خادم_الأئمة
24-12-2008, 10:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله
كثيرا ما اارى اهل السنة يخرشون اذنا من هالزواج الباطل!!
وقلنا لهم هاتوا برهانكم انه تم الزواج من كتبكم!! فهل تبنون عقائدكم من كتب الشيعة؟؟؟
فعلى العموم هذا موضوع طرحته في شبكة الدفاع عن الصحابة وغص فيها علماءهم:) فلجأوا للطرد حتى يحفظوا ماء وجههم :D
-----------------------------------
12-01-2008, 09:19 AM رقم المشاركة : [1]
الميرزا
موقوف
التحدي رقم 1 : هل لديكم سند صحيح فيه تزويج عمر من ام كلثوم؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------
التحدي واضح
فمن لها؟؟؟
ملاحظة : كتب الشيعة بما انها غير ملزمة لكم لا تستشهدوا بها لاني اسأل سنة ولا اسأل شيعة
وتعريف الحديث الصحيح :
فهو الحديث المسند الذي يتصل إسناده بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه ولا يكون شاذا ولا معللا (مقدمة ابن صلاح ج1 ص 9)
هذا هو موضوعي بالتمام والوفاء:cool:
فما يلي هي ردودي عليهم برواياتهم وستكون عباره عن حلقات
---------------------
الحلقة رقم [1]
..
تفسير ابن كثير 3/343.
وقد ذكرنا في مسند أمير المؤمنين عمر بن الخطاب من طرق متعددة عنه رضي الله عنه أنه لما تزوج أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما قال : أما والله ما بي إلا أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : [ كل سبب ونسب فإنه منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي ] رواه الطبراني والبزار والهيثم بن كليب والبيهقي والحافظ الضياء في المختارة وذكر أنه أصدقها أربعين ألفا إعظاما وإكراما رضي الله عنه.
جوابي : طلبت سند
اقتباس
تفسير القرطبي 5/95.
وقد أصدق عمر أم كلثوم بن علي من فاطمة رضوان الله عليهم أربعين ألف درهم
جوابي : طلبت سند
اقتباس
الدر المنثور 3/324.
وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد عن عكرمة قال : لما تزوج عمر رضي الله عنه أم كلثوم رضي الله عنها بنت علي اجتمع عليه أصحابه فباركوا له دعوا له فقال : لقد تزوجتها وما بي حاجة إلى النساء ولكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " إن كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي فأحببت أن يكون بيني وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم نسب "وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم عن ابن عباس رضي الله عنهما
جوابي : طلبت سند
اقتباس
صحيح البخاري 3/1056.
2725 - حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله أخبرنا يونس عن ابن شهاب قال ثعلبة بن أبي مالك
: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء المدينة فبقي مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق . وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
قال أبو عبد الله تزفر تخيط
صحيح البخاري 4/1494.
3843 - حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب وقال ثعلبة بن أبي مالك
: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك
يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به . وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
جوابي : هل صرح الزهري بالسماع؟؟؟؟؟
هل لفظ "قال" من صيغ السماااااااااااااع؟
اقتباس
سنن النسائي 4/71.
1978 - أخبرنا محمد بن رافع قال أنبأنا عبد الرزاق قال أنبأنا بن جريج قال سمعت نافعا يزعم : أن بن عمر صلى على تسع جنائز جميعا فجعل الرجال يلون الإمام والنساء يلين القبلة فصفهن صفا واحدا ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر بن الخطاب وبن لها يقال له زيد وضعا جميعا والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس بن عمر وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فوضع الغلام مما يلي الإمام فقال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة فقلت ما هذا قالوا هي السنة
قال الشيخ الألباني : صحيح
.
بما انك احضرت من كتاب النسائي لنرى تعليق النسائي عليه
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 314 :
قال النسائى : فيه نظر ، لمن كتب عنه بآخره كتب عنه أحاديث مناكير
فالرواية عند النسائي .... ضعيفة!!
والرجل ممن يعرض بمعاوية!!!!
قال أبو داود : و كان عبد الرزاق يعرض بمعاوية
وقال العباس العنبرى لما قدم من صنعاء : لقد تجشمت إلى عبد الرزاق ، و إنه
لكذاب ، و الواقدى أصدق منه
وقال الإسماعيلى فى " المدخل " ،
عن الفرهيانى أنه قال : حدثنا عباس العنبرى ، عن زيد بن المبارك ، قال : كان
عبد الرزاق كذابا يسرق الحديث ، و عن زيد قال : لم يخرج أحد من هؤلاء الكبار من
ها هنا إلا و هو مجمع أن لا يحدث عنه . انتهى .
فارمي الرواية بعرض الحائط لانها تخالف الشرط للحديث الصحيح ونعيد التعريف
فهو الحديث المسند الذي يتصل إسناده بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه ولا يكون شاذا ولا معللا (مقدمة ابن صلاح ج1 ص 9)
اقتباس
4684 - حدثنا الحسن بن يعقوب و إبراهيم بن عصمة العدلان قالا : ثنا السري بن خزيمة ثنا معلى بن راشد ثنا وهيب بن خالد عن جعفر بن محمد عن أبيه عن علي بن الحسين أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب إلى علي رضي الله عنه أم كلثوم فقال : انكحنيها فقال علي إني أرصدها لابن أخي عبد الله بن جعفر فقال عمر انكحينها فو الله ما من الناس أحد يرصد من أمرها ما أرصده فأنكحه علي فأتى عمر المهاجرين فقال : ألا تهنوني فقالوا بمن يا أمير المؤمنين فقال بأم كلثوم بنت علي و ابنة فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم إني سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول كل نسب و سبب ينقطع يوم القيامة إلا ما كان من سببي و نسبي فأحببت أن يكون بيني و بين رسول الله صلى الله عليه و سلم نسب و سبب
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
الرواية مرسلة لانه علي بن الحسين لم يعاصر الحادثه ..!
اقتباس
المستدرك 4/384.
8009 - أخبرنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب و أبو يحيى أحمد بن محمد السمرقندي قالا : ثنا محمد بن نصر الإمام ثنا يحيى بن يحيى أنبأ عبد العزيز بن محمد عن جعفر بن محمد عن أبيه : أن أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهما توفيت هي و ابنها زيد بن عمر بن الخطاب في يوم فلم يدر أيهما مات قبل فلم ترثه و لم يرثها و إن أهل صفين لم يتوارثوا و إن أهل الحرة لم يتوارثوا
هذا حديث إسناده صحيح و فيه فوائد : منها أن أم كلثوم ولدت لعمر ابنا فأما الفائدة الأخرى فله شاهد
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
ايضا الرواية مرسلة
يـــتبع يــــتبع
كثيرا ما اارى اهل السنة يخرشون اذنا من هالزواج الباطل!!
وقلنا لهم هاتوا برهانكم انه تم الزواج من كتبكم!! فهل تبنون عقائدكم من كتب الشيعة؟؟؟
فعلى العموم هذا موضوع طرحته في شبكة الدفاع عن الصحابة وغص فيها علماءهم:) فلجأوا للطرد حتى يحفظوا ماء وجههم :D
-----------------------------------
12-01-2008, 09:19 AM رقم المشاركة : [1]
الميرزا
موقوف
التحدي رقم 1 : هل لديكم سند صحيح فيه تزويج عمر من ام كلثوم؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------
التحدي واضح
فمن لها؟؟؟
ملاحظة : كتب الشيعة بما انها غير ملزمة لكم لا تستشهدوا بها لاني اسأل سنة ولا اسأل شيعة
وتعريف الحديث الصحيح :
فهو الحديث المسند الذي يتصل إسناده بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه ولا يكون شاذا ولا معللا (مقدمة ابن صلاح ج1 ص 9)
هذا هو موضوعي بالتمام والوفاء:cool:
فما يلي هي ردودي عليهم برواياتهم وستكون عباره عن حلقات
---------------------
الحلقة رقم [1]
..
تفسير ابن كثير 3/343.
وقد ذكرنا في مسند أمير المؤمنين عمر بن الخطاب من طرق متعددة عنه رضي الله عنه أنه لما تزوج أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهما قال : أما والله ما بي إلا أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : [ كل سبب ونسب فإنه منقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي ] رواه الطبراني والبزار والهيثم بن كليب والبيهقي والحافظ الضياء في المختارة وذكر أنه أصدقها أربعين ألفا إعظاما وإكراما رضي الله عنه.
جوابي : طلبت سند
اقتباس
تفسير القرطبي 5/95.
وقد أصدق عمر أم كلثوم بن علي من فاطمة رضوان الله عليهم أربعين ألف درهم
جوابي : طلبت سند
اقتباس
الدر المنثور 3/324.
وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد عن عكرمة قال : لما تزوج عمر رضي الله عنه أم كلثوم رضي الله عنها بنت علي اجتمع عليه أصحابه فباركوا له دعوا له فقال : لقد تزوجتها وما بي حاجة إلى النساء ولكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " إن كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي فأحببت أن يكون بيني وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم نسب "وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم عن ابن عباس رضي الله عنهما
جوابي : طلبت سند
اقتباس
صحيح البخاري 3/1056.
2725 - حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله أخبرنا يونس عن ابن شهاب قال ثعلبة بن أبي مالك
: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء المدينة فبقي مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق . وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
قال أبو عبد الله تزفر تخيط
صحيح البخاري 4/1494.
3843 - حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب وقال ثعلبة بن أبي مالك
: إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك
يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به . وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
جوابي : هل صرح الزهري بالسماع؟؟؟؟؟
هل لفظ "قال" من صيغ السماااااااااااااع؟
اقتباس
سنن النسائي 4/71.
1978 - أخبرنا محمد بن رافع قال أنبأنا عبد الرزاق قال أنبأنا بن جريج قال سمعت نافعا يزعم : أن بن عمر صلى على تسع جنائز جميعا فجعل الرجال يلون الإمام والنساء يلين القبلة فصفهن صفا واحدا ووضعت جنازة أم كلثوم بنت علي امرأة عمر بن الخطاب وبن لها يقال له زيد وضعا جميعا والإمام يومئذ سعيد بن العاص وفي الناس بن عمر وأبو هريرة وأبو سعيد وأبو قتادة فوضع الغلام مما يلي الإمام فقال رجل فأنكرت ذلك فنظرت إلى بن عباس وأبي هريرة وأبي سعيد وأبي قتادة فقلت ما هذا قالوا هي السنة
قال الشيخ الألباني : صحيح
.
بما انك احضرت من كتاب النسائي لنرى تعليق النسائي عليه
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 314 :
قال النسائى : فيه نظر ، لمن كتب عنه بآخره كتب عنه أحاديث مناكير
فالرواية عند النسائي .... ضعيفة!!
والرجل ممن يعرض بمعاوية!!!!
قال أبو داود : و كان عبد الرزاق يعرض بمعاوية
وقال العباس العنبرى لما قدم من صنعاء : لقد تجشمت إلى عبد الرزاق ، و إنه
لكذاب ، و الواقدى أصدق منه
وقال الإسماعيلى فى " المدخل " ،
عن الفرهيانى أنه قال : حدثنا عباس العنبرى ، عن زيد بن المبارك ، قال : كان
عبد الرزاق كذابا يسرق الحديث ، و عن زيد قال : لم يخرج أحد من هؤلاء الكبار من
ها هنا إلا و هو مجمع أن لا يحدث عنه . انتهى .
فارمي الرواية بعرض الحائط لانها تخالف الشرط للحديث الصحيح ونعيد التعريف
فهو الحديث المسند الذي يتصل إسناده بنقل العدل الضابط عن العدل الضابط إلى منتهاه ولا يكون شاذا ولا معللا (مقدمة ابن صلاح ج1 ص 9)
اقتباس
4684 - حدثنا الحسن بن يعقوب و إبراهيم بن عصمة العدلان قالا : ثنا السري بن خزيمة ثنا معلى بن راشد ثنا وهيب بن خالد عن جعفر بن محمد عن أبيه عن علي بن الحسين أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خطب إلى علي رضي الله عنه أم كلثوم فقال : انكحنيها فقال علي إني أرصدها لابن أخي عبد الله بن جعفر فقال عمر انكحينها فو الله ما من الناس أحد يرصد من أمرها ما أرصده فأنكحه علي فأتى عمر المهاجرين فقال : ألا تهنوني فقالوا بمن يا أمير المؤمنين فقال بأم كلثوم بنت علي و ابنة فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم إني سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول كل نسب و سبب ينقطع يوم القيامة إلا ما كان من سببي و نسبي فأحببت أن يكون بيني و بين رسول الله صلى الله عليه و سلم نسب و سبب
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
الرواية مرسلة لانه علي بن الحسين لم يعاصر الحادثه ..!
اقتباس
المستدرك 4/384.
8009 - أخبرنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب و أبو يحيى أحمد بن محمد السمرقندي قالا : ثنا محمد بن نصر الإمام ثنا يحيى بن يحيى أنبأ عبد العزيز بن محمد عن جعفر بن محمد عن أبيه : أن أم كلثوم بنت علي رضي الله عنهما توفيت هي و ابنها زيد بن عمر بن الخطاب في يوم فلم يدر أيهما مات قبل فلم ترثه و لم يرثها و إن أهل صفين لم يتوارثوا و إن أهل الحرة لم يتوارثوا
هذا حديث إسناده صحيح و فيه فوائد : منها أن أم كلثوم ولدت لعمر ابنا فأما الفائدة الأخرى فله شاهد
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
ايضا الرواية مرسلة
يـــتبع يــــتبع