شوراهم المزعومة في كلام الإمام علي بن ابي طالب(ع)؟؟!!

[حبك يا علي جنة]

من كتاب له ع إلى معاوية:
(إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْرٍ وَ عُمَرَ وَ عُثْمَانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُم عَلَيْهِ فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ وَ لَا لِلْغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ وَ إِنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَ الْأَنْصَارِ فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُلٍ وَ سَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذَلِكَ لِلَّهِ رِضًا فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْنٍ أَوْ بِدْعَةٍ رَدُّوهُ إِلَى مَا خَرَجَ مِنْهُ فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ وَ وَلَّاهُ اللَّهُ مَا تَوَلَّى وَ لَعَمْرِي يَا مُعَاوِيَةُ لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمَانَ وَ لَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَةٍ عَنْهُ إِلَّا أَنْ تَتَجَنَّى فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ وَ السَّلَامُ)

لقد عمد السلفية باللجوء الى هذا القول للإمام علي بن ابي طالب كلما ارادوا الدفاع عن نظرية الشورى المزعومة فأول ما يخفونه عن القراء
انه:
1: كتاب من علي بن ابي طالب الى معاوية.
2: انه يلزم معاوية بما ألزم معاوية به نفسه ويحتج بطاعة معاوية لأبي بكر وعمر وعثمان مع العلم ان القوم الذين بايعوا الثلاثة قد بايعوه فلماذا عصى معاوية.
3: ان قول الإمام ان الشورى للمهاجرين والانصار هو ليلقم معاوية الحجر عندما كان معاوية ينادي بالشورى صباحا ومساءا فقال له ان الشورى للمهاجرين والانصار اما أنت فطليق ابن طليق.
4: هو تعريض بحكم ابو بكر فلم يشاور لا المهاجرين ولا الانصار في حكمه بل كان حكمه (فلتة).
5: التعريض بمخالفة ابو بكر لهذه الشورى بجعلها وصاية لعمر.
6: التعريض بعمر عندما ترك المهاجرين والانصار وهم بالالاف وجعلها في ستة فقط.
7: ويشير في نهاية الخطبة الى أعتزاله عن من سبقوه.
وبهذا ان الشورى التي يتحدث عنها الامام علي بن ابي طالب عليه السلام
لم تكن في اي عهد للخلفاء الثلاثة.
هذه هي احدى وسائل السلفية في اخفاء الحقائق ليثبتوا للناس شوراهم المزعومة.
والسلام.........

[abuthamer]

لقد عمد السلفية باللجوء الى هذا القول للإمام علي بن ابي طالب كلما ارادوا الدفاع عن نظرية الشورى المزعومة فأول ما يخفونه عن القراء
انه:
1: كتاب من علي بن ابي طالب الى معاوية.


أولاً أي إخفاء والنص في كتبكم أنتم وليس في كتب السنه ؟
ثانياً ماهو دليلك على أن معاويه كان ينكر البيعه من أصله ؟ أريد الدليل على هذا بالتحديد

[حبك يا علي جنة]

أولاً أي إخفاء والنص في كتبكم أنتم وليس في كتب السنه ؟
ثانياً ماهو دليلك على أن معاويه كان ينكر البيعه من أصله ؟ أريد الدليل على هذا بالتحديد
[/right]
لم يبايع بل قاتل الإمام لسنوات ولم تذكروا ما ذكرناه عندما تستشهدون بالكلام لعلي بن ابي طالب فلم أرى سلفي واحد عند الاستشهاد بهذه المقولة يذكر انه كتاب موجه الى معاوية وهنا مكمن التدليس السلفي!!!

[حبك يا علي جنة]

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين....

[القائم]

لقد عمد السلفية باللجوء الى هذا القول للإمام علي بن ابي طالب كلما ارادوا الدفاع عن نظرية الشورى المزعومة فأول ما يخفونه عن القراء
انه:
1: كتاب من علي بن ابي طالب الى معاوية.
2: انه يلزم معاوية بما ألزم معاوية به نفسه ويحتج بطاعة معاوية لأبي بكر وعمر وعثمان مع العلم ان القوم الذين بايعوا الثلاثة قد بايعوه فلماذا عصى معاوية.
3: ان قول الإمام ان الشورى للمهاجرين والانصار هو ليلقم معاوية الحجر عندما كان معاوية ينادي بالشورى صباحا ومساءا فقال له ان الشورى للمهاجرين والانصار اما أنت فطليق ابن طليق.
4: هو تعريض بحكم ابو بكر فلم يشاور لا المهاجرين ولا الانصار في حكمه بل كان حكمه (فلتة).
5: التعريض بمخالفة ابو بكر لهذه الشورى بجعلها وصاية لعمر.
6: التعريض بعمر عندما ترك المهاجرين والانصار وهم بالالاف وجعلها في ستة فقط.
7: ويشير في نهاية الخطبة الى أعتزاله عن من سبقوه.
وبهذا ان الشورى التي يتحدث عنها الامام علي بن ابي طالب عليه السلام
لم تكن في اي عهد للخلفاء الثلاثة.
هذه هي احدى وسائل السلفية في اخفاء الحقائق ليثبتوا للناس شوراهم المزعومة.

والسلام.........

مارأينا كلاماً مدلساً إلا في كتب الضعاف والمجهولين والمنكرين اصلاً فما بالك الآن تريد أن تضعف قول الإمام اتقى الله يا اخي ...

والله لو كان كلامك صحيح لرأيت الإمام علي في كل محفل وعلى كل جبل وفي كل اجتماع قوم ينكر على الخلفاء افعالهم !!!! ورأيت كتب السنه تنقل هذا الكلام ولكن عجزت وعجز علماء الشيعه أن يردوا على هذا الكلام فقاموا وقمت بنقل تفنيد وإستنكار
وتحليل هو مغاير لما هو على ارض الواقع حتى تخرجوا من المأزق !!!!!
السؤال الذي سوف يضع الإمام علي عليه السلام في وضع الجبن والخوف والذل إن قلتم صحيح ؟ لماذا سكت الإمام عن الخلافه لأبي بكر وعمر وعثمان ؟ هل سكت وبايع خوفاً ؟ أم ماذا تفسرون هذا الأمر ؟رجاءاً لا تضعون الإمام علي عليه السلام في موقف الضعف والجبن والجبناء الذين خذلوا الأمه ونكبوا وخانوا الأمه بالسكوت عن الظلم ؟؟؟ رجاء لا تقدحوا في الإمام عليه السلام ..

[المكيّ]

لماذا سكت الإمام عن الخلافه لأبي بكر وعمر وعثمان ؟ هل سكت وبايع خوفاً ؟


=========

نفس السؤال..هل من اجابة؟

[القائم]

الإجابة محيرة حقيقة

[دعبل]

الإجابة محيرة حقيقة

اخي الكريم القائم

السلام عليكم
لو جاوبتك وقلت لك كانت وصيه من رسول الله (ص) بالصبر والتحمل فانك لن تعترف بدالك ولاكن السؤال الموجه لكم هل كان من المفروض حمل الامام علي (ع) السيف في وجه ابا بكروعمروعثمان حتى يثبة حقه بالخلافه وانه على حق ؟

انتظر اجابتكم وبعدها سيدور النقاش ان شاء الله تعالى

[حبك يا علي جنة]

هذا التغير بالموضوع والمضمون أصبح قديم ومع هذا نجيب
فهذا علي يقول في ‏نهج‏البلاغة:
(لَا يُعَابُ الْمَرْءُ بِتَأْخِيرِ حَقِّهِ إِنَّمَا يُعَابُ مَنْ أَخَذَ مَا لَيْسَ لَهُ)

[القائم]

اخي الكريم القائم

السلام عليكم
لو جاوبتك وقلت لك كانت وصيه من رسول الله (ص) بالصبر والتحمل فانك لن تعترف بدالك ولاكن السؤال الموجه لكم هل كان من المفروض حمل الامام علي (ع) السيف في وجه ابا بكروعمروعثمان حتى يثبة حقه بالخلافه وانه على حق ؟

انتظر اجابتكم وبعدها سيدور النقاش ان شاء الله تعالى
يا أخي أنتم تقولون أن ابوبكر ارتد وعمر وعثمان وجميع الصحابه إلا قليل فقط ؟ هل يصح ذلك الأمر ؟ هل يعقل أن الخلافه اختطفت ونسفت واصبح هناك انقلاب ؟
انتم تقولون أن علي عليه السلام احق بالخلافه ونحن نقول اجتمع القوم بمبايعه ابو بكر رضي الله عنه وبايعه علي عليه السلام مرتين ثم بعد ذلك اتى بعده الخليفه عمر وبايعه والذي بعده الخليفه عثمان فبايعه ..... المحير للعقل ؟ هل عجز الإمام علي عليه السلام أن يعارض ؟ وإن كان الجواب نعم ؟ فنقول هل اصبح جباناً ( وحاشاه ) عليه السلام ... إذاً لماذا تتحدثون ويتحدث علماء الشيعه عن مظلمته وهم في الأصل بايع الخلفاء ولا مشكله . من هنا يتبين نقطة الإختلاق ؟؟؟؟
ارجوا ان تراجع معلوماتك بارك الله بـــكــــ
نحن أهل السنه نترضى على الجميع ولا نلعن ولا نسب ولا نتهم ولا نقذف ولا نحكم لشخص بالجنه أو بالنار وهذا هو من شأن المولى عز وجل ولكن للأسف اخواننا الشيعه لا يتوانون جهداً في ذلك بل انك بعضهم في هذا المنتدى يسب ويسخر ويستهزئ وكأنه اصبح إله ورب قد علم مصير العالمين إلى جنه وإلى نار والله إن هذا قمة الجهل .....!.!.!..!!.!.!.!.!!!

[حبك يا علي جنة]

الى القائم:
لقد رددنا على احد السلفية المعاندين لنفس السؤال ولك نفس الرد:
(وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ) [فصلت : 26]
1: تقول خلافة ابو بكر شورى فأين الشورى يا لغوي؟؟
2: اما قولك ان علي بايع فهو في أحلامكم الوردية وهذا علي يقول ردا على أمثالك اللغوين:
(أَمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا أبو بكر وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ)
ويقول في نفس الخطبة :
(أرى تراثي نهبا)فمن الذي نهب هذا التراث يا لغوي؟؟
ولماذا لا تسأل نفسك لماذا نهب تراث علي ؟؟قبل ان تسأل لماذا سكت علي
أهكذا تعلمت الامر بالمعروف والنهي عن المنكر تترك الجلاد وتسأل المظلوم لماذا سكت!!!!!
وقد أجاب الإمام على أمثالك فقال:
(َا يُعَابُ الْمَرْءُ بِتَأْخِيرِ حَقِّهِ إِنَّمَا يُعَابُ مَنْ أَخَذَ مَا لَيْسَ لَهُ )فأنت مثل البقية
تعيب على الإمام وتترك اللصوص.

[المكيّ]

والله لو كنت في زمن الإمام علي لما بايعت ابي بكر ولا عمر ولا عثمان

ولكن انا فعلا اسأل من باب الاستفهام ولا وجدت اجابة شافية,لا اعتقد ان النبي وصى عليا عليه السلام بالصبر والاحتساب فقط!!

رجل في مكانة الامام علي عليه السلام ((لايبايع لا عنوة ولا قسراً)) ولكن كيف تمت البيعة لعمر وابو بكر وعثمان؟؟؟

هنا السؤال؟


ملاحظة ترا سؤالي ليس للمجادلة والنقاش بالعكس هو للاستفهاااااااااااام ومعرفة وجهات النظر.

[القائم]

رجل في مكانة الامام علي عليه السلام ((لايبايع لا عنوة ولا قسراً)) ولكن كيف تمت البيعة لعمر وابو بكر وعثمان؟؟؟
هنا السؤال؟
ملاحظة ترا سؤالي ليس للمجادلة والنقاش بالعكس هو للاستفهاااااااااااام ومعرفة وجهات النظر.

سبحان الله ادخلوا الإمام علي في دائرة الجبن والخوف والنفاق
والتخاذل والخيانه والعماله لا إله إلا الله
سبحان الخالق الهذه الدرجة يصبح الإمام علي ذليلاً خائفاً من الخلفاء
فبايعهم رغماً عن انفه والله
إن هذا الأمر فيه سب وإتهام لأمير المؤمنين
ابو الحسن خافوا الله ياشيعه خافوا من الله
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[في الجنة نلتقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه أستعين

( لا يعاب المرء بتأخير حقه إنما يعاب من أخذ ماليس له )

هل إمامة علي رضى الله عنه حق شخصي يمكنه تأخيره أم تنصيب إلهي يجب تنفيذه ؟؟ !!

* إن كان حق شخصي قد تنازل عنه طواعية ( بتأخير حقه ) فهو المعصوم الذي لا يخطئ فيكون تنازلة

تحقيقا لمصلحة قد رآها رضي الله عنه في استخلاف أبي بكر وعمر وعثمان قبل خلافته وبهذا تكون الخلافة

شورى عن تراض منهم .


* إن كان حقه رضي الله عنه قد اغتصب منه عنوة فهذه منقصة في حقه رضي الله عنه وفي حق الصحابة رضوان الله عليهم

وفي حق الرسول صلى الله عليه وسلم بل في حق الله تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا إذ أن الإمامة مكملة للرسالة في قيادة الأمة

وهدايتها ولم يحدث على مر التاريخ أن اغتصبت رسالة أو نبوة من المكلف بها رغم ما يتعرضون له من أذى .


* إن كانت الإمامة تنصيب إلهي فتركها بحجة حفظ دماء المسلمين هو عصيان لأمر إلهي قد نفذ وتكليف رباني قد مضى

وتسويغ ترك علي رضي الله عنه لها غير مبرر بل يطعن في عقديته وإيمانه_ حاشاه _ وإمامته التي تلزمه بالتنفيذ

كما فعل الرسول صلى الله عليه وسلم في تبليغ رسالته وتنفيذ مهمته على ما واجهه من صعوبات .




إن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

احترامي ..

[المكيّ]

سبحان الله ادخلوا الإمام علي في دائرة الجبن والخوف والنفاق

والتخاذل والخيانه والعماله لا إله إلا الله
سبحان الخالق الهذه الدرجة يصبح الإمام علي ذليلاً خائفاً من الخلفاء
فبايعهم رغماً عن انفه والله
إن هذا الأمر فيه سب وإتهام لأمير المؤمنين
ابو الحسن خافوا الله ياشيعه خافوا من الله

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو سمحت لا تحمل كلامي مالا يحتمل انا سؤالي مختلف عما ذكرت

ويخسي من يتهم الامام علي عليه السلام بهذه التهم الفظيعة

ورجاء اذا ما عندك اجابة رجاء لا تتدخل!!