المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : :: سؤال :: ممكن أحد من أخواننا السنه ::


مشهدي
14-12-2008, 01:08 AM
السلام عليكم

أللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وألعن أعدائهم ومنكري ولايتهم وفضائلهم من زمن آدم الى قيام يوم الدين .. آمين يارب العالمين

اخواننا أهل السنة .. السلام عليكم

هل هذا الحديث صحيح ونريد التأكيد على ذلك ومن ثم لدي نقاش مع الذي يجيبني..

668 - حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ حَفْصِ بْنِ غِيَاثٍ قَالَ حَدَّثَنِى أَبِى قَالَ حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ عَنْ إِبْرَاهِيمَ قَالَ الأَسْوَدُ قَالَ كُنَّا عِنْدَ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - فَذَكَرْنَا الْمُوَاظَبَةَ عَلَى الصَّلاَةِ وَالتَّعْظِيمَ لَهَا قَالَتْ لَمَّا مَرِضَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- مَرَضَهُ الَّذِى مَاتَ فِيهِ فَحَضَرَتِ الصَّلاَةُ فَأُذِّنَ فَقَالَ « مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ بِالنَّاسِ ». فَقِيلَ لَهُ إِنَّ أَبَا بَكْرٍ رَجُلٌ أَسِيفٌ إِذَا قَامَ فِى مَقَامِكَ لَمْ يَسْتَطِعْ أَنْ يُصَلِّىَ بِالنَّاسِ وَأَعَادَ فَأَعَادُوا لَهُ فَأَعَادَ الثَّالِثَةَ فَقَالَ « إِنَّكُنَّ صَوَاحِبُ يُوسُفَ مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ بِالنَّاسِ ». فَخَرَجَ أَبُو بَكْرٍ فَصَلَّى فَوَجَدَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- مِنْ نَفْسِهِ خِفَّةً فَخَرَجَ يُهَادَى بَيْنَ رَجُلَيْنِ كَأَنِّى أَنْظُرُ رِجْلَيْهِ تَخُطَّانِ مِنَ الْوَجَعِ فَأَرَادَ أَبُو بَكْرٍ أَنْ يَتَأَخَّرَ فَأَوْمَأَ إِلَيْهِ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- أَنْ مَكَانَكَ ثُمَّ أُتِىَ بِهِ حَتَّى جَلَسَ إِلَى جَنْبِهِ. قِيلَ لِلأَعْمَشِ وَكَانَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- يُصَلِّى وَأَبُو بَكْرٍ يُصَلِّى بِصَلاَتِهِ وَالنَّاسُ يُصَلُّونَ بِصَلاَةِ أَبِى بَكْرٍ فَقَالَ بِرَأْسِهِ نَعَمْ. رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ عَنْ شُعْبَةَ عَنِ الأَعْمَشِ بَعْضَهُ. وَزَادَ أَبُو مُعَاوِيَةَ جَلَسَ عَنْ يَسَارِ أَبِى بَكْرٍ فَكَانَ أَبُو بَكْرٍ يُصَلِّى قَائِمًا.

صحيح البخاري - الأذان - حديث رقم (668)

تقبلوا تحياتي
مشهدي - مشهد الامام الرضا (ع)

النجف الاشرف
14-12-2008, 01:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم استاذي والله بسؤالك هذا نسفت الشورى والزريبه واهلها

يرفع

والسلام عليكم

سمو الاخلاق
14-12-2008, 01:14 AM
نعم صحيح وهناك عدة روايات مشابهه له.

مشهدي
14-12-2008, 01:20 AM
نعم صحيح وهناك عدة روايات مشابهه له.

أعلم ان هناك اكثر من رواية مشابهة في كبتكم ..

هل انت متأكد من كلامك .. ؟؟

ومؤمن بكل كلمة في هذه الرواية ؟؟

سمو الاخلاق
14-12-2008, 01:24 AM
الايمان بكل كلمه لايكون الا مع كتاب الله القرأن الكريم... اما الايمان العام بالروايه فنعم مؤمن بها وخصوصا لورودها في عدة روايات..

واتمنى اخي ان تدخل في سؤالك وتأكد ان الاجابه ستكون شافيه ولو على نفسي

مشهدي
14-12-2008, 01:28 AM
الايمان بكل كلمه لايكون الا مع كتاب الله القرأن الكريم... اما الايمان العام بالروايه فنعم مؤمن بها وخصوصا لورودها في عدة روايات..

واتمنى اخي ان تدخل في سؤالك وتأكد ان الاجابه ستكون شافيه ولو على نفسي

اخي لا تستعجل بالسؤال .. انه قادم

ولكي يطمئن قلبي .. أريد تأكيد بأنك مؤمن بأن الرواية صحيحة وان كل كلمة بها صحيح .. ولا يوجد اي شك في ذلك ..

واذا انت في شك ... ممكن تقول انا غير متأكد بصحة الرواية ..

تقبل تحياتي
مشهدي - مشهد الامام الرضا (ع)

مشهدي
14-12-2008, 01:56 AM
السلام عليكم

أين أنت يا سمو الاخلاق ؟؟

الظاهر ليس متأكد من صحة الرواية .. ههههههههه

تحياتي
مشهدي - مشهد الامام الرضا (ع)

سمو الاخلاق
14-12-2008, 02:08 AM
قلت لك اخي مشهدي .. انا مؤمن بصحة الروايه على العموم اما كل كلمه فلن تجد روايه يصح فيها كل كلمه غير القرأن الكريم لانه الوحيد المتعهد بحفظه من الله ..

ولكن اكرر عليك ليطمئن قلبك بأن تسائلك سيكون مردوده اجابه صريحه مني ..

ملوحظه اخي لو كانت كل كلمه في الروايه صحيحه لما وجدت اختلاف في الروايات الاخرى ببعض الكلمات ..ولكن المعنى العام لم يتغير ..

مشهدي
14-12-2008, 02:16 AM
السلام عليكم

اخي الكريم لا تفهمني غلط ..

انا القصد من سؤالي (تؤمن بجميع كلماته ) ليس القصد منه باختلاف في المعني .. ولكن الكلمات الثابتة والتي تدل على نفس المعني بالحديث ..

على كل حال .. سوف اطرح عليك أول سؤال... عندنا ننتهي منه ندخل بالسؤال الثاني

حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ حَفْصِ بْنِ غِيَاثٍ قَالَ حَدَّثَنِى أَبِى قَالَ حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ عَنْ إِبْرَاهِيمَ قَالَ الأَسْوَدُ قَالَ كُنَّا عِنْدَ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - فَذَكَرْنَا الْمُوَاظَبَةَ عَلَى الصَّلاَةِ وَالتَّعْظِيمَ لَهَا قَالَتْ لَمَّا مَرِضَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- مَرَضَهُ الَّذِى مَاتَ فِيهِ فَحَضَرَتِ الصَّلاَةُ فَأُذِّنَ فَقَالَ « مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ بِالنَّاسِ ». فَقِيلَ لَهُ إِنَّ أَبَا بَكْرٍ رَجُلٌ أَسِيفٌ إِذَا قَامَ فِى مَقَامِكَ لَمْ يَسْتَطِعْ أَنْ يُصَلِّىَ بِالنَّاسِ وَأَعَادَ فَأَعَادُوا لَهُ فَأَعَادَ الثَّالِثَةَ فَقَالَ « إِنَّكُنَّ صَوَاحِبُ يُوسُفَ مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ بِالنَّاسِ ». فَخَرَجَ أَبُو بَكْرٍ فَصَلَّى فَوَجَدَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- مِنْ نَفْسِهِ خِفَّةً فَخَرَجَ يُهَادَى بَيْنَ رَجُلَيْنِ كَأَنِّى أَنْظُرُ رِجْلَيْهِ تَخُطَّانِ مِنَ الْوَجَعِ فَأَرَادَ أَبُو بَكْرٍ أَنْ يَتَأَخَّرَ فَأَوْمَأَ إِلَيْهِ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- أَنْ مَكَانَكَ ثُمَّ أُتِىَ بِهِ حَتَّى جَلَسَ إِلَى جَنْبِهِ. قِيلَ لِلأَعْمَشِ وَكَانَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- يُصَلِّى وَأَبُو بَكْرٍ يُصَلِّى بِصَلاَتِهِ وَالنَّاسُ يُصَلُّونَ بِصَلاَةِ أَبِى بَكْرٍ فَقَالَ بِرَأْسِهِ نَعَمْ. رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ عَنْ شُعْبَةَ عَنِ الأَعْمَشِ بَعْضَهُ. وَزَادَ أَبُو مُعَاوِيَةَ جَلَسَ عَنْ يَسَارِ أَبِى بَكْرٍ فَكَانَ أَبُو بَكْرٍ يُصَلِّى قَائِمًا.

السؤال الأول:
ماذا كان يقصد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بـ ( صواحب يوسف )؟

تقبل تحياتي
مشهدي - مشهد الامام الرضا (ع)

مشهدي
15-12-2008, 02:56 AM
قلت لك اخي مشهدي .. انا مؤمن بصحة الروايه على العموم اما كل كلمه فلن تجد روايه يصح فيها كل كلمه غير القرأن الكريم لانه الوحيد المتعهد بحفظه من الله ..

ولكن اكرر عليك ليطمئن قلبك بأن تسائلك سيكون مردوده اجابه صريحه مني ..

ملوحظه اخي لو كانت كل كلمه في الروايه صحيحه لما وجدت اختلاف في الروايات الاخرى ببعض الكلمات ..ولكن المعنى العام لم يتغير ..

السلام عليكم ...

اين انت يا سمو الاخلاق .. !!!

يا سبحان الله ..

يا اخي كررت أكثر من مره اقول لك متأكد .. ومتأكد ... تعرف لماذا ؟؟

لأنني خايف من هذا الشئ ... هرووووووووووووووووووووب

حتى لو تبحث في حجي جوجيل او مستر ياهو ... ما تحصل جواب ترتاح منه ...

ونحن بالانتظار لتبحث عن جواب ..

تحياتي لك

سمو الاخلاق
15-12-2008, 03:14 AM
هههههههههههههههه سبحان الله

لو كنت هارب ماوجدتني ارد على مواضيع اخرى .. ولوجدتني اختفي مره واحده عن دخول القسم..

والله انني نسيت الموضوع ولم اشاهده الا الان بعد ان رفعته انت ..


وبدون بحث فسؤالك هذا مكرر .. المقصود بصويحبات يوسف هن من يخفين شيء في صدورهن (المكر) ..

مشهدي
15-12-2008, 05:17 AM
هههههههههههههههه سبحان الله

لو كنت هارب ماوجدتني ارد على مواضيع اخرى .. ولوجدتني اختفي مره واحده عن دخول القسم..

والله انني نسيت الموضوع ولم اشاهده الا الان بعد ان رفعته انت ..


وبدون بحث فسؤالك هذا مكرر .. المقصود بصويحبات يوسف هن من يخفين شيء في صدورهن (المكر) ..

السلام عليكم

أنا آسف اخي العزيز .. بكلمة هروب
ولا اقصد الهروب من المنتدى ... او القسم
الهروب من الموضوع لانني أراك ترد على مواضيع وتركت موضوعي

سامحني اخي ..

على كل حال .. بما ان الموضوع طويل .. وربما انت مشغول بامور اخرى..
سوف ازيد عدد الاسئلة بالرد الواحد حتى نختصر الحوار.

قلت لي كلمة (صواحب يوسف) تعني المكر

1- فقط المكر ؟؟ من اي حصلت بهذا الجواب .. ممكن المصدر ؟
2- من هن الذي يقصدهن رسول الله (ص) بـ (صواحب يوسف) ؟

تقبل تحياتي

مشهدي
16-12-2008, 10:13 PM
يرفع ... للتذكير

بالصلاة على محمد وآل محمد

تحياتي

alwafy
17-12-2008, 02:22 AM
اشكر اخوي سمو الاخلاق واسم على مسمى
وارجوا ان يسمح بهذا الرد

قال ابن عبد البر : وأما قوله (إنكن لأنتن صواحب يوسف) فإنه أراد النساء وأنهن يسعين أبدا إلى صرف الحق واتباع الهوى وأنهن لم يزلن فتنة يدعون إلى الباطل ويصدون عن الحق في الأغلب .
وخرج كلامه هذا منه صلى الله عليه وسلم على جهة الغضب على أزواجه وهن فاضلات وأراد جنس النساء غيرهن والله أعلم.اهـ
وقال أبو الوليد الباجي: أراد أنهن قد دعون إلى غير صواب كما دعين فهن من جنسهن.اهـ
وقال النووي : ( إنكن لأنتن صواحب يوسف ) أي في التظاهر على ما تردن وكثرة إلحاحكن في طلب ما تردنه وتملن إليه.اهـ
وقال ابن حجر : وصواحب جمع صاحبة والمراد أنهن مثل صواحب يوسف في إظهار خلاف ما في الباطن ثم إن هذا الخطاب وإن كان بلفظ الجمع فالمراد به واحد وهي عائشة فقط كما أن صواحب صيغة جمع والمراد زليخا فقط ووجه المشابهة بينهما في ذلك أن زليخا استدعت النسوة وأظهرت لهن الإكرام بالضيافة ومرادها زيادة على ذلك وهو أن ينظرن إلى حسن يوسف ويعذرنها في محبته وأن عائشة أظهرت أن سبب إرادتها صرف الإمامة عن أبيها كونه لا يسمع المأمومين القراءة لبكائه ومرادها زيادة على ذلك وهو أن لا يتشاءم الناس به وقد صرحت هي فيما بعد ذلك فقالت لقد راجعته وما حملني على كثرة مراجعته إلا أنه لم يقع في قلبي أن يحب الناس بعده رجلا قام مقامه أبدا الحديث.اه

حيدر القرشي
17-12-2008, 02:29 AM
اذن هن اتباع الهوى وأنهن يسعين أبدا إلى صرف الحق

وهذا هو ادعاء الشيعة في عائشة

alwafy
17-12-2008, 04:15 AM
وأن عائشة أظهرت أن سبب إرادتها صرف الإمامة عن أبيها كونه لا يسمع المأمومين القراءة لبكائه ومرادها زيادة على ذلك وهو أن لا يتشاءم الناس به وقد صرحت هي فيما بعد ذلك فقالت لقد راجعته وما حملني على كثرة مراجعته إلا أنه لم يقع في قلبي أن يحب الناس بعده رجلا قام مقامه أبدا الحديث.اه

الا تفهم لماذا تحاول صرف الحق
لماذا لا تفكر من راسك ؟
تسمعون ما يقول علمائكم الضالين من دون برهان

سمو الاخلاق
17-12-2008, 12:52 PM
جواب شافي اخي الوافي

مشهدي
17-12-2008, 02:56 PM
اشكر اخوي سمو الاخلاق واسم على مسمى

وارجوا ان يسمح بهذا الرد

قال ابن عبد البر : وأما قوله (إنكن لأنتن صواحب يوسف) فإنه أراد النساء وأنهن يسعين أبدا إلى صرف الحق واتباع الهوى وأنهن لم يزلن فتنة يدعون إلى الباطل ويصدون عن الحق في الأغلب .
وخرج كلامه هذا منه صلى الله عليه وسلم على جهة الغضب على أزواجه وهن فاضلات وأراد جنس النساء غيرهن والله أعلم.اهـ
وقال أبو الوليد الباجي: أراد أنهن قد دعون إلى غير صواب كما دعين فهن من جنسهن.اهـ
وقال النووي : ( إنكن لأنتن صواحب يوسف ) أي في التظاهر على ما تردن وكثرة إلحاحكن في طلب ما تردنه وتملن إليه.اهـ

وقال ابن حجر : وصواحب جمع صاحبة والمراد أنهن مثل صواحب يوسف في إظهار خلاف ما في الباطن ثم إن هذا الخطاب وإن كان بلفظ الجمع فالمراد به واحد وهي عائشة فقط كما أن صواحب صيغة جمع والمراد زليخا فقط ووجه المشابهة بينهما في ذلك أن زليخا استدعت النسوة وأظهرت لهن الإكرام بالضيافة ومرادها زيادة على ذلك وهو أن ينظرن إلى حسن يوسف ويعذرنها في محبته وأن عائشة أظهرت أن سبب إرادتها صرف الإمامة عن أبيها كونه لا يسمع المأمومين القراءة لبكائه ومرادها زيادة على ذلك وهو أن لا يتشاءم الناس به وقد صرحت هي فيما بعد ذلك فقالت لقد راجعته وما حملني على كثرة مراجعته إلا أنه لم يقع في قلبي أن يحب الناس بعده رجلا قام مقامه أبدا الحديث.اه


السلام عليكم

أخي الكريم ..
انا أبحث عن القول الشائع لدى العلماء ومعنى (صواحب يوسف).. ولا أبحث عن تبرير الموقف.

والعلماء كما نقلت انت قولهم اصابوا معني (صواحب يوسف) ولكن التبرير وتفسير معنى القول غير مطابق لما قالوا ( كما هو موضح باللون الأزرق).

1- وأنهن يسعين أبدا إلى صرف الحق واتباع الهوى وأنهن لم يزلن فتنة يدعون إلى الباطل ويصدون عن الحق في الأغلب .
وخرج كلامه هذا منه صلى الله عليه وسلم على جهة الغضب على أزواجه

2-أنهن مثل صواحب يوسف في إظهار خلاف ما في الباطن

عرفنا ان المقصودة بـ (صواحب يوسف) هي عائشة..
على كل حال... هل قول (صواحب يوسف) .. مدح او فيه ذم ؟

قبل الإجابة بأن هذا القول فيه مدح او ذم .. راجع معي روايات آخرى ...

683 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ قَالَ أَخْبَرَنَا مَالِكٌ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ - رضى الله عنها - أَنَّهَا قَالَتْ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ فِى مَرَضِهِ « مُرُوا أَبَا بَكْرٍ يُصَلِّى بِالنَّاسِ ». قَالَتْ عَائِشَةُ قُلْتُ إِنَّ أَبَا بَكْرٍ إِذَا قَامَ فِى مَقَامِكَ لَمْ يُسْمِعِ النَّاسَ مِنَ الْبُكَاءِ فَمُرْ عُمَرَ فَلْيُصَلِّ لِلنَّاسِ. فَقَالَتْ عَائِشَةُ فَقُلْتُ لِحَفْصَةَ قُولِى لَهُ إِنَّ أَبَا بَكْرٍ إِذَا قَامَ فِى مَقَامِكَ لَمْ يُسْمِعِ النَّاسَ مِنَ الْبُكَاءِ فَمُرْ عُمَرَ فَلْيُصَلِّ لِلنَّاسِ. فَفَعَلَتْ حَفْصَةُ. فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « مَهْ إِنَّكُنَّ لأَنْتُنَّ صَوَاحِبُ يُوسُفَ مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ لِلنَّاسِ ». فَقَالَتْ حَفْصَةُ لِعَائِشَةَ مَا كُنْتُ لأُصِيبَ مِنْكِ خَيْرًا.

718 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ قَالَ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ دَاوُدَ قَالَ حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الأَسْوَدِ عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - قَالَتْ لَمَّا مَرِضَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- مَرَضَهُ الَّذِى مَاتَ فِيهِ أَتَاهُ بِلاَلٌ يُؤْذِنُهُ بِالصَّلاَةِ فَقَالَ « مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ ». قُلْتُ إِنَّ أَبَا بَكْرٍ رَجُلٌ أَسِيفٌ إِنْ يَقُمْ مَقَامَكَ يَبْكِى فَلاَ يَقْدِرُ عَلَى الْقِرَاءَةِ. قَالَ « مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ ». فَقُلْتُ مِثْلَهُ فَقَالَ فِى الثَّالِثَةِ أَوِ الرَّابِعَةِ « إِنَّكُنَّ صَوَاحِبُ يُوسُفَ مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ ». فَصَلَّى وَخَرَجَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- يُهَادَى بَيْنَ رَجُلَيْنِ كَأَنِّى أَنْظُرُ إِلَيْهِ يَخُطُّ بِرِجْلَيْهِ الأَرْضَ فَلَمَّا رَآهُ أَبُو بَكْرٍ ذَهَبَ يَتَأَخَّرُ فَأَشَارَ إِلَيْهِ أَنْ صَلِّ فَتَأَخَّرَ أَبُو بَكْرٍ - رضى الله عنه - وَقَعَدَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- إِلَى جَنْبِهِ وَأَبُو بَكْرٍ يُسْمِعُ النَّاسَ التَّكْبِيرَ. تَابَعَهُ مُحَاضِرٌ عَنِ الأَعْمَشِ.

682 - حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ نَصْرٍ قَالَ حَدَّثَنَا حُسَيْنٌ عَنْ زَائِدَةَ عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ عُمَيْرٍ قَالَ حَدَّثَنِى أَبُو بُرْدَةَ عَنْ أَبِى مُوسَى قَالَ مَرِضَ النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- فَاشْتَدَّ مَرَضُهُ فَقَالَ « مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ بِالنَّاسِ ». قَالَتْ عَائِشَةُ إِنَّهُ رَجُلٌ رَقِيقٌ إِذَا قَامَ مَقَامَكَ لَمْ يَسْتَطِعْ أَنْ يُصَلِّىَ بِالنَّاسِ. قَالَ « مُرُوا أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ بِالنَّاسِ » فَعَادَتْ فَقَالَ « مُرِى أَبَا بَكْرٍ فَلْيُصَلِّ بِالنَّاسِ فَإِنَّكُنَّ صَوَاحِبُ يُوسُفَ ». فَأَتَاهُ الرَّسُولُ فَصَلَّى بِالنَّاسِ فِى حَيَاةِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم-.

لماذا هذا التضارب بالأقول .. في الرواية الأولى بأول الموضوع ...
عائشة تقول (قيل له) - (قالوا له) ..

لماذا هذا التضارب بأقوال عائشة؟؟

وللحديث بقية .. بأنتظار الاجابة والتعليق

تقبل تحياتي

سمو الاخلاق
17-12-2008, 03:03 PM
التضارب ليس في قول عائشه ..بل التضارب في الروايات لاختلاف المحدثين ..فكل محدث يروي ماسمع بطريقته ولكن المعنى في الاخير واحد..

مثل ماتقول قصه لمجموعه من الناس ثم تطلب منهم اعادتها ستسمع القصه بعدة طرق مختلفه ولكن الفكره واحده..

مشهدي
18-12-2008, 01:38 AM
التضارب ليس في قول عائشه ..بل التضارب في الروايات لاختلاف المحدثين ..فكل محدث يروي ماسمع بطريقته ولكن المعنى في الاخير واحد..

مثل ماتقول قصه لمجموعه من الناس ثم تطلب منهم اعادتها ستسمع القصه بعدة طرق مختلفه ولكن الفكره واحده..

السلام عليكم

اخي العزيز نسيت ان تجيب على السؤال الأول :

1- وأنهن يسعين أبدا إلى صرف الحق واتباع الهوى وأنهن لم يزلن فتنة يدعون إلى الباطل ويصدون عن الحق في الأغلب .
وخرج كلامه هذا منه صلى الله عليه وسلم على جهة الغضب على أزواجه

2-أنهن مثل صواحب يوسف في إظهار خلاف ما في الباطن

عرفنا ان المقصودة بـ (صواحب يوسف) هي عائشة.. مع ان حفصة تشملها قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
على كل حال... هل قول (صواحب يوسف) .. مدح او فيه ذم ؟

ثانيا:
وبخصوص ما ذكرت التضارب بالأقوال بسبب اختلاف المحدثين .. لم اقصد بطريقة سرد الرواية
الرواية ليس فيه اختلاف الا التضارب بأقوال عائشة:
مرة تقول .. انا قلت ومره تقول حفصة قالت .. ومره تقول قيل له ... !!!
نريد ان نعرف من بالضبط قال للرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟

بأنتظار الرد .. لكي نكمل الحوار

تحياتي

مشهدي
18-12-2008, 10:29 PM
يرفع
بالصلاة على محمد وآل محمد

سمو الاخلاق
19-12-2008, 03:06 AM
لاتضرب في قول عائشه بل ان الروايه جائت على عدة طرق ..في احدها تفصيل والباقي ايجاز..

مشهدي
19-12-2008, 03:26 AM
لاتضرب في قول عائشه بل ان الروايه جائت على عدة طرق ..في احدها تفصيل والباقي ايجاز..

السلام عليكم

اخي العزيز ..

اولا: لم تجيب على السؤال الأول ..

ثانيا: كيف تقول لا يوجد تضارب .. فقط تفصيل وايجاز

الرواية كلها كامله ونفس المعني .. ولكن تضارب بأقوال عائشة .. مره تقول انا قلت ومرة تقول قالوا له مرة تقول حفصة قالت لها .. أليس هذا تضارب ؟

يا اخي .. هل يعقل ان تنقل حدث ولا تعرف من الذي قال للرسول (ص) .. هذا فيه شك .. هذا تريد به ابعاد عنها قول الرسول (ص) (صواحب يوسف)

تقبل تحياتي

سمو الاخلاق
19-12-2008, 03:46 AM
اخي مشهدي افهم ماقصد ..

انظر الى اسماء المحدثين اول الروايه فهم من نقل تلك الروايات وفي كل روايه يختلف اول المحدثين عن الاخر ..لذى فتجد ان المحدث الاول ذكر الروايه على لسان عائشه والثاني ربما لانه غير متأكد هل عائشه من قالت او غيرها فأسند الكلام الى مجهول ب(قيل)

الاختلاف ليس بسبب عائشه بل بسبب المحدثين ..اتمنى ان تكون المعلومه قد وصلت..

مشهدي
19-12-2008, 04:20 AM
اخي مشهدي افهم ماقصد ..

انظر الى اسماء المحدثين اول الروايه فهم من نقل تلك الروايات وفي كل روايه يختلف اول المحدثين عن الاخر ..لذى فتجد ان المحدث الاول ذكر الروايه على لسان عائشه والثاني ربما لانه غير متأكد هل عائشه من قالت او غيرها فأسند الكلام الى مجهول ب(قيل)

الاختلاف ليس بسبب عائشه بل بسبب المحدثين ..اتمنى ان تكون المعلومه قد وصلت..

السلام عليكم

أسلم لك جدلا ... موضوع التضارب

لم تجب عن السؤال الأول .. !!

بأنتظارك

تحياتي

احمدالعراقي
19-12-2008, 07:50 PM
الامام المهدي بين الركن والمقام ان بعض الروايات تروي ان الامام المهدي (ع) يظهر بين الركن والمقام واي الامام يظهر في العراق

عبدالرحمن
19-12-2008, 08:46 PM
الوايه صحيحه على عين كل حاسد ولكن عندي سؤال كيف النبي يصلي خلف أبى بكر رضي الله عنه بل هو الذي أمر الصحابه أن يأمروا ابى بكر ان يصلي بالناس

عبدالرحمن
19-12-2008, 08:47 PM
الروايه أقصد

مشهدي
20-12-2008, 08:04 AM
السلام عليكم

أخي الكريم ..
انا أبحث عن القول الشائع لدى العلماء ومعنى (صواحب يوسف).. ولا أبحث عن تبرير الموقف.

والعلماء كما نقلت انت قولهم اصابوا معني (صواحب يوسف) ولكن التبرير وتفسير معنى القول غير مطابق لما قالوا ( كما هو موضح باللون الأزرق).

1- وأنهن يسعين أبدا إلى صرف الحق واتباع الهوى وأنهن لم يزلن فتنة يدعون إلى الباطل ويصدون عن الحق في الأغلب .
وخرج كلامه هذا منه صلى الله عليه وسلم على جهة الغضب على أزواجه

2-أنهن مثل صواحب يوسف في إظهار خلاف ما في الباطن


عرفنا ان المقصودة بـ (صواحب يوسف) هي عائشة..
على كل حال... هل قول (صواحب يوسف) .. مدح او فيه ذم ؟



السلام عليكم

اين الجواب على هذا السؤال .. ؟؟؟

اخي (عبدالرحمن)

ننتهي من السؤال الأول .. وندخل في ما تسأل لاني انا سوف اسألك بهذا الخصوص .. بفقهكم ..

تقبلوا تحياتي

حفيد زهير ابن القين
21-12-2008, 12:01 PM
لاحول ولا قوة الا بالله السؤال فيه سؤنيه تجاه عائشه رضي الله عنها ام المؤمنين ولكن الا ينسف تكليف ابا بكر بامامة المسلمين في الصلاه الوصيه والا لقال النبي مرو عليا فل يصلي بالناس ونحن نعرف ان الامامه ولايه ياخون قليلا من التفكير يظهر الحق