خادم الأئمة ونسف السلفية في عقر دارهم! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : خادم الأئمة ونسف السلفية في عقر دارهم!

خادم_الأئمة

20-01-2009, 06:28 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ،،،

انشغالي بهذه الايام عن هالمنتدى المبارك ليس اهمالي له بالعكس لكن انا اقول في مناظرات بيني وبين السلفية وبعقر دارهم

ولولا شعوري للاسى بحالهم وبحال اسودهم لما كتبت هالموضوع!

ومبروك انسات وعانسات واطفال شبكة الدفاع علمتم من هو الملثم :d

والآتي موضوعي الاول وسأضع التفاصيل :

-----------------------------------

(1) هل الذي قتل الحسين عليه السلام من الشيعة؟:)

يتبع

خادم_الأئمة

20-01-2009, 06:31 PM

الملثم (http://www.al-shaaba.net/vb/member.php?u=3857)
عضو نشيط
تاريخ التسجيل : Jan 2009
رقم العضوية : 3857

هل الذين قتلوا الحسين عليه السلام من الشيعة؟؟
بما انه اهل السنة يدينون بما ورد في كتبهم لا بكتب غيرهم من الرافضة الله يحفظهم

وهذا لا ينكره ولا سني بالطبع فنحن لا نؤمن بكتب اهل السنة ولا اهل السنة يؤمنون بكتبنا

يقول الشيخ ابن تيمية في كتابه منهاج السنة النبوية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=2072 (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=2072)
( فصل :
قال الرافضي : وسمّوها أم المؤمنين ولم يسموا غيرها بذلك ولم يسموا أخاها محمد بن أبي بكر مع عظم شأنه وقرب منزلته من أبيه وأخته عائشة أم المؤمنين فلم يسموه خال المؤمنين وسموا معاوية بن أبي سفيان خال المؤمنين لأن أخته أم حبيبة بنت أبي سفيان إحدى زوجات النبي صلى الله عليه وسلم وأخت محمد بن أبي بكر وأبوه أعظم من أخت معاوية ومن أبيها .

والجواب : أن يقال أما قوله إنهم سموا عائشة رضي الله عنها أم المؤمنين ولم يسموا غيرها بذلك .
فهذا من البهتان الواضح الظاهر لكل أحد ، وما أدرى هل هذا الرجل وأمثاله يتعمدون الكذب ، أم أعمى الله أبصارهم لفرط هواهم حتى خفى عليهم أن هذا كذب ، وهم ينكرون على بعض النواصب أن الحسين لما قال لهم أما تعلمون أني ابن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا والله ما نعلم ذلك وهذا لا يقوله ولا يجحد نسب الحسين إلا متعمد للكذب والافتراء ومن أعمى الله بصيرته باتباع هواه حتى يخفى عليه مثل هذا فإن عين الهوى عمياء .
والرافضة أعظم جحدا للحق تعمدا وأعمى من هؤلاء فإن منهم ومن المنتسبين إليهم كالنصيرية وغيرهم من يقول إن الحسن والحسين ما كانا أولاد علي بل أولاد سلمان الفارسي ومنهم من يقول إن عليا لم يمت وكذلك يقولون عن غيره .
ومنهم من يقول : إن أبا بكر وعمر ليسا مدفونين عند النبي صلى الله عليه وسلم .
ومنهم من يقول : إن رقية وأم كلثوم زوجتي عثمان ليستا بنتى النبي صلى الله عليه وسلم ولكن هما بنتا خديجة من غيره .
ولهم في المكابرات وجحد المعلومات بالضرورة أعظم مما لأولئك النواصب الذين قتلوا الحسين وهذا مما يبين أنهم أكذب وأظلم وأجهل من قتلة الحسين )

انتهى..

ابن تيمية اقر معلومة رائعة انه الذين قتلوا الحسين عليه السلام هم النواصب وليس الشيعة

--------------------

ملاحظة: كان ابن زياد يقتل شيعة علي عليه السلام حتى دعى عليه الحسن عليه السلام وتجدون هالكلام في مجمع الزوائد وهذا النص كاملا(وعن الحسن قال : كان زياد يتبع شيعة علي فيقتلهم فبلغ ذلك الحسن بن علي فقال :
اللهم تفرد بموته فإن القتل كفارة
رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح )
2-كتب الشيعة غير حجة عليكم فابتعدوا الاحتجاج بها لانه لزم عليكم الاخذ بما اقره الشيعة

والحمد لله رب العالمين

---------------------------------------------

الهاوي
عضو نشيط

===================
أقول:
===================
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا // بالطبع و بالـتأكيد أن أهل السنة لا يأخذون بكتبكم إطلاقا
فهيهات أن نأخذ - رواية واحدة من كتبكم
لأننا نعتبرها كذب في كذب في كذب
بل هي عندنا أسوء من التوراة و الإنجيل المحرفتان
لأن التوراة و الإنجيل فيهما كلام الله - إلا أن التحريف قد وقع على البعض
أما كتبكم بالنسبة لنا
كلها من أولها إلي آخرها ليست كلام الله أو النبي أو غيرهما

فلذلك - أنا متفق معك 100%

ثانيا // البحث عن قتلة الحسين رضي الله عنه
بالتأكيد و دون أدنى شك هم - كما يُطلق عليهم بـ " شيعة الحسين "

فكلام الحسين رضي الله عنه واضح و جلي بخصوصهم
و لقد وضع لك الإخوة الكثير من الأدلة التي تدينهم على لسان الحسين رضي الله عنه

إما الإشكال الذي وقعت به
هو عدم فهمك للموضوع جيدا
فـ ابن تيمية رحمة الله عليه - قال الحق
و قوله أو رأيه هو الذي نتبناه
فقاتل الحسين رضي الله عنه لا يصح أن يكون شيعي
و لكن
قاتل الحسين رضي الله عنه هو شيعي قد إرتد و اصبح ناصبي

كما أن الخوارج كانوا شيعة لـ علي رضي الله عنه
ثم إرتدوا فكفروه و خرجوا عليه و حاربوه على ذلك

و بناء على هذا
يصح أن نقول أن قتلة الحسين رضي الله عنه هم الشيعة
إذا كنا نتكلم عن أسباب خروجه الذي أدى إلي قتله

و يصح أن نقول أيضا أن قتلة الحسين رضي الله عنه أنهم نواصب
لأنهم إرتدوا عن تشيعهم فنصبوا العداء له و قتلوه

الشاهد
القتلة هم شيعة إبتداءا ثم إرتدوا فأصبحوا نواصب

/////////////////////////////////////////////////

خادم_الأئمة

20-01-2009, 06:32 PM

الملثم (http://www.al-shaaba.net/vb/member.php?u=3857)
عضو نشيط
تاريخ التسجيل : Jan 2009
رقم العضوية : 3857

سيكون ردنا على الردود التي لمسنا فيها اقل الفائده على الاقل

بالنسبة للزميلين الذين قالوا ماقالوا عن كتبنا
ايضا نقول ونبشركم انه كتبكم لا تساوي فلسا بالعملة الخليجية ، وكتبكم نلزمكم فيها بما اللزمتم به انفسـكم .

قال احدهم :

http://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gifفـ ابن تيمية رحمة الله عليه - قال الحق

و قوله أو رأيه هو الذي نتبناه

فقاتل الحسين رضي الله عنه لا يصح أن يكون شيعي

و لكن

قاتل الحسين رضي الله عنه هو شيعي قد إرتد و اصبح ناصبي http://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif

فأقول انا الملثم :
اذا لا يصح ان يكون شيعيا وبمجرد نكث البيعة صار من مسلم إلى ناصبي

احسنت وهذا مانقوله ايضا انه من راسل الحسين ومن بايع الحسين ع وقام بخذله فهو ناصبي بلاشك

أما الشيعة بالمعنى الخاص وهم اجدادنا وتوج رؤوسنا هم من وقفوا مع الحسين عليه السلام

فالشيعة لغة هي الاتباع بأوامر فلان من الناس ، فيقول الله عز وجل
(وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ) (سورة القصص: 15)

أما ان يكون التشيع ان فلان من الناس يتبع مذهبا ثم يأخذ من غيره اصول دينه هذا شي اخر

فالتشيع ان يعتقد انه هو الإمام المفترض الطاعة ، وهو معصوم ...إلخ
وليس مجرد المكاتبه يعني انه الشيعة هم الشيعة انفسهم

فحتى ابن تيمية نفسه يعترف بانه شيعة علي عليه السلام كثير منهم يفضل عثمان عليه ، فيقول ابن تيمية في منهاجه

(وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة )

فايضا الشيعة الذين كاتبوا الحسين عليه السلام كانوا من اهل السنة وليس الشيعة بالمعنى العام والذين كونوا قلة قليلة

فأحد الذين كاتبوا الحسين عليه السلام موثق عندكم ،

فالناصبي هو اذا من كان مع جيش يزيد وهم انتم فانقسم الناس إلى ثلاث اقسام:

قسم مع اميركم يزيد بن معاوية وهم الغالبية منكم

وقسم ظل مع الحسين على القتال حتى استشهد بين يديه
وقسم خان الحسين عليه السلام ورجع عن الحق واتجه إلى يزيد اميرهم

فانا اقول لعنة الله على من قتل الحسين عليه السلام
ومن كاتب الحسين وخان الحسين
ولعن الله امة قتلت الحسين
ورضيت بذلك

هل توافقني الآن؟

والشيعة الحقيقين كما ثبت عندكم كان ابن زياد يقتلهم فدعا الحسن عليه السلام على ابن زياد

والحمد لله رب العالمين

خادم_الأئمة

20-01-2009, 06:38 PM

--------------------
ردود جانبية على احد الاعضاء وسانقل لكم رد الزميل الهاوي والرد عليه

-------------------------------

الملثم (http://www.al-shaaba.net/vb/member.php?u=3857)
عضو نشيط
تاريخ التسجيل : Jan 2009
رقم العضوية : 3857

قتباس

ممكن اسمائهم ام لاتملكها
اما ان الحسين ليس ملك للشيعة ففعلا وقد حذره اهل السنة من الخروج ولكنه لم يسمع الا لقول اهل الكوفة فقط فعلا استغرب ان لايخرج له شيعة الا بعد موته
مع ان كتبك تقول ان عشرون الفا بايعوه
فعلا سابقة تاريخية ان من خرج مع الحسين هم اهل السنة ولكنهم خذلوه بينما الشيعة جائوا بعد وفاته وياترى من نقل اليهم تفاصيل تلك المعارك وقتل السنة له اهم السنة ايضا

أسمائهم لا تهمني
فكل مايهمني هم اجدادي الذين بقوا مع الحسين لآخر رمق
ولم يكن كالصحابي الذي كاتب الحسين عليه السلام ثم خذله
فأنتم تقولون انه الصحابة كلهم عدول ولا يوجد بينهم رافضي
فهل الآن صار الصحابة فيهم روافض؟
انتظرك

اقتباس
وقد صدق بمعنى انة لم يكن هناك شيعة بالمفهوم الذي نعرفة اليوم, فهذا دين مبتدع على مر الزمن, بدء بادعاء , ثم تكون لة عدة فروع, وزادوا في بدعتهم حتى اخذ الاشكال المختلفة عبر التاريخ, وامتازت فرقة منهم بتفوق عددها وهم الرافضة الامامية, ولا زالوا يضيفون الى هذا المعتقد بانتظار معدومهم

هل كلكم اذكياء لهذه الدرجة؟
ماشاء الله الله اكبر

الشيعة كانوا قسمين

شيعة بمعنى خاص وهم اجدادنا

شيعة بمعنى عام وهم اجدادكم
ونحضر لك الادلة فعادتي كل كلمة انا اذكرها فلدي مصادرها
يقول ابن تيمية في منهاج سنته 4 / 132
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ume=4&page=132 (http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ume=4&page=132)
(وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة)
هل فهمت انه الشيعة بالمعنى العام هم انتم لأنكم تقولون انكم تحبون اهل البيت عليهم السلام
ولكن التشيع الخاص هو الاتباع وهذا مالم يثبت لاهل السنة
لانه اهل السنة لا يأخذون بفقه علي عليه السلام كما قال ابن تيمية ردا على العلامة الحلي رضوان الله تعالى عليه

واذا لم ارى انه هناك تجاوب مع ردودي سيتم تجاهل ردودك لانه العاقل نكرمه بالرد والجاهل نعرض عنه

خادم_الأئمة

20-01-2009, 06:41 PM

[الهاوي]

يا عزيزي - الظاهر أنك لم تفهم ردي جيدا

و أعتقد أن الحوار بهذه الطريقة لا يجدي

فيجب أن نقسم الحوار إلي محاور:

1- رأي الحسين رضي الله عنه و جوابه على سؤال " من قتله "

2- ماهي أسباب الخروج - هل خرج بسبب دعوة له أو .....

3- هل كان هناك شيعة بالمعنى المتعارف عليه

( أي يعتقدون بتنصيبهم من الله و عصمتهم و أن مكانة الأئمة أفضل من الرسل و الأنبياء عليهم السلام

و أن طاعتهم كطاعة الله و رسوله و.. الخ )

أم أن الشيعة وقتها تعني ( التأييد له - يرون أنه الأحق - في صفه ...الخ )

4- آرائنا حول " من هم القتلة " و تعريف الشيعي و الناصبي و غيرها

و...الخ من المحاور

فالآن

سؤالنا لك

هل جاء إتهام على لسان الحسين رضي الله عنه بمن قتله أم لا !؟!؟!

/////////////////////////////////////////////////

[خادم الأئمة] الملثم :

سألتك فهذا ضعه بموضوع اخر ليس بموضوعي ، بموضوعي تلتزم بما اوردناه لك واجبناك فيه من كتبك أما ان تتجاهل الردود لكي تبين انك ممسك الحوار هذا لا يجوز

فهذه مساحتك التي اعطيتك اياها لكي ترد

http://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gifأقول انا الملثم :
اذا لا يصح ان يكون شيعيا وبمجرد نكث البيعة صار من مسلم إلى ناصبي

احسنت وهذا مانقوله ايضا انه من راسل الحسين ومن بايع الحسين ع وقام بخذله فهو ناصبي بلاشك

أما الشيعة بالمعنى الخاص وهم اجدادنا وتوج رؤوسنا هم من وقفوا مع الحسين عليه السلام

فالشيعة لغة هي الاتباع بأوامر فلان من الناس ، فيقول الله عز وجل
(وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ) (سورة القصص: 15)

أما ان يكون التشيع ان فلان من الناس يتبع مذهبا ثم يأخذ من غيره اصول دينه هذا شي اخر

فالتشيع ان يعتقد انه هو الإمام المفترض الطاعة ، وهو معصوم ...إلخ
وليس مجرد المكاتبه يعني انه الشيعة هم الشيعة انفسهم

فحتى ابن تيمية نفسه يعترف بانه شيعة علي عليه السلام كثير منهم يفضل عثمان عليه ، فيقول ابن تيمية في منهاجه

(وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة )

فايضا الشيعة الذين كاتبوا الحسين عليه السلام كانوا من اهل السنة وليس الشيعة بالمعنى العام والذين كونوا قلة قليلة

فأحد الذين كاتبوا الحسين عليه السلام موثق عندكم ،

فالناصبي هو اذا من كان مع جيش يزيد وهم انتم فانقسم الناس إلى ثلاث اقسام:

قسم مع اميركم يزيد بن معاوية وهم الغالبية منكم

وقسم ظل مع الحسين على القتال حتى استشهد بين يديه
وقسم خان الحسين عليه السلام ورجع عن الحق واتجه إلى يزيد اميرهم

فانا اقول لعنة الله على من قتل الحسين عليه السلام
ومن كاتب الحسين وخان الحسين
ولعن الله امة قتلت الحسين
ورضيت بذلك

هل توافقني الآن؟

والشيعة الحقيقين كما ثبت عندكم كان ابن زياد يقتلهم فدعا الحسن عليه السلام على ابن زياد

والحمد لله رب العالمين http://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif

------------------------------------

الزميل مهند كان من بلاءنا ان نعلمكم بكتبكم لكن البلاء ان لا تعلمون اللغة العربية حتى نعلمك اياها فهذه مصيبة وطامة

خذ النص يقول الذهبي :
قلت: كان دينا عابدا، خرج في جيش تابوا إلى الله من خذلانهم الحسين الشيهد، وساروا للطلب بدمه، وسموا جيش التوابين.http://www.wahajr.com/hajrvb/images/smilies/yin-yang.gif

أقول : لا نلومكم بعد هذه الصدمة الكبيره انه خرج لنا من الصحابة من كاتب الحسين وخذله ونكث فصار من الناس التي تطالب بدمه ومسك زمام التوابين

بنت الغريب

20-01-2009, 07:17 PM

كعادتك يالملثم الجمتهم حجرا ههههههههههههههههه

بوركت يمناك وسدد الله خطاك

خادم_الأئمة

20-01-2009, 07:30 PM

يا ......

الموضوع من كتب أهل السنة الأمر فيها منتهي

ففي كتبنا أن الذي قتل الحسين رضي الله عنه هم الشيعة

أي شيعته الذين غرروا به و دعوه للخروج ثم غدروا به

اذا لا يصح ان يكون شيعيا وبمجرد نكث البيعة صار من مسلم إلى ناصبي

بل يصح

قلنا بأن من قتله لا يصح أن يكون من شيعته

و لكن يصح أن ناكث البيعة - شيعي - إفهم

فقلنا بأن الخوارج كانوا من شيعة علي رضي الله عنه

و كانوا في جيشه إتبعوه يحاربون معه

ثم خرجوا عليه بعد أن قبل بـ التحكيم

فلهذا يقال أن الخوارج شيعة ( بمفهوم الإتباع ) ثم ثكثوا البيعة

ولا يقال أنهم .......الخ من الطوائف ثم صاروا خوارج

عموما

إرجع إلي آيات الله سبحانه و تعالى

لتعلم أن من الصحابة رضي الله عنهم من بعد بيعتهم

للنبي عليه الصلاة و السلام هناك من هرب في الحرب

فنزلت آيات كريمة تحذرهم من الهروب ثم تاب الله سبحانه و تعالى عليهم

فهل يقال أن الذين هربوا في الحرب ليسوا مسلمين !!؟؟

و هكذا الحال مع شيعة الحسين رضي الله عنه

غدروا به و لم ينصروه بعد أن دعوه للخروج

احسنت وهذا مانقوله ايضا انه من راسل الحسين ومن بايع الحسين ع وقام بخذله فهو ناصبي بلاشك

يا عزيزي - أنت لم تفهم ردي الأول عليك - كالعادة

فهناك فرق بين الذين أقدموا و باشروا في عملية القتل

و بين الذين خذلوا و لم ينصروا الحسين رضي الله عنه

فالذين باشروا بقتل الحسين رضي الله عنه ليسوا من شيعته

و الذين بايعوه ثم خذلوه و لم ينصروه هم الشيعة

و قبل الإنتقال إلي بقية النقاط الهزيلة التي أثرتها

و لعلمي أن عقلك لا يستوعب الكلام الذي نلقيه عليك

أنتظر منك أن ترد على ما كتبه :

*- إذا أتيتك من كتبنا ما يثبت أن الحسين رضي الله عنه قد وجه لوم قتله إلي شيعته

هل سينتهي الموضوع أم لا ؟؟

و لعلمك - في كتبنا - حتى الحسن و من قبله علي رضي الله عنهما قد لاما شيعتهما

*- الذي باشر في عملية القتل ليس شيعي

*- الذين كاتبوا و دعوه للخروج و النصرة معلنين أنه الأحق في الخلافة من يزيد

و الذين بعث الحسين لهم ابن عمه مسلم بن عقيل ليأخذ منهم البيعة على نصرته

ثم خافوا على أنفسهم من القتل و لم ينصروه و خذلوه هم الشيعة

قال (خادم_الأئمة) الملثم:

(ردا على عضو غير الزميل الهاوي )
بذاءة اللسان -كما تتدعي- لا تسلب الانسان صفة الايمان ، فأنت اكبر مثال إلا اذا انت تشك انك مؤمن بمعتقدك هذا شيئ اخر

نعود التذكير للزميل الهاوي بكل شيئ الاحترام مطلوب وإن اردت ان يكون الحوار شتما فانا سأتجاهلك وهذا الذي انت تريده حتى تفر من المصيبة التي وقعت بها

قلت زميلنا :
يا ......

الموضوع من كتب أهل السنة الأمر فيها منتهي

ففي كتبنا أن الذي قتل الحسين رضي الله عنه هم الشيعة

أي شيعته الذين غرروا به و دعوه للخروج ثم غدروا به

و الآن لنرد على ما جاء به -- من لا يقوى على الفهم مهما كان الأمر

أقول:

هدي بارك الله فيك فالملثم وهو ملثم يسقط الادلة ،

فنحن اتينا من كتبك ولم تجرأ واقسم بالله ولن تتجرأ بالرد عليها

وهذي النقاط التي تهربت منها بما في كتبك فخذها حتى اذكرك بالالم الذي تشعر به وانت تحاور وتخاطب الرافضي الملثم:

ول انا الملثم :
اذا لا يصح ان يكون شيعيا وبمجرد نكث البيعة صار من مسلم إلى ناصبي

احسنت وهذا مانقوله ايضا انه من راسل الحسين ومن بايع الحسين ع وقام بخذله فهو ناصبي بلاشك

أما الشيعة بالمعنى الخاص وهم اجدادنا وتوج رؤوسنا هم من وقفوا مع الحسين عليه السلام

فالشيعة لغة هي الاتباع بأوامر فلان من الناس ، فيقول الله عز وجل
(وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ) (سورة القصص: 15)

أما ان يكون التشيع ان فلان من الناس يتبع مذهبا ثم يأخذ من غيره اصول دينه هذا شي اخر

فالتشيع ان يعتقد انه هو الإمام المفترض الطاعة ، وهو معصوم ...إلخ
وليس مجرد المكاتبه يعني انه الشيعة هم الشيعة انفسهم

فحتى ابن تيمية نفسه يعترف بانه شيعة علي عليه السلام كثير منهم يفضل عثمان عليه ، فيقول ابن تيمية في منهاجه

(وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة )

فايضا الشيعة الذين كاتبوا الحسين عليه السلام كانوا من اهل السنة وليس الشيعة بالمعنى العام والذين كونوا قلة قليلة

فأحد الذين كاتبوا الحسين عليه السلام موثق عندكم ،

فالناصبي هو اذا من كان مع جيش يزيد وهم انتم فانقسم الناس إلى ثلاث اقسام:

قسم مع اميركم يزيد بن معاوية وهم الغالبية منكم

وقسم ظل مع الحسين على القتال حتى استشهد بين يديه
وقسم خان الحسين عليه السلام ورجع عن الحق واتجه إلى يزيد اميرهم

فانا اقول لعنة الله على من قتل الحسين عليه السلام
ومن كاتب الحسين وخان الحسين
ولعن الله امة قتلت الحسين
ورضيت بذلك

هل توافقني الآن؟

والشيعة الحقيقين كما ثبت عندكم كان ابن زياد يقتلهم فدعا الحسن عليه السلام على ابن زياد

والحمد لله رب العالمين

اقتباس

حد الذين كاتبوا الحسين عليه السلام هو الصحابي
سليمان بن صرد بن الجون بن أبى الجون بن منقذ بن ربيعة الخزاعى ، أبو مطرف الكوفى

يقول الذهبي في كتابه سير اعلام النبلاء ج3 ص 393 على الرابط التالي
http://islamport.com/d/1/trj/1/161/3...cd%d3%ed%e4%22 (http://islamport.com/d/1/trj/1/161/3708.html?zoom_highlightsub=%22%e3%e3%e4+%df%c7%ca %c8+%c7%e1%cd%d3%ed%e4%22)

61 - سليمان بن صرد * (ع) الامير أبو مطرف الخزاعي الكوفي الصحابي.
له رواية يسيرة.
وعن أبي، وجبير بن مطعم.
وعنه: يحيى بن يعمر، وعدي بن ثابت، وأبو إسحاق، وآخرون.
قال ابن عبد البر: كان ممن كاتب الحسين ليبايعه، فلما عجر عن نصره ندم، وحارب.
قلت: كان دينا عابدا، خرج في جيش تابوا إلى الله من خذلانهم الحسين الشيهد، وساروا للطلب بدمه، وسموا جيش التوابين.
وكان هو الذي بارز يوم صفين حوشبا ذا ظليم، فقتله.
حض سليمان على الجهاد، وسار في ألوف لحرب عبيد الله بن زياد، وقال: إن قتلت فأميركم المسيب بن نجبة.
والتقى الجمعان، وكان عبيد الله في جيش عظيم، فالتحم القتال ثلاثة أيام، وقتل خلق من الفريقين.
واستحر القتل بالتوابين شيعة الحسين، وقتل أمراؤهم الاربعة، سليمان، والمسيب، وعبد الله بن سعد، وعبد الله بن والي، وذلك بعين الوردة التي تدعى رأس العين (1) سنة خمس وستين، وتحيز بمن بقي منهم رفاعة بن شداد إلى الكوفة.

بالاضافة للضربة الاخرى

ملاحظة: كان ابن زياد يقتل شيعة علي عليه السلام حتى دعى عليه الحسن عليه السلام وتجدون هالكلام في مجمع الزوائد وهذا النص كاملا(وعن الحسن قال : كان زياد يتبع شيعة علي فيقتلهم فبلغ ذلك الحسن بن علي فقال :
اللهم تفرد بموته فإن القتل كفارة
رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح )
2-كتب الشيعة غير حجة عليكم فابتعدوا الاحتجاج بها لانه لزم عليكم الاخذ بما اقره الشيعة

قلت :
ل يصح

قلنا بأن من قتله لا يصح أن يكون من شيعته

و لكن يصح أن ناكث البيعة - شيعي - إفهم

فقلنا بأن الخوارج كانوا من شيعة علي رضي الله عنه

و كانوا في جيشه إتبعوه يحاربون معه

ثم خرجوا عليه بعد أن قبل بـ التحكيم

فلهذا يقال أن الخوارج شيعة ( بمفهوم الإتباع ) ثم ثكثوا البيعة

ولا يقال أنهم .......الخ من الطوائف ثم صاروا خوارج

عموما

إرجع إلي آيات الله سبحانه و تعالى

لتعلم أن من الصحابة رضي الله عنهم من بعد بيعتهم

للنبي عليه الصلاة و السلام هناك من هرب في الحرب

فنزلت آيات كريمة تحذرهم من الهروب ثم تاب الله سبحانه و تعالى عليهم

فهل يقال أن الذين هربوا في الحرب ليسوا مسلمين !!؟؟

و هكذا الحال مع شيعة الحسين رضي الله عنه

غدروا به و لم ينصروه بعد أن دعوه للخروج

أقول:

انت تنسف نفسك بنفسك سبحان الله والحمد لله على نعمة الاسلام

قلت انه الخوارج كانوا من الشيعة بمعنى اتباعه وهذا جميل

وقال ابن تيمية الحراني في كتابه المنهاج (وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة )

وهؤلاء هم اهل السنة والجماعة ،

فهل رأيت زميلي الهاوي كيف تنسف روحك؟

تقول :
عزيزي - أنت لم تفهم ردي الأول عليك - كالعادة

فهناك فرق بين الذين أقدموا و باشروا في عملية القتل

و بين الذين خذلوا و لم ينصروا الحسين رضي الله عنه

فالذين باشروا بقتل الحسين رضي الله عنه ليسوا من شيعته

و الذين بايعوه ثم خذلوه و لم ينصروه هم الشيعة

و قبل الإنتقال إلي بقية النقاط الهزيلة التي أثرتها

و لعلمي أن عقلك لا يستوعب الكلام الذي نلقيه عليك

تركت الفهم لك زميلنا

هناك صحابي قلنا في البداية راسل الحسين ولم ينصره فهل رأيت النص؟؟؟
سبحان الله لازم اكرر النصوص مليون مره حتى يفهم الزميل ،، عفوا عفوا الفهم احتكرته لنفسك

فهل من الصحابة روافض غادرين ، صدقني كلما ذهبت يمينا سألقاك يمينا ولن تجد مفر ،

،،

تقول:

*- إذا أتيتك من كتبنا ما يثبت أن الحسين رضي الله عنه قد وجه لوم قتله إلي شيعته

هل سينتهي الموضوع أم لا ؟؟

و لعلمك - في كتبنا - حتى الحسن و من قبله علي رضي الله عنهما قد لاما شيعتهما

قلت:
اضحكتني ، ومن الذي ضحك عليك وقال انه كتبك تساوي فلسا واحدا؟
انا اللزمك فقط بما اللزمتوا انفسكم بها

قلت :
اقتباسhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gif*- الذي باشر في عملية القتل ليس شيعي

*- الذين كاتبوا و دعوه للخروج و النصرة معلنين أنه الأحق في الخلافة من يزيد

و الذين بعث الحسين لهم ابن عمه مسلم بن عقيل ليأخذ منهم البيعة على نصرته

ثم خافوا على أنفسهم من القتل و لم ينصروه و خذلوه هم الشيعة http://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif

اقول
هذا الكلام نتركه بالاخر لتعرف انه الذين راسلوا الحسين عليه السلام هم السنة انفسهم وهم الذين خذلوه وهم الذين قاتلوه

هل وصلت؟

فتريث بالمرات القادمة ولا تستعجل فالروافض بالمرصاد اللهم يحفظهم

خادم_الأئمة

20-01-2009, 07:31 PM

حيالله بنت الغريب :d

هؤلاء صغار لا يفهمون حتى بعلم الرجال!!!

سمو العاطفه

20-01-2009, 07:34 PM

مولانا الميرزا خادم

كذا تحرج السلفيه ،، كعادتك ضربات حيدريه على رشبهات الناصبيه

خادم_الأئمة

20-01-2009, 07:35 PM

[آملة البغدادي]:

يا ملثم :
ما هذا الهراء الذي تتحدث به ؟
أخرجت نظرية جديدة نظرية النجاة ؟
كصاحبك (السيد العربي ) هذه عقدة الإسقاط تسقطون عيوبكم على غيركم لتنفوها عنكم ..
لا أحد يستطيع أن يغير ما في التاريخ ولا هو من أمهر منك ..
فلا تعتبر التزوير انتصار لأنه لا يليق ، وسبحان الله حتى الأحزاب الشيعية والصفوية خاصة لجات للتزوير بلا خجل ..
سأحتفظ بنظرية نجاتك هذه .. أعرضها على باقي المنتديات الشيعية لأرى رأيهم وفضيحتك على قول المصريين ب( جلاجل )
هذه أقوالك ..!!!!!
أسمائهم لا تهمني
فكل مايهمني هم اجدادي الذين بقوا مع الحسين لآخر رمق
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا ملثم إذا كان أجدادك مع الحسين الى آخر رمق بمعنى ...
استشهدوا أي ماتوا ...
من أين خرجت أنت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فالناصبي هو اذا من كان مع جيش يزيد وهم انتم فانقسم الناس إلى ثلاث اقسام:
* قسم مع اميركم يزيد بن معاوية وهم الغالبية منكم
* وقسم ظل مع الحسين على القتال حتى استشهد بين يديه
* وقسم خان الحسين عليه السلام ورجع عن الحق واتجه إلى يزيد اميرهم
نظرية أخرى لتفسير الناصبي ..ما شاء الله عليك ..
قسم مع اميركم يزيد بن معاوية وهم الغالبية منكم
هذه فرية تهمة المفلس فلا تستطيع أن تبرهن أن أجدادنا هم من هذه الفئة ولا تستطيع أن تنكر أن هناك من المسلمين من هم خارج هذه الحداث أصلا ً
الأجداد كلمة تعني أنساب وذرية .. وأنت استبعدت أهل المدينة ومكة ومصر واليمن وغيرها ..
وقسم ظل مع الحسين على القتال حتى استشهد بين يديه
وهؤلاء هم من سنحتج بها عليكم وقد أوقعت نفسك في ورطة سيحاسبك عليها جماعتك ..
وقسم خان الحسين عليه السلام ورجع عن الحق واتجه إلى يزيد اميرهم
وهذه أكبر فضاعة من غيرها بمعنى أن شيعة الحسين رضي الله وهم شيعة علي رضي الله عنه أيضا ًعنه ليسوا جبناء فقط بل مذبذبين ولا مبدأ لديهم بل المصلحة ..وهؤلاء هم أنتم يا ملثم ..
*************************************
وقسم خان الحسين عليه السلام ورجع عن الحق واتجه إلى يزيد اميرهم
وهذه أكبر فضاعة من غيرها بمعنى أن شيعة الحسين رضي الله وهم شيعة علي رضي الله عنه أيضا ًعنه ليسوا جبناء فقط بل مذبذبين ولا مبدأ لديهم بل المصلحة ..وهؤلاء هم أنتم يا ملثم ..
النتيجة حسب قولك لم يبق أحد من الشيعة بعد أن قتلوا ، إذن من أنتم ؟
وكيف تسمون أنفسكم شيعة ؟ ومن تشايعون وقد مات ؟
هذه الأسئلةأوجبتها على نفسك يا ذكي ..
*************************************
نعود الى التاريخ ... ونرى ماذا يقول ..من كتاب الخافاء الراشدون ..
حول شيعة علي ومن بقي منهم مع الحسن رضي الله عنهما
كان علي رضي تعالى الله عنه قد استطاع بعد الجهد الشديد أن يبايعه أربعون ألفا ً على الموت وكان قد جعل قيس بن سعد على مقدمته ووجهته أذربيجان فلم يزل سعديداري ذلك البعث حتى قتل علي ، وكان الحسن لا يرى القتال ولكنه يريد أن يأخذ لنفسه ما استطاع منمعاوية ثم يدخل في الجماعة ..
وعرف أن قيس بن سعد لا يوافقه فعزله . وقيل أنه لم يعزله ، ولكن الحسن قد أختلف عليه أهل عسكره وهو بالمدئن وقد نزل معاوية بجنده مسكن وسبب هذا الأختلاف على الحسن أن قائلا في عسكره قال :
أن قيس بن سعد قد قتل فانفروا !!
فنفروا ونهبوا سرادق الحسن حتى نازعوه بساطا ً كان تحته .
وروى الطبري أن أهل العراق لما بايعوا الحسن بن علي طفق يشترط عليهم :
( أنكم سامعون مطيعون تسالمون من سالمت وتحاربون من حاربت ) ، فارتاب أهل العراق في أمرهم حين اشترط عليهم هذا الشرط ، وقالوا :
ما هذا لكم بصاحب وما يريد هذا القتال .
ثم لم يلبث الحسن حتى طُعن أشوته فازداد لهم بغضا ًومنهم ذعرا ً .
فكتب الى معاوية يريد الصلح فأرسل إليه معاوية صحيفة بيضاء مختوم في أسفلها وكتب إليه أن (اشترط في هذه الصحيفة ما شئت فهو لك ) .
فلما جاءت الصحيفة الى الحسن أضعف الشروط التي كتب بها الى معاوية أولا وهي ( خمس ملايين درهم كانت في بيت مال الكوفة وخراج دار ابجرد )
وقال الطبري : بقى قيس على الجند الذي كان مع الحسن وخاطبه معاوية في الدخول في الطاعة فأبى سعد أن يلين له ، فأرسل معاوية ورقة مختومة من أسفلها وقال له اشترط فيها ما شئت . فكتب فيها الأمان لنفسه وشيعة علي ولم يزد .
***************************
هؤلاء يا ملثم شيعة علي ... ويلحق أن شاء الله موضوع بعنوان
( تخاذل شيعة علي ) وفيه خطبته لهم ..
سؤال لك ... في كل ما ورد أين هي صفات العصمة للأئمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حاشا آل البيت جعلموهم فوق الأنبياء وما هم إلا بشر يصيبون ويخطئون .. وما ينفعهم إلا أعمالهم ورحمة الله رب العالمين ..
ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا ً

[خادم الأئمة] الملثم :

تقول زميلتنا

سأحتفظ بنظرية نجاتك هذه .. أعرضها على باقي المنتديات الشيعية لأرى رأيهم وفضيحتك على قول المصريين ب( جلاجل )

قلت :
زمليتنا احفتظي بها وانشريها نعم ، فوالله لن يجد الموالين إلا الصدق بكلامي الله يحفظهم ، وماشاء الله على الفضيحة!

تقول زميلتنا

http://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-top-right-10.gifيا ملثم إذا كان أجدادك مع الحسين الى آخر رمق بمعنى ...
استشهدوا أي ماتوا ...

من أين خرجت أنت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ http://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.al-shaaba.net/vb/Blue/misc/quotes/quot-bot-right.gif

قلت : زميلتنا هل تتكلمين بجد؟

الحسين عليه السلام استشهد فهل علي الأكبر والاصغر سلام الله عليهم ليسوا بأولاده؟

اوليس لديهم ابناء؟ ام كل الذين قاتلوا لم يتزوجوا يونجبوا

إلا اذا كانوا فيهم "عقم" وهذا عليكِ اثباته

تقول زميلتنا

هذه فرية تهمة المفلس فلا تستطيع أن تبرهن أن أجدادنا هم من هذه الفئة ولا تستطيع أن تنكر أن هناك من المسلمين من هم خارج هذه الحداث أصلا ً
الأجداد كلمة تعني أنساب وذرية .. وأنت استبعدت أهل المدينة ومكة ومصر واليمن وغيرها ..

قلت :
هذه ليست تهمة بل حقيقه
لا تستطيعين انكارها ان كنتي شامية ، فاجدادكي هم اهل الشام الذي قاتلوا الحسين عليه السلام

أما الذين غدروا بالكوفة ايضا كانوا من اهل السنة بقول ابن تيمية الحراني انه اغلب الذين كانوا من شيعة الإمام علي عليه السلام هم اهل السنة!!!!

وظن الشيخ انه بهذه الجملة سيكون مقرب من الإمام عليه السلام ولكن تأتي الرياح بما لا تشتهي السفن

والله كنت لا احبذ الحوار بانه الذين غدروا هم اهل السنة سواء بالكوفة الذين كاتبوه ثم نكثوا او بالشام ، لكن انتم تجبرون الشخص يتكلم ويفصح عن الحقائق الثابته!!

تقول زميلتنا
وهذه أكبر فضاعة من غيرها بمعنى أن شيعة الحسين رضي الله وهم شيعة علي رضي الله عنه أيضا ًعنه ليسوا جبناء فقط بل مذبذبين ولا مبدأ لديهم بل المصلحة ..وهؤلاء هم أنتم يا ملثم ..

قلت :
زميلتنا الامور التي ابتليتم بها لا تلصقوها على الاخرين
هذا كلام ابن تيمية مره اخرى

(وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة )

هل وصلت المعلومة؟

تقول زميلتنا

النتيجة حسب قولك لم يبق أحد من الشيعة بعد أن قتلوا ، إذن من أنتم ؟
وكيف تسمون أنفسكم شيعة ؟ ومن تشايعون وقد مات ؟

قلت : ومن قال انه نسلهم انقطع؟ ياريت تفهمين زميلتنا النصوص قبل الجواب بارك الله فيج

أما الباقي الزميلة تريد اللزامنا بكتبها! ولم نتأكد من صحة النقولات للآن ، فهاتي لنا الاسانيد حتى نمحصها

ثم شيعة علي اكثرهم من اهل السنة زميلتنا لا تنسين فراقبي الكلام بارك الله فيج حتى لا تتهمي اجدادكم

وهذه نصيحة زميل مشفق

خادم_الأئمة

20-01-2009, 07:36 PM

مولانا الميرزا خادم

كذا تحرج السلفيه ،، كعادتك ضربات حيدريه على رشبهات الناصبيه

هلا مولاي اباعلي ، :d

الله يحفظك

خادم_الأئمة

20-01-2009, 07:41 PM

[آملة البغدادي]:

أضحكتني يا رجل ...
الحسين عليه السلام استشهد فهل علي الأكبر والاصغر سلام الله عليهم ليسوا بأولاده؟
اوليس لديهم ابناء؟ ام كل الذين قاتلوا لم يتزوجوا يونجبوا
إلا اذا كانوا فيهم "عقم" وهذا عليكِ اثباته
تدعي أن الذي بقى على قيد الحياة أثنان ؟؟؟
ما شاء الله ...وأنت من نسلهم ..؟
أثبت أنت ذلك ..
ولا تقل لي ان إلإيرانيين من نسل الحسين حسبنا الله ونعم الوكيل ..
ولا تقل لي أن السيستاني هو ليس من يهود أصفهان ..
ومن المعروف أن المراجع الإيرانية يفاخرونكم بنفسهم وانتم تفرحون ولا تمانعون.. ولهذا كل من يستلم النجف وكربلاء هو من أصل أيراني حتى نصب الرئيس صدام حسين رحمه الله محمد الصدر العراقي خلافا ً لما هو معتاد ..

ولا تنكر أن من عادة العشائر العربية أن تلحق الغرباء بهم وتزوجهم بناتهم
بمعنى ليس كل الشيعة هم من أصل يعود للرسول صلى الله عليه وسلم
كفاك لعب بالتاريخ والأنساب ..
ردودك تدعو للشفقة ..
وللعلم أن الأخ الهاوي وضع لك الدليل على أن الشيعة هم من دعوا الحسين رضي الله عنه لكي يبايعوه .. وهم من تخلوا عنه ..
والمصدر من الطبري أيضا ً نقله عنه الأستاذ عبد الوهاب النجار
يبدو أنك صدمت ولم تقرأ التاريخ إلا أتهامات المراجع من قم الرذيلة ..

[خادم الأئمة] الملثم:

زميلتنا اضحكتيني
هل هذا فهمكم لكلامي؟

عذرا عذرا اقرأي ردي جيدا مره اخرى ثم ناقشي

نعود لزميلنا الهاوي

تقول:

يا عزيزي أنت لم تأت بشيء

إلا بإستنتاج لا أوافقك عليه

فأنت جئت بمعنى كلمة شيعة من القرآن الكريم لتدلل على أنها تعني الأتباع

ثم من خلال هذا المعنى

نكرت أن يكون الذي قتل الحسين رضي الله عنه

هو من الشيعة بحجة أنه ليس من الأتباع

و لقد رددت عليك و قلت

بأنهم شيعة - و أتباع

و لكنهم جبنوا و خانوا و غدروا بالحسين رضي الله عنه

فلا أدري لماذا تظل تدندن حول هذه النقطة و إلي أدري إلي متى يجيب علي أن أعيدها عليك !؟!؟!!

فأنا لم أسلم لك بإستنتاجك حتى تعتقد بأنه أصبح حجة علي !؟!؟!

اقول :

أولا : لنتجة أقوال اهل اللغة يقولون عن معنى كلمة شيعة :
[الشِّيعةُ الفِرْقةُ وبه فسر الزجاج قوله تعالى ولقد أَرسلنا من قبلك في شِيَعِ الأَوّلينَ والشِّيعةُ قوم يَرَوْنَ رأْيَ غيرهم وتَشايَعَ القومُ صاروا شِيَعاً وشيَّعَ الرجلُ إِذا ادَّعى دَعْوى الشِّيعةِ وشايَعَه شِياعاً وشَيَّعَه تابَعه والمُشَيَّعُ الشُّجاعُ ومنهم من خَصَّ فقال من الرجال وفي حديث خالد أَنه كان رجُلاً مُشَيَّعاً المُشَيَّع الشُّجاع لأَنَّ قَلْبَه لا يَخْذُلُه فكأَنَّه يُشَيِّعُه أَو كأَنَّه يُشَيَّعُ بغيره وشَيَّعَتْه نفْسُه على ذلك وشايَعَتْه كلاهما تَبِعَتْه وشجَّعَتْه قال عنترة ذُلُلٌ رِكابي حَيْثُ كُنْتُ مُشايِعي لُبِّي وأَحْفِزُهُ بِرأْيٍ مُبْرَمٍاً]

فليس كل من كان شيعيا هو رافضيا زميلنا ، فكررت لك قول ابن تيمية مراة عديده ونكرره ايضا

(وليس كل من قاتل مع علي كان يُفضّله على عثمان ، بل كان كثير منهم يُفضـِّل عثمان عليه ، كما هو قول سائر أهل السنة )

فابن تيمية قرر قاعدة انه ليسوا كل من كانوا تحت لواء علي بن ابي طالب عليه السلام وكان من شيعته اي اتباعه

ولكن الشيعي عن الشيعي الآخر يختلف فهناك شيعي يتبع اتباع كامل بااوامر الائمة عليهم السلام
وهناك من الشيعة الذين يدعون انهم شيعة ، كما قال ابن تيمية انه ليس يقاتل مع الإمام علي ويكون من شيعته اي اتباعه لا يعني بالضرورة انه يحبه حب التشيع المحمدي

فكما علمنا ايضا انه ابن زياد الثقفي لعنه الله كان يتتبع شيعة الإمام علي عليه السلام الحق الذين يؤمنون بولاية اهل البيت ع حتى غضب الحسن عليه السلام ودعى عليه
ولم يبقى إلا الذين يطلقون القول انهم بشيعة وماهم بشيعة ، فغدروا بالحسين عليه السلام

تقول:
ليس بالتاريخ - فهو ثقة في التاريخ

اقول :
تفضل اتمنى ان تثبت ذلك ، فأنا بحاجة لهذا القول
انتظرك

تقول:
و هذه الرواية في كتبنا و هي صحيحة - على مباني أهل السنة في الأخذ من روايات التاريخ

اقول :
ممكن تبين لنا ماهو الفرق بين الرواية المسنده وبين الرواية بالتاريخ من حيث الرجال وصحة الحديث؟

انتظر هالاجابات

خادم_الأئمة

20-01-2009, 07:44 PM

[آملة البغدادي]:
الى الملثم :
بل أنت الذي لم تفهم كلامي ولا تفهم اصلا معنى كلمة شيعة علي .. وفوق ذلك تحتج بكتبنا لتبين كلامك ..
سأبين لك قصدي علّك تفهم هذه المرة ...قولك
أسمائهم لا تهمني
فكل مايهمني هم اجدادي الذين بقوا مع الحسين لآخر رمق
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولا ً أن أجدادك ( حسب أدعائك ) ماتوا ( آخر رمق )
وهم شيعة أي شيعة علي ...
وقلت لك أذن من أنتم ؟ بمعنى أن بعد موت علي والحسين رضي الله عنهما لا يوجد شيعة لهما لأن المقصود منها هو أتباع ... أتباع لمتبوع .. فهمت ؟
ودورهم هو المناصرة والأتباع حتى يستلم البيعة ..
إذن دورهم أنتهى بأنتهاء المتبوع وصاحب الدعوة ..
ثانيا ً لا يسمى علي زين العبدين وأولاد الحسن رضي الله عنهما شيعة بل هم الأهل والعشيرة ..
أي قولك وتفسيرك للتشيع هو بمعناه المفرد للكلمة ، أما إذا أضيف الى أسم فيكون مخصص لغاية مثل ( شيعة علي )
إذن إطلاق كلمة الشيعة عليكم أصلا ً ولغويا خاطئة ..
إنما ألتشيع أوجده الفرس لغايات سياسية ومادية بحتة بأسم آل البيت ، فلم يناصروا عليا ً لا قديما ولا جديدا بل هم الفرس خوارج وهم من قتل علي رضي الله عنه وباقي آل البيت مثل موسى الكاظم ..
تم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 748 في 535

أما قضية النسب لآل البيت فيكون بين أهل السنة وهم معروفون في العراق وفي اليمن وغيرها ومنهم عشائر في سامراء وكانوا يحمون المرقدين قبل أن تستلمه هيئة الأوقاف الشيعية قبل الأنفجار .. ومن العشائر التي نسبها صحيح هم الرفاعية الذين يعود نسبهم الى الحسن وخاصة من تزوج منهم من الأقارب .. وغيرهم كثير ..
أما أنتم فقد ضيعتم الأنساب لآل البيت .. لماذا ؟
بسبب المتعة وأولاد المتعة ... ومنهم السيستاني أبن المتعة ..
أن الزواج الدائم أمر الله به ليس فقط للسكن ولتكوين الذرية بل الأهم لحفظ الأنساب ..
الآن مفهوم وقل ذلك للمنتديات التي أنت مشرف بها ..
ولا نمانع لأن حوارنا مبني على حجج وبأسلوب راقي والحمد لله وهذا هو مبدأنا نحن أهل السنة ..

-----------------------

[خادم الأئمة] الملثم:
زميلتنا آملة

للآن ظانين ظن الحسن فيج

تقولين :
أولا ً أن أجدادك ( حسب أدعائك ) ماتوا ( آخر رمق )
وهم شيعة أي شيعة علي ...

وقلت لك أذن من أنتم ؟ بمعنى أن بعد موت علي والحسين رضي الله عنهما لا يوجد شيعة لهما لأن المقصود منها هو أتباع ... أتباع لمتبوع .. فهمت ؟
قلت:
ماشاء الله عليج زميلتنا
معقولة!

الشيعي الاثنا عشري يطلق عليه ايضا شيعة جعفرية ،
فهل باستشهاد الإمام جعفر الصادق عليه السلام انتهى الشيعة؟

فعند القول بشيعة الإمام علي عليه السلام ، هل انتهى التشيع بموت الإمام علي عليه السلام؟

وعند استشهاد الحسين عليه السلام هل انتهى التشيع؟
وهل باستشهاد الإمام الحسين سلام الله عليه انتهى التشيع؟
وهل باستشهاد الإمام علي الاصغر زين العابدين عليه السلام انتهى التشيع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

..إلخ إلى الوصول بالحجة المنتظر عجل الله تعالى فرجه

فالاتباع هو اتباع اهل البيت بوجود النصوص عليهم

فلفظ الشيعة على شيعة الإمام علي عليه السلام هو لفظ عام ، بمعنى خاص هم الشيعة الاثنا عشرية

سددهم الله

حركوا عقولكم شوية وخربطوها وستجدون الجواب

النجف الاشرف

20-01-2009, 09:13 PM

خادم_الأئمة

20-01-2009, 11:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم يا خادم انا تركت النقاش معهم في مواقعهم بعد افلاسهم وبعدما اصبح اسمي عندهم وطبعا مو النجف الاشرف اسم ثاني ياتي وقته واكشفه كل ما اسجل قبل التفعيل اوت واضافه الى السب والشتم الي نلقاه في الرسائل الخاصه ايام ما كنا نروح في مواقعهم

وصدقني هذا الغباء الي تجده في الردود حتى في غرف البالتوك تشهده منهم وفي البالتوك مع كبار مشاييخهم ومره تناقشت مع هذا الاعور الي يكفر عوام الشيعة في غرفه البالتوك غرفه السكراب صدقني سؤالين ما عرف يجاوبهم فقط ما فهمت منه الا رافضي خبيث ام المؤمنين عمر وهات شتم في علمائنا

واحلى شي بيهم القرد بركات هههههههههههههههه هذا الشيخ السلفي الكويتي كوميدي جدا ما يعرف شي فقط ان يطعن في الزهراء واخرسناه مره في يوم 17 صفر من السنه اللي راحت حول الغلو في عمر فصار مثل الاهبل

على كل حال وفقك الله لكل خير

اما عن تشبهه هولاء باسماء العراقين يريدون بكل طرقهم اشراك سنه العراق بحثالتهم لكن هيهات سنه العراق مهما اختلفنا معهم فهم شركاء الوطن ولو كانوا اقليه فيه

والسلام عليكم

مولاي واقسم بالله هذول اناس مفلسين :d

يعني شوف صراحة فيه "ثوران" يعني تقوله هذي الرواية
يطالعك مثل الاهبل ، شنو؟
اقوله هذي اهي الرواية الي طلبتها
يطالعني مره ثانية مثل الاهبل ، شنو؟

فقررت انه اعمل للجميع باند ، ويكون حواري مع اعلمهم ، ولا اعلم اين العلم ، لكن من اجل سير الحوار عندما تسقط الكبار

يسقطون كالجراد الصغار:)

أما بركات الخبل ، هذا اذكر وياه حوار قبل سنتين ، عن سحر النبي ومثل الطفل اين العلماء اين العلماء ، فدخل احدهم ليسأله عن آية المعوذتين
كيف هي مكية ويدعون انه النبي سحر بالمدينة؟؟؟

حيرني الدهر بحسين

21-01-2009, 01:05 AM

بوركت يمناك اخوي الميرزا
هالله هالله بالقصف
ناس مفلسين زيهم زي الـ....................
الحمد لله الذي أنعم علينا بأهل البيت عليهم السلام
بوركت و ربي يوفقك

أبن المعلم

21-01-2009, 02:01 AM

ههههههههههههههه

كما قلت سابقا انت اسد اسد اسد

جزاك الله خيرا اغاتي

ابوعناز

21-01-2009, 03:24 AM

خادم الائمه حياك وانا مانسيت موضوعنا الي اغلقته بسبب اانشغالك والحين ابيك تعيد فتحه

المسداني

21-01-2009, 04:25 AM

بارك الله فيك خادم الأئمة
فعلا مفلسين و تفكيرهم محدود

الله يقويك

تحياتي

علي الفاروق

21-01-2009, 02:30 PM

احسنت استاذنا الفاضل خادم الائمة

موفق باذن الله تعالى

الموقع كله مفلس مولاي :

علوي الصمود

نسايم

21-01-2009, 06:11 PM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم

احسنت اخي خادم

موفق لكل خير

يتيمة آل مُحمد

22-01-2009, 01:40 AM

Thank you very match
سلمت الأيادي الولائية أخوي خادم_الأئمة وفقك الله لكل خير
هولاء عقولهم أقل من عقول الأطفال أغبياء بمعنى الكلمة جدالهم بيزنطيني ممل
ونسألكم الدعآء
مأجورين

خادم_الأئمة

22-01-2009, 08:46 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
حياكم الله اخواني :)

ويرفع لكي يرى السلفية الخزي والعار على النهج السلفي

وسيتم وضع المواضيع الاخرى تباعا