاه على تسلم الخلافه في الرابعه دليل على عدم اغتصاب ابوبكر لها في الاولى .

[حبك يا علي جنة]

اجابك الاخوه الافاضل الامر شورى واضيف الى كلامهم ايضا ..لكل مقام مقال ولكل زمن ضروفه..فهناك اوقات تمر على المسلمين يرى الخليفه ان تكون الشورى مفتوحه من بعده على اختيار خليفته وهناك اوقات وضروف قد يحدد الخليفه اسماء المرشحين للخلافه من بعده لمصلحة المسلمين وحفاظ على وحدة الامه ..
هذا كلام لا دليل عليه لا من الكتاب ولا من السنة فهو لاقيمة له!!
ولكن أسئلك اذا كانت بيعة ابو بكر فلتة وعمر وصية من ابو بكر وعثمان انتخاب ثلاثة اشخاص له فأين الشورى المزعومة؟؟؟؟

[حبك يا علي جنة]

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين..

[شيعيه للموت]

اللهم صلي على محمد وآل محمد صلاة كثيرة تامه باقيه كأفضل ماصليت وباركت على أحد من خلقك .. اللهم عجل فرجهم ياكريم

:
:
ألم تكن الخلافه لمن هو أعلم ...؟؟؟
كيف لا فمن هو أعلم هو من يستحق الخلافه ...

:::


يا من اذا عُدت فضائل غيره .. رجحت فضائله وكان الاول...!!!
اني لأعذر حاسديك ياعلي عن الذي اولاك ربك ذو الجلال وفضلا..َِْ
سيدي ان يحسدوك على علاك فإنما متسافل الدرجات
يحسدو من على احياؤك الموتى "بإذن الله " ونطقك مخبرا بالغائبات
عذرت فيك لمن غلا وبردك الشمس المنيرة بعد ما أفلت
وقد شهدت برجعتها الملا

::::
وبالتالي تشير كل الاصابع وكل العقول وكل شي إلى من تعددت فضائله وتعالى منصبه وعظمته ..
وهنا تنحني المكارم والأخلاق والفضائل إلى أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب (ع) ... فهو الأجدر بينهم ... فمن استطاع ان يقول سلوني قبل أن تفقدوني .. سلوني عن طرق السماوات فأنا أعلم بها من طرق الارض ..
من هو وليد الكعبه ...؟؟ من هو الذي تتوجه إليه القلوب قبل العقول كقبلة للمسلمين ..؟؟ في خمس الصلوات ... هو وليد الكعبه والله ...

::
::

قال الصاحب بن عباد

قالت فمن صاحب الدين الحنيف اجبْ؟
فقلت احمد خير السادة الرسلِ


قالت فمن بعده تصفي الولاء له؟
قلتُ الوصي الذي اربى على زحلِ


قالت فمن بات من فوق الفراش فدىً؟
فقلت اثبت خلق الله في الوهلِ


قالت فمن ذا الذي اخاه عن مقةٍ؟
فقلت من حاز رد الشمس في الطفلِ


قالت فمن زوّ ج الزهراء فاطمة؟
فقلت افضل من حافٍ ومنتعلِ


قالت فمن والد السبطين اذ فرعا؟
فقلت سابق اهل السبق في مهلِ


قالت فمن فاز في بدرٍ بمعجزها؟
فقلت اضرب خلق الله في القللِ


قالت فمن اسد الاحزاب يفرسها؟
فقلت قاتل عمرو الضيغم البطلِ


قالت فيوم حنينٍ من فرا وبرا؟
فقلت حاصد اهل الشرك في عجلِ


قالت فمن ذا دعا للطير يأكله؟
فقلت اقرب مرضيٍّ ومنتحلِ


قالت من تلّوه يوم الكساء اجبْ؟
فقلت افضل مكسوٍ ومشتملِ


قالت من ساد في يوم الغدير ابن؟
فقلت من كان لللاسلام خير ولي


قالت ففي من اتى من هل اتى شرف؟
فقلت ابذل اهل الارض للنفلِ


قالت فمن راكع زكّى بخاتمه؟
فقلت اطعنهم مذ كان بالاسلِ


قالت فمن ذا قسيم النار يسهمها؟
فقلت من رأيه اذكى من الشعلِ


قالت فمن باهل الطهر النبيُّ به؟
فقلت تاليه في حلٍ ومرتحلِ


قالت فمن غدا باب المدينة قلْ؟
فقلت من سئلوه وهو لم يسلِ


قالت من قاتل الاقوام اذ نكثوا؟
فقلت تفسيره في وقعة الجملِ


قالت فمن حارب الارجاس اذ قسطوا؟
فقلت صفين تبدي صفحة العملِ


قالت فمن قارع الانجاس اذ مرقوا؟
فقلت معناه يوم النهروان جلي


قالت فمن صاحب الحوض الشريف غداً؟
فقلت من بيته في اشرف الحللِ


قالت فمن لواء الحمد يحمله؟
فقلت من لم يكن في الروع بالوجلِ


قالت اكلْ الذي قد قلت في رجلِ؟
فقلت كل الذي قد قلت في رجلِ


قالت فمن هو هذا سمهُ لنا؟
فقلت ذاك أمير المؤمنين علي

::::

لم تنتهي الكلمات في حقك يا امير المؤمنين .. فهي لا تكفي ولو وضعنا مجلدات في حقك يا مولاي ... ولكن لا بد من وضع نقااط اخيره وليست النقطه التي تنهي الكلام ...

فالكلام في حقك يا مولاي لا ينتهي ...........

[abuthamer]

من هو وليد الكعبه ...؟؟ من هو الذي تتوجه إليه القلوب قبل العقول كقبلة للمسلمين ..؟؟ في خمس الصلوات ... هو وليد الكعبه والله ...



وليد الكعبه حكيم إبن حزام
بقية الكلام أقول أعوذ بالله , أعوذ بالله , إن لم يكن هذا الشرك فماهو الشرك

[نووورا انا]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم احسنت حبك ياعلي جنه

[شيعيه للموت]

اخي لا تتعوذ من حقيقة بازغه كالشمس .. التي لا تستطيع اخفاؤها

فوليد الكعبه هو الامام علي عليه السلام ...

من كان في حرم الرحمن مولده * وحاطه الله من باس وعدوان؟
يريد به قصة ولادته صلوات الله عليه في الكعبة المعظمة، وقد انشق جدار البيت لأمه فاطمة بنت أسد فدخلته ثم التأمت الفتحة، فلم تزل في البيت العتيق حتى ولدت مشرف البيت بذلك الهبوط الميمون، وأكلت من ثمار الجنة، ولم ينفلق صدف الكعبة عن دره الدري إلا وأضاء الكون بنور محياه الأبلج، وفاح في الأجواء شذى عنصره الأقدس، وهذه حقيقة ناصعة أصفق على إثباتها الفريقان، وتضافرت بها الأحاديث، وطفحت بها الكتب، فلا نعبأ بجلبة رماة القول على عواهنه بعد نص جمع من أعلام الفريقين على تواتر حديث هذه الأثارة.
قال الحاكم في " المستدرك " 3: 483: وقد تواترت الأخبار أن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه في جوف الكعبة.
وحكى الحافظ الكنجي الشافعي في (الكفاية) من طريق ابن النجار عن الحاكم النيسابوري أنه قال: ولد أمير المؤمنين علي بن أبي طالب بمكة في بيت الله الحرام ليلة الجمعة لثلث عشرة ليلة خلت من رجب سنة ثلثين من عام الفيل ولم يولد قبله ولا بعده مولود في بيت الله الحرام سواه إكراما له بذلك، وإجلالا لمحله في التعظيم.
وتبعه أحمد بن عبد الرحيم الدهلوي الشهير بشاه ولي الله والد عبد العزيز الدهلوي مصنف (التحفة الاثنى عشرية في الرد على الشيعة) فقال في كتابه (إزالة الخفاء):
تواترت الأخبار إن فاطمة بنت أسد ولدت أمير المؤمنين عليا في جوف الكعبة فإنه ولد في يوم الجمعة ثالث عشر من شهر رجب بعد عام الفيل بثلثين سنة في الكعبة ولم يولد فيها أحد سواه قبله ولا بعده.
قال شهاب الدين السيد محمود الآلوسي صاحب التفسير الكبير في (سرح الخريدة الغيبية في شرح القصيدة العينية) لعبد الباقي أفندي العمري ص 15 عند قول الناظم:

أنت العلي الذي فوق العلى رفعا * ببطن مكة عند البيت إذ وضعا
: وكون الأمير كرم الله وجهه ولد في البيت أمر مشهور في الدنيا وذكر في كتب الفريقين السنة والشيعة - إلى أن قال -: ولم يشتهر وضع غيره كرم الله وجهه كما اشتهر وضعه بل لم تتفق الكلمة عليه، وما أحرى بإمام الأئمة أن يكون وضعه فيما هو قبلة للمؤمنين؟ وسبحان من يضع الأشياء في مواضعها وهو أحكم الحاكمين.
وقال في ص 75 عند قول العمري:

وأنت أنت الذي حطت له قدم * في موضع يده الرحمن قد وضعا
: وقيل: أحب عليه الصلاة والسلام (يعني عليا) أن يكافئ الكعبة حيث ولد في بطنها بوضع الصنم عن ظهرها فإنها كما ورد في بعض الآثار كانت تشتكي إلى الله تعالى عبادة الأصنام حولها وتقول: أي رب حتى متى تعبد هذه الأصنام حولي؟ والله تعالى يعدها بتطهيرها من ذلك. ا هـ.
وإلى هذا المعنى أشار العلامة السيد رضا الهندي بقوله:

لما دعاك الله قدما لأن * تولد في البيت فلبيته
شكرته بين قريش بأن * طهرت من أصنامهم بيته
ويجدها القارئ من المتسالم عليه من فضائل مولانا أمير المؤمنين صلوات الله عليه في غير واحد من مصادر القوم منها:
1مروج الذهب 2 ص 2تأليفأبي الحسن المسعودي الهذلي2تذكرة خواص الأمة ص 7تأليفسبط ابن الجوزي الحنفي3الفصول المهمة ص 14تأليفابن الصباغ المالكي4السيرة النبوية 1 ص 150تأليفنور الدين علي الحلبي الشافعي5شرح الشفا ج 1 ص 151تأليفالشيخ علي القاري الحنفي6مطالب السئول ص 11تأليفأبي سالم محمد بن طلحة الشافعي

[المكيّ]

أعتقد أنها كانت شورى وبالاكراه للامام علي عليه السلام!!

..

[موالية شيعية]

ان كانت شورى لماذا امتنع الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام عن البيعة مدة ست شهور ؟؟
ولماذا فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت دون مبايعة ابوبكر!!

ان كانت شورى كما تزعمون لماذا عمر هدد بااحراق المنزل على من لايبايع ابوبكر !!
هل الشورى تكون بالأكراه !!

[حبك يا علي جنة]

ان كانت شورى لماذا امتنع الامام علي ابن ابي طالب عليه السلام عن البيعة مدة ست شهور ؟؟
ولماذا فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت دون مبايعة ابوبكر!!

ان كانت شورى كما تزعمون لماذا عمر هدد بااحراق المنزل على من لايبايع ابوبكر !!
هل الشورى تكون بالأكراه !!
الى اختنا الغالية تحية:
يرجى منكي ان تلتزمي بالحوار ولا نريد ان نفتح أكثر من موضوع فهنا نريدهم ان يثبتوا خلافة خلفائهم لا غير.
وشكرا لكي يا أختنا للتواصل معنا وعذرا منك!!
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين...

[عبد محمد]

وليد الكعبه حكيم إبن حزام


أن حكيما لم يسلم إلا يوم الفتح، حيث كان قد مضى على بعثة الرسول صلوات الله و سلامه عليه ما يزيد على عشرين عاما

فكيف يولد في بطن الكعبة من ليس مسلما وابواه كافران؟

[حبك يا علي جنة]

الى سني خطير :
ننتظر ردك ؟؟!!

[سني خطير]

الى سني خطير :
ننتظر ردك ؟؟!!

ماهو السؤال لك أعطيك الاجابه
ولا اقول حتى لو عطيتك الاجابه ماراح تقتنعين فيها
أذا فلما تبحثي عنها وانتي لم تقتدي بها اوحتى تؤمني بها...
انتظار ماهو ردك

[حبك يا علي جنة]

ماهو السؤال لك أعطيك الاجابه
ولا اقول حتى لو عطيتك الاجابه ماراح تقتنعين فيها
أذا فلما تبحثي عنها وانتي لم تقتدي بها اوحتى تؤمني بها...
انتظار ماهو ردك
1: أنا ذكر ولست أنثى!!
2: ننتظر دفاعك عن شورى ابو بكر وعمر وعثمان المزعومة؟؟
3: لماذا لا نقتنع بأجابتك أذا كان لها أساس ديني وعلمي!!
4: ننتظر ردك في الموضوع؟؟

[يتيمة آل مُحمد]

قال الإمام عَلِيٌ عليه السلام
فإن كنت بالشورى ملكت أمورهم
فإن كنت بالشوري ملكت أمورهم.. فكيف بهذا والمشيرون غيَّبُ
وَإِنْ كُنْتَ بِالْقُرْبَى حَجَجْتَ خَصِيْمَهُم.. فَغَيْرُكَ أَوْلَى بِالنَّبِيِّ وَأَقْرَبُ

[.. نبراس الحكمة ..]

لو سمحت أخوي سني خطير

لمن تتكلم نريد منك أدله وإثباتات وكلامي موجه لكل أخوانا السنه مثل ماأخوتي وأخواتي الشيعيين
ردوا عليكم بإثباتات وذكروا لكم المصادر ..

ومشكوووور أخوي حبك يا علي جنني

فهذا خير موضوع تناقشه لك فائض احترامي ..

[القائم]

على المدعي الإثبات واليمين على من أنكر

خلافة ابو بكر شورى والإثبات ما سار عليه الأمر من خيرة الصحابه وانتهى الأمر بمبايعته
أما عن الإمام علي عليه السلام فلقد بايع ابو بكر مرتين وليست مرة وأحده
واما عن مرض الزهراء عليها السلام فهذا أمر طبيعي فلقد رضت به خليفه
والدليل مطالبتها بفدك والروايه المزعومه ( الملفقه )
وأما موضوع الحرق فهذا من الخزعبلات التي لا أساس لها من الصحه
فمن عنده دليل على إنكار البيعه فاليتقدم ومن أراد اصول البيعه ومتى وأين سوف نضعها ولكن بشرط
نرجوا ان يكون الرد بأسلوب وليس بالتجاهل والإستعباط ...

السؤال الذي لم أجد له جواب إلى الساعة : ( لماذا سكت الإمام علي عن خلافة ابو بكر وعمر وعثمان )
( لماذا بايعهم ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حبك يا علي جنة]

على المدعي الإثبات واليمين على من أنكر

خلافة ابو بكر شورى والإثبات ما سار عليه الأمر من خيرة الصحابه وانتهى الأمر بمبايعته
أما عن الإمام علي عليه السلام فلقد بايع ابو بكر مرتين وليست مرة وأحده
واما عن مرض الزهراء عليها السلام فهذا أمر طبيعي فلقد رضت به خليفه
والدليل مطالبتها بفدك والروايه المزعومه ( الملفقه )
وأما موضوع الحرق فهذا من الخزعبلات التي لا أساس لها من الصحه
فمن عنده دليل على إنكار البيعه فاليتقدم ومن أراد اصول البيعه ومتى وأين سوف نضعها ولكن بشرط
نرجوا ان يكون الرد بأسلوب وليس بالتجاهل والإستعباط ...

السؤال الذي لم أجد له جواب إلى الساعة : ( لماذا سكت الإمام علي عن خلافة ابو بكر وعمر وعثمان )
( لماذا بايعهم ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ) [فصلت : 26]
1: تقول خلافة ابو بكر شورى فأين الشورى يا لغوي؟؟
2: اما قولك ان علي بايع فهو في أحلامكم الوردية وهذا علي يقول ردا على أمثالك اللغوين:
(أَمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا أبو بكر وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ)
ويقول في نفس الخطبة :
(أرى تراثي نهبا)فمن الذي نهب هذا التراث يا لغوي؟؟
ولماذا لا تسأل نفسك لماذا نهب تراث علي ؟؟قبل ان تسأل لماذا سكت علي
أهكذا تعلمت الامر بالمعروف والنهي عن المنكر تترك الجلاد وتسأل المظلوم لماذا سكت!!!!!
وقد أجاب الإمام على أمثالك فقال:
(َا يُعَابُ الْمَرْءُ بِتَأْخِيرِ حَقِّهِ إِنَّمَا يُعَابُ مَنْ أَخَذَ مَا لَيْسَ لَهُ )فأنت مثل البقية
تعيب على الإمام وتترك اللصوص.

[الحمدلله]

أستغرب من الأخوة الشيعة؟... إلى ماذا تريدون أن تصلوا جميعهم خلفاء نجلهم ونحبهم .. لا تكونو ملوكاً أكثر من الملك.. أبو بكر ثاني اثنين إذ هما في الغار وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين وعلي أحب الخلق إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وجعلناكم أمة وسطاً لا إفراط ولا تفريط .. يكفيكم غلواً ومناورة.

[سني خطير]

كانت شورى وهذا أخر جواب عندي

ولماذا لا تقتنع ...؟؟للاسف لاتملكون حتى العقول كل مانقول هو خرافات أهل السنه بنظركم...

وأن كان لديك عقل كنت فكرت رسول الله شيعي لامشي على تشيعه أم هو سني ويجب أن نتبعها...

[القائم]

الأخ حبك يا علي جنة ترانا نحب الإمام علي لا تفكر أننا نتحدث هنا للهجوم عليه والنيل منه لا بل لا بد أن تفهم امراً مهماً : أنــــــــــــــــكـــــــــــــــــــ لن تغير التاريخ بعواطف فقط بل الحب ينبغي أن يكون لله ولقرابة رسول الله ولدين الله فافهم بارك الله فيك ........... دعني أولاً ابين لك معلومه تفيدك جداً وهي كذبة الخطبه الشقشقيه
التي لفقت على الإمام علي حتى يحتج بها اخواننا الشيعه في سكوت الشجاع الذي تهاب سيفه الأعداء مسيرة شهر الذي رفع باب خيبر بثلاثه اصابع فقط ... وعند ابو بكر لم يتلفظ امامه بكلمه وعمروعثماااااااااااااااااااااااااااااااان يا سبحان الله وحاشاه ايضاً ... لا تنزلوا من قيمة الإماملو سمحتم .....................!!!!!!

قال إبن المبارك لولا الإسناد لقال كل من شاء كل ما شاء, وجميعنا نتفق على أن شخصية مثل الإمام علي بن أبي طالب
- رضي الله عنه- لا تصدر منها خطبة مثل هذه دون أن يكون هناك سلسلة من الرجال قد سمع بعضهم من بعض صدورها.
ولنستعرض معآ الأسانيد التي عند الإمامية لهذه الخطبة - المزعومة - ولنرى وهن الإسناد فيها ومن كتب رجالهم المعتمدة
- علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 150 :
12 - حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي ابن ابى طالب " ع " فقال : أما والله لقد تقمصها ابن ابى قحافة أخوتيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحها ، وطفقت ارتأى بين ان أصول بيد جذاء..... إلى أخر الخطبة .
محمد بن علي بن ماجيلوية : لا يوجد له توثيق صريح غير ترضي الصدوق عنه. وقد بين الخوئي أن الترضي لا يفيد التوثيق كما جاء في مقدمة كتابه معجم رجال الحديث , وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ لأكثر من راوي لوجود هذا المهمل في الطريق له !!.

ولكم مثال : محمد بن عمران العجلي ستجدون أن الخوئي يقول أن طريق الصدوق إليه ضعيف بمحمد بن علي بن ماجليوية (معجم رجال الحديث (18/ 88) ترجمة رقم 11510

أبي عبد الله محمد بن خالد البرقي : قال النجاشي : ضعيف الحديث .رجال النجاشي 335. وقد وثقه الخوئي ولكن في حالة التضارب الصريح مثل هذا يأخذ برأي خرتيت هذا العلم عندهم وهو النجاشي.

عكرمة : وهو مولى العباس رضي الله عنه . نقل الخوئي عن الكشي : عكرمة مولى ابن عباس : " حدثنا محمد بن مسعود ، قال : حدثني ابن ارداد ( ازداد ) بن المغيرة ، قال : حدثني الفضل بن شاذان ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد بن عيسى ، عن حريز ، عن زرارة ، قال : قال أبو جعفر عليه السلام : لو أدركت عكرمة عن الموت لنفعته ، قيل لابي عبد الله عليه السلام بماذا ينفعه ؟ قال : كان يلقنه ما أنتم عليه فلم يدركه أبو جعفر ولم ينفعه . قال الكشي : وهذا نحو ما يروي : ( لو اتخذت خليلا لاتخذت فلانا خليلا ) : لم يوجب لعكرمة مدحا بل أوجب ضده " . معجم رجال الحديث ( 21 / 177).

- معاني الأخبار- الشيخ الصدوق ص 360 :
- حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني - رضي الله عنه - قال : حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي ، قال : حدثنا أبو عبد الله أحمد بن عمار بن خالد ، قال : حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال : حدثنا عيسى بن راشد ، عن علي بن خزيمة عن عكرمة ، عن ابن عباس ، وحدثنا محمد بن علي ماجليويه ، عن عمه محمد بن أبي القاسم ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام فقال :

محمد الطالقاني : لا يوجد له توثيق وكل ما هناك ترضي الصدوق عليه وقد علق على هذه النقطة الخوئي : ..... في هذه الرواية دلالة واضحة على تشيع محمد بن إبراهيم ، وحسن عقيدته ، وأما وثاقته فهي لم تثبت ، وليس في ترضي الصدوق ( قده ) عليه دلالة على الحسن ، فضلا عن الوثاقة . معجم رجال الحديث ( 51 / 231 ).
يحيى بن عبد الحميد الحماني : مجهول معجم رجال الحديث (21/ 64).
عكرمة : مولى العباس رضي الله عنه تقدمت ترجمته في الأثر السابق.
- الأمالي- الشيخ الطوسي ص 372 :
أخبرنا الحفار ، قال : حدثنا أبو القاسم الدعبلي ، قال : حدثنا أبي ، قال : حدثنا أخي دعبل ، قال : حدثنا محمد بن سلامة الشامي ، عن زرارة بن أعين ، عن أبي جعفر محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، عن ابن عباس ، وعن محمد ، عن أبيه ، عن جده ( عليه السلام ) ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فقال : ( والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة ، وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب ....

هلال الحفار : مجهول وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ إلى أكثر من راوي لوجوده وكمثال ترجمة إسماعيل بن علي معجم رجال الحديث (4/72) ترجمة رقم 1396.

أبو القاسم الدعلبي : هو إسماعيل بن علي بن علي بن رزين : قال النجاشي : ، كان مختلطا ، يعرف منه وينكر ، وقال ابن الغضائري : " إسماعيل بن علي بن علي الدعبلي ، ابن أخي دعبل ، كان بواسط مقامه ، وولي الحسبة بها ، كان كذابا وضاعا للحديث ، لا يلتفت إلى ما رواه عن أبيه عن الرضا عليه السلام ، ولا غير ذلك ولا بما صنف " .(4/72)
علي بن علي بن رزين : مجهول معجم رجال الحديث(13/ 108).
- الطرائف- السيد ابن طاووس الحسني ص 420 :
( قال عبد المحمود ) : ولقد وجدت هذه الخطبة ايضا في كتاب بخزانة كتب المدرسة النظامية العتيقة الذى سماه صاحب كتاب الغارات في الجزء الثاني منه في كتاب مقتل على بن أبي طالب عليه السلام تاريخ الفراغ منه يوم الثلاثاء ثلاث عشر مضين من شوال سنة ثلاثمائة وخمسة وخمسين وهذا هو سنة ولادة السيد المرتضى الموسوي قبل ولادة أخيه الرضي مؤلف نهج البلاغة ، وهذه ألفاظ الرواية من كتاب الغارات في مدرسة النظامية : قال : حدثنا محمد قال حدثنا حسن بن على الزعفراني قال : حدثنا محمد ابن زكريا القلابى قال : حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن أبيه عن جده عن ابن عباس قال : أبو محمد حدثنى به قبل ذهاب بصره وقال أبو بكر محمد بن وثيق حدثنا محمد بن زكريا بهذه الاسناد عن ابن عباس انه قال : .
من عبد المحمود ؟؟
حسن بن علي الزعفراني : مجهول معجم رجال الحديث(6/71).
يعقوب بن جعفر بن سليمان : مجهول , معجم رجال الحديث(21/141).

أخي علي الخطبة الملفقه الشششقشقشقششيه السلام من كتبكم انكروها فكيف بك
تعدها صحيحه ..... !!!!
وعن مبايعه الخليفه ابوبكر سوف اسرد لك القصه ولا تزعل بس اهم شئ تضيف
إلى معلوماتك كذبه الخطبه المفبركه والتي كذبها علمائكم المحترمين ....

[الصـــ الحضرمي ـــقر]

قال تعالى: ( وأمرهم شورى بينهم )

[لبيك داعي الله]

قال تعالى: ( وأمرهم شورى بينهم )


قال تعالى { وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا ان يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا }

[moti1982]

وأورد المرتضى في النهج عن علي رضي الله عنه من كتابه الذي كتبه إلى معاوية رضي الله عنهما : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، على مابايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى )[ نهج البلاغة ص 446. شرح محمد عبده / دار الاندلس لملطباعة والنشر والتوزيع .].

[حبك يا علي جنة]

وأورد المرتضى في النهج عن علي رضي الله عنه من كتابه الذي كتبه إلى معاوية رضي الله عنهما : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، على مابايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى )[ نهج البلاغة ص 446. شرح محمد عبده / دار الاندلس لملطباعة والنشر والتوزيع .].
تجد جوابك في هذا الرابط عن هذا القول الذي أستشهدت فيه:


http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=42496

[حبك يا علي جنة]

قال تعالى: ( وأمرهم شورى بينهم )
مع ان (لبيك داعي الله) أجابتك في الصميم..
أضيف بان الشورى كذبة قديمة ابحثوا عن غيرها لتثبتوا خلافة الخلفاء الثلاثة ومعهم بني امية وبني العباس وغيرهم الذين ضربوها(الشورى) عرض الحائط.
والسلام........