مشاهدة النسخة كاملة : تبديد الأوهام حول موضوع كشف اللثام
منتصر العذاري
30-12-2008, 10:56 AM
أخوتي الأعزاء قبل فترة من الزمن كتب الاخ (بو محمد 2) موضوعا اسماه (كشف اللثام)..يتناول في هذا الموضوع عدم اجتهاد السيد الحسني الصرخي وبالوثائق كما يقول...والموضوع عبارة عن آراء خمسة مراجع
في قضية اجتهاد واعلمية السيد الحسني...وبسبب أغلاق الموضوع...لم نتمكن من الرد عليه بصورة وافية..
رغم ان ما اوردناه وأورده بعض الأخوة موفقين.. يكفي لدفع اغلب الشبهات التي اثارها هذا الموضوع..
وسنقسم البحث ان شاء الله الى عدة موارد ونطلب من الأخ البغدادي عدم غلقه..والسماح للكل بالنقاش فيه
بلا قمع وتكميم أفواه...وهو اهلا لهذا ان شاء الله...
المورد الأول وهو مورد مهم جدا وهو معرفة هل أن رأي المراجع يعتبر نافيا لمبدأ الاجتهاد ام لا...
وهذه فتوى للشيخ الفياض تبين بوضوح تام ان مهمة المرجع ليست بيان حالات الشخص من الاجتهاد او عدمه..
بل تبيان الاحكام الشرعية للناس..بصورة أوضح اذا كان تقليد هذا الشخص غير جائز شرعا...فيجب على المرجع ان يبين ذلك بصراحة لأن هذا واجبه الشرعي..
http://img355.imageshack.us/img355/1890/96673880bg6.jpg
وهذه فتوى أخرى للسيد محمد صادق الروحاني...يبين فيها بصورة قاطعة..ان شهادة المراجع بخصوص الاجتهاد ليست اعتبارية (الفرق بين القضية الاعتبارية والحقيقية وارد في المنطق)...يقول السيد ولكن لاتعتبر اجازة المراجع..اي ينفي ان الاجتهاد يكون بأجازة المراجع...
http://img116.imageshack.us/img116/8420/77327619kl3.jpg
وهذه فتوى أخرى للسيد الروحاني...ينفي فيها اختصاص المراجع في هذه القضية..بل هي موكولة الى اهل الخبرة (وان لم يكن مجتهدا...أكرر وان لم يكن مجتهدا)...
http://www.up-00.com/bzfiles/x0m46460.jpg
وهذه فتوى للمرجع اية الله الشيخ عبد الكريم العقيلي..ان شهادة المراجع (احدى الطرق) وعدم وجودها لا ينفي قضية الاجتهاد...
http://www.up-00.com/czfiles/jDu46983.bmp
وبهذا يتضح من هذه الفتاوي (التي وجدتها على عجالة) علما انه يوجد عشرات الفتاوى غيرها...لعلمائنا (وفقهم الله) تبين عدم اختصاص شهادة واجازة المراجع في اثبات او نفي قضية الاجتهاد....
ونسأل الآن من لهم الحق اذن في الشهادة بالاجتهاد لشخص معين...وماهي الشروط الواجب توفرها في هؤلاء من اهل الخبرة..
وللجواب نورد هنا فتوى للشيخ بشير النجفي..يبين فيها شروط اهل الخبرة..
http://www.up-00.com/bzfiles/2Qh46886.jpg
اذا عرفنا ان اهل الخبرة يفترض فيهم مجموعة من الشروط..الاول معاشرة المجتهد...من الذين درسوا عنده او حضروا بعض بحوثه الاصولية والفقهية...او تقييم اساتذة هذا المجتهد له...وفيما يلي بعض الشهادات التي حصل عليها السيد الحسني الصرخي...والتي تثبت اعلميته واجتهاده بشهادة العديد من طلابه..وشهادة استاذه السيد الصدر(رض)....
http://img209.imageshack.us/img209/8610/91244862my2.jpg
http://img185.imageshack.us/img185/8310/14718038op1.jpg
http://img124.imageshack.us/img124/2646/sgsgggggdt1.jpg
http://img389.imageshack.us/img389/3303/64504075qs9.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/8325/mabhaathalthedkb2.jpg
http://img392.imageshack.us/img392/140/shoodaba2.jpg
وللكلام بقية ان شاء الله...
حيدر القرشي
30-12-2008, 11:04 AM
السؤال اليس المراجع اهل خبرة؟؟
ان قلت لا فكيف ينفون الاجتهاد عن الحسني وامثاله من المدعين
منتصر العذاري
30-12-2008, 11:24 AM
السؤال اليس المراجع اهل خبرة؟؟
ان قلت لا فكيف ينفون الاجتهاد عن الحسني وامثاله من المدعين
حبيبي هناك شروط واضحة لأهل الخبرة ومن تلك الشروط...هي معاشرة المجتهد او الاختبار ونحوه..وهذه لاتتاح الا لطلبة واساتذة هذا المجتهد...كمثال على ما أقول...السيد كاظم الحائري بعد ان يقول اننا لانعتقد باجتهاد السيد الحسني ولانعتمد عليه...فانه يقول بعدها...والاولى الرجوع في ذلك الى اهل الخبرة الحقيقيين...فمن يقصد السيد الحائري بهؤلاء...اليس السيد الحائري هو من اهل الخبرة الحقيقيين..نعم ولكنه يمتنع عن التقييم...علما ان الكلام الذي أوردته هو كلام العلماء ...ونرجع ونقول ان السيد الحسني درس عند ثالثة علماء من كبار علماء الشيعة...وهم السيد السيستاني والشيخ الفياض والسيد الصدر الثاني...ولذلك فهم من لهم الحق في التقييم مباشرة لانهم عاشروا السيد واختبروه...ولدينا وثيقة في الاعلى للسيد الصدر تبين فيها تمامية بحوث السيد الحسني..وهي عند اهل العلم شهادة اجتهاد واضحة...اما السيد السيستاني والشيخ الفياض فلم نسمع لهما رأيا في هذه القضية..
وعند المتشرعة ان السكوت (خاصة في مثل هكذا قضية علمية) هو امضاء...
ونقطة مهمة أخرى...الشيخ الغروي لايقر باجتهاد السيد السيستاني...والسيد الصدر كذلك..والسيد الحائري..
فهل تنفي هذه الشهادات اجتهاد واعلمية السيد السيستاني (دام ظله)...والسيد كمال الحيدري لايقر باجتهاد السيد محمد سعيد الحكيم...فهل تنفي شهادة السيد كمال الحيدري اجتهاد السيد الحكيم...والامثلة كثيرة جدا..لاداعي لطرحها لانها ممكن ان تسبب شبهة في قلوب البعض ممن لا يعرف هذه المسائل العلمية...
حيدر القرشي
30-12-2008, 11:28 AM
الحسني كذاب كذب في اثبات نسبه
وهذا يكفي لاسقاطة عن العدالة فضلا عن الاجتهاد
حيدر القرشي
30-12-2008, 11:31 AM
في هذه الوثيقة يدعي انه شهد له شيخ بشير النجفي
http://img529.imageshack.us/img529/14/26322848yx5.png
وفي هذه الوثيقة يطلع كذبه
http://img508.imageshack.us/img508/1719/703by3.jpg
منتصر العذاري
30-12-2008, 11:38 AM
نطعن بصحة الفتوى الصادرة من مكتب الشيخ بشير النجفي...ونطالبك بالدليل على صحة هذه الفتوى...
وبختم الشيخ بشير النجفي نفسه...ويستطيع اي شخص يريد ان يثبت هذه القضية ان يذهب الى مكتب الشيخ..
ويحصل على الجواب الشافي....
منتصر العذاري
30-12-2008, 11:46 AM
ولأثبات اننا نبحث عن الحقيقة...احضروا لنا فتوى من سماحة الشيخ بشير النجفي (دام
ظله)...مختومة بختمه الشريف..يبين فيها بوضوح عدم ختمه لمشجر آل صرخة...وبصورة واضحة..
وعندها سيتبين لنا صحة ماتقولون..وسنرجع الى السيد الحسني ..لنعرف رأيه في هذه القضية..
انتظر الفتوى بفارغ الصبر..
أتحداك ...أتحداك..اتحداك..
حيدر القرشي
30-12-2008, 11:50 AM
اتصل بمكتبه وسوف تعرف الحقيقة
نحن اظهرنا لك الفتوى
ولكن نرى العجاب عن الفرق المنحرفة
منذ متى كان ختم المكتب غير معتبر؟؟؟؟
هل هذه من ابداعات الصرخي!
منتصر العذاري
30-12-2008, 12:02 PM
خصم الكلام..انت من ادعيتم..ونحن ننكر هذه الفتوى..وبقرائن عديدة...
والبينة على من ادعى..
وان شاء الله يوجد من المتطوعين للذهاب الى مكتب سماحة الشيخ الكثيرون..
مثل الأخ (بو محمد 2) و(ابن الطف) وغيرهم الكثير..
وننتظر تلك الفتوى على احر من الجمر..
أتحداك ...أتحداك..اتحداك..
الانجم الزاهرة
30-12-2008, 12:06 PM
شكرا لك اخي العزيز منتصر العذاري على هذه الشهادات التي تثبت اعلمية السيد الحسني على باقي المراجع الكرام والتي تبين للناس ما ارادوا من وثائق والحمد لله والشكر لله على تسليم المقابل والان بدأ
يشكك بعدالة السيد الحسني من خلال نسبه الطاهر فنقول له عليك اثبات هذا الامر كما قال اخي منتصر
ولأثبات اننا نبحث عن الحقيقة...احضروا لنا فتوى من سماحة الشيخ بشير النجفي (دام
ظله)...مختومة بختمه الشريف..يبين فيها بوضوح عدم ختمه لمشجر آل صرخة...وبصورة واضحة..
وعندها سيتبين لنا صحة ماتقولون..وسنرجع الى السيد الحسني ..لنعرف رأيه في هذه القضية..
انتظر الفتوى بفارغ الصبر..
أتحداك ...أتحداك..اتحداك..
منتصر العذاري
30-12-2008, 12:08 PM
اتصل بمكتبه وسوف تعرف الحقيقة
نحن اظهرنا لك الفتوى
ولكن نرى العجاب عن الفرق المنحرفة
منذ متى كان ختم المكتب غير معتبر؟؟؟؟
هل هذه من ابداعات الصرخي!
لايوجد شيء عجيب في الامر..السيد السيستاني دائما مايوصي بعدم تصديق اي كلام ينقل عنه الا ماكان مختوما بختمه الشريف..
واذا رجعت الى الماضي قليلا ستجد فتاوى للسيد الخوئي (اعلى الله مقامه الشريف)..وانا لي الشرف اني كنت من مقلديه..يكذب فيها بعض البيانات التي ختمت بختم مكتبه الشريف..وخصوصا الخاصة بتكذيبه للفتوى الخاصة بتفسيق الشيخ الغروي...
حيدر القرشي
30-12-2008, 12:15 PM
هههههههههههههههههههههههههه
القياس الان تبين ان من من فروع مذهبكم القياس واول من قاس الشيطان
ما دخل سيد السيستاني بالموضوع ان كذب السيد بعض اصدارات المكتب
فهل هذا يكون في شيخ بشير ايضا؟؟
ثم نحن لا نصدق كلام مرجعكم لانه كذب في اثبات نسبه
الان تريد نصدق كلامك في خصوص سيد السيستاني والخوئي
الفتوى اظهرناه واضحة جدا
ولا يوجد ما يعتبر انها غير صحيحة
ولسنا من اتباع الصرخي حتى يكون لنا عقل متخلف عن الجميع
ونقول لا اعتبار لفتاوي الصادرة من المكتب
هذه من ابداعات الصرخية
منتصر العذاري
30-12-2008, 02:51 PM
هههههههههههههههههههههههههه
القياس الان تبين ان من من فروع مذهبكم القياس واول من قاس الشيطان
ما دخل سيد السيستاني بالموضوع ان كذب السيد بعض اصدارات المكتب
فهل هذا يكون في شيخ بشير ايضا؟؟
ثم نحن لا نصدق كلام مرجعكم لانه كذب في اثبات نسبه
الان تريد نصدق كلامك في خصوص سيد السيستاني والخوئي
الفتوى اظهرناه واضحة جدا
ولا يوجد ما يعتبر انها غير صحيحة
ولسنا من اتباع الصرخي حتى يكون لنا عقل متخلف عن الجميع
ونقول لا اعتبار لفتاوي الصادرة من المكتب
هذه من ابداعات الصرخية
الامر ليس مضحكا...ولاينبغي عليك الضحك في قضية مهمة ومصيرية..تتعلق بتكليف الانسان...
ثم انك قلبت الكلام...ونحن نلتمس لك العذر في ذلك ...فكثرة نقاشاتك مع النواصب المخادعين..
افقدتك الثقة حتى بأخوتك من أبناء المذهب..فصرت تعاملهم كما تعامل هؤلاء المعاندين المارقين..
قضية فتوى الشيخ النجفي...لم نعثر لها في موقع الشيخ حفظه الله الرسمي...ولم نجد اليها اشارة..
في حين ان كل فتاوى العلماء تنشر اما في الموقع الرسمي للعالم..او في كتاب الرسائل الاستفتائية..
وهي تبين تبني ذلك العالم لهذه الفتوى...وفتوى الشيخ لم نجدها في ذلك..
ونكرر طلبنا بأحضار فتوى من الشيخ (دام ظله)..مختومة بختمه الشريف..او منشورة على موقعه الرسمي..
او مثبته في احد الكتب الخاصة بسماحة الشيخ (نصره الله)..يعلن فيها الشيخ تبنيه لهذه الفتوى...
او نفيه لختم المشجر الكريم لآل صرخة تصريحا...
وبهذا تلقى علينا الحجة...ونعرف انكم تريدون بهذه المواضيع (هدايتنا)..او ارشادنا الى الطريق المبرىء للذمة..
ونكون شاكرين وممتنين لكم ...
حيدر القرشي
30-12-2008, 03:25 PM
قلنا لك هذه من ابداعات مذهب الصرخية
بان لا تقبلوا الفتاوي الصادرة من مكتبه
وهذه بدعة لم يقل بها احد
منتصر العذاري
30-12-2008, 04:32 PM
قلنا لك هذه من ابداعات مذهب الصرخية
بان لا تقبلوا الفتاوي الصادرة من مكتبه
وهذه بدعة لم يقل بها احد
أخي العزيز:
أفهمني أرجوك...حفظك الله وجعلك سهما من سهامه الصائبة في قلوب اعداء اهل البيت عليهم السلام...
لدينا مشجر آل صرخة الكرام..مختوم ومصادق عليه من النسابة والعلماء الكرام..ومنهم سماحة الشيخ بشير النجفي (دام ظله)...والذي أخذ هذا المشجر وصادقه هو المرحوم عبد الرضا الحسني (رحمه الله) والد السيد الحسني...لذلك فقول الشيخ انه لم يشهد بانتساب السيد الحسني صحيح..
لأنه ختم للمشجر...وقول الشيخ..انا لا أعرف الرجل صحيح..لأنه لم يختم للسيد بل ختم المشجر لوالد السيد (رحمه الله)...
وهذا الامر يدعو للتساؤل...اذا كان الشيخ قد ختم لآل صرخة..فلماذا انكر معرفته بالبحث عن الانساب...وشهادته بانتساب احد الى احد...
الا من امرين:
الاول ان الشيخ (حفظه الله) قد استخدم التورية في كلامه..
والثاني هو عدم صحة هذا البيان..الذي لم نعثر له على اصل في الموقع الرسمي لسماحة الشيخ..ولا في كتبه...
حيدر القرشي
30-12-2008, 04:38 PM
التورية من ماذا وهل يخاف الشيخ من الصرخية؟؟؟؟
منتصر العذاري
30-12-2008, 04:58 PM
التورية من ماذا وهل يخاف الشيخ من الصرخية؟؟؟؟
التورية من الفتنة التي ممكن ان تسببها مثل هذه الفتوى...
وتستفيد منها بعض الجهات الدنيوية..
لاحظ قول الشيخ حفظه الله...قلنا لكم أكثر من مرة..
الا تبين امتعاض سماحة الشيخ من تكرار هذا السؤال عليه..
وفي أكثر من مرة..
علما ان هناك استفتاء من سماحة الشيخ..
ينهر فيها السائل عن هذه المواضيع..
ويعتبرها فتنة..بل وأشد من القتل...
منتصر العذاري
30-12-2008, 05:24 PM
ونسأل سؤالا مهما جدا..اذا كان السيد الحسني بهذه الخطورة التي تصورونها للناس هنا..
وفي بعض المنتديات...فلماذا لاتصدر بيانات بحقه وتوضح خطورة ادعائه وخطره على المذهب..
من قبل العلماء الاعلام في النجف الاشرف وبصورة صريحة وواضحة...
واذا كا بعثيا كما يدعي البعض من الجهلة..فلماذا لاتبادر القوات العراقية الى اعتقاله واعتقال اتباعه..
اليس سكوت العلماء على قضية السيد الحسني...وعدم تحرك الدولة اتجاه انصاره..
تعتبر نفيا قاطعا لكل هذه المزاعم..
علما ان علاقتنا باعلماء الاجلاء في النجف الاشرف وثيقة جدا..وعلاقتنا مع الاجهزة الامنية قوية جدا..والسيد الحسني دائما يوصينا بضرورة اطاعة القوانين مهما كانت التي تصدر من الحكومة..الا التي تتعلق بمنع شيء واجب..وهذا والحمد لله لم يحصل لحد الآن..
الانجم الزاهرة
30-12-2008, 06:45 PM
بارك الله بك اخي منتصر العذاري ونصرك وايدك
حيدر القرشي
30-12-2008, 07:48 PM
نحن لا نتبع ما في ضميرك
كل كلامك هو لا وجود له في الوثيقة
وامرنا الرسول باتباع الظاهر
وانت تعطي لنا دليل باطني انت تستشعره
نحن علينا بالوثائق الوثيقة تقول انه لا يعلم بعلم النسب
وهذا يدل على كذب الصرخي في نسبه
وهذا يدل على سقوط عدالته
منتصر العذاري
30-12-2008, 08:01 PM
نحن لا نتبع ما في ضميرك
كل كلامك هو لا وجود له في الوثيقة
وامرنا الرسول باتباع الظاهر
وانت تعطي لنا دليل باطني انت تستشعره
نحن علينا بالوثائق الوثيقة تقول انه لا يعلم بعلم النسب
وهذا يدل على كذب الصرخي في نسبه
وهذا يدل على سقوط عدالته
فتوى المرجع تكون دائما على فرض السؤال..او تراعي لغة العرف على أقل تقدير...فأين السؤال وأين الجواب...هل رأيتني اعترضت وحللت اي فتوى اخرى..مثل فتوى السيد الحائري او السيد محمد سعيد الحكيم..او فتوى الشيخ فاضل اللنكراني (قدس سره الشريف)...لا...لماذا لأنها فتوى واضحة لا مجال للتأويل فيها..
اما فتوى الشيخ بشير النجفي فهي مختلفة اختلافا كليا..بل ربما تكون متهافتة منطقيا...وهذا يستبعد صدوره من مرجع كبير عارف مثل الشيخ النجفي(دام ظله)...
والاحتمال الثاني ان الشيخ تعمد هذه الطريقة من الجواب...حتى يمكن أن لا يفهم منه انه انكر ختم المشجر من جهة...ولكنه تخلص من سؤال السائل .....
ابن الطف
30-12-2008, 08:38 PM
وان شاء الله يوجد من المتطوعين للذهاب الى مكتب سماحة الشيخ الكثيرون..
مثل الأخ (بو محمد 2) و(ابن الطف) وغيرهم الكثير..
وننتظر تلك الفتوى على احر من الجمر..
السلام عليكم
الرد موجود على هذا الرابط
http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?p=581941#post581941
( رد على الزميل الصرخي )
وننتظر الجواب
والسلام
al-baghdady
30-12-2008, 08:51 PM
الأخوان الأعزاء الكرام
ونحن نعيش أحياء شهر محرم الحرام
وعاشوراء الدم والشهاده ، أطلب منكم وأحتراما للذكرى الأليمه
تأجيل المناقشه إلى مابعد أنقضاء العشره الأوائل منه
وسأفتح الموضوع بعد هذا الوقت بإذن الله تعالى
البغدادي
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024