حقيقة حب مشايخ السنة للامام علي عليه السلام ج 3

[صوت الهداية]

الحلقة الثالثة // شيخهم الجوزجاني هو أبو إسحاق إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني الدمشقي،
ــــــــ
ترجمته عند شيوخ السنة ::
1- اعتمد عليه علماء اهل السنة في الجرح والتعديل في كتبهم الرئيسية مثل تهذيب التهذيب وتهذيب الكمال وميزان الاعتدال ولسان الميزان وغيرها قلت اعتمدو عليه وهو في الحقيقة في تجريح الرواة وهو اولى بالتجريح منهم لئنه ناصبي وهذه حقيقية مذهب اهل السنة استامنو النواصب مثل الجوزجاني على احاديث رسول الله ؟؟؟
2- قال الدارقطني: كان من الحفّاظ الثقات المصنّفين، وفيه انحراف عن عليّ((تذكرة الحفّاظ 1 : 549.للذهبي))
3- وقال ابن عديّ: كان شديد الميل إلى مذهب أهل دمشق في الميل على عليّ وقال السلمي عن الدارقطني بعد أن ذكر توثيقه: لكن فيه انحراف عن عليّ،((تهذيب التهذيب 1 : 159.ابن حجر))
ـــــــــــــ
لاحظو انهم يعتبرونه امام ثقة ويعترفون انه ناصبي يحقد على الامام علي ع قلت كيف يكون ثقة ورسول الله يقول ((ياعلي لايبغضك الامنافق)) رسول الله يقول منافق وشيوخهم يقولون ثقة ؟؟؟
ـــــــــــــــــــ
وشيخهم الجوزجاني يصف الامام علي انه قاتل سفاح سافك للدماء -حاشاه بابي هو وامي من هذه الاتهامات-
انظر ماذا يقول ابن حجر في تهذيب التهذيب ((اجتمع على بابه أصحاب الحديث، فأخرجت جارية له فرّوجةً لتذبحها فلم تجد من يذبحها، فقال: سبحان اللّه! فرّوجة لا يوجد من يذبحها وعليٌّ يذبح في ضحوة نيّفاً وعشرين ألف مسلم.)
ـــــــــــــ
بعد كل هذا هل يجوز لاهل السنة ان يدعون ان مذهبهم قائم على حب الامام علي وبغض اعداؤه

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين والعن اعدائهم اجمعين

من المتابعين

يررررررررفع

[عبد محمد]

وعليٌّ يذبح في ضحوة نيّفاً وعشرين ألف مسلمالذين يحكم عليهم بالإعدام والذبح في دول الإسلامية أليسوا مسلمين؟

فلماذا يتهم هذا الناصبي ان الإمام علي قتل مسلمين

لماذا لم يقل ناكثين مارقين؟

شكري لك مجددا لهذا الطرح أخ صوت الهداية

[أنا عربية مسلمة]

والله اني أول مرة أقرأ هذا الحديث و أنا من أهل السنة ..!!!!!
فما هذا الإفتراء ..؟؟
و يعلم الله كم نحب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه و نؤثره علىا أنفسنا ..
كيف لا ، و هو رابع الخلفاء الراشدين ،
و أول من آمن من الصبيان برسولنا صلى الله عليه وسلم
حيث كان علي بن أبي طالب رضي الله عنه أول من أسلم من الأحداث، وصدَّق برسول الله صلى الله عليه وسلم، شهد كثيراً من المشاهد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأبلى فيها بلاءً حسنًا، وهو أحد العشرة المبشرين بالجنة،
ثم إنه رضي الله عنه جمع إلى جانب مهارته في القضاء والفتوى، العلم بكتاب الله، والفهم لمعانيه ومقاصده، فكان من أعلم الصحابة رضي الله عنهم بأسباب نزول القرآن، ومعرفة تأويله؛
،،،،،،،،،،،
أنا منذ أن سجلت في منتداكم وأنا لا أعلم ما يجري هنا ، ولم كل هذا ..؟؟!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله اني أول مرة أقرأ هذا الحديث و أنا من أهل السنة ..!!!!!
يا اخيه هذا ما يخفيه عنك علمائك
تستطيعن التاكد ومراجعه المصادر والتي هي كتبكم الصحيحه والتاكد من كلامنا

أنا منذ أن سجلت في منتداكم وأنا لا أعلم ما يجري هنا ، ولم كل هذا ..؟؟!!
نحن نكشف حقيقه السنه يا اخيه

ومن طلب الحق يجب ان يبحث فابحثي وتاكدي بنفسك

أحسنتم مولاي صوت الهدايه

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله اني أول مرة أقرأ هذا الحديث و أنا من أهل السنة ..!!!!!
يا اخيه هذا ما يخفيه عنك علمائك
تستطيعن التاكد ومراجعه المصادر والتي هي كتبكم الصحيحه والتاكد من كلامنا

أنا منذ أن سجلت في منتداكم وأنا لا أعلم ما يجري هنا ، ولم كل هذا ..؟؟!!
نحن نكشف حقيقه السنه يا اخيه

ومن طلب الحق يجب ان يبحث فابحثي وتاكدي بنفسك

أحسنتم مولاي صوت الهدايه

والسلام عليكم

[أنا عربية مسلمة]

سأعود قريبا بإذن الله ، بعد البحث عن مصدر هذا الحديث ومدى صحته وتفسيره ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سأعود قريبا بإذن الله ، بعد البحث عن مصدر هذا الحديث ومدى صحته وتفسيره ..
خذي كل الوقت اخيه

والسلام عليكم

[مسلمه]

سأعود قريبا بإذن الله ، بعد البحث عن مصدر هذا الحديث ومدى صحته وتفسيره ..


متابعه لكِ وبانتظاركِ أخيتي

[العقيدHB]

إنما اعتمد ابن حجر على قصة باطلة ذكرها السلمي عن الدارقطني –بعد أن ذكر توثيق الجوزجاني–: «لكن فيه انحرافٌ عن علي: اجتمع على بابه أصحاب الحديث، فأخرجت جارية له فروجة (أي دجاجة) لتذبحها، فلم تجد من يذبحها. فقال: سبحان الله! فروجة لا يوجد من يذبحها، وعلي يذبح في ضحوةٍ نيّفاً وعشرين ألف مسلم؟!»

فأما قصة الفروجة فقال ابن حجر في "تهذيب التهذيب": "قال السلمي عن الدارقطني بعد أن ذكر توثيقه: لكن فيه انحراف عن علي. اجتمع علي بابه أصحاب الحديث فأخرجت جارية له فروجة...". فالسلمي هو محمد بن الحسين النيسابوري، ترجمته في "لسان الميزان" (5|140): تكلموا فيه حتى رموه بوضع الحديث! والدارقطني إنما وُلِدَ بعد وفاة الجوزجاني ببضع وأربعين سنة. وإنما سمع الحكاية –على ما في معجم البلدان "جوزجانان"– من عبد الله بن أحمد بن عدبس. ولابن عدبس ترجمة في "تاريخ بغداد" (9|384) و "تهذيب تاريخ ابن عساكر" (7|288) ليس فيها ما يبيّن حاله. فهو مجهول الحال، فلا تقوم بخبره حجة.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال الدارقطني: كان من الحفّاظ الثقات المصنّفين، وفيه انحراف عن عليّ((تذكرة الحفّاظ 1 : 549.للذهبي))
3- وقال ابن عديّ: كان شديد الميل إلى مذهب أهل دمشق في الميل على عليّ وقال السلمي عن الدارقطني بعد أن ذكر توثيقه: لكن فيه انحراف عن عليّ،((تهذيب التهذيب 1 : 159.ابن حجر))
هذا ما نقله الاستاذ صوت الهدايه عن ابن عدي والدار قطني في صاحبكم

ويا استاذي العزيز فهم الموضوع نصف جوابه

اراك تطعن في ابن حجر مقابل الجوزجاني

كيف ان علمائك يا استاذي من اصحاب الجرح والتعديل فاتهم ما قلت انت ؟!!

تبريك ليس بمحله يا استاذي

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

ردا على الاخ العقيد
ــــ
تقول ((إنما اعتمد ابن حجر على قصة باطلة ذكرها السلمي عن الدارقطني))
اقول اذا كان ابن حجر صادقا في النقل فهو مصيبة ان شيخكم الجوزجاني ناصبي
واذا كان ابن حجر كاذبا وينقل الاحاديث الضعيفة فالمصيبة اعظم واشد ابن حجر هو الرقم واحد في علم الجرح والتعديل وكلامك يوجه ضربة قوية لعقيدة اهل السنة كيف ان العمدة في علم الرجال عندهم يروي احاديث ضعيفة يكتشف ضعفها رجل مثل العقيد اذن عقيدتكم معظمها خاطئة
النتيجة :: ابن حجر يعتمد على قصص باطلة كبيرهم الذي يرجعون اليه في تصحيح الاحاديث وكتبه التي هي مراجعهم ((تهذيب التهذيب وتقريب التهذيب ولسان الميزان)) يروي احاديث باطلة ولايعلم ببطلانها ؟؟؟؟؟؟ مصيبة ورب الكعبة لو سمعك مشايخك

[صوت الهداية]

ردا على الاخ العقيد
ـــــــــ
رغم ان قولك ان ابن حجر ينقل احاديث باطلة يضرب عقيدتكم في صميمها لكني لا اتفق معك في هذا الرأي
حيث تقول ::
(( فالسلمي هو محمد بن الحسين النيسابوري، ترجمته في "لسان الميزان" (5|140): تكلموا فيه حتى رموه بوضع الحديث! والدارقطني إنما وُلِدَ بعد وفاة الجوزجاني ببضع وأربعين سنة.))
اقول
لايمكن تضعيف الرواية لهذا السبب
فالسلمي الذي تقول انه ضعيف مختلف فيه ضعفه البعض ووثقه البعض ولو طبقنا قاعدتك اننا نضعف الرجل لمجرد ان واحد او اثنين او عشرة من العلماء ضعفوه لهدمت مذهبك بيديك فالبخاري شيخكم الاكبر مختلف فيه ضعفه البعض ووثقه اخرين مثله مثل السلمي
رجال السنة يوثقون السلمي //
ورد في كتاب الإرشاد في معرفة علماء الحديث

المؤلف: الحافظ أبي يعلى الخليلي
(( ثقة متفق عليه من الزهاد له معرفة بدقائق علوم الصوفية وله تصانيف في ذلك لم يسبق إليها ..... وله معرفة بالحديث جمع الأبواب والمقلين وغير ذلك كثير السماع )) [ ت 772 ] .
،،،،،،،،،،
الحاكم والسراج ايضا مدحوه او وثقوه
لنبقى في كتاب لسان الميزان (( وقال الحاكم كان كثير السماع والحديث متقنا فيه من بيت الحديث والزهد والتصوف وقال محمد بن يوسف القطان لم يكن سمع من الأصم سوى يسير فلما مات الحاكم حدث عن الأصم بتاريخ بن معين وبأشياء كثيرة سواه وقال السراج مثله إن شاء الله لا يتعمد الكذب ونسبه إلى الوهم وكان داعية بقول حدثني أبو عبد الرحمن السلمي من أصل كتابه )) [ ص 140 / 5 ] .

[صوت الهداية]

تابع للرد على العقيد
ــــ
الان وقد شككت في الرواية التي نقلها شيخكم ابن حجر وهو الشيخ رقم واحد في علم التجريح عندكم واجبناك على ماذكرته من اسباب غير صحيحة لتضعيف الرواية
ـــــــــ
دعنا من الرواية
هل انت معني في الدفاع عن شيوخكم ام انك معني بالدفاع عن الامام علي عليه السلام؟؟؟
تعال معي الى اعترافات علماؤكم عن نصب شيخكم الجوزجاني وشكك بهم ان استطعت ؟؟
1- شيخكم ابن عدي يعترف ::قال ابن عدى : كان شديد الميل إلى مذهب أهل دمشق فى الميل على على .
تهذيب التهذيب 1 / 182
2- شيخكم الصفدي يعترف ::وكان شديد الميل إلى أهل دمشق في التحامل على علي رضي الله عنه، لكتاب : الوافي بالوفيات
المؤلف : الصفدي
3- شيخكم الدارقطني يعترف ::كان من الحفّاظ الثقات المصنّفين، وفيه انحراف عن عليّ ((تذكرة الحفّاظ 1 : 549))
4- شيخكم ابن حبان يعترف ::. حَرِيزي المذهب، وهو ـ بفتح الحاء المهملة وكسر الراء وبعد الياء زاي ـ نسبة إلى حريز بن عثمان المعروف بالنصب، تهذيب التهذيب 1 : 159.
5- شيخكم ابن حجر يعترف ::والجوزجاني غال في النصب (( مقدّمة فتح الباري: 404.))
ـــــــــــ
اعترافات صريحة لاتحتاج الى تاويل ولاتنتظر تفسير
ناصبي غال في النصب يتحامل على علي منحرف على علي والمصيبة ان اصحاب الاعترافات نفسهم يقولون انه ثقة ((ناصبي ثقة)) هذا هو مذهبكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
في الصميم استاذي صوت الهدايه

وفقك الله لكل خير

ونتظر رد الاستاذ العقيد

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

حياك الله اخي النجف الاشرف واني معك من المنتظرين

[العقيدHB]

انا اوضحت راي في الروايه قرائته دون تعليق ..وان كان قالها اي من العلماء في حق سيدنا علي مهما كان مكانه فلابارك الله فيه وان كان الامر فيه ادعاء او كذب او تلفيق فلابارك الله في من لفق مثل تلك الروايات..

كما انني لا ارضى على صحابة رسول الله ان كان هناك روايات كاذبه فيهم فأنني لا ارضى على احد من ال بيت رسول الله ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا اوضحت راي في الروايه قرائته دون تعليق ..وان كان قالها اي من العلماء في حق سيدنا علي مهما كان مكانه فلابارك الله فيه
جميل جدا تعجبني وانت ترفض طعن ابن حجر والثاني في أمير المؤمنين
وان كان الامر فيه ادعاء او كذب او تلفيق فلابارك الله في من لفق مثل تلك الروايات..

نعم لا بارك الله بمن يلفق ويبتر ويكذب
والعناوين وضعها لك الاستاذ صوت تستطيع مراجعتها في اي وقت

والسلام عليكم

[صوت الهداية]

الاخ العقيد دعك من الرواية
ـــــ
خمس من مشايخكم يعترفون ان شيخكم الجوزجاني ناصبي والعناوين موجودة راجعها