خطير : عمر يغتصب امرأة و بسند صحيح في كتبهم !!

[عاشق داحي الباب]

للتفصيل في صحة سند الرواية يرجى الاطلاع على الموضوع التالي :
عين الصواب ... في خبر عمر و الاغتصاب !!!!! (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?threadid=7036)
و بشكل مجمل ، الحديث صحيح و لكن يشكل الوهابية على علي بن زيد في السند ، فنرجو الاطلاع على الموضوع لتروا مناقشته و تصحيحه ...
و يجب الأخذ بعين الاعتبار أنه لا يجوز لولي عاتكة بنت زيد أن يزوجها من دون إذنها خصوصاً و أنها ثيب !!
لذلك الزواج الذي وقع باطل و المفترض ألا يخفى مثل هذا الحكم الخطير على خـــلـــيـــفـــــة المـــســــلــــمـــين !!
نترككم مع الجريمة !!
http://www.ansarweb.net/images/offfff.jpg

[عاشق داحي الباب]

اين المدافعين عن مغتصبي النساء

[عبد محمد]

الموقع محجوب في السعودية

ليس بغريب فكل ما هو حق يحجب

أشكرك على تنبيهك للناس أخ عاشق داحي الباب

[العلوي1]

ضربة في الصميم

وفقك الله

[الصـــ الحضرمي ـــقر]

@ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم@


حاشا عمر رضي الله عنه بأن يغتصب النساء فهو الذي قرت عين الرسول صلى الله عليه وآله بإسلامه.

قال (ص) : اللهم أعز الإسلام بأحد العمرين.

@لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم@

[عبد محمد]

عمر بشر وليس معصوم عن الخطأ

ولا يستبعد أن يغويه الشيطان فيعمل المعاصي

ما المانع هنا في صحة الرواية

[أبا علي العراقي]

يا ليتك تنتبه لما تحته خط

أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجهإياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن سلمة عن خالد بن سلمة أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر وكان يحبها فجعل لها بعض أرضيه على أن لا تزوج بعده فتزوجها عمر بن الخطاب فأرسلت إليها عائشة أن ردي علينا أرضنا وكانت عاتكة قد قالت حين مات عبد الله بن أبي بكر
آليت لا تنفك نفسي حزينة
عليك ولا ينفك جلدي أغبرا قال فتزوجها عمر بن الخطاب فقالت عائشة
آليت لا تنفك عيني قريرة
عليك ولا ينفك جلدي أصفرا
ردي علينا أرضنا

هي زوجته يا شيعة وليست بأمرأة اجنبية

[أبا علي العراقي]

مممنوع وضع روابط الى المواقع الناصبيه

[فطرس11]

ههههههههههه

عمر عاركها ثم غلبها هههههه

وليه ياعمر بن الخطاب مانشوف هذه الشجاعه في ارض المعركة فقط تطلع على النساء

مشكور اخي عاشق على هذه الوثيقه المهمه.

[الوعد قدام]

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

بس يقلون يا العراق ان من شروط الزواج الصحيح رضا الطرفين

فهل عاتكه كانت راضيه يا ابا علي العراقي ^_^

[سلام امين تامول]

• معركة بطلها عمر وليس فيها مجروح ثم ... أجاره الأبتر رئيس بني سهم !!



» سيرة ابن كثير / ج: 2 ص: 32 :
قال ابن إسحق : وحدثني نافع مولى ابن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي . فغدا عليه . قال عبدالله : وغدوت أتبع أثره وأنظر ما يفعل وأنا غلام أعقل كل ما رأيت . حتى جاءه فقال له : أعلمت يا جميل أني أسلمت ودخلت في دين محمد صلى الله عليه وسلم ؟ قال : فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه ، واتبعه عمر واتبعته أنا ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته يا معشر قريش . وهم في أنديتهم حول الكعبة . ألا إن ابن الخطاب قد صبأ . قال : يقول عمر من خلفه كذب ولكني قد أسلمت وشهدت أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله . وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رءوسهم . قال : وطلح ( تعب ) فقعد ، وقاموا على رأسه وهو يقول : افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاثمائة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا .
قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش عليه حلة حبرة وقميص موشي ، حتى وقف عليهم . فقال : ما شأنكم ؟ فقالوا : صبأ عمر . قال : فمه ، رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي يسلمون لكم صاحبكم هكذا ؟! خلوا عن الرجل . قال : فو الله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه . قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذى زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت وهم يقاتلونك . قال : ذاك أي بني العاص بن وائل السهمي . وهذا إسناد جيد قوي ، وهو يدل على تأخر إسلام عمر ، لأن ابن عمر عرض يوم أحد وهو ابن أربع عشرة سنة ، وكانت أحد في سنة ثلاث من الهجرة ، وقد كان مميزاً يوم أسلم أبوه فيكون إسلامه قبل الهجرة بنحو من أربع سنين وذلك بعد البعثة بنحو تسع سنين . والله أعلم .

[أبا علي العراقي]

يا ابو عمير لا تسب من كان يصلي خلف عمر ابن الخطاب .....

ان كان ابو لؤلؤه البطل مجوسي كيف يصلي مع عمر ؟! ام ان عمر مثله مجوسي ؟

وهل تنسون ان عمر قد منع دخول غير المسلمين الى المدينه كيف يصلي مجوسي ورى خليفه ؟!!!

== النجف الاشرف==

[نووورا انا]

لاحول ولاقوة الا بالله عمر متخلص رذائله كل يوم نسمع رذيله واخر شي يطلع مغتصب النساء

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجهإياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن سلمة عن خالد بن سلمة أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر وكان يحبها فجعل لها بعض أرضيه على أن لا تزوج بعده فتزوجها عمر بن الخطاب فأرسلت إليها عائشة أن ردي علينا أرضنا وكانت عاتكة قد قالت حين مات عبد الله بن أبي بكر
آليت لا تنفك نفسي حزينة
عليك ولا ينفك جلدي أغبرا قال فتزوجها عمر بن الخطاب فقالت عائشة
آليت لا تنفك عيني قريرة
عليك ولا ينفك جلدي أصفرا
ردي علينا أرضنا

فعلا يا ابو عمر اصبحت تنافسون الحمير على الغباء .................

http://www.ansarweb.net/images/offfff.jpg

ماذا وضعت انت ؟! تريد ان تكذب عيني عينك ؟!!!!!!

اقرا بارك الله بك

قد صارعها حتى ضاجعها فقال اف اف اف

فهل في دين ابن عبد الوهاب الزواج بدون رضى الزوجه جائز ؟!!

لعن الله عمر مغتصب النساء

والسلام عليكم

[لبيك داعي الله]

الرابط مع الاسف محجوب



يا ليتك تنتبه لما تحته خط


أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجهإياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن سلمة عن خالد بن سلمة أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر وكان يحبها فجعل لها بعض أرضيه على أن لا تزوج بعده فتزوجها عمر بن الخطاب فأرسلت إليها عائشة أن ردي علينا أرضنا وكانت عاتكة قد قالت حين مات عبد الله بن أبي بكر
آليت لا تنفك نفسي حزينة
عليك ولا ينفك جلدي أغبرا قال فتزوجها عمر بن الخطاب فقالت عائشة
آليت لا تنفك عيني قريرة
عليك ولا ينفك جلدي أصفرا
ردي علينا أرضنا

هي زوجته يا شيعة وليست بأمرأة اجنبية

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف

أحسنتي اختي وهنا حادثه الاغتصاب الذي اقترفها عدو الله عمر

وكان سؤالنا الى ابو عمير الا عراقي .........

هل في دين ابن عبد الوهاب اذ كانت الزوجه غير راضيه فهل هذا العقد حلال ام لا ؟!

وفي دين الوهابيه نشوف العجائب والغرائب

والسلام عليكم

[حيدر القرشي]

زواج عمر من عاتكة من اساسه باطل وزنا

لانها كانت ثيب متزوجة سابقا
فلهذا يكون امرها بيدها وتزويجها من قبل ابيها غير صحيح
وهي غير راضية بزواجها من عمر بسبب هذه رواية

فيكون عمله زنا مع العنف
وحكمه الاعدام شنقا حتى الموت


عن ابن عباس أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : " الأيم أحق بنفسها من وليها ، والبكر تستأذن في نفسها وإذنها صماتها " صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3058 ، صحيح ابن ماجة 1870

وعن ابن عباس عن النبي ( صلى الله عليه وآله )
قال : " ليس للولي مع الثيب أمر ، واليتيمة تستأمر فصمتها إقرارها
" صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3061 ، صحيح أبي داود 2 / 395 حديث 1848 - 2100
وعن أبي هريرة أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله )
قال : " لا تنكح الثيب حتى تستأذن ، ولا تنكح البكر حتى تستأمر
" صحيح سنن ابن ماجة 1 / 315 حديث 1871صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3063

وعن خنساء بنت خذام أن أباها زوجها وهي ثيب فكرهت ذلك فأتت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فرد نكاحه

صحيح سنن الترمذي 2 / 689 حديث 3066 وصحيح ابن ماجة 1873 ( صحيح ابن ماجة 1 / 315 بسياق آخر أتم ) وصحيح سنن أبي داود 2 / 395 حديث 1849 - 2101 . صحيح البخاري 9 / 34 باب 43 حديث 71 .

[لبيك داعي الله]

احسنت حيدر

للرفع والصفع

[حيدر القرشي]

مشكور اخي لبيك داعي الله

[سمو الاخلاق]

اولا : في الروايه علي بن زيد وقد قال عنه ابن سعد صاحب الكتاب نفسه

كان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

اي ان الروايه من الاصل ضعيفه بشهادة ابن سعد صاحب كتاب الطبقات الكبرى ..



الامر الثاني : دعونا نقراء الروايات المخالفه ..


عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب
ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "
وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365)


ومن ذلك أيضاً :
أنه قد شرطت عليه عند عقد النكاح ألا يمنعها المسجد للصلاة فيه ، وكانت تقول بعد الزواج : لو منعتني لاستجبتُ !
هل رأيتم كيف محبة هذه الزوجة العابدة الصالحة لزوجها !
وكيف تطيعه ؟
[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ]

وأيضاً :
أنها -رضي الله عنها- قد رثته عندما قتله المجوسي : أبو لؤلؤة -
عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّي على الإمام النجيبِ
فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ
قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ



وقالت أيضاً ترثيه :
منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود
أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد


وقالت أيضاً :
فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب
عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب
متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلى الخيرات غير قطوب

[ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]

[سمو الاخلاق]

اولا : في الروايه علي بن زيد وقد قال عنه ابن سعد صاحب الكتاب نفسه

كان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

اي ان الروايه من الاصل ضعيفه بشهادة ابن سعد صاحب كتاب الطبقات الكبرى ..



الامر الثاني : دعونا نقراء الروايات المخالفه ..


عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب
ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "
وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365)


ومن ذلك أيضاً :
أنه قد شرطت عليه عند عقد النكاح ألا يمنعها المسجد للصلاة فيه ، وكانت تقول بعد الزواج : لو منعتني لاستجبتُ !
هل رأيتم كيف محبة هذه الزوجة العابدة الصالحة لزوجها !
وكيف تطيعه ؟
[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ]

وأيضاً :
أنها -رضي الله عنها- قد رثته عندما قتله المجوسي : أبو لؤلؤة -
عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّي على الإمام النجيبِ
فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ
قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ



وقالت أيضاً ترثيه :
منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود
أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد


وقالت أيضاً :
فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب
عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب
متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلى الخيرات غير قطوب

[ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اولا : في الروايه علي بن زيد وقد قال عنه ابن سعد صاحب الكتاب نفسه

كان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

اي ان الروايه من الاصل ضعيفه بشهادة ابن سعد صاحب كتاب الطبقات الكبرى ..



ــ على بن زيد بن عبد الله بن زهير بن عبد الله بن جدعان القرشى التيمى ، أبو الحسن البصرى المكفوف ( مكى الأصل )

ـ


مرتبته عند الذهبـي : أحد الحفاظ ، و ليس بالثبت ، قال الدارقطنى : لا يزال عندى فيه لين

فلا اعلم لماذا الدار قطني والذهبي يعدوه من الحفاظ وياخذون بحديثه ؟!

لكن هذا الحديث ليس الوحيد الذي يثبت ان عمر كان مغتصبا

وما يدعم قولي هو




قالت أم ابان بنت عتيبة بن ربيعة حينما خطبها عمر ابن الخطاب بعد ان مات عنها يزيد ابن سفيان قالت لا يدخل الا عابسا ولا يخرج الا عابسا ويغلق بابه ويقل خيره ( المصدر عيون الاخبار 17:3 وتاريخ الطبري 17:5 والكامل لابن اثير 55:3)
والتي طبعا رفضته خطبته

ونزيدك أخرج ابن ماجه القزويني عن الاشعت بن قيس انه قال ضفت عمر ليله فلما كان في جوف اليل قام الى امراته يضربها فحجزت بينمها فلما اوى فراشه قال لي يا اشعت احفظ عني شئيا سمتعه عن رسول الله لا يسال الرجل فيم يضرب زوجته
فنظر كيف ان هذا المغتصب المريض يبرر افعاله الشاذه
والمصدر ( سنن ابن ماجه 693:1 ومسند احمد 20:1 وكنز العمال 498:16)

ويوجد المزيد مما يدعم ان عمر كان ذو تصرفات شاذه


والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

اخي النجف الاشرف اخونا جاء بروايه من مصادرنا وجئناه بالدليل على ضعفها من نفس المصدر وبروايات اخرى عكس ماجاء به ..

وذكرنا قول ابن سعد ان الراوي ضعيف ولايحتج به .. وكما نحترم اي رد من قبلكم على اي روايه نأتي بها من كتبكم وتعتبرونها ضعيفه فاعتقد ان ردنا كافي ان شالله بخصوص الموضوع.. اما اي اضافات لروايات اخرى فلابأس من فتح حوار اخر في موضوع اخر حتى لاتختلط الامور على القارىء ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي النجف الاشرف اخونا جاء بروايه من مصادرنا وجئناه بالدليل على ضعفها من نفس المصدر وبروايات اخرى عكس ماجاء به

أستاذي الفاضل تحيه لك ....
هذه الروايه قال عن روايها علي ضعيف واقصد ابن سعد فقط من اجل حفظ وجه ماء عمر في حين مثلما تعلم انت وانا اعلم ان الذهبي هو المصحح عندكم قد وثق علي

ويوجد الكثير من هذه الروايات وقد وضعت لك قسمنا منها وتستطيع ان تراجعها في حين يوجد الكثير

التي تدل على السلوك الشاذ لعمر ابن الخطاب

وحتى تستطيع ان ترجع الى قول عائشه في هذا الشان حينما اراد عمر خطبه اختها

ولو كانت فقط هذه الروايه التي توضح السلوك الشاذ لعمر وروايها ضعيف لقلنا لك عندك حق لكن يوجد قرائن كثيره لهذه الروايه

والموضوع هو يا استاذي الفاضل السلوك الشاذ لعمر ابن الخطاب اتجاه زوجاته

ووضعنا لك قرائن اخرى تدعم القرينه الاولى

لكن سؤال صغير تكرم علينا بجابته استاذنا هل نفهم منك ان عمر لم يتزوج عاتكه ؟!

والسلام عليكم

[سفير المنتدى]

أقسم برب العزة أنكم تكلمتم كلاما قاسيا فوق التصور فكيف نقول أن أمير المؤمنين إغتصب وإلا لما كان أميرا للمؤمنين.

يا أخي ما جلبته لنا من ورقة ليست إلا سوى ورقة صفراء
وهذا ليس بدليل أبدا.

ربما كان الطرح صحيحا لكن دائما التفسير مختلف.

هدانا الله وإياكم لصالح لأعمال

دمتم جميعا.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أقسم برب العزة أنكم تكلمتم كلاما قاسيا فوق التصور فكيف نقول أن أمير المؤمنين إغتصب وإلا لما كان أميرا للمؤمنين.

يا استاذي الفاضل الحقيقه فعلا قاسيه وكل ما وضعنا من روايتكم انتم يا اهل السنه

يا أخي ما جلبته لنا من ورقة ليست إلا سوى ورقة صفراء
وهذا ليس بدليل أبدا.

يا استاذي الفاضل هذه الورقه الصفراء هي ما يربطنا بالذين عاشوا قبلنا

وصدرنا لكم رحب تفضلوا ودافعوا عن عمر ابن الخطاب

وحتى تعلمون مدى قوه المذهب الشيعي الذي تجد مبادئه في كتب اهل السنه من اخواننا وحتى في كتب المخالفين لنا ومن يكفرنا من اهل السلف بينما لانجد في كتب الشيعه اي دليل على احقيه المذهب السني

ورسالتنا هنا ان نوضح لكم من الشيعه وماهي عقيدتهم ومن هم السنه وماهي عقيدتم

وانا رايت لك ردا اعجبني كثيرا

وبما انك سني من اصحاب المذاهب الاربعه فانت اخي في دين الله نلتقي اكثر مما نختلف

بعكس اتباع المعتقد السلفي الضال الذين نختلف معهم في كل شي

والمجلس مفتوح امام اخواني في دين الله السنه لدفاع عن رموزهم

وقد تقول لماذا النجف الاشرف له هذا الموقف السلبي ضد السلفين اقول لك اننا في العراق ذبحنا وحتى وصل بهم الامر الى ان من يقتل شيعي يدخل الجنه ففجروا في اهلي وناسي
لهذا اقسمنا هنا في انا شيعي ان تكون اقلامنا سيفا مسلولا على رقاب الخوارج

والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

اخي النجف الاشرف ..انا اكتفيت بقول ابن سعد في علي بن زيد لان الروايه في كتابه .. واليك المزيد من الاقوال في علي بن زيد..

سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ

وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)


وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234



اما الرد على سؤالك الثاني :

نعم تزوج عمر عاتكه وذكرت لك في ردي السابق من مصادرنا حب عاتكه لعمر ورثائها له بعد موته ..

وعليكم السلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف......

أستاذي الفاضل ..........

وضحت لك سابقا لماذا ضعفوا الرجل حفاظا على ماء وجه عمر

مع العلم ان الذهبي قد وثق الرجل والدار قطني كذلك ومثلما اعرف ان هولاء من الائمه الكبار في الجرح والتعديل عندكم



وقلت لك لو انك راجعت مشاركتي ان الموضوع هو السلوك الشاذ لعمر ابن الخطاب

ولم تكن هذه الروايه فقط من تدل عليها ووضعت لك اكثر من روايه وعندي كثيرا غيرها اكتفي بنموذجين ادناه

قالت أم ابان بنت عتيبة بن ربيعة حينما خطبها عمر ابن الخطاب بعد ان مات عنها يزيد ابن سفيان قالت لا يدخل الا عابسا ولا يخرج الا عابسا ويغلق بابه ويقل خيره ( المصدر عيون الاخبار 17:3 وتاريخ الطبري 17:5 والكامل لابن اثير 55:3)
والتي طبعا رفضته خطبته

ونزيدك أخرج ابن ماجه القزويني عن الاشعت بن قيس انه قال ضفت عمر ليله فلما كان في جوف اليل قام الى امراته يضربها فحجزت بينمها فلما اوى فراشه قال لي يا اشعت احفظ عني شئيا سمتعه عن رسول الله لا يسال الرجل فيم يضرب زوجته
فنظر كيف ان هذا المغتصب المريض يبرر افعاله الشاذه
والمصدر ( سنن ابن ماجه 693:1 ومسند احمد 20:1 وكنز العمال 498:16)


والسلام عليكم

[سفير المنتدى]

وهل تحسبني قد رضيت بهذا الكلام

((إقتل شيعيا تدخل الجنه))

فهذا والله لأنه باب فتنه ما أصدره إلا أناسا غاضبون.

لم يعرفو للتروي طريقا.

لن أقول أن لك موقف سلبي فعلى العكس من حقكم الدفاع عن دينكم وهذا شيء أكبره بأي دين.


لكن أتمنى منك أن تقرأ كتاب ((إلى إخواني الشيعه))حفظهم الله
كاتب هذا الكتاب هو قريب لي.للشيخ حاتم الطبشي

أقرأه وستعلم بأننا لا نكره مذهبكم أبدا. وأنتم لستم سوى بإخوة لنا نعتز بإخوتهم حقا.


تحياتي الكبرى لك أخي العزيز النجف الأشرف

[الفانوس]

اين المدافعين عن مغتصبي النساء

هل تعلم ياعبد البشر أن عاتكة كانت تقبل راس عمر وهو صائم؟
هل تعلم أن الثيب تستأذن ووليها استأذنها ووافقت وردت المال إلى آل أبي بكر وهذا دليل موافقتها إذ لا يصح أن نقول رفضت فمن رد المال؟
هل تعلم أنها كانت ابنة عمه؟
هل تعلم أنها كانت تستاذنه في الخروج إلى المسجد فيأذن لها؟
هل تعلم أن الروايات الجمة لم تذكر ماذكره ابن سعد في الطبقات؟
هل تعلم أن هذا الكلام لا يصح ؟هل كان ابن سعد في الدار معهم أو من روى عنه؟
هل تعلم أنكم تصطادون في المياه العكرة؟
لماذا لا تذكرون المحاسن التي غمرت كتب التاريخ؟

[سمو الاخلاق]

أستاذي الفاضل ..........

وضحت لك سابقا لماذا ضعفوا الرجل حفاظا على ماء وجه عمر


اخي النجف الاشرف قلت لك في رد سابق انكم اتيتم بالدليل من مصادرنا واثبتنا لكم ايضا من مصادرنا انها ضعيفه ..وكذلك اذا جئنا بروايه من كتبكم وضعفتوها نحترمها ونحترم من ضعفها ..

ولن نرد على دليلكم بتضعيف الروايات انهم ضعفوها لحفظ ماء وجه فلان مثلا ..

والا مالفائده ان اتيتني بألف حجه على عمر واتيتك بالرد من علماء على تضعيف احد رواتها فسيكون ردك دائما هو لحفظ ماء وجه عمر ..


الامر الاخر اذا صدقت تلك الروايه وافترضنا انها صحيحه فكيف نوافق بينها وبين الروايات الاخرى التي ذكرتها لك من حب عاتكه لعمر ورثائها له بعد مماته..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

جيد لا ترضى عن هذه الفتاوى فهل قلت بين ابان جلدتك لا لقتل الشيعه ؟!!

لا نريد كلام يا عزيزي نحن نريد مواقف

وانا انصحك يا عزيزي وانصح الشيخ حاتم بقراءه كتاب المراجعات ........

الفانوس اي عبده بشر ؟؟ اين انت يا سفير وتقول الى صاحبك ان الشيعه لا تعبد البشر

وبصراحه انسان جاهل مثل الفانوس لا يناقش

اخي النجف الاشرف قلت لك في رد سابق انكم اتيتم بالدليل من مصادرنا واثبتنا لكم ايضا من مصادرنا انها ضعيفه ..وكذلك اذا جئنا بروايه من كتبكم وضعفتوها نحترمها ونحترم من ضعفها ..

ولن نرد على دليلكم بتضعيف الروايات انهم ضعفوها لحفظ ماء وجه فلان مثلا ..

والا مالفائده ان اتيتني بألف حجه على عمر واتيتك بالرد من علماء على تضعيف احد رواتها فسيكون ردك دائما هو لحفظ ماء وجه عمر ..


الامر الاخر اذا صدقت تلك الروايه وافترضنا انها صحيحه فكيف نوافق بينها وبين الروايات الاخرى التي ذكرتها لك من حب عاتكه لعمر ورثائها له بعد مماته..



يا استاذي

يا عزيزي

يا نور عيني

اي ضعيف هذا ؟؟؟
قالت أم ابان بنت عتيبة بن ربيعة حينما خطبها عمر ابن الخطاب بعد ان مات عنها يزيد ابن سفيان قالت لا يدخل الا عابسا ولا يخرج الا عابسا ويغلق بابه ويقل خيره ( المصدر عيون الاخبار 17:3 وتاريخ الطبري 17:5 والكامل لابن اثير 55:3)
والتي طبعا رفضته خطبته

ونزيدك أخرج ابن ماجه القزويني عن الاشعت بن قيس انه قال ضفت عمر ليله فلما كان في جوف اليل قام الى امراته يضربها فحجزت بينمها فلما اوى فراشه قال لي يا اشعت احفظ عني شئيا سمتعه عن رسول الله لا يسال الرجل فيم يضرب زوجته
فنظر كيف ان هذا المغتصب المريض يبرر افعاله الشاذه
والمصدر ( سنن ابن ماجه 693:1 ومسند احمد 20:1 وكنز العمال 498:16)

اعطينا قرينه قلت ضعيفه وباقي القرائن ؟!!


اجب بارك الله فيك

واعلم انك لا تستطيع ان تقول عن خليفتك هذا لكن هذه الحقيقه ويكفي انها تصل لك

والسلام عليكم

[abuthamer]

للتفصيل في صحة سند الرواية يرجى الاطلاع على الموضوع التالي :

عين الصواب ... في خبر عمر و الاغتصاب !!!!! (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?threadid=7036)
و بشكل مجمل ، الحديث صحيح و لكن يشكل الوهابية على علي بن زيد في السند ، فنرجو الاطلاع على الموضوع لتروا مناقشته و تصحيحه ...
و يجب الأخذ بعين الاعتبار أنه لا يجوز لولي عاتكة بنت زيد أن يزوجها من دون إذنها خصوصاً و أنها ثيب !!
لذلك الزواج الذي وقع باطل و المفترض ألا يخفى مثل هذا الحكم الخطير على خـــلـــيـــفـــــة المـــســــلــــمـــين !!
نترككم مع الجريمة !!
http://www.ansarweb.net/images/offfff.jpg

رضي الله عن عمر إبن الخطاب .رضي الله عن عمر إبن الخطاب .رضي الله عن عمر إبن الخطاب
يكفيه أن الرسول الكريم بشره بالجنه .

[abuthamer]

وحتى تعلمون مدى قوه المذهب الشيعي الذي تجد مبادئه في كتب اهل السنه من اخواننا وحتى في كتب المخالفين لنا ومن يكفرنا

استاذي الكريم
أي قوه لمذهبك ولم أتلقى أي إجابه حتى الأن ؟
1 - سألنا عن عدد الأئمه فلم نجد إجابه
2 - سألنا عن الإمامه فلم نجد إجابه
3 - سألنا عن كسر ضلع الزهراء فلم نستلم سند
4 - سالنا عن البيعه فلم نجد إجابه
أين إذاً قوة المذهب الشيعي ؟
أريد حديث واحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــد صحيح مسند إلى الرسول الكريم
يالله أريد جواب مره واحده .


هداك الله لأنك تحاول أن تدافع عن أشياء عجزوا علمائك في حلها .

[makyljamee]

كفاكم تهاتر وابحثو على المشتركات لا على التفريقات

[حيدر القرشي]

الصاعقة الحيدرية على راس الناصبية

علي بن بن زيد احد رواة في كتاب صحيح مسلم

فان طعنتم فيه يكون طعن في كتابكم الذي تسموه صحيح مسلم

- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 :
يا نومان * وحدثنا هداب بن خالد الازدي حدثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد وثابت البنانى عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم


الصاعقة الثانية على رؤس الوهابية
يريدون ان يوهمون القراء بمحبة بين الغاصب والمغتصبة ولكن يابى الله الا بيان الحقيقة

وحشية عمر بن الحطاب

- كنز العمال - المتقي الهندي ج 12 ص 569 :
ابن عمر قال : أهدى أبو موسى الاشعري لامرأة عمر عاتكة بنت زيد بن عمرو بن نفيل طنفسة أراها تكون ذراعا وشبرا ، فدخل عليها عمر فرآها فقال : أنى لك هذه ؟ قالت : أهداها لي أبو موسى الاشعري ، فأخذها عمر فضرب بها رأسها حتى نغض ، ثم قال : علي بأبي موسى الاشعري وأتعبوه ، فأتي به قد أتعب وهو يقول : لا تعجل علي يا أمير المؤمنين ! فقال عمر : ما يحملك على أن تهدي لنسائي ؟ ثم أخذها عمر فضرب بها فوق رأسه وقال : خذها فلا حاجة لنا فيها

الإصابة - ابن حجر ج 8 ص 228 :
وذكر أبو عمر في التمهيد أن عمر لما خطبها شرطت عليه ألا يضربها ولا يمنعها من الحق ولا من الصلاة في المسجد النبوي ثم شرطت ذلك على الزبير فتحيل عليها أن كمن لها لما خرجت إلى صلاة العشاء فلما مرت به ضرب على عجيزتها فلما رجعت قالت إنا لله فسد الناس فلم تخرج بعد

[سمو الاخلاق]

قالت أم ابان بنت عتيبة بن ربيعة حينما خطبها عمر ابن الخطاب بعد ان مات عنها يزيد ابن سفيان قالت لا يدخل الا عابسا ولا يخرج الا عابسا ويغلق بابه ويقل خيره ( المصدر عيون الاخبار 17:3 وتاريخ الطبري 17:5 والكامل لابن اثير 55:3)
والتي طبعا رفضته خطبته

ونزيدك أخرج ابن ماجه القزويني عن الاشعت بن قيس انه قال ضفت عمر ليله فلما كان في جوف اليل قام الى امراته يضربها فحجزت بينمها فلما اوى فراشه قال لي يا اشعت احفظ عني شئيا سمتعه عن رسول الله لا يسال الرجل فيم يضرب زوجته
فنظر كيف ان هذا المغتصب المريض يبرر افعاله الشاذه
والمصدر ( سنن ابن ماجه 693:1 ومسند احمد 20:1 وكنز العمال 498:16)

اعطينا قرينه قلت ضعيفه وباقي القرائن ؟!!


اجب بارك الله فيك

واعلم انك لا تستطيع ان تقول عن خليفتك هذا لكن هذه الحقيقه ويكفي انها تصل لك

والسلام عليكم


اخي النجف الاشرف لم اجد في الروايتين مايعيب عمر وكل انسان عادي يتصرف تلك التصرفات مع زوجته في بعض الاحيان فقد يغضب ويهجرها وقد يصل الامر الى الضرب ..الم تسمع قوله تعالى ((( والاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن ))

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
خي النجف الاشرف لم اجد في الروايتين مايعيب عمر وكل انسان عادي يتصرف تلك التصرفات مع زوجته في بعض الاحيان فقد يغضب ويهجرها وقد يصل الامر الى الضرب ..الم تسمع قوله تعالى ((( والاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن ))
عزيزي رجل شاذ يضرب زوجته امام ضيفه وتقول لافيها شي معيب ؟!!
لله در نسائكم

نحن هنا بصدد السلوك الشاذ لهذا الرجل
واسالك لماذا لم ترضى بنت ابو بكر بزواج من عمر فابحث في كتبك عن هذه الروايه واتيني بها حتى بنفسك تثبت سلوك هذا الرجل الشاذ
رضي الله عن عمر إبن الخطاب .رضي الله عن عمر إبن الخطاب .رضي الله عن عمر إبن الخطاب
يكفيه أن الرسول الكريم بشره بالجنه .


اين بشره بجنه ؟!! ماذا الكذب يا ابو تامر

اما محاولاتك اليائسه يارجل لتغير الموضوع قد شبعنا بها

ي قوه لمذهبك ولم أتلقى أي إجابه حتى الأن ؟
1 - سألنا عن عدد الأئمه فلم نجد إجابه
2 - سألنا عن الإمامه فلم نجد إجابه
3 - سألنا عن كسر ضلع الزهراء فلم نستلم سند
4 - سالنا عن البيعه فلم نجد إجابه
أين إذاً قوة المذهب الشيعي ؟
أريد حديث واحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــد صحيح مسند إلى الرسول الكريم
يالله أريد جواب مره واحده .

اجبناك مرارا وتكرار لكنك مصر على جهلك وعنادك فماذا نفعل لك ؟!

ولكن لنا اكثر من عشر ايام طلبنا روايه صحيحه تشترك بهذا المذاهب السنيه الاربع فلم نجد

فلا ترمينا بدائك وتنسل

والاخ في الله سمو الاخلاق اوضحنا لك وحشيه هذا الرجل في التعامل مع النساء

واي استفسار اخر نحن حاظرون

والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

الصاعقة الحيدرية على راس الناصبية


علي بن بن زيد احد رواة في كتاب صحيح مسلم

فان طعنتم فيه يكون طعن في كتابكم الذي تسموه صحيح مسلم

- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 :
يا نومان * وحدثنا هداب بن خالد الازدي حدثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد وثابت البنانى عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم


الصاعقة الثانية على رؤس الوهابية
يريدون ان يوهمون القراء بمحبة بين الغاصب والمغتصبة ولكن يابى الله الا بيان الحقيقة

وحشية عمر بن الحطاب

- كنز العمال - المتقي الهندي ج 12 ص 569 :
ابن عمر قال : أهدى أبو موسى الاشعري لامرأة عمر عاتكة بنت زيد بن عمرو بن نفيل طنفسة أراها تكون ذراعا وشبرا ، فدخل عليها عمر فرآها فقال : أنى لك هذه ؟ قالت : أهداها لي أبو موسى الاشعري ، فأخذها عمر فضرب بها رأسها حتى نغض ، ثم قال : علي بأبي موسى الاشعري وأتعبوه ، فأتي به قد أتعب وهو يقول : لا تعجل علي يا أمير المؤمنين ! فقال عمر : ما يحملك على أن تهدي لنسائي ؟ ثم أخذها عمر فضرب بها فوق رأسه وقال : خذها فلا حاجة لنا فيها

الإصابة - ابن حجر ج 8 ص 228 :
وذكر أبو عمر في التمهيد أن عمر لما خطبها شرطت عليه ألا يضربها ولا يمنعها من الحق ولا من الصلاة في المسجد النبوي ثم شرطت ذلك على الزبير فتحيل عليها أن كمن لها لما خرجت إلى صلاة العشاء فلما مرت به ضرب على عجيزتها فلما رجعت قالت إنا لله فسد الناس فلم تخرج بعد



مادخل ماكتبت اخي في حديثنا ..ارى اننا بدائنا نخرج عن الموضوع وندخل في امور عمر قبل الزواج من عاتكه عندما كانت جاريه وهل الحب يكون قبل ام بعد الزواج ..

اما الروايه الثانيه فركز اخي جيدا ولاتخلط الامور من الذي ضربها على عجيزتها ؟ ارجع للنص

[حيدر القرشي]

يا وهابي انت قلت الحديث ضعيف بعلي بن زيد هذه الحماقة صدرت منك
وانا فندتها بصاعقة على راسك وراس كل ناصبي
ثم يا كذاب الرواية الاولى مرتبطة بعاتكة المظلومة المغتصبة فلماذا تكذب؟؟

[الهداية]

تبغي دليل ولو بسيط علي عملاق الامة الاسلامية ولاكنك لن ولم تحصل عليه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم مولاي حيدر .......

تعال هنا يا سمو الاخلاق كيف ياخذ مسلم الصحيح من راوي ضعيف ؟!!!!!!

والسلام عليكم

[حيدر القرشي]

تشجيعك يا اخي النجف الاشرف يحفزنا على الاستمرار

تحياتي وخالص دعائي لكم

[كلي شموخ]

كذبتم والله رضي الله عن عمر

لكم الويل مما تصفون

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كذبتم والله رضي الله عن عمر

لكم الويل مما تصفون
لا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم
يا بنتي تحلفين كذب علشان عمر ؟! حرام عليج

راجعي هذه المصادر وتاكدي بنفسك ان عمر كان شاذا

وشاذ بمعنى الكلمه لكن نحن لا نريد ان نجرحكم لهذا لا نضع كل ماعندنا حول عمير

وياليت لجبال بكه لسان حتى تشهد ما كان يفعل به خلفها
والسلام عليكم

[الصـــ الحضرمي ـــقر]

روح اشرب قات يا حيوان

اوت

[الفانوس]

لا كرامه لمن يسئ

== النجف الاشرف==

[الفانوس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

جيد لا ترضى عن هذه الفتاوى فهل قلت بين ابان جلدتك لا لقتل الشيعه ؟!!

لا نريد كلام يا عزيزي نحن نريد مواقف

وانا انصحك يا عزيزي وانصح الشيخ حاتم بقراءه كتاب المراجعات ........

الفانوس اي عبده بشر ؟؟ اين انت يا سفير وتقول الى صاحبك ان الشيعه لا تعبد البشر

وبصراحه انسان جاهل مثل الفانوس لا يناقش



يا استاذي

يا عزيزي

يا نور عيني

اي ضعيف هذا ؟؟؟
قالت أم ابان بنت عتيبة بن ربيعة حينما خطبها عمر ابن الخطاب بعد ان مات عنها يزيد ابن سفيان قالت لا يدخل الا عابسا ولا يخرج الا عابسا ويغلق بابه ويقل خيره ( المصدر عيون الاخبار 17:3 وتاريخ الطبري 17:5 والكامل لابن اثير 55:3)
والتي طبعا رفضته خطبته

ونزيدك أخرج ابن ماجه القزويني عن الاشعت بن قيس انه قال ضفت عمر ليله فلما كان في جوف اليل قام الى امراته يضربها فحجزت بينمها فلما اوى فراشه قال لي يا اشعت احفظ عني شئيا سمتعه عن رسول الله لا يسال الرجل فيم يضرب زوجته
فنظر كيف ان هذا المغتصب المريض يبرر افعاله الشاذه
والمصدر ( سنن ابن ماجه 693:1 ومسند احمد 20:1 وكنز العمال 498:16)

اعطينا قرينه قلت ضعيفه وباقي القرائن ؟!!


اجب بارك الله فيك

واعلم انك لا تستطيع ان تقول عن خليفتك هذا لكن هذه الحقيقه ويكفي انها تصل لك


والسلام عليكم

أنا أعلم منك بديني ولافخر
انظر إلى نفس الرواية وفي الطبقات ايضا حيث يذكرها ابن سعد دون الكلام الذي تحتجون به
وسألتكم
لماذا ردت المال إلى آل أبي بكر إذا كانت لاترغب في الزواج من عمر؟
فهل من مجيب
وأنصحك ألا تكرر السب يانجف وغلا رديت عليك بالمثل ولا عذر لك بعد ذلك
نعم أن في منتداكم ووجودي هنا دليل على أنني أعرف ديني جيدا

[الأميرة الصغيرة]

ههههههههههه :) كتبهم تسب عظمائهم ههههههههه :)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نا أعلم منك بديني ولافخر
انظر إلى نفس الرواية وفي الطبقات ايضا حيث يذكرها ابن سعد دون الكلام الذي تحتجون به
وسألتكم
لماذا ردت المال إلى آل أبي بكر إذا كانت لاترغب في الزواج من عمر؟
فهل من مجيب
وأنصحك ألا تكرر السب يانجف وغلا رديت عليك بالمثل ولا عذر لك بعد ذلك
نعم أن في منتداكم ووجودي هنا دليل على أنني أعرف ديني جيدا

شبيك عزيزي عندك عقده نفسيه من سبكم ؟!! شنو هذا داء الاظطهاد عندكم ؟!!

واي ابن سعد يا عزيزي كشفت كذبتكم اذ الرواي ضعيف كيف صحيح مسلم الصحيح من الدفه الى الدفه ينقل عنه ؟!!!

قالت أم ابان بنت عتيبة بن ربيعة حينما خطبها عمر ابن الخطاب بعد ان مات عنها يزيد ابن سفيان قالت لا يدخل الا عابسا ولا يخرج الا عابسا ويغلق بابه ويقل خيره ( المصدر عيون الاخبار 17:3 وتاريخ الطبري 17:5 والكامل لابن اثير 55:3)
والتي طبعا رفضته خطبته

ونزيدك أخرج ابن ماجه القزويني عن الاشعت بن قيس انه قال ضفت عمر ليله فلما كان في جوف اليل قام الى امراته يضربها فحجزت بينمها فلما اوى فراشه قال لي يا اشعت احفظ عني شئيا سمتعه عن رسول الله لا يسال الرجل فيم يضرب زوجته
فنظر كيف ان هذا المغتصب المريض يبرر افعاله الشاذه
والمصدر ( سنن ابن ماجه 693:1 ومسند احمد 20:1 وكنز العمال 498:16)

وهنا ليس من طبقات ابن سعد اقرا جيدا ردودنا

والان فسروها كيف صحيح مسلم صحيح من الدفه الى الدفه وينقل عن ضعيف ؟!!!!!!!!!!

وهذه الروايات التي تدل على شذوذ عمر ابن الخطاب

والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

يا وهابي انت قلت الحديث ضعيف بعلي بن زيد هذه الحماقة صدرت منك

وانا فندتها بصاعقة على راسك وراس كل ناصبي

ثم يا كذاب الرواية الاولى مرتبطة بعاتكة المظلومة المغتصبة فلماذا تكذب؟؟


استغفر الله العظيم .. اذا كان هذا هو اسلوب ردك اترفع عن الاجابه عليك ..

وصفتني بالكاذب واتحدى ان تثبت كلمه قلتها كذب في الروايه الاولى ووضحت لك ان ماحدث كان قبل زواج عمر بها..

اما الكاذب هو من ينسب الروايه الى عمر وهي ليست فيه كما فعلت انت في الروايه الثانيه .. ولم اشاء ان اصفك بهذا الوصف ولكن للاسف ارغمتني على ذلك .

[سمو الاخلاق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم مولاي حيدر .......

تعال هنا يا سمو الاخلاق كيف ياخذ مسلم الصحيح من راوي ضعيف ؟!!!!!!


والسلام عليكم


حياك الله اخي النجف الاشرف..

اين الروايه ؟

حتى يكون الرد على بينه .. اتمنى ايراد الروايه كامله والمصدر .

وعليكم السلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هذه الروايه يا حبيبي
- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 :
يا نومان * وحدثنا هداب بن خالد الازدي حدثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد وثابت البنانى عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم

والذي تعرفه وانا اعرفه ان مسلم صحيح من الدفه الى الدفه

والى الان تدعي انك اسقطت هذه الروايه لكن تركت غيرها الكثير

والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هذه الروايه يا حبيبي
- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 :
يا نومان * وحدثنا هداب بن خالد الازدي حدثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد وثابت البنانى عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم

والذي تعرفه وانا اعرفه ان مسلم صحيح من الدفه الى الدفه

والى الان تدعي انك اسقطت هذه الروايه لكن تركت غيرها الكثير


والسلام عليكم



اخي النجف هذا الرد قرأئته ولايوجد الا كلمة( يانومان ) وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط وانقطع الكلام..انا طلبت ايراد الروايه ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 :
يا نومان * وحدثنا هداب بن خالد الازدي حدثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد وثابت البنانى عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم

والذي تعرفه وانا اعرفه ان مسلم صحيح من الدفه الى الدفه

بارك الله فيك لا تجعل من دفاعك عن عمر يعمي عينك
هنا صحيح مسلم ينقل عن الرواي الضعيف مثلما انت تقول علي بن زيد

مع العلم ان الذهبي قد وثق علي بن زيد

والان انت تقول انه ضعيف والذهبي المصحح يقول انه مقبول


ولم تجب الى الان ا على باقي القرائن

لماذا تخاف ان تقول ان عمر له تصرف شاذ مع النساء ؟!

وتفضل اجب عن سؤالي بارك الله بك وهداك الى الحق

والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

اخي النجف الاشرف ..

طلبت ايراد النص كامل وليس فقط اسم الراوي علي بن زيد حتى نعرف ماهو مروي عنه ونعرف هل الروايه او الحديث الذي ورد عن علي بن زيد مكرر من رواة اخرين ام لا ؟ او هو فيما اورده مسلم من روايات ضعبفه ذكرها بنفسه

انظر الى ماقاله مسلم في مقدمة كتبه:

فالإمام مسلم -رحمه الله- قد أعلن في مقدمة صحيحة أنه يقسم الأحاديث ثلاثة أقسام: الأول ما رواه الحفاظ المتقنون، والثاني ما رواه المستورون المتوسطون في الحفظ والإتقان، والثالث ما رواه الضعفاء والمتروكون، وأنه إذا فرغ من القسم الأول أتبعه الثاني، وأما الثالث فلا يعرج عليه، بل يتركه.


قال النووي في مقدمته على صحيح مسلم: فالحاكم تأول أنه إنما أراد أن يفرد لكل طبقة كتاباً، ويأتي بأحاديثها خاصة مفردة، وليس ذلك مراده، بل إنما أراد بما ظهر من تأليفه وبان من غرضه أن يجمع ذلك في الأبواب ويأتي بأحاديث الطبقتين، فيبدأ بالأولى ثم يأتي بالثانية على طريق الاستشهاد والاتباع... 1/23.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تفضل لك ما طلبت
- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178

ابحث هنا واقرى الروايه

ثم اجب كيف ينقل مسلم عن ضعيف ؟!!

وصدقني لفك ودورانك ما راح تستفاد منه شي

[سمو الاخلاق]

تفضل اخي بدون لف ولا دوران اقرأ مقدمة مسلم ماذا قال :


فالإمام مسلم -رحمه الله- قد أعلن في مقدمة صحيحة أنه يقسم الأحاديث ثلاثة أقسام: الأول ما رواه الحفاظ المتقنون، والثاني ما رواه المستورون المتوسطون في الحفظ والإتقان، والثالث ما رواه الضعفاء والمتروكون، وأنه إذا فرغ من القسم الأول أتبعه الثاني، وأما الثالث فلا يعرج عليه، بل يتركه.


قال النووي في مقدمته على صحيح مسلم: فالحاكم تأول أنه إنما أراد أن يفرد لكل طبقة كتاباً، ويأتي بأحاديثها خاصة مفردة، وليس ذلك مراده، بل إنما أراد بما ظهر من تأليفه وبان من غرضه أن يجمع ذلك في الأبواب ويأتي بأحاديث الطبقتين، فيبدأ بالأولى ثم يأتي بالثانية على طريق الاستشهاد والاتباع... 1/23.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

راجعت عندي عن علي بن زيد فوجدت
سنن ابو داود- كتاب الصلاة

1229ـ حدثنا موسى بن إسماعيل، ثنا حماد، ح وحدثنا إبراهيم بن موسى، أخبرنا ابن عُليَّة وهذا لفظه، قال: أخبرنا علي بن زيد، عن أبي نضرة، عن عمران بن حُصَين قال:
غزوت مع رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وشهدت معه الفتح، فأقام بمكة ثمانيَ عشرة ليلةً لا يصلِّي إلا ركعتين، ويقول: "يا أهل البلد، صلُّوا أربعاً فإِنَّا قومٌ سفرٌ".

وكذلك في سنن ابو دادود كتاب الديات
4549ـ حدثنا مسدد، ثنا عبد الوارث، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر عن النبي صلى اللّه عليه وسلم بمعناه قال:
خطب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم يوم الفتح، أو فتح مكة على درجة البيت أو الكعبة.
قال أبو داود: كذا رواه ابن عيينة أيضاً، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، ورواه أيوب السختياني عن القاسم بن ربيعة، عن عبد اللّه بن عمرو مثل حديث خالد، ورواه حماد بن سلمة، عن عليّ بن زيد، عن يعقوب السدوسي، عن عبد اللّه بن عمرو، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، وقول زيد وأبي موسى مثل حديث النبي صلى اللّه عليه وسلم وحديث عمر رضي اللّه عنه.

واحمد نقل له في مسنده
مسند احمد مسند البصرين
حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا شعبة عن علي بن زيد عن المغيرة بن أبي برزة عن أبيه قال:

-قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلم سالمها الله وغفار غفر الله لها ما أنا قلته ولكن الله عز وجل قاله.

كذلك نقل عنه صاحب سنن البيهقي
[ 18906 ] أخبرنا أبو الحسن علي بن أحمد بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد الصفار ثنا تمتام ثنا محمد بن مقاتل المروزي ح وأخبرنا أبو عثمان سعيد بن محمد بن محمد بن عبدان النيسابوري ثنا أبو الحسن محمد بن محمد بن الحسن الكارزي إملاء أنبأ أبو عبد الله محمد بن علي بن زيد الصائغ ثنا محمد بن مقاتل ثنا بن المبارك عن معمر عن عمرو بن عبد الله عن عكرمة عن بن عباس وأبي هريرة رضى الله تعالى عنهما قالا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تأكلوا الشريطة فإنها ذبيحة الشيطان


والواضح ان كل اصحاب الصحاح تنقل عنه فكيف هو ضعيف ؟؟

والسلام عليكم

[علي الفاروق]

أقسم برب العزة أنكم تكلمتم كلاما قاسيا فوق التصور فكيف نقول أن أمير المؤمنين إغتصب وإلا لما كان أميرا للمؤمنين.



قاسي !! كتبكم تشهد وليس نحنُ


فكيف نقول أن أمير المؤمنين إغتصب وإلا لما كان أميرا للمؤمنين.



عمر ليس بأمير المؤمنين الحقيقي بل الامام علي عليه السلام

لان عمر هو من سمى نفسه بامير المؤمنين ورواية اخرى تقول ان عمر بن العاص من سماه بذلك !!


لسا هاااي الشغلات ليست كافية له لان تاريخه اسود ليس فيها اي نقاط بيضاء



علوي الصمود

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فالإمام مسلم -رحمه الله- قد أعلن في مقدمة صحيحة أنه يقسم الأحاديث ثلاثة أقسام: الأول ما رواه الحفاظ المتقنون، والثاني ما رواه المستورون المتوسطون في الحفظ والإتقان، والثالث ما رواه الضعفاء والمتروكون، وأنه إذا فرغ من القسم الأول أتبعه الثاني، وأما الثالث فلا يعرج عليه، بل يتركه.


قال النووي في مقدمته على صحيح مسلم: فالحاكم تأول أنه إنما أراد أن يفرد لكل طبقة كتاباً، ويأتي بأحاديثها خاصة مفردة، وليس ذلك مراده، بل إنما أراد بما ظهر من تأليفه وبان من غرضه أن يجمع ذلك في الأبواب ويأتي بأحاديث الطبقتين، فيبدأ بالأولى ثم يأتي بالثانية على طريق الاستشهاد والاتباع... 1/23.
يانور عيني فكيف صنفتم مسلم على انه صحيح ؟!!

والان هل استطيع الاستنتاج ان مسلم ليس بكتاب صحيح من الدفه الى الدفه مثلما تقول ؟!!

ولكن وضحت لك عينه من كثير من الروايات التي تنقل عن هذا الراوي في صحاحكم

والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

احسنت ..

صحيح مسلم كلمه تطلق على العموم ولن تجد من يقول احاديث مسلم صحيحه من الدفه الى الدفه ومن قال بذلك كاذب.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
احسنت ..

صحيح مسلم كلمه تطلق على العموم ولن تجد من يقول احاديث مسلم صحيحه من الدفه الى الدفه ومن قال بذلك كاذب.


جميل جدا ان مسلم ليس صحيح من الدفه الى الدفه .......... وكل من يقول صحيح مسلم نقول له كذاب انت
جميل نور عيني

والان
سنن ابو داود- كتاب الصلاة

1229ـ حدثنا موسى بن إسماعيل، ثنا حماد، ح وحدثنا إبراهيم بن موسى، أخبرنا ابن عُليَّة وهذا لفظه، قال: أخبرنا علي بن زيد، عن أبي نضرة، عن عمران بن حُصَين قال:
غزوت مع رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وشهدت معه الفتح، فأقام بمكة ثمانيَ عشرة ليلةً لا يصلِّي إلا ركعتين، ويقول: "يا أهل البلد، صلُّوا أربعاً فإِنَّا قومٌ سفرٌ".

وكذلك في سنن ابو دادود كتاب الديات
4549ـ حدثنا مسدد، ثنا عبد الوارث، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر عن النبي صلى اللّه عليه وسلم بمعناه قال:
خطب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم يوم الفتح، أو فتح مكة على درجة البيت أو الكعبة.
قال أبو داود: كذا رواه ابن عيينة أيضاً، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، ورواه أيوب السختياني عن القاسم بن ربيعة، عن عبد اللّه بن عمرو مثل حديث خالد، ورواه حماد بن سلمة، عن عليّ بن زيد، عن يعقوب السدوسي، عن عبد اللّه بن عمرو، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، وقول زيد وأبي موسى مثل حديث النبي صلى اللّه عليه وسلم وحديث عمر رضي اللّه عنه.

واحمد نقل له في مسنده
مسند احمد مسند البصرين
حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا شعبة عن علي بن زيد عن المغيرة بن أبي برزة عن أبيه قال:

-قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلم سالمها الله وغفار غفر الله لها ما أنا قلته ولكن الله عز وجل قاله.

كذلك نقل عنه صاحب سنن البيهقي
[ 18906 ] أخبرنا أبو الحسن علي بن أحمد بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد الصفار ثنا تمتام ثنا محمد بن مقاتل المروزي ح وأخبرنا أبو عثمان سعيد بن محمد بن محمد بن عبدان النيسابوري ثنا أبو الحسن محمد بن محمد بن الحسن الكارزي إملاء أنبأ أبو عبد الله محمد بن علي بن زيد الصائغ ثنا محمد بن مقاتل ثنا بن المبارك عن معمر عن عمرو بن عبد الله عن عكرمة عن بن عباس وأبي هريرة رضى الله تعالى عنهما قالا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تأكلوا الشريطة فإنها ذبيحة الشيطان


هل هذه الصحاح بعدما اسقطنا منهم مسلم هل ان سنن ابو داود وسن البيهقي ومسند احمد ابن حنبل ليسوا بصحاح ؟!

وكيف ان الذهبي لم يشكل على علي ابن زيد ؟!!

والسلام عليكم

[حيدر القرشي]

بيان تدليس سمو الاخلاق

ذكر ان مسلم يحتج باحاديث
المستورون المتوسطون

ثم طبق هذا الحكم على علي بن زيد؟


فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟

صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 :
واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين بعيد في كمال الفضل وصحة النقل وان كان عوف واشعث غير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته
.................................................. ..........
- شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 :
والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم



النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم

[رجل من مكة]

اكتب جواب شهبتك بدون ما تجاوز يا فتى بكه

والمجوسي كيف يصلي خلف خليفه المسلمين ؟!

ام ان خليفه المسلمين مجوسي مثله ؟!!

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

سمو الاخلاق ينكر هذا الامر وفتى بكه يؤكده ماهذا التناقض ؟!!!!!!!!

انا قرئت رد فتى بكه وحذفته لتجاوزه علينا وحذفت الرد افضل من ان اطرد فتى بكه

وهو رغم غباءه الشديد لكن يبقى انسان محترم

فاقول لك يا فتى بكه

ان كان الرواي ضعيف
كيف يقبله الذهبي ؟!!
ومثلما فهمت من ردك ان عمر قد اكره هذه المراه

فهل الزواج باكراه عندككم ؟! والعقد يكون صحيح ؟!!

والان الاستاذ سمو قال ان مسلم غير صحيح

وجدنا ان علي بن زيد قد روى عنه كل اصحاب الصحاح

اذن هل نسقط الان اكذوبه الصحاح التسع لسنه ؟!

انتظر جواب على قدر اسئلتي

والسلام عليكم

[رجل من مكة]

حذفت اجابتى القاصمة الضاربة
وهذا هو اسلوبكم للهروب من الحق
تستغلون مكانتكم فى المنتدى

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حذفت اجابتى القاصمة الضاربة
وهذا هو اسلوبكم للهروب من الحق
تستغلون مكانتكم فى المنتدى


اي هروب عزيزي ردك فيه اساءه الينا

وقلت ان علي بن زيد ضعيف وقلنا لكم طيب افهمونا كيف هذا الضعيف ينقل في كل الصحاحات ؟!

واعطيناكم روايات اخرى غير روايه عاتكه

فلم تجيبوا

نريد اجابه على قدر السؤال ولا نريد نسخ ولصق يا فتى بكه

والسلام عليكم

[سمو الاخلاق]

اخي النجف اتمنى ان تعطيني الجزء الذي قلت فيه ان مسلم غير صحيح ..والا سأتوقف عن النقاش في هذا الموضوع لانني اجد انكم تتقولون علي مالم اقل.

[رجل من مكة]

عزيزي

جاوب على الاسئله

واي حق هذا ههههههههههههههههههههههههههههههه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي النجف اتمنى ان تعطيني الجزء الذي قلت فيه ان مسلم غير صحيح ..والا سأتوقف عن النقاش في هذا الموضوع لانني اجد انكم تتقولون علي مالم اقل.
تكرم عينك وصدقني ما ينفعك الف والدوران انت الان قد هدمت مبادئ السنه بقولك ان من يقول ان صحيح مسلم صحيح من الدفه الى الدفه كذاب فجل علماء السنه تعتبر مسلم صحيحا وها قد بدئت تضع قدمك نحو التشيع
وهذا نقلا عن الاخ حيدر القريشي
المستورون المتوسطون

ثم طبق هذا الحكم على علي بن زيد؟


فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟

صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 :
واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين بعيد في كمال الفضل وصحة النقل وان كان عوف واشعث غير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته
.................................................. ..........
- شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 :
والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم



النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم


وهنا قد فضح الاخ التدليس الذي وضعته عن قصد او عن عدم قصد فا الله العالم

- صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178

تفضل هذا الجزء مع سؤال صغير لماذا رفضت بنت ابو بكر ان تتزوج من عمر

والسلام عليكم

[سني خطير]

سبحان الله كيف سوف تقابلون ربكـــم أنتم وبعدين وش كثر تحبون التدليس نفسي أفهم....؟

وشكلك ياكاتب الموضوع مــاعندك الا عمر تكتب عنه....سبحان الله وكأنك تستطيع أن تقي نفسك من عذاااب الناااار

[أبا علي العراقي]

أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجهإياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن سلمة عن خالد بن سلمة أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر وكان يحبها فجعل لها بعض أرضيه على أن لا تزوج بعده فتزوجها عمر بن الخطاب فأرسلت إليها عائشة أن ردي علينا أرضنا وكانت عاتكة قد قالت حين مات عبد الله بن أبي بكر
آليت لا تنفك نفسي حزينة
عليك ولا ينفك جلدي أغبرا قال فتزوجها عمر بن الخطاب فقالت عائشة
آليت لا تنفك عيني قريرة
عليك ولا ينفك جلدي أصفرا
ردي علينا أرضنا

هي زوجته يا شيعة وليست بأمرأة اجنبية

[حيدر القرشي]

زواج عمر من عاتكة من اساسه باطل وزنا


لانها كانت ثيب متزوجة سابقا
فلهذا يكون امرها بيدها وتزويجها من قبل ابيها غير صحيح
وهي غير راضية بزواجها من عمر بسبب هذه رواية


فيكون عمله زنا مع العنف


وحكمه الاعدام شنقا حتى الموت



عن ابن عباس أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : " الأيم أحق بنفسها من وليها ، والبكر تستأذن في نفسها وإذنها صماتها " صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3058 ، صحيح ابن ماجة 1870

وعن ابن عباس عن النبي ( صلى الله عليه وآله )
قال : " ليس للولي مع الثيب أمر ، واليتيمة تستأمر فصمتها إقرارها
" صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3061 ، صحيح أبي داود 2 / 395 حديث 1848 - 2100
وعن أبي هريرة أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله )
قال : " لا تنكح الثيب حتى تستأذن ، ولا تنكح البكر حتى تستأمر
" صحيح سنن ابن ماجة 1 / 315 حديث 1871صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3063


وعن خنساء بنت خذام أن أباها زوجها وهي ثيب فكرهت ذلك فأتت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فرد نكاحه


صحيح سنن الترمذي 2 / 689 حديث 3066 وصحيح ابن ماجة 1873 ( صحيح ابن ماجة 1 / 315 بسياق آخر أتم ) وصحيح سنن أبي داود 2 / 395 حديث 1849 - 2101 . صحيح البخاري 9 / 34 باب 43 حديث 71 .







اعدناه مرة اخرى لحماقة بعض الغلمان النواصب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجهإياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن سلمة عن خالد بن سلمة أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر وكان يحبها فجعل لها بعض أرضيه على أن لا تزوج بعده فتزوجها عمر بن الخطاب فأرسلت إليها عائشة أن ردي علينا أرضنا وكانت عاتكة قد قالت حين مات عبد الله بن أبي بكر
آليت لا تنفك نفسي حزينة
عليك ولا ينفك جلدي أغبرا قال فتزوجها عمر بن الخطاب فقالت عائشة
آليت لا تنفك عيني قريرة
عليك ولا ينفك جلدي أصفرا
ردي علينا أرضنا

هي زوجته يا شيعة وليست بأمرأة اجنبية


بخصوص هذا الكائن المسمى ابو عمير

نقول راجع الروايات كلها

وبما انك اعترفت بهذا الزواج اذن

هل تزوجت امك ابوك غصبا عنها ؟!!

عجيب والله يدافعون عن عدو رسول الله مغتصب النساء ويقولون انهم مسلمين

على اي اسلام هذا ؟!! اسلام موفاز ؟!

واهل العقول في نعيم

والسلام عليكم

[الفانوس]

سألتكم لماذا ردت المال إلى آل أبي بكر إذا كانت ترفض الزواج من عمر؟
ولم تجيبوا

[سلام امين تامول]

الى رجل من عكة....

كم القمتك حجر في فمك ؟
الم تذكر (والك انت ما توووب)فوالله الذي لا الله الاهو لولا انشغالي بأمور هذه الدنيا لالقمتك حجر آخر في فمك وانا ابن حيدر علي.

[أبا علي العراقي]

للتفصيل في صحة سند الرواية يرجى الاطلاع على الموضوع التالي :
عين الصواب ... في خبر عمر و الاغتصاب !!!!! (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?threadid=7036)
و بشكل مجمل ، الحديث صحيح و لكن يشكل الوهابية على علي بن زيد في السند ، فنرجو الاطلاع على الموضوع لتروا مناقشته و تصحيحه ...
و يجب الأخذ بعين الاعتبار أنه لا يجوز لولي عاتكة بنت زيد أن يزوجها من دون إذنها خصوصاً و أنها ثيب !!
لذلك الزواج الذي وقع باطل و المفترض ألا يخفى مثل هذا الحكم الخطير على خـــلـــيـــفـــــة المـــســــلــــمـــين !!
نترككم مع الجريمة !!


من حيث الرواية :

1/ في سندها : علي بن زيد بن جدعان
وهو : ضعيف
سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ

وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234

[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ]



2/ أنَّ فيها : انقطاعاً

فعليّ بن زيد بن جدعان لم يلقَ عاتكة بن زيد ، فيكون في الأثر انقطاعاً يمنع من الاحتجاج به و الاعتماد عليه .

فعاتكة توفيت سنة إحدى و أربعين ( البداية و النهاية 8/26 )

و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!!

قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 :
علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ

وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 :
وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي في الطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ

وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 :
ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 )

وقال ابن حبان في المجروحين 2/103:
مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 :
أنه توفي 129 ، وقيل 131 .اهـ

وفي ميزان الاعتدال 3/129 :
مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر ابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ

والحادثة - لو صحّت - فقد كانت عام 12 هـ ، إذ إن زواج عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- كان في عام 12هـ
(الاستيعاب 13/74 . بهامش الإصابة ، تاريخ الطبري 3/ 385 ، البداية و النهاية 6/353 )

فبين الحادثة -لو صحت - وبين مولد علي بن زيد بن جدعان تقريباً : 50سنة!!!
وبين وفاةِ عاتكة وبين مولد علي بن جدعان قريباً من السنين العشر !!

فأين اتّصال السند !
وأين من روى عنهم علي بن زيد !

ولذلك يقول ابن عساكر في تاريخ دمشق 1/358 :
علي بن زيد بن جدعان يضعّفُ فيما رواه عن من أدركه ! فكيف بما رواه عن من لم يدركه ؟! .اهـ

والعجيب - في خيانة الروافض - أنهم ينقلون هذه الرواية من كتاب : كنز العمال 13/633 (رقم 37607) للمتقي الهندي ، ويقول مؤلف الكتاب : وهو منقطع .اهـ
فلم ينقلِ الرافضة كلام المتقي الهندي على سند هذه الرواية
فأين الأمانة العلمية يا روافضنا اللئام ؟




من حيث الدراية ، وفهم الأثر :
1/ أن عاتكة بنت زيد - رضي الله عنها - هي : إحدى زوجات عمر بن الخطاب ، وذكر هذا من ترجم لعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- ، وهذا لا ينكره أحد !

قال ابن عبدالبر في كتابه الاستيعاب (بهامش الإصابة 13/74) : وتزوّجها عمر بن الخطاب في سنة 12هـ فأولم عليها و دعا أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وفيهم علي بن أبي طالب .اهـ
ومن الذين ذكروا أن عاتكة من زوجات عمر : تاريخ الطبري 3/199 ، البداية والنهاية 8/23 ، تأريخ الإسلام ص275 (القسم الخاص بالخلفاء الراشدين) ، الإصابة 13/33 ، مناقب عمر بن الخطاب لابن الجوزي 238 ، البلاذري في كتابه : الشيخان و ولديهما 260 ، الكامل في التاريخ 3/54

( ومن المصادر الشيعية : بحار الأنوار 32/336 حيث قال: إن عاتكة كانت تحت عبدالله بن أبي بكر فخلف عليها عمر ثم الزبير .اهـ )

2/ أن ذلكم الفعل ( وهو عراك عمر لعاتكة ) كان بعد عقد الزواج ، حيث قال في الأثر ( فزوّجه ) ، يعني أنه عارك زوجته ، وليست أجنبيّة عنه .
ولكن كيف يَفهم الشعوبيّون فصيحَ لغةِ القرآن ؟

3/ من أسباب رفض عاتكة أن يُدخل عليها تلك الليلة ( التي غالبها فيها عمر ) نستنبطه من آخر الأثر ، حيث قالت عاتكة لعمر بن الخطاب : (تعال فإني سأتهيأ لك) ، فالمسألة هي في التهيؤ والاستعداد الكامل لليلة العرس ، ولو كانت لا تريده لم تَدْعُه ، ولم تهيئ نفسها له والخوف من اليوم الأول من العرس و الرهبة منه ، موجود ومعروف عند جميع الناس .

4/ تأفف عمر بن الخطاب منها ، دليل -فقط- على ترهّب عاتكة من تلك الليلة .

5/ أن عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب
ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "
وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365)
ولكن ما حيلتنا في اللئام ؟

ومن ذلك أيضاً :
أنه قد شرطت عليه عند عقد النكاح ألا يمنعها المسجد للصلاة فيه ، وكانت تقول بعد الزواج : لو منعتني لاستجبتُ !
هل رأيتم كيف محبة هذه الزوجة العابدة الصالحة لزوجها !
وكيف تطيعه ؟
[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ]

وأيضاً :
أنها -رضي الله عنها- قد رثته عندما قتله المجوسي : أبو لؤلؤة -والذي تعظّمه الرافضة ، وتشهد قبره المسمى : ضريح بابا شجاع الدين- ، فقالت :

عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّي على الإمام النجيبِ
فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ
قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ



وقالت أيضاً ترثيه :
منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود
أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد


وقالت أيضاً :
فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب
عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب
متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلى الخيرات غير قطوب

[ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]


6/ ماهو سبب رفضها الأول لعمر بن الخطاب ؟
هو أنها كانت تحبُّ زوجها الأول : عبدالله بن أبي بكر ، وقد كان هو في المقابل متيّماً بها ، ويحبّها حبّاً شديداً ، فاتّفق معها - قبل و فاته - أنه لو مات : لاتتزوّج بعده ، وآلت هي - أي : حلفت - ألا تتزوّج بعده كذلك ،، ولذلك كانت تقول :
فآليتُ لا تنفكُّ عيني حزينةً ***** عليكَ ، ولا ينفكُّ خديَ أغبرا

فمن الطبيعي لو جاءها أحد -ومنهم عمر بن الخطاب- ألا تقبله .
ولكنَّ عمر قد رغب بها ، فأعاد الكرة على وليّها ، فقبلت به .
ولذلك جاءت الأخبار أن عائشة - أخت الزوج الأول : عبدالله - قد طلبت المال الذي قد أعطاه إيّاها شرطاً لكي لا تتزوّج بعده ( انظر مثلاً : الإصابة 13/33 ، البداية والنهاية 8/23 )

ومن المعروف في الشريعة أن المرء لو حلف على يمين فوجد غيرها أحسن منها ، فإنّه يكفّر عين يمينه السابقة ، ويأتِ الذي هو خير .
كما ورد ذلك في صحيح مسلم ( كتاب الأيمان ، باب ندب من حلف يميناً فرآى غيرها خيراً منها حديث 1650 )
و موطأ مالك ( حديث 1034 )
وجامع الترمذي ( 1530 )
( ومن المصادر الشيعية التي ذكرت الحديث : مستدرك الوسائل 16/53 ، عوالي اللآلي 3/445 )
ومعلومٌ أن الزواج خيرٌ من العزوبة و الانقطاع ..
فما بالك بالزواج من ابن عمّها ؟
فضلاً عن كونه من أخيار الصحابة و مقدَّميهم !


وبعد هذا كلِّه فكيف يأتي الشيعة بعد ذلك ثم يتهمون أمير المؤمنين عمر بن الخطاب -رضي الله عنه

[حيدر القرشي]

بيان تدليس اباعمر العراقي
اولا مسلم يحتج بحديث علي بن زيد
ويجعله من طبقة المستورون المتوسطون




فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟

صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 :
واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين بعيد في كمال الفضل وصحة النقل وان كان عوف واشعث غير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته
.................................................. ..........
- شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 :
والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم



النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب يا ابو عمير ؟!!
أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجهإياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن سلمة عن خالد بن سلمة أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر وكان يحبها فجعل لها بعض أرضيه على أن لا تزوج بعده فتزوجها عمر بن الخطاب فأرسلت إليها عائشة أن ردي علينا أرضنا وكانت عاتكة قد قالت حين مات عبد الله بن أبي بكر
آليت لا تنفك نفسي حزينة
عليك ولا ينفك جلدي أغبرا قال فتزوجها عمر بن الخطاب فقالت عائشة
آليت لا تنفك عيني قريرة
عليك ولا ينفك جلدي أصفرا
ردي علينا أرضنا

كيف اذن تاخذ الروايه هذه في احد مشاركاتك واليس فيها علي بن زيد الذي جميع اصحاب الصحاح نقلت عنه ؟!!!!!!

وكيف تكون صحاح ورواتها ضعفاء ؟!!!!!!

الى هذه الدرجه معتقدكم هزيل تدافعون عن عمر الشاذ وتهدمون مذاهبكم ؟!!!!!!!

فعلا اكلت الداجن عقولكم مع ما اكلت من القران

و الحمد لله الذي وضح تدليسكم وكذبكم بلسنتكم رواي تقولون عنه ضعيف وتاخذون عنه ثم تضعفوه لان ماجاء به يدينكم

قد نافستم اليهود في تفصيل الدين على مقاس معتقداتهم وتغلبتهم عليهم

لعن الله الجاهلين والخوارج

والسلام عليكم

[أبا علي العراقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب يا ابو عمير ؟!!


كيف اذن تاخذ الروايه هذه في احد مشاركاتك واليس فيها علي بن زيد الذي جميع اصحاب الصحاح نقلت عنه ؟!!!!!!

وكيف تكون صحاح ورواتها ضعفاء ؟!!!!!!

الى هذه الدرجه معتقدكم هزيل تدافعون عن عمر الشاذ وتهدمون مذاهبكم ؟!!!!!!!

فعلا اكلت الداجن عقولكم مع ما اكلت من القران

و الحمد لله الذي وضح تدليسكم وكذبكم بلسنتكم رواي تقولون عنه ضعيف وتاخذون عنه ثم تضعفوه لان ماجاء به يدينكم

قد نافستم اليهود في تفصيل الدين على مقاس معتقداتهم وتغلبتهم عليهم

لعن الله الجاهلين والخوارج

والسلام عليكم

انا لم اخذها بل رد على صاحب الشبهة
لأثبت له ان عمر الفاروق رضي الله عنه زوجته


من حيث الرواية :

1/ في سندها : علي بن زيد بن جدعان
وهو : ضعيف
سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ

وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234

[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ]



2/ أنَّ فيها : انقطاعاً

فعليّ بن زيد بن جدعان لم يلقَ عاتكة بن زيد ، فيكون في الأثر انقطاعاً يمنع من الاحتجاج به و الاعتماد عليه .

فعاتكة توفيت سنة إحدى و أربعين ( البداية و النهاية 8/26 )

و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!!

قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 :
علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ

وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 :
وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي فيالطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ

وقال الذهبي في سير أعلامالنبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 :
ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 )

وقال ابن حبان في المجروحين 2/103:
مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 :
أنه توفي 129 ،وقيل 131 .اهـ

وفي ميزان الاعتدال 3/129 :
مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكرابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ

والحادثة - لو صحّت - فقد كانت عام 12 هـ ، إذ إن زواج عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- كان في عام 12هـ
(الاستيعاب 13/74 . بهامش الإصابة ، تاريخ الطبري 3/ 385 ، البداية و النهاية 6/353 )

فبين الحادثة -لو صحت - وبين مولد علي بن زيد بن جدعان تقريباً : 50سنة!!!
وبين وفاةِ عاتكة وبين مولد علي بن جدعان قريباً من السنين العشر !!

فأين اتّصال السند !
وأين من روى عنهم علي بن زيد !

ولذلك يقول ابن عساكر في تاريخ دمشق 1/358 :
علي بن زيد بن جدعان يضعّفُ فيما رواه عن من أدركه ! فكيف بما رواه عن من لم يدركه ؟! .اهـ

والعجيب - في خيانة الروافض - أنهم ينقلون هذه الرواية من كتاب : كنز العمال 13/633 (رقم 37607) للمتقي الهندي ، ويقول مؤلف الكتاب : وهو منقطع .اهـ
فلم ينقلِ الرافضة كلام المتقي الهندي على سند هذه الرواية
فأينالأمانة العلمية يا روافضنا اللئام ؟




من حيث الدراية ، وفهم الأثر :
1/ أن عاتكة بنت زيد - رضي الله عنها - هي : إحدى زوجات عمر بن الخطاب ، وذكر هذا من ترجم لعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- ، وهذا لا ينكره أحد !

قال ابن عبدالبر في كتابه الاستيعاب (بهامش الإصابة 13/74) : وتزوّجها عمر بن الخطاب في سنة 12هـ فأولم عليها و دعا أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وفيهم علي بن أبي طالب .اهـ
ومن الذين ذكروا أن عاتكة من زوجات عمر : تاريخ الطبري 3/199 ، البداية والنهاية 8/23 ، تأريخ الإسلام ص275 (القسم الخاص بالخلفاء الراشدين) ، الإصابة 13/33 ، مناقب عمر بن الخطاب لابن الجوزي 238 ، البلاذري في كتابه : الشيخان و ولديهما 260 ، الكامل في التاريخ 3/54

( ومن المصادر الشيعية : بحار الأنوار 32/336 حيث قال: إن عاتكة كانت تحت عبدالله بن أبي بكر فخلف عليها عمر ثم الزبير .اهـ )

2/ أن ذلكم الفعل ( وهو عراك عمر لعاتكة ) كان بعد عقد الزواج ، حيث قال في الأثر ( فزوّجه ) ، يعني أنه عارك زوجته ، وليست أجنبيّة عنه .
ولكن كيف يَفهم الشعوبيّون فصيحَ لغةِ القرآن ؟

3/ من أسباب رفض عاتكة أن يُدخل عليها تلك الليلة ( التي غالبها فيها عمر ) نستنبطه من آخر الأثر ، حيث قالت عاتكة لعمر بن الخطاب : (تعال فإني سأتهيأ لك) ، فالمسألة هي في التهيؤ والاستعداد الكامل لليلة العرس ، ولو كانت لا تريده لم تَدْعُه ، ولم تهيئ نفسها له والخوف من اليوم الأول من العرس و الرهبة منه ، موجود ومعروف عند جميع الناس .

4/ تأفف عمر بن الخطاب منها ، دليل -فقط- على ترهّب عاتكة من تلك الليلة .

5/ أن عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب
ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "
وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365)
ولكن ما حيلتنا في اللئام؟

ومن ذلكأيضاً :
أنه قد شرطت عليه عند عقد النكاح ألا يمنعها المسجد للصلاة فيه ، وكانت تقول بعد الزواج : لو منعتني لاستجبتُ !
هل رأيتم كيف محبة هذه الزوجة العابدة الصالحة لزوجها !
وكيفتطيعه ؟
[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ]

وأيضاً :
أنها -رضي الله عنها- قد رثته عندما قتله المجوسي : أبو لؤلؤة -والذي تعظّمه الرافضة ، وتشهد قبره المسمى : ضريح بابا شجاع الدين- ، فقالت :

عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّيعلى الإمام النجيبِ
فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ
قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ



وقالت أيضاًترثيه :
منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود
أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد


وقالت أيضاً :
فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب
عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب
متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلىالخيرات غير قطوب

[ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]


6/ ماهو سبب رفضها الأول لعمر بن الخطاب ؟
هو أنها كانت تحبُّ زوجها الأول : عبدالله بن أبي بكر ، وقد كان هو في المقابل متيّماً بها ، ويحبّها حبّاً شديداً ، فاتّفق معها - قبل و فاته - أنه لو مات : لاتتزوّج بعده ، وآلت هي - أي : حلفت - ألا تتزوّج بعده كذلك ،، ولذلك كانت تقول :
فآليتُ لا تنفكُّ عيني حزينةً ***** عليكَ ، ولا ينفكُّ خديَ أغبرا

فمنالطبيعي لو جاءها أحد -ومنهم عمر بن الخطاب- ألا تقبله .
ولكنَّ عمر قد رغب بها ، فأعاد الكرة على وليّها ، فقبلت به .
ولذلك جاءت الأخبار أن عائشة - أخت الزوج الأول : عبدالله - قد طلبت المال الذي قد أعطاه إيّاها شرطاً لكي لا تتزوّج بعده ( انظر مثلاً : الإصابة 13/33 ، البداية والنهاية 8/23 )

ومن المعروف في الشريعة أن المرء لو حلف على يمين فوجد غيرها أحسن منها ، فإنّه يكفّر عين يمينه السابقة ، ويأتِ الذي هو خير .
كما ورد ذلك في صحيح مسلم ( كتاب الأيمان ، باب ندب من حلف يميناً فرآى غيرها خيراً منها حديث 1650 )
و موطأ مالك ( حديث 1034 )
وجامع الترمذي ( 1530 )
( ومن المصادر الشيعية التي ذكرت الحديث : مستدرك الوسائل 16/53 ، عوالي اللآلي 3/445 )
ومعلومٌ أن الزواج خيرٌ من العزوبة و الانقطاع ..
فما بالك بالزواج من ابن عمّها؟
فضلاً عن كونه من أخيار الصحابة و مقدَّميهم !


وبعد هذا كلِّه فكيف يأتي الشيعة بعد ذلك ثم يتهمون أمير المؤمنين عمر بن الخطاب -رضي الله عنه

[حيدر القرشي]

بيان تدليس اباعمر العراقي
اولا مسلم يحتج بحديث علي بن زيد
ويجعله من طبقة المستورون المتوسطون




فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟

صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 :
واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين بعيد في كمال الفضل وصحة النقل وان كان عوف واشعث غير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته
.................................................. ..........
- شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 :
والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم



النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم

[al_sadri]

فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها

اليست هذه حيوانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه لا نراها الإ عند الحيوانات او مغتصبي النساء!!!!
عفوك يارب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا ابو عمير ......
كيف صحاحكم كلها تنقل عن علي بن زيد ؟؟؟

ولماذا تكذب على علمائك وهم موثقيه ؟!!

هل دينك قام على الكذب

فعلا بهائم سلفيه

والسلام عليكم

[أبا علي العراقي]

بيان تدليس اباعلي العراقي
اولا مسلم يحتج بحديث علي بن زيد
ويجعله من طبقة المستورون المتوسطون




فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟

صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 :
واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين وان كان عوف واشعثغير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته
.................................................. ..........
- شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 :
والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم



النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم

لقد دللتك كثيرا

ما ذكرت نستمبط ما يلي:

الستر والصدق وتعاطى العلم:
وهم
عطاء ابن السائب
ويزيد بن أبى زياد
وليث بن أبى سليم

وفي اتقان الحديث:
وهم
منصور بن المعتمر
وسليمان الاعمش
واسماعيل بن أبى خالد

السؤال الذي يطرح نفسه
اين ذهب علي بن يزيد
؟؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا ابو عمير الظاهر عندك خلل في فهمك .........
- شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 :
والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم


تقولون ان مسلم ينقل عن الضعفاء والمتروكين

وهنا مسلم يقول ان الضعفاء والتروكين مع كونهم من اهل الستر والصدق وتعاطي العلم

هل فهمت الان

هذه كتبك وهذه اقوال علمائك

ولم تجب كيف ينقل جميع اصحاب الصحاح والمفروض انها صححيه عن ضعفاء ؟!

هل نستطيع القول ان كتب الصحاح كذبه قالتها علمائكم ؟
والسلام عليكم

[عاشقة المرتضى]

ياللفضيحه

ضربه قويه

سود الله وجهك يا عمر

[جودر]

بارك الله فيكم يا موالين