نــور الهدى
30-12-2008, 05:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال يدور في بالي من فترة طويلة ..
لماذا يقوم الشيعة بالزحف والنياحه وضرب صدورهم وأنفسهم وفلذات أكبادهم بالسلاسل والسيوف في يوم عاشورا
ما الحكمة من فعل ذلك ؟؟
هل هو تكفير عن ذنوبكم ؟؟
أم تضنون أنه سيعجل بفرج مهديكم ؟؟
أم هو فقط مجرد حزن على الحسين رضي الله عنه وأرضاه ؟؟
مع أني قرأت روايات من كتبكم تخالف هذا الأمر ..
في «نهج البلاغة»: «وقال علي رضي الله عنه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم مخاطبا إياه صلى الله عليه وسلم: لولا أنك نهيت عن الجزع وأمرت بالصبر لأنفدنا عليك ماء الشؤون»([6]).
وذكر أيضا: «أن علياً عليه السلام قال: من ضرب يده عند مصيبة على فخذه فقد حبط عمله»([7]).
وقد قال الحسين لأخته زينب في كربلاء كما نقله صاحب «منتهى الآمال» بالفارسية وترجمته بالعربية([8]):
«يا أختي، أحلفك بالله عليك أن تحافظي على هذا الحلف، إذا قتلت فلا تشقي عليّ الجيب، ولا تخمشي وجهك بأظفارك، ولا تنادي بالويل والثبور على شهادتي».
ونقل أبو جعفر القمي أن أمير المؤمنين عليه السلام قال فيما علم به أصحابه: «لا تلبسوا سواداً فإنه لباس فرعون» ([9]).
وقد ورد في «تفسير الصافي» في تفسير آية ((وَلَا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ)) [الممتحنة:12] أن النبي صلى الله عليه وسلم بايع النساء على أن لا يسوِّدْن ثوباً ولا يشققن جيباً وأن لا ينادين بالويل.
وفي «فروع الكافي» للكليني أنه صلى الله عليه وسلم وصى فاطمة رضي الله عنها فقال: « إذا أنا مت فلا تخمشي وجهاً ولا ترخي عليّ شعراً ولا تنادي بالويل ولا تقيمي عليَّ نائحة»([10]).
وهذا شيخ الشيعة محمد بن الحسين بن بابويه القمي الملقب عندهم بالصدوق يقول: «من ألفاظ رسول الله ص التي لم يسبق إليها:
« النياحة من عمل الجاهلية»([11]).
كما يروي علماؤهم المجلسي والنوري والبروجردي عن رسول الله ص أنه قال:«صوتان ملعونان يبغضهما الله:إعوال عند مصيبة، وصوت عند نغمة؛ يعني النوح والغناء»([12]) (
([6]) «نهج البلاغة» (ص:576). وانظر: «مستدرك الوسائل» (2/445).
([7]) انظر: «الخصال» للصدوق (ص:621)، و«وسائل الشيعة» (3/270).
([8]) (1/248).
([9]) من لا يحضره الفقيه، لأبي جعفر محمد بن بابويه القمي (1/232)، ورواه الحر العاملي في «وسائل الشيعة» (2/916).
([10]) (5/527).
([11]) رواه الصدوق في من لا يحضره الفقيه (4/271-272) كما رواه الحر العاملي في وسائل الشيعة (2/915)، ويوسف البحراني في الحدائق الناضرة (4/149) والحاج حسين البروجردي في جامع أحاديث الشيعة. (488/3) ورواه محمد باقر المجلسي بلفظ: «النياحة عمل الجاهلية» بحار الأنوار (82/103).
([12]) أخرجه المجلسي في بحار الأنوار (82/103) ومستدرك الوسائل (1/143-144) وجامع أحاديث الشيعة (3/488)، ومن لا يحضره الفقيه (2/271).
يتيمة آل مُحمد
30-12-2008, 05:38 AM
اُخية نور الهدى
السبب إحياء ذكرى عاشوراء وقت إنتصار الدم على السيف
ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب
والبقية سيردّ عليكِ بها الإخوة الشيعة لأني لستُ من أهل الإختصاص
نــور الهدى
30-12-2008, 06:21 AM
أهلا بك يتيمة آل محمد
كيف يكون الزحف واللطم والنواح وضرب النفس والولد بالسلاسل والسيوف من شعائر الله ؟؟!!!!
أميرة نفسي
30-12-2008, 07:07 AM
جزاكــ الله خير أختي نور الهدى على ما خطته يداك
بنتُ علي
30-12-2008, 07:29 AM
نور الهدى راح ارد عليك كالاتي :
اني لما يتوفى شخص عزيز علي اصير اصرخ وابكي والطم ونصير في حالة صعبة وخاصة في بداية المصيبة لان الحبايب غاليين
ولولا الايمان بالله ماكنا نحتمل فراقهم
وحتى الرجال يصرخ لما يفقد شخص عزيز عليه ,,,واني بعيوني شفت ,,, وماينلام اللي فاقد
واللي يجرب هالالم يعرف
فاحنا نجي لفلسطين مثلا : تذكري منظر الطفلة هدى غالية ,,لما شافت اهلها كلهم انقتلوا قدام عيونها ع البحر كيف كانت تصرخ وتضرب نفسها وموحاسة بشي
تذكريه ؟؟؟ اذا ماتذكريه اجيب الصورة
واذكر بعدوان تموز شفت امرأة تصرخ وسقطت مغشي عليها لان عائلتها كلها استشهدت
وهالمشاهد ياماشفناها
احنا لما نبكي علىالحسين واهل البيت لانهم مظلومين ,,, ومظلوميتهم موقليلة
وانتي لوعرفتي اشصار في كربلاء كنتي بكيتي وبحرقة لان المصيبةتبكي الحجر
اللطم تعبير عن شدة الالم واحنا نسويه لمانفقد حبيب ,,, بشكل لاشعوري اصلا
البكاء طبعا تعبير عن الحزن ايضا ,,, السيدة الزهراء والامام السجاد بكوا حى رحلوا عن الدنيا
وسيدنا يعقوب بكى يوسف وهو يعلم انه حي ,بكاه حتى اصيب بالعمى !
نأتي للنياحة ,,انا حين اشعربشدة الالم لفراق الاحبة لايمكن الا ان انوح وانتحب فهذا يريحيني ويخفف عني عظم المصاب
فنحن ننوح لاجل مصيبة عظيمة ليس كمثلها مصيبة
الزحف : الزحف تعبير عن التقديس والتعظيم لهذه لشخصية ,,, بالطبع ليس الكل يقوم بذلك لكني اشعر بانها شئ مستنكر
لوامكنني الزحف من هنا لكربلاء لزحفت كي اصل
في الختام اقول : دائما تكررون هذه الاسئلةانا اقول الافضل ان تبحثوا عن العقائد لاساسية للشيعة بدلا من ان تشغلوا انفسكم في هذه الامور
اما الاحاديث المذكورة ,,,
مثلا الامام الحسين اوصى السيدة زينب ان لاتفعل هذه الامور لانها كانت مع الاعداء وينبغي ان تصبر لانها كانت المسؤولة عن العائلة النساء والاطفال ,,,كانت تحمل عبئاً ثقيلاً اوجب عليها الصبر
نحن نعبر عن حزننا وعن مظلومية اهل البيتوعن تعظيمهم وقداستهم
ضرب بالسيوف تقصدين التطبير ايضا هذا ليس الكل يقوم به لكن من يقوم به هو مجرد جرح بسيط في مقدمة الراس يسيل منه الدم نعم لكنه لايضر ,,,
وكثيرون يقومون بذلك ,,, يضر في حالة كان الشخص لديه مرض يتعلق بالدم ,,فقط
اما ضرب الاطفال ,,,فليس الكل يطبر اطفاله ,,, وان طبر فبالعقل
انا لااؤيد ان يطبر لاطفال ,,,لكن متى كبروا واصبحوا مسؤولين عن انفسهم لابأس فهذا خيارهم وهو امر مشروع لدى بعض المراجع
وبعض المراجع حرمته فقط كي لايسئ للمذهب ,,,ويأتي شخص مثلك الان ويقول الشيعة تفعل كذا وكذا
واستبدلوا التطبير بالتبرع بلدم
المهم في الامر هو النية ,,اذا النية هي مواساة لاهل البيت فهنيئا لمن يطبر وان كانت مجرد عناد ورياء فخابوا وخسروا
لوكنت شاب كنت بطبر اتوقع ...
شيعيه للموت
30-12-2008, 10:41 AM
تبكيك عيني لا لأجل مثوبة .... لكنما عيني لأجلك باكيه ...
فلسفلة البكاء لغة لا تصل إلى قساة القلووب ...
متى كان البكاء حرام كي تأتي أختي العاقله وتتباحثي معنا عنه ...؟؟
أو للبكاء محاسبه ...؟؟؟؟ أوليس البكاء حالة خشوع وخضوع وحزن تطهير قلب من القسوه والذنوب ....؟؟؟
اعذريني ولو ان لهذا الباب ابواب مفتوحه ولكل منها الف باب ...
فأنا لن آتي لكٍ بدلائل تثبت مصادقية دموعنا على سيد الشهداء وريحانة الرسول عليه الصلاة والسلام وعلى اهل بيته الاطهار.. ...
لأني اراك من الاساس لا تفقهي سؤالكٍ ... أوتعلمين لماذا ...؟؟؟
لأنكٍ تحاسبين الدمعه التي تنزل على سيد الشهداء وريحانة المصطفى حفيد الرسول الاعظم الذي شرفه الله بذلك الشرف العظيم ...؟؟؟
فإني استصغر هذا السؤال ... لأن البكاء فلسفه لا يفقها من يسأل سؤالكٍ الميمون ...!!!!
فمن الواجب أولا ان نعطيكٍ درسا في سيد الشهداء الحسين ابن علي الذي خرج لإحياء الدين ... ورفع راية المسليمن ... قبل أن نسرد لك دروساً عن البكاء ....
لذا يجب أن تعلمي أولا من هو الحسين ابن علي ... ومن ثم ستفقهين بنفسكِ دون أدله او براهين او حتى بمساعدة أحد آخر لماذا البكاء والنوح عليه ....
تبكيك عيني لا لأجل مثوبة .... لكنما عيني لأجلك باكيه ...
حيدر القرشي
30-12-2008, 10:52 AM
اولا البحث يقع في البكاء واللطم فقط لانهما ما اتفق العلماء الشيعة باستحبابهما
اما التطبير فوقع محل نقاش بين العلماء من يحرمه ومن يستحبه ومن يجوزه
فلا ياخذ شعيرة لمذهب الشيعة لاختلاف العلماء فيه
ثم البكاء واللطم
اولا استحباب البكاء على الحسين الشهيد
عن عبد الله بن نُجَي عن أبيه أنه سار مع عليٍّ وكان صاحب مِطْهَرَتِهِ، فلمَّا حاذى نينوى وهو منطلق إلى صفين، فنادى عليٌّ: اِصْبِر أبا عبد الله، اِصْبِر أبا عبد الله بشط الفرات. قالتُ: وما ذاك؟ قال: دخلتُ على النبي صلى الله عليه وآله وسلم ذات يوم وعيناه تفيضان، قلت: يا نبي الله ! أغضبك أحد؟ ما شأن عينيك تفيضان؟ قال: "بل قام من عندي جبريل قبل، فحدَّثني أن الحسين يُقتل بشطِّ الفرات. قال: فقال: هل لك إلى أن أ ُشمَّك من تربته؟ قال: قلت: نعم، فمدَّ يده فقبض قبضة من تراب فأعطانيها، فلم أملك عَيْنَيَّ أن فاضتا" .
نقلنا هذه الرواية من كتاب "الأنوار الباهرة" لأحد علماء أهل السنة، وهو أبو الفتوح التليدي، ص105 ، وقال أبو الفتوح مُعلِّقاً: رواه أحمد 1 : 85 بسند صحيح . وأورده الهيثمي 9 : 187 برواية أحمد والبزار والطبراني وقال: رجاله ثقات . انتهى . ومعنى "المطهرة" : الإناء الذي يُتطَهَّرُ منه
واما استحباب اللطم
أخرج عدة من الحفاظ منهم أبي يعلى في مسنده والإمام أحمد في مسنده قال : ( حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا يعقوب قال : ثنا أبى عن بن إسحاق قال : حدثني يحيى بن عباد بن عبد الله بن الزبير عن أبيه عباد قال : سمعت عائشة تقول : مات رسول الله (صلى الله عليه واله) بين سحري ونحرى وفي دولتي لم أظلم فيه أحدا فمن سفهي وحداثة سني أن رسول الله (صلى الله عليه واله) قبض وهو في حجري ثم وضعت رأسه على وسادة وقمت ألتدم ( اللطم وضرب الوجوه في المآتم - راجع لسان العرب - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 539 ) ، مع النساء واضرب وجهي ) ، راجع : ( مسند أحمد بن حنبل - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 274 ).
- وقال السهيلي في : ( الروض الأنف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 431 ) : ( وقول عائشة : فمن سفهي وحداثة سني أنه قبض في حجري فوضعت رأسه على الوسادة وقمت ألتدم مع النساء ، ( الإلتدام : ضرب الخد باليد ولم يدخل هذا في التحريم لأن التحريم إنما وقع على الصراخ والنواح ولعنت الخارقة والحالقة والصالقة وهي الرافعة لصوتها ولم يذكر اللدم لكنه وإن لم يذكره فإنه مكروه في حال المصيبة وتركه أحمد إلا على أحمد (صلى الله عليه واله) فالصبر يحمد في المصائب كلها ... إلا عليك فإنه مذموم ).
- وأخرج الإمام أحمد في فضائل الصحابة بسند صحيح قال : حدثناأحمد بن إسرائيل قال : رأيت في كتاب أحمد بن محمد بن حنبل رحمه الله بخط يده : نا أسود بن عامر أبو عبد الرحمن قثنا الربيع بن منذر ، عن أبيه قال : ( كان حسين بن علي يقول : من دمعتا عيناه فينا دمعة ، أو قطرت عيناه فينا قطرة ، أثواه الله عز وجل الجنة ) ، المصادر : ( فضائل الصحابة للامام أحمد - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 132 ) ، ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 19 )
الان هذه كلها من كتبكم يا اختي
هل تبقين على عنادك وتتبعين علمائك؟
ام تتبعين رسول الله وسبطه؟
وتحزنين وتبكين على الحسين الشهيد؟
حبي_لأهل البيت(ع)
30-12-2008, 11:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
سؤال يدور في بالي من فترة طويلة ..
لماذا يقوم الشيعة بالزحف والنياحه وضرب صدورهم وأنفسهم وفلذات أكبادهم بالسلاسل والسيوف في يوم عاشورا
ما الحكمة من فعل ذلك ؟؟
هل هو تكفير عن ذنوبكم ؟؟
أم تضنون أنه سيعجل بفرج مهديكم ؟؟
أم هو فقط مجرد حزن على الحسين رضي الله عنه وأرضاه ؟؟
مع أني قرأت روايات من كتبكم تخالف هذا الأمر ..
قال الله جل شأنه ( ومن يعظم شعائر الله انها من تقوى القلوب))
افهم هذه الاية
نحن لانضرب صدورنا الاحزنا على سيدي وسيدك الامام الحسين(ع)
الزحف : مثل ماقال العضو بنت علي يعني تقديس وتعظيم للحسين
انت لآن تريد ان تقنعنا اننا لانلطم على الامام الحسين لأن في بعض الوهابية يكفرو من يلطم على الامام الحسين(ع)
يااخواننا السنة والله ثم والله ثم والله ان اهل البيت عليهم السلام مظلومين
قال تعالى :(انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيراً)
شمووع الامل
30-12-2008, 11:33 AM
انه قريــت البدايه من الموضوع وفهمت معنااه ما كملته وبرد عليج اختي على اللي قريته فقط
السؤال اللي طرحتيه اللي يقول ليش نبكي علي الحسين !! وتركتي امثله عن الامام علي عليه السلام..
والامام الحسين عليه السلاام يوم اوصى زينب عليها السلاام بعدم البكاء وشق الجيب الخ..
فأقوول لك يا اختااه ان من منا يمووت ولا يلقى من يغسله وبكفنه ودفنه ولا يقووم من بعده عزااء ؟؟!!
(وهذا نحن وليس بسيد شباب اهل الجنه )
فاطمة الزهرااء عليها السلاام عن قتل الحسين عليه السلاام سألت اباها رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم
قالت له الحسين سيقتل وحيدا فمن يسقووم بعزااه قال لها بنيه فاطمه ان الله ترك له شيعه تقووم بلعزاء عليه
في كل عاشوراء (( بصراحه ما اذكر الحوار اللي دار من بينهم بالضبط لكن بمعنى ان تصبري يا فاطمه فان
الله ترك له شيعه يعزوون عليه في كل عاشوراء))
اتمنى اختااه تقرين عن المذهب الشيعي وتثقفين من نفسج وساعتها اذا قريتي عن المذهب الشيعي
واقتنعتي فيه وعرفتي عن حيــاة ومصيبه اهل البيت ســاعتها من دون اي شعوور بنفسج راح تنزل دموعج
على سيد الشهدااء..لان احنا كل انسان منا وقت ما يفقد شخص عزيز عليه يبكي فلا بالك بسيد الشهدااء
الذى قتل عطشان وسبت نسائه الى مجلس يزيد نحن اقل مصيبه تصيبنا نبكي ولكن وقت ما ننظر الى مصيبه
الامام الحسين نشعر بأن اللي نحن فيه لا شيئ ولا يسمه بمصيبه تحت مصيبه سيد شباب اهل الجنه
ارجوو اختاه ان تتثقفي وتقري عن المذهب الشيعي علك تفهمين مصدر هذا البكااء
تحيتي : شمووع الامل