ابو عناز ج2 : بخصوص موضوع ادلتك العقلية !

[خادم_الأئمة]

انا استغرب في مواضيع اخرى تخرج عن الموضوع ياخادم وتبين عروبتك وانك عربي اصيل وانك وانك .. واذكر مره خرجت من الموضوع 180 درجة اذا تذكرها معي يوم تكتب قصيدة طرازن ومدري وشو يعني ليه بالذات الموضوع هذا التزمت ماشاء الله عليك وماتبي ترد علشان ماتخرج عن الموضوع الاساسي مع العلم اني ما خرجت اانا من الموضوع




قلت لك بطل موضوع جديد لكن تقول لا لازم تجاوب هناك

فأنا فتحت لك الموضوع

يلا ارنا دليل دليل مو 6 ادلة مره وحده حتى يكون نقاش علمي بحت

[ربيبة الزهـراء]

اين انت يا ابو عناز

ننتظر الادلة

عذراً موالي للتدخل .. بس استغربت مادخل

تحياتي

[ابوعناز]

اين انت يا ابو عناز

ننتظر الادلة

عذراً موالي للتدخل .. بس استغربت مادخل

تحياتي
تحسبون اكبر همي انتم مالي بالدنيا غيركم يالرافضة انا لاشفت نفسي فاضي دخلت

[ابوعناز]

وش فيك متعب نفسك فاتح لي موضوع وحالتك صعبة انا ناقشتك هناك وانت منت راضي ترد وش اسوي لك لكن يالله امري الي الله

[ابوعناز]

انت ترضى تزوج بنت زنا او واحد ولد زنا يتزوج اختك؟ ابيك تجاوبني بنعم او لا

[حيدر القرشي]

حماقاة النواصب لا تنتهي هل يوجد حكم شرعي يمنع من ذلك؟؟
عمر ابن زنا

[سمو العاطفه]

بدوي ويش تفهم فيه مايفهم

[ابوعناز]

الكلام مع خادم مابي واحد منكم يتدخل

[خادم_الأئمة]

تحسبون اكبر همي انتم مالي بالدنيا غيركم يالرافضة انا لاشفت نفسي فاضي دخلت



شنو؟
تكلم عدل عندما تخاطبنا واحترم اني قدرتك وفتحت موضوع جديد عشان اناقشك حول مسالة هامة


انت ترضى تزوج بنت زنا او واحد ولد زنا يتزوج اختك؟ ابيك تجاوبني بنعم او لا

إذا كان الولد ليس به عيب واخلاقه عاليه وله شهادة عالية فما المانع؟؟

أما هل ترضى ان تتزوج بنت زنا اقول ايضا لا يوجد هناك مانع شرعي يمنع الزواج من بنت الزنا


غيره:)

[خادم_الأئمة]

لغيابي ،،، يغلق الموضوع حتى اعود

[خادم_الأئمة]

يرفع لعودتي

[عيمي كويتي]

حماقاة النواصب لا تنتهي هل يوجد حكم شرعي يمنع من ذلك؟؟
عمر ابن زنا



هذي على ما اعتقد ايجابه كافيه و وافيه :d:d


مشكوور اخوي و الله يعينك انه ادري ماراح يطلع من هل موضوع غير عوار الراس

و متاااااابع للموضوع

[ابوعناز]

طيب انت قلت .. هذه كلها اتت لانه غالب علماءهم هكذا وصدق المولى عليه السلام ،، لا يحبك ياعلي إلا مؤمن ولا يبغضك إلا ابن زنا .. ماتشوف ان فيه مخالفة لكلام المولى .؟ دامك رضيت لنفسك ولاهلك يعني الاولاد اللي بيجون من هذا الزواج اولاد زنا يعني يبغضون علي رضي الله عنه او على الاقل تفتح ثانيا انت جبت الكلام هذا استحقار للزنا وابن والزنا وانه شي منبوذ والحين تقولي ارضى اذا كان خلوق و و ..الخ

[ابوعناز]

وذا قلت الكلام هذا تقيه راح اعلمك انها التقيه تجعلك تصتدم في امور كثيره

[ابوعناز]

طيب انت قلت .. هذه كلها اتت لانه غالب علماءهم هكذا وصدق المولى عليه السلام ،، لا يحبك ياعلي إلا مؤمن ولا يبغضك إلا ابن زنا .. ماتشوف ان فيه مخالفة لكلام المولى .؟ دامك رضيت لنفسك ولاهلك يعني الاولاد اللي بيجون من هذا الزواج اولاد زنا يعني يبغضون علي رضي الله عنه او على الاقل تفتح ابواب كثيرة لبغض علي رضي الله عنه ثانيا انت جبت الكلام هذا استحقار للزنا وابن والزنا وانه شي منبوذ والحين تقولي ارضى اذا كان خلوق و و ..الخ

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تفضل آراء مراجعك يا ابو عناز ،،،

(بسم الله الرحمن الرحيم
السؤال
هل صحيح أن نبينا صلى الله عليه وسلم حرم بشدة الزواج من ابن الزنا مع أن هذا الشخص قد يكون تقيا صالحا ؟.
وجزاكم الله خيرا

17/08/2006 التاريخ
الشيخ محمد صالح المنجد)

الجواب: بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد :
فلم يحرم النبي صلى الله عليه وسلم الزواج من ابن الزنا؛ لأن ابن الزنا لم يقترف ذنبا حتى يعاقب به؛ وإنما اقترف الذنب أبواه؛ وكل نفس بما كسبت رهينة، ولا تزر وازرة وزر أخرى.
يقول فضيلة الشيخ محمد صالح المنجد ـ من علماء المملكة العربية السعودية:
وردت أحاديث في ذمّ ولد الزنا ، ولكن أكثر هذه الأحاديث ضعيف لا يصح ، وقد روى أبو داود في سننه ( 4 / 39 ) وأحمد في المسند ( 2 / 311 ) عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : "ولد الزنى شر الثلاثة" يعني أكثر شرا من والديه وممن حسنه ابن القيم في المنار المنيف ( 133 ) والألباني في السلسلة الصحيحة ( 672(
وقد وجَّه العلماء الحديث بعدة توجيهات أشهرها :
ما قاله سفيان الثوري : بأنه شرّ الثلاثة إذا عمل بعمل والديه .
وقد روي ذلك عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : :" هو أشر الثلاثة إذا عمل بعمل والديه . يعني ولد الزنا" وإن كان إسناده ضعيفا فقد حمله على هذا المعنى بعض السلف كما تقدم .
ويؤيد هذا التفسير ما رواه الحاكم ( 4 / 100 ) ـ بسند قال عنه الألباني : " يمكن تحسينه" ـ عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم" ليس على ولد الزنى من وزر أبويه شيء .( وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى( (سورة الزمر : 7)
وبعض العلماء قال : إن هذا الحديث محمول على أن غالب أولاد الزنا يكون فيهم شر؛ لأنهم يتخلقون من نطف خبيثة، والنطفة الخبيثة لا يتخلق منها طيب في الغالب . فإن خرج من هذه النطفة نفس طيبة دخلت الجنة ، وكان الحديث من العام المخصوص .

ولذا قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
وَوَلَدُ الزِّنَا إنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا دَخَلَ الْجَنَّةَ , وَإِلا جُوزِيَ بِعَمَلِهِ كَمَا يُجَازَى غَيْرُهُ , وَالْجَزَاءُ عَلَى الْأَعْمَالِ لا عَلَى النَّسَبِ . وَإِنَّمَا يُذَمُّ وَلَدُ الزِّنَا , لِأَنَّهُ مَظِنَّةُ أَنْ يَعْمَلَ عَمَلًا خَبِيثًا كَمَا يَقَعُ كَثِيرًا . كَمَا تُحْمَدُ الْأَنْسَابِ الْفَاضِلَةِ لِأَنَّهَا مَظِنَّةُ عَمَلِ الْخَيْرِ , فَأَمَّا إذَا ظَهَرَ الْعَمَلُ فَالْجَزَاءُ عَلَيْهِ , وَأَكْرَمُ الْخَلْقِ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاهُمْ . الفتاوى الكبرى( 5/83 ) .

وجاء في فتاوى اللجنة الدائمة ـ المملكة العربية السعودية :
" ابن الزنا إذا مات على الإسلام يدخل الجنة ، ولا تأثير لكونه ابن زنا على ذلك لأنه ليس من عمله ، وإنما من عمل غيره . وقد قال تعالى : (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى) (سورة الزمر : 7) ولعموم قوله تعالى : (كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رَهِينٌ )(الطور: 21( وما جاء في معنى ذلك من الآيات ، وأما ما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: " لا يدخل الجنَّة ولد زنية " فلم يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وقد ذكره الحافظ ابن الجوزي في الموضوعات وهو من الأحاديث المكذوبة على النبي صلى الله عليه وسلم . وبالله التوفيق .أ.هـ

وأما ما يتعلق بحكم الزواج من ابن الزنا فلم ينص أحد من الفقهاء المعتبرين على تحريمه ، وإنما وقع الاختلاف عند الحنابلة في مدى كفاءته لذات النسب فمنهم من رأى أنه كفء لها ، ومنهم من لم ير ذلك لأن المرأة تعير به هي ووليها ،ويتعدى ذلك إلى ولدها .
وقد سئل سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله عن رجل زوج ابنته على شخص تبين أنه ولد زنا فما الحكم ؟ فأجاب سماحته :
" إذا كان مسلما فالنكاح صحيح ، لأنه ليس عليه من ذنب أمه ، ومن زنا بها شيء . لقول الله سبحانه : ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) . ولأنه لا عار عليه من عملهما إذا استقام على دين الله وتخلق بالأخلاق الحسنة لقول الله عز وجل : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) الحجرات/13 ، وقول النبي صلى الله عليه وسلم لما سئل عن أكرم الناس قال : أتقاهم .. وقال عليه الصلاة والسلام : " من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه" .. "
والله أعلم



أقول أنا خادم الأئمة : :)
تبين انه الزواج من ابن الزنا لا يوجد نص يحرمه :cool:
هل وصلت؟؟

تفضل اطرح اشكال آخر

[ابوعناز]

انا ماقلت جب لي اراء مرجعي انا ابيك تعلق على كلامي وتجاوبني

[ضلع الزكية ع]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

بارك الله فيكم اخي الفاضل خادم الأئمة

[خادم_الأئمة]

انا ماقلت جب لي اراء مرجعي انا ابيك تعلق على كلامي وتجاوبني


زميلنا ابو عناز هل نكرر كل دقيقة!
بينت لك رأي ،
ثم بعدها اردفت لك آراء مراجعك

فقلت لا اشكال بالزواج من ابن الزنا
فتقول اني لم اجب هداك الله!:)

[ابوعناز]

طيب وش تفسر التناقض مع كلام المولى انه لايبغض علي الا ولد الزنا وانت تقول ااتزوج من من بنت زنى وترضى هذا

[خادم_الأئمة]

طيب وش تفسر التناقض مع كلام المولى انه لايبغض علي الا ولد الزنا وانت تقول ااتزوج من من بنت زنى وترضى هذا



الإمام قال : يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا ابن زنا

وعندكم : يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق :)

وهناك من المنافقين تزوجوا بالصحابيات الصالحات

فهل ابن الزنا ممنوع له او المنافق الذي يحاسب محاسبة المسلم لانه ينطق بالشهادتين من الزواج من المؤمنه :)

فمثلا لو اتى شخصا لاختك المصونة وقال اريد ان اخطبها ولكن رأيته فيه عيب ، انه اخلاقه ساقطة لكنه رجل غني ، يصلي ويصوم وغيرها ويقدس الزواج

هل لاخلاقة ستمنع الزواج لو كانت مثلا اختك الكريمة وصلت لسن معين يتحتم الزواج لها؟

هنا ستضحي بأمر مقابل الأمور الاخرى

فهمت زميلنا ابو عناز النقطة التي اريد الوصول لها؟
اعتقد انها وصلت لك

فتفضل ضع اشكالات اخرى ، لانه قلنا لا اشكال شرعي بعدم تزويج ابن الزنا الحقيقي