المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سلمان الصارم : هل جميع رجال البخاري ثقات ( عدول ) ؟؟ تفضل ..

علي الفاروق
21-01-2009, 09:16 PM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجه


اخي الفاضل " سلمان الصارم " :


أسألك سؤال : هل جميع رجال البخاري ثقات ( عدول ) ؟؟؟


ارجو الرد على هذا السؤال بدون لف ودوران ..





علوي الصمود
محب الآل والأصحاب
21-01-2009, 09:18 PM
××××××××××××
××××××××××××




--------
أحترم تحترم يا هذا
الحوار مخصوص وموضوعك خارج النص
فحـــــــــذاري عن مثلها
----------------------------
علي الفاروق
21-01-2009, 09:35 PM
اشكر مولانا الفاضل " المشرف العقائدي " على اهتمامه بالمواضيع الحوارية



ولكن اين سلمان الصارم .. !!


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تنبيه : هذا الموضوع تم طرحه في منتدى اخر ولكن بسرعة تم اغلاقه .
سلمان الصارم
21-01-2009, 10:41 PM
نعم جميعهم ثقات
هل لديكم حديث صحيح وعلى شروطكم __ حديث واحد __ ؟
سلمان الصارم
21-01-2009, 11:12 PM
نعم جميعهم ثقات
لكن يبدو أنك تسوي بين العدالة والتوثيق
وبينهما عموم وخصوص فتأمل .....
عموماً لا يهم ...
أتمنى أن تجيبني / هل لديكم حديث واحد صحيح وعلى شرطكم __ حديث واحد فقط -
النجف الاشرف
21-01-2009, 11:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعم جميعهم ثقات

الظاهر يا عزيزي ما تعرف شي

( 1 ) - أحمد بن بشير أبو بكر الكوفي مولى عمرو بن حريث ، أخرج له البخاري في صحيحه.



- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي ) ( سير أعلام النبلاء 8/153 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 ).

- وقال الدارقطني : ( ضعيف يعتبر بحديثه ) ( ميزان الاعتدال 1/85 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 )

- وقال العقيلي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 1/15 )



إبراهيم بن طهمان ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما .



- قال عنه الدار قطني : ( لا يحتج به ) ( جزء من تكلم فيه الدار قطني من الضعفاء والمتروكين والمجهولين لابن رزين الحنبلي ، وهو جزء من ثلاثة أجزاء مجموعة في كراس واحد بعنوان ثلاث رسائل في علم الجرح والتعديل صفحة 175 ، تقديم وتحقيق الدكتور عامر حسن صبري )

لكنني وجدت في بعض المصادر ينقلون أن الدار قطني وثقة !

- وقال الدار قطني : ( قال النيسابوري : قلت لمحمد بن يحيى بن إبراهيم : إبن طهمان يحتج بحديثه ؟ قال : لا ) ( المصدر السابق ) .



عجيب والله

كيف انهم ثقات ولا ياخذ بحديثهم ؟!!

ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



وهذا حديث صحيح على شروطنا

والان هل مازال كل رواه البخاري صحيحين عندك ؟!!

والسلام عليكم
النجف الاشرف
21-01-2009, 11:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعم جميعهم ثقات

الظاهر يا عزيزي ما تعرف شي

( 1 ) - أحمد بن بشير أبو بكر الكوفي مولى عمرو بن حريث ، أخرج له البخاري في صحيحه.



- قال عنه النسائي : ( ليس بذاك القوي ) ( سير أعلام النبلاء 8/153 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 ).

- وقال الدارقطني : ( ضعيف يعتبر بحديثه ) ( ميزان الاعتدال 1/85 ، تهذيب التهذيب 1/15 ، تهذيب الكمال 1/32 )

- وقال العقيلي : ( ضعيف ) ( تهذيب التهذيب 1/15 )



إبراهيم بن طهمان ، أخرج له البخاري ومسلم في صحيحيهما .



- قال عنه الدار قطني : ( لا يحتج به ) ( جزء من تكلم فيه الدار قطني من الضعفاء والمتروكين والمجهولين لابن رزين الحنبلي ، وهو جزء من ثلاثة أجزاء مجموعة في كراس واحد بعنوان ثلاث رسائل في علم الجرح والتعديل صفحة 175 ، تقديم وتحقيق الدكتور عامر حسن صبري )

لكنني وجدت في بعض المصادر ينقلون أن الدار قطني وثقة !

- وقال الدار قطني : ( قال النيسابوري : قلت لمحمد بن يحيى بن إبراهيم : إبن طهمان يحتج بحديثه ؟ قال : لا ) ( المصدر السابق ) .



عجيب والله

كيف انهم ثقات ولا ياخذ بحديثهم ؟!!

ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



وهذا حديث صحيح على شروطنا

والان هل مازال كل رواه البخاري صحيحين عندك ؟!!

والسلام عليكم
سلمان الصارم
21-01-2009, 11:38 PM
........................
حيــــــــــدرة
21-01-2009, 11:57 PM
نعم جميعهم ثقات
لكن يبدو أنك تسوي بين العدالة والتوثيق
وبينهما عموم وخصوص فتأمل .....
عموماً لا يهم ...
أتمنى أن تجيبني / هل لديكم حديث واحد صحيح وعلى شرطكم __ حديث واحد فقط -



السلام عليكم جميعا


لو أذن لي اخي الكريم "علوي الصمود" فيه هنا
أكملت معك الحوار فيه وإلا فالجهد فيه له وأنا له ولك من المتابعين والمستفيدين




والسلام
سلمان الصارم
21-01-2009, 11:58 PM
هل الرواي الذي ذكرته روى له البخاري في الأصول أم المتابعات
أتوقع أنك لا تعرف الفرق ـــ انتظر اجابتك ...
أما حديثك الذي تظن انك به أتيت برأس كليب فأقول
أنظر ماذا يقول هاشم معروف الحسيني يعلق على رواية وقع سليم بن قيس في سندها فيقول : (ويكفي هذه الرواية عيبا أنها من مرويات سليم بن قيس وهو من المشبوهين المتهمين بالكذب) ( الموضوع في الآثار والأخبار ص184 الطبعة الأولى 1973م - دار التعارف - بيروت)
هذا فقط راوي بس متهم بالكذب وأتصور أن هذا كفيل بإسقاط السند ــ
ولا زال السؤال قائماً :
هل تملك حديثا صحيحا ً وعلى شروووووووووووطكم
علي الفاروق
22-01-2009, 12:11 AM
السلام عليكم جميعا
وعليكم السلام مولانا الفاضل



لو أذن لي اخي الكريم "علوي الصمود" فيه هنا
أكملت معك الحوار فيه وإلا فالجهد فيه له وأنا له ولك من المتابعين والمستفيدين

تفضل مولاي الفاضل ( كان لدي صاعقة له ) ولكن مولانا الفاضل " النجف الاشرف " خرب علينا

ولكن لا بأس

وحياكم جميعا




والسلام
وعليكم كما ذكرتم




حيا الله اخونا الفاضل ( سلمان الصارم )
ونرجو له دوام التوفيق




علوي الصمود
حيدر القرشي
22-01-2009, 12:13 AM
وهل انتم تملكون حديث واحدا صحيحا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كلها ضعيفة واتحداك واتحدى الوهابية ان ياتوني بحديث واحد صحيح
علي الفاروق
22-01-2009, 12:14 AM
ارجو من جميع الاخوة ان لا يتدخلوا بالحوار

وارجو دوام التوفيق للمتحاورين
النجف الاشرف
22-01-2009, 12:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل الرواي الذي ذكرته روى له البخاري في الأصول أم المتابعات
أتوقع أنك لا تعرف الفرق ـــ انتظر اجابتك ...
يعني هل تقصد ان الاصول صحيح كله عند البخاري والمتابعات غير صحيحه عنده ؟!!
واو العكس ؟!
في الحالتين كيف يكون صحيح اذن ؟!!

تناقض عجيب ينسف الكتاب المقدس عند السلفين
أما حديثك الذي تظن انك به أتيت برأس كليب فأقول
يا عزيزي لا تشاهد الافلام الهنديه كثيرا .........

أنظر ماذا يقول هاشم معروف الحسيني يعلق على رواية وقع سليم بن قيس في سندها فيقول : (ويكفي هذه الرواية عيبا أنها من مرويات سليم بن قيس وهو من المشبوهين المتهمين بالكذب) ( الموضوع في الآثار والأخبار ص184 الطبعة الأولى 1973م - دار التعارف - بيروت)
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ومن ثم لماذا تكذب يا عزيزي ؟!
سليم بن قيس بن سمعان ، وثقه جماعة ، وضعفه آخرون ، وادعى جماعة من المحدثين ، ان الكتاب المعروف بكتاب سليم بن قيس من الموضوعات ، وأطالوا الحديث حوله وحول كتابه ، وجاء فيه ان الأئمة ثلاثة عشر إماما ، وان محمد بن أبي بكر وعظ أباه عند الموت مع انه كان في حدود السنتين
انا رجل سند الروايه هو سليم بن قيس الهلامي وهو موثق عندنا ومن اصحاب الامام الصادق عليه السلام
وما وضعته انت ولا اعرف ابقصد الكذب او البتر لكن اخذك على محمل حسن واقول عن جهل
هو سليم بن قيس بن سمعان

والروايه صحيحه واتحداك انت وعلمائك واكبر شخص يضعفها

ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



فلا تكذب يا صغير

والان كيف ان البخاري صحيح ورجاله غير ثقات

والسلام عليكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 12:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل الرواي الذي ذكرته روى له البخاري في الأصول أم المتابعات
أتوقع أنك لا تعرف الفرق ـــ انتظر اجابتك ...
يعني هل تقصد ان الاصول صحيح كله عند البخاري والمتابعات غير صحيحه عنده ؟!!
واو العكس ؟!
في الحالتين كيف يكون صحيح اذن ؟!!

تناقض عجيب ينسف الكتاب المقدس عند السلفين
أما حديثك الذي تظن انك به أتيت برأس كليب فأقول
يا عزيزي لا تشاهد الافلام الهنديه كثيرا .........

أنظر ماذا يقول هاشم معروف الحسيني يعلق على رواية وقع سليم بن قيس في سندها فيقول : (ويكفي هذه الرواية عيبا أنها من مرويات سليم بن قيس وهو من المشبوهين المتهمين بالكذب) ( الموضوع في الآثار والأخبار ص184 الطبعة الأولى 1973م - دار التعارف - بيروت)
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ومن ثم لماذا تكذب يا عزيزي ؟!
سليم بن قيس بن سمعان ، وثقه جماعة ، وضعفه آخرون ، وادعى جماعة من المحدثين ، ان الكتاب المعروف بكتاب سليم بن قيس من الموضوعات ، وأطالوا الحديث حوله وحول كتابه ، وجاء فيه ان الأئمة ثلاثة عشر إماما ، وان محمد بن أبي بكر وعظ أباه عند الموت مع انه كان في حدود السنتين
هذا نص كلام هاشم معروف
انا رجل سند الروايه التي وضعتهاهو سليم بن قيس الهلامي وهو موثق عندنا ومن اصحاب الامام الصادق عليه السلام
وما وضعته انت ولا اعرف ابقصد الكذب او البتر لكن اخذك على محمل حسن واقول عن جهل
هو سليم بن قيس بن سمعان

والروايه صحيحه واتحداك انت وعلمائك واكبر شخص يضعفها

ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



فلا تكذب يا صغير

والان كيف ان البخاري صحيح ورجاله غير ثقات

وأعتذر عن التدخل
لكن حبيت ان اوضح دجل الاستاذ سلمان

واترك لكم النقاش بعدما رايت محاوري لا يملك سوى البتر والتزوير حيله

والسلام عليكم
سلمان الصارم
22-01-2009, 12:20 AM
حيدر ــ عذرا ــ لا تشتت الحوار أجيبوا أولاً..
مرحبا علوي الصمود ..
ولا زال السؤال قائماً
هل تملك حديثا صحيحا ً وعلى شروووووووووووطكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 12:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي علوي اترك لك سلمان

لانه من اول رد فر مني

وتسجيل متابعه

والسلام عليكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 12:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي علوي اترك لك سلمان

لانه من اول رد فر مني

وتسجيل متابعه

والسلام عليكم
علي الفاروق
22-01-2009, 12:33 AM
اللهم صل على محمد وال محمد

اخي الفاضل ( سلمان الصارم )

اريد منك سؤالا بسيطا : هل تود محاورة حيدرة ام علوي الصمود ؟

لان حيدرة يريد الحوار معك وانت توجه الطلب لعلوي الصمود !!

أي منا تريد

إن كنت تريد حيدرة فلا باس




علوي الصمــــــــــــــــــــــــــود
سلمان الصارم
22-01-2009, 12:36 AM
هههههههههههههههههههه
وأين هذه العبارة لماذا بترتها

(ويكفي هذه الرواية عيبا أنها من مرويات سليم بن قيس وهو من المشبوهين المتهمين بالكذب)

أخي النجف الأشرف نحن الآن أخذنا راوٍ واحد وهو سليم بن قيس
وجدنا من علمائك من يتهمه بالكذب ..
وبهذا نرجع إلى قاعدة تعارض الجرح والتعديل ــ أظنها تصعب عليك ـ
وهذا أيضا (عبدالله بن مسكان )) قيل قيل قيل روى عن أبي عبد الله وليس بثبت ( رجال النجاشي ص 214)...
هل تملك رواية اصح من هذه فقد سقطت هذه الرواية
حيــــــــــدرة
22-01-2009, 12:37 AM
حيدر ــ عذرا ــ لا تشتت الحوار أجيبوا أولاً..

مرحبا علوي الصمود ..
ولا زال السؤال قائماً
هل تملك حديثا صحيحا ً وعلى شروووووووووووطكم





عفواً ...

أتركك مع من تحــــب إذاً ...

ففيه الخير والبركة
وليت هذه الديمقراطية وهذه الحرية مثلها لديكم في منتدياتكم


أحترامي للجميع


والسلام
النجف الاشرف
22-01-2009, 12:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اوٍ واحد وهو سليم بن قيس
يا حبيبي نعم سليم بن قيس وانا الذي وضعته هو سليم بن قيس الهلامي وليس سليم بن قيس سمعان الذي يقصده هاشم وانت كذلك

لهذا لا تزور يا حبيبي هنا نظهر كذب مخالفينا
وجدنا من علمائك من يتهمه بالكذب ..
كذاب يا صغيري سليم بن قيس الهلامي لم يكذبه احد ولم يتهمه
لهذا لا تتذاكى يا عيوني

وبهذا نرجع إلى قاعدة تعارض الجرح والتعديل ــ أظنها تصعب عليك ـ
اي جرح واي تعديل ههههههههههه اصح كتبكم وضعنا لك اثنان من كثير به لا يؤخذ بحديثهم لهذا لقح كتبكك واثبت ان لديك روايه صحيحه واحده هههههههههه

وهذه المره اوضح كذبك كذلك

عبد الله بن مسكان ثقه في رجال الكشي وروى عن ائمتنا الكرام



ولماذا تكذب والظاهر كذبك ليس عن جهل بل عن تعمد

والروايه صحيحه رغم انفك يا عزيزي

والحمد لله مشايخ اهل السنه تكذب على كتبنا

راجع الكشي بنفسك وتاكد

ومازال السؤال كيف ان البخاري صحيح ورواة غير ثقات

اضافه الى عربون محبة مني من كتاب هاشم معروف

ونقدم أولا بعض النماذج من المعتمدين عند البخاري :

قال ابن الصلاح : لقد احتج البخاري بجماعة سبق من غيره الطعن بهم كعكرمة مولى ابن عباس ، وإسماعيل بن اويس ، وعاصم بن علي وعمر بن مرزوق وغيرهم وغيرهم .

وقال العراقي في شرح الفتيه في مقام الرد على من قال ان من شرط البخاري انه لا يخرج الا عن الثقة حتى ينتهي إلى الصحابي : قال : هذا القول ليس بجيد ، لان النسائي ضعف جماعة اخرج لهم الشيخان .

وقال البدر العيني : في الصحيح جماعة جرحهم بعض المتقدمين .

وجاء في العلم الشامخ : في رجال الصحيحين من صرح كثير من الأئمة بجرحهم وتكلم فيهم من تكلم بالكلام الشديد .

وقال الشيخ احمد شاكر في شرحه لألفية السيوطي : وقد وقع في الصحيحين كثير من رواية بعض المدلسين ، والتدليس في الرواية من الأسباب الموجبة لضعف الراوي ، وعدم وثاقته ، لان التدليس في واقعه يرجع إلى الكذب والاغراء .

وقال شعبة بن الحجاج إمام الجرح والتعديل على حد تعبير بعض المؤلفين في أحوال الرواة : لان ازني أحب إلي من ان أدلس ، وأضاف إلى ذلك ، ان التدليس اضر من الكذب .

ونص جماعة من الفقهاء والمحدثين منهم الشافعي على عدم قبول


ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



والروايه هذه صحيحه ومازلت اتحدى من يضعفها

صدقني اليوم اكشف كذبك كله يا سلمان وكل ما تصر على كذبك اكشفه لهذا انصحك بعدم الكذب

والسلام عليكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 12:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اوٍ واحد وهو سليم بن قيس
يا حبيبي نعم سليم بن قيس وانا الذي وضعته هو سليم بن قيس الهلامي وليس سليم بن قيس سمعان الذي يقصده هاشم وانت كذلك

لهذا لا تزور يا حبيبي هنا نظهر كذب مخالفينا
وجدنا من علمائك من يتهمه بالكذب ..
كذاب يا صغيري سليم بن قيس الهلامي لم يكذبه احد ولم يتهمه
لهذا لا تتذاكى يا عيوني

وبهذا نرجع إلى قاعدة تعارض الجرح والتعديل ــ أظنها تصعب عليك ـ
اي جرح واي تعديل ههههههههههه اصح كتبكم وضعنا لك اثنان من كثير به لا يؤخذ بحديثهم لهذا لقح كتبكك واثبت ان لديك روايه صحيحه واحده هههههههههه

وهذه المره اوضح كذبك كذلك

عبد الله بن مسكان ثقه في رجال النجاشي * لعيون شيخ سلمان السلفي الكذاب* وروى عن ائمتنا الكرام



ولماذا تكذب والظاهر كذبك ليس عن جهل بل عن تعمد

والروايه صحيحه رغم انفك يا عزيزي

والحمد لله مشايخ اهل السنه تكذب على كتبنا

راجع الكشي بنفسك وتاكد

ومازال السؤال كيف ان البخاري صحيح ورواة غير ثقات

اضافه الى عربون محبة مني من كتاب هاشم معروف

ونقدم أولا بعض النماذج من المعتمدين عند البخاري :

قال ابن الصلاح : لقد احتج البخاري بجماعة سبق من غيره الطعن بهم كعكرمة مولى ابن عباس ، وإسماعيل بن اويس ، وعاصم بن علي وعمر بن مرزوق وغيرهم وغيرهم .

وقال العراقي في شرح الفتيه في مقام الرد على من قال ان من شرط البخاري انه لا يخرج الا عن الثقة حتى ينتهي إلى الصحابي : قال : هذا القول ليس بجيد ، لان النسائي ضعف جماعة اخرج لهم الشيخان .

وقال البدر العيني : في الصحيح جماعة جرحهم بعض المتقدمين .

وجاء في العلم الشامخ : في رجال الصحيحين من صرح كثير من الأئمة بجرحهم وتكلم فيهم من تكلم بالكلام الشديد .

وقال الشيخ احمد شاكر في شرحه لألفية السيوطي : وقد وقع في الصحيحين كثير من رواية بعض المدلسين ، والتدليس في الرواية من الأسباب الموجبة لضعف الراوي ، وعدم وثاقته ، لان التدليس في واقعه يرجع إلى الكذب والاغراء .

وقال شعبة بن الحجاج إمام الجرح والتعديل على حد تعبير بعض المؤلفين في أحوال الرواة : لان ازني أحب إلي من ان أدلس ، وأضاف إلى ذلك ، ان التدليس اضر من الكذب .

ونص جماعة من الفقهاء والمحدثين منهم الشافعي على عدم قبول


ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



والروايه هذه صحيحه ومازلت اتحدى من يضعفها

صدقني اليوم اكشف كذبك كله يا سلمان وكل ما تصر على كذبك اكشفه لهذا انصحك بعدم الكذب

والسلام عليكم
سلمان الصارم
22-01-2009, 01:03 AM
يا حبيبي نعم سليم بن قيس وانا الذي وضعته هو سليم بن قيس الهلامي

ههههههه ابحثوا هل تجدون لي رجلاً من رجالكم اسمه الهلامي هههههه
ــ أم أنه الهلالي الذي اتهمه هاشم بالكذب ــ

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي

راجع ما خطته يمينك وستعلم أنك أيضا تقصد الهلالي ..



كذاب يا صغيري سليم بن قيس الهلامي لم يكذبه احد ولم يتهمه




هههههههه رجعنا للهلامي هههه من اين اتيت بهذا الهلامي يا ناس انظروا أخترع لنا راوي




وهذه المره اوضح كذبك كذلك

عبد الله بن مسكان ثقه في رجال الكشي وروى عن ائمتنا الكرام



ولماذا تكذب والظاهر كذبك ليس عن جهل بل عن تعمد

والروايه صحيحه رغم انفك يا عزيزي

والحمد لله مشايخ اهل السنه تكذب على كتبنا

راجع الكشي بنفسك وتاكد




يا رجل هل اعمت بصرك الصفعات رجال النجاشي وليس الكشي أم أنك لا تفرق بينهما
ههههههههه
ـــــــــــــــــــ
انتظرك
هل تملك رواية غير هذه فقد سقطت روايتك وسقطت
والموالين حكم بيننا
علي الفاروق
22-01-2009, 01:06 AM
حياك مولاي النجف الاشرف ، حياك وبياك


-----------
اخي الفاضل ( سلمان الصارم )

ألا يكفيك التلبيس على الناس

والله عيب

أنا افتكرت لك خبرة في علم الجرح والتعديل ، ولكن خيبت ظني .


المهم اخي الفاضل :
قلت ان جميع رواة البخاري ثقات .

طيب ما رأيك بان نعمل جولة سريعة في رجال البخاري ، شوي منهم وليس كلهم ....



علوي الصمود
النجف الاشرف
22-01-2009, 01:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههه ابحثوا هل تجدون لي رجلاً من رجالكم اسمه الهلامي هههههه
ــ أم أنه الهلالي الذي اتهمه هاشم بالكذب ــ
فعلا مفلس يا صديقي علمائك لم تقدر علينا وانت سحقت منذ اول رد
(سليم بن قيس بن سمعان ، وثقه جماعة ، وضعفه آخرون ، وادعى جماعة من المحدثين ، ان الكتاب المعروف بكتاب سليم بن قيس من الموضوعات ، وأطالوا الحديث حوله وحول كتابه ، وجاء فيه ان الأئمة ثلاثة عشر إماما ، وان محمد بن أبي بكر وعظ أباه عند الموت مع انه كان في حدود السنتين
هذا نص كلام هاشم معروف (( الموضوع في الآثار والأخبار ص184 الطبعة الأولى 1973م - دار التعارف - بيروت) )
راجع الكتاب بارك الله بك ولا تكذب النجف الاشرف اختصاص قطع لسان كل من يكذب
ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سليم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).


شغل عقلك لا تصير بهيمه تنسخ وتلصق بس من موقع فيصل ضلال

يا رجل هل اعمت بصرك الصفعات رجال النجاشي وليس الكشي أم أنك لا تفرق بينهما
ههههههههه
عجيب والله هذا الكذب وهذا الغباء
عبد الله بن مسكان (عنزة) ثقه ,عين ,روى عن ابى الحسن موسى عليه السلام
راجع كتاب رجال النجاشي ص 214
وانا اخطئت في الكتابه وكتبك رجال الكشي عادي وهسى راح اغيرها على حسابك يا قلبي هههههههههههههههه احب امثالك من المفلسين يا شيخ
قلت لك كل ما تكذب افضحك لهذا لا تكذب وانا تركتك الى علوي لكن حينما ارى كذبك يا شيخ السلفين اكشفك

والى الان لم تصمد امام ضرباتنا واقوال علمائك عن ثقات البخاري التحفه هههههههههههههههه

قال ابن قتيبة في تأويل مختلف الحديث : كان أبو هريرة يقول : قال رسول الله ( ص ) كذا وانما سمعه من غيره .

ونص الذهبي في سيرة اعلام النبلاء : على ان يزيد بن إبراهيم سمع شعبة بن الحجاج يقول : كان أبو هريرة مدلسا .

وجاء في البداية والنهاية : ان يزيد بن هرون سمع شعبة يقول فيه ذلك . ويروي ما سمعه من كعب الأحبار ومن رسول الله ( ص ) ولا يميز بين هذا وهذا ، وعندما يتصدى له احد بالسؤال ويحقق معه في الحديث الذي ينسبه

لرسول الله ( ص ) يتراجع أحيانا ويقول اخبرني به مخبر ، ولم اسمعه من رسول الله ( ص ) وبلغ عائشة انه يروي عن الرسول انه سمعه يقول : من أصبح جنبا فلا صوم له ، فأنكرت عليه وقالت له : متى سمعت رسول الله ( ص )

يقول ذلك فقال لها كما جاء في رواية البخاري ، وابن سعد ، وابن كثير وغيرهم : لقد شغلك عن حديث رسول الله ( ص ) المرآة والمكحلة والخضاب فأصرت على إنكارها عليه والتشهير به وروت عن الرسول بانه كان يدركه الفجر

وهو جنب من غير احتلام ، فيغتسل ويصوم ، فتراجع بعد ذلك ، وقال انها اعلم مني : اني لم اسمعه من رسول الله ( ص ) وانما سمعته من الفضل بن العباس
قال ابن قتيبة : لقد استشهد أبو هريرة بالفضل بن العباس بعد موته ، ونسب الحديث إليه ليوهم الناس بانه قد سمعه منه ( 1 ) .

وقال الحافظ الذهبي : التدليس من الصحابة كثير الا انه لا يضر، ولا عيب فيه ، هذا مع العلم بان التدليس من العيوب التي لا تقل خطرا عن الكذب ، ان لم يكن أفظع منه ، وقد عده علماء الجرح والتعديل سببا كافيا لتضعيف الرواية

وسقوطها عن درجة الاعتبار ، ولكنه إذا صدر من صحابي فلا حكم له ، لان الله سبحانه قد رفع عنهم ما وضعه على غيرهم ، ولانهم مجتهدون في كل ما يفعلون وعدالتهم اثبت من الجبال الرواسي لا تتصدع بجميع المنكرات والمعاصي

ولذا فان النقاد وعلماء الجرح والتعديل قد وضعوا عددا كبيرا من رجال البخاري في قفص الاتهام والصقوا بكل واحد عيوبه ، ولم يذكروا في عدادهم من الصحابة الا مروان بن الحكم لانه قتل طلحة في إعقاب واقعة الجمل ، وشهر

السيف طلبا للخلافة على حد تعبير بعضهم ، واعتذر عنه جماعة منهم ابن حجر في مقدمة فتح الباري ، بانه كان تأولا فيه ( 2 ) .


ويقصدون بذلك انه خاف ان ينسحب من المعركة كما انسحب منها القائد الثاني الزبير ، وتلك جريمة لا مبرر لها ، لانهم يقاتلون قوما أشركوا بالله واستحلوا حرماته بنظر مروان وعصابته ، ونص بعضهم انه كان متأولا من حيث انه كان مقتنعا بان طلحة ممن حرض على عثمان وأعان على قتله .

ومهما كان الحال فقد روى البخاري عن جماعة من الخوارج والنواصب والقدرية والمرجئة وغيرهم ممن وصفهم المحدثون والفقهاء
وهذا هاشم معروف يفضح كذبكم وكتابكم المقدس

بلله مو عيب عليك شيخ عند السلفين وتكذب ؟!!

هل علمك ابن عبد الوهاب الكذب ؟!!

وحقيقك انكشفت روح بوس رجل فيصل نور لعله يسعفك هههههههههههههههههه لكن انا موجود بمرصاد

ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



والروايه صحيحه على شروطنا جداااااا رغم انف الشيخ السلفي االكذاب

ومازال السؤال كيف بخاري مقدس صحيح واغلب رجاله مقدوح بهم من قبل علماء الجرح والتعديل عند السنه نفسها ؟!!

تناقض عجيب متى تصحى السنه منه

والسلام عليكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 01:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي علوي حياكم الله اكثر .......
عزيزي استمر انت بنقاشك وانا مجرد مصحح وكاشف لكذب هذا الشيخ السلفي

والسلام عليكم
علي الفاروق
22-01-2009, 01:24 AM
مولاي الفاضل دكيته دك


حفظك الله بحفظه
سلمان الصارم
22-01-2009, 01:28 AM
ههههههههههههههههههههههههه
يا رجل انت من كذبت وقلت الهلامي يا هلامي
هههههههههههههههه
هل تعرفون راو بهذا الاسم الهلامي ههههههههه
أم انه القص واللصق
حيدر القرشي
22-01-2009, 01:33 AM
افلس الوهابي فغلبه الوجع
النجف الاشرف
22-01-2009, 01:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههههه
يا رجل انت من كذبت وقلت الهلامي يا هلامي
هههههههههههههههه
هل تعرفون راو بهذا الاسم الهلامي ههههههههه
أم انه القص واللصق

لتشاهد السنه والسلفين بذات مشايخهم وافلاسهم
يا عمي خطئت في الكتابه ؟!
عندنا سليم بن قيس الهلالي الثقه من اصحاب الامام

والان بدل ما اخليك في كل مشاركه تفر فرار النعاج من الاسود ناقش بدون كذب حتى تكون تعلمت من قاهر علمائك النجف الاشرف ان الحوار يجب ان يكون بصدق وبدون كذب

وانا وضعت المصادر افتح النت وابحث عن هذه المصادر في مكاتبنا وسوف تجد كل كلمه حرفيه

ويكفي حكم المشاهد لفلاسك يا شيخ

والله عيب عليك تكذب

وابقى اضحك يا عزيزي يعجبني اشوفك تضحك وانته مثل الابلهه بعد ما حطيت نفسك بموقف لا تحسد عليه

والسلام عليكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 01:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههههه
يا رجل انت من كذبت وقلت الهلامي يا هلامي
هههههههههههههههه
هل تعرفون راو بهذا الاسم الهلامي ههههههههه
أم انه القص واللصق

لتشاهد السنه والسلفين بذات مشايخهم وافلاسهم
يا عمي خطئت في الكتابه ؟!
عندنا سليم بن قيس الهلالي الثقه من اصحاب الامام

والان بدل ما اخليك في كل مشاركه تفر فرار النعاج من الاسود ناقش بدون كذب حتى تكون تعلمت من قاهر علمائك النجف الاشرف ان الحوار يجب ان يكون بصدق وبدون كذب

وانا وضعت المصادر افتح النت وابحث عن هذه المصادر في مكاتبنا وسوف تجد كل كلمه حرفيه

ويكفي حكم المشاهد لفلاسك يا شيخ

والله عيب عليك تكذب

وابقى اضحك يا عزيزي يعجبني اشوفك تضحك وانته مثل الابلهه بعد ما حطيت نفسك بموقف لا تحسد عليه

والسلام عليكم
سلمان الصارم
22-01-2009, 01:43 AM
هههههههههههههههههههه

شبيك حبيبي خرفت ؟!!

يا عزيزي انا لم اضع حديث اللوح المحفوظ

ويؤيدها مارواه في كمال الدين ، عن أبيه عن سعد بن عبدالله عن يعقوب بن يزيد عن حماد بن عيسى عن عبدالله بن مسكان عن أبان

عن سلم بن قيس الهلالي عن سلمان الفارسي قال : ( دخلت على النبي صلّى الله عليه وآله ، فإذا الحسين بن علي على فخذه وهو

يقبّل عينيه ويلثم فاه ويقول : أنت سيد إبن سيد، أنت إمام إبن إمام أبو أئمة أنت حجة الله إبن حجته وأبو حجج تسعة من صلبك تاسعهم قائمهم ) - ( الصدوق - كمال الدين / 262 ).



هذا ما حطيته

== النجف الاشرف==
النجف الاشرف
22-01-2009, 01:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وجن شيخ سلمان السلفي ههههههههههههههههههههههه

عزيزي انا ما حطيت حديث اللوح المحفوظ

حطيت حديث حطيته بدل مشاركتك الي مدري مين ناسخها ولاصقها

والسؤال الى الان تهرب منه مثل النعاج

كيف رواه البخاري يطعن بها علماء الجرح و التعديل وهو مقدس وصحيح عندكم ؟!!

اذ معتقدك هزيل ليش تعتنقه ؟!!

يا سلمان ادري بيك مفلس بس جاوبتك على سؤالك ليش تخاف تجاوب عن سؤالي

وركز بارك الله فيك

وين السلفين يشوفون مشايخهم شلون مهازل

وصدقني حشرتك بزاويه وما اخليك تغير الموضوع أحفظ ماء وجهك يا شيخ لو تشوفك اتباعك شنو تقول شيخنا صار قرقوز قدام عوام الشيعه ؟!

والسلام عليكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 01:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وجن شيخ سلمان السلفي ههههههههههههههههههههههه

عزيزي انا ما حطيت حديث اللوح المحفوظ

حطيت حديث حطيته بدل مشاركتك الي مدري مين ناسخها ولاصقها

والسؤال الى الان تهرب منه مثل النعاج

كيف رواه البخاري يطعن بها علماء الجرح و التعديل وهو مقدس وصحيح عندكم ؟!!

اذ معتقدك هزيل ليش تعتنقه ؟!!

يا سلمان ادري بيك مفلس بس جاوبتك على سؤالك ليش تخاف تجاوب عن سؤالي

وركز بارك الله فيك

وين السلفين يشوفون مشايخهم شلون مهازل

وصدقني حشرتك بزاويه وما اخليك تغير الموضوع أحفظ ماء وجهك يا شيخ لو تشوفك اتباعك شنو تقول شيخنا صار قرقوز قدام عوام الشيعه ؟!

والسلام عليكم
سلمان الصارم
22-01-2009, 01:54 AM
هههههههههههههههههههههههههههههههههه

مسكين يا سلمان

سويتك صدي والله

الظاهر مصر على الغباء وفوقها تكذب ههههههههههههههههه

يلله يا قررد

خليتك وكشفت حقيقتك وهسى اطردك

نريد واحد غيرك نناقشه

== النجف الاشرف==
النجف الاشرف
22-01-2009, 02:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

يا شيخ سلمان كان ودي تستمر في النقاش لكنك مفلس والحمد لله جعلتك قردا وضحكت عليك وواضحت كيف هم مشايخ السلفين

ورسالتي الى السلفين كيف ترضون بامثال هذا شيخ لكم ؟!!

راجعوا انفسكم

واعتذر الى استاذي علوي الصمود لكن انا القرود من مشايخ السلفيه احب ان اكشف زيفهم

وان شاء الله زبون ثاني انته تضحك عليه يا استاذي الفاضل

والسلام عليكم
النجف الاشرف
22-01-2009, 02:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

يا شيخ سلمان كان ودي تستمر في النقاش لكنك مفلس والحمد لله جعلتك قردا وضحكت عليك وواضحت كيف هم مشايخ السلفين

ورسالتي الى السلفين كيف ترضون بامثال هذا شيخ لكم ؟!!

راجعوا انفسكم

واعتذر الى استاذي علوي الصمود لكن انا القرود من مشايخ السلفيه احب ان اكشف زيفهم

وان شاء الله زبون ثاني انته تضحك عليه يا استاذي الفاضل

والسلام عليكم
حيدر القرشي
22-01-2009, 02:05 AM
الأئمة ثلاثة عشر : قد جاء في كتاب سليم راويا ذلك عن النبي قوله : " ألا وإن الله نظر إلى أهل الأرض نظرة فاختار منهم رجلين : أحدهما أنا ، فبعثني رسولا ، والآخر علي بن أبي طالب . . إلى أن قال : ألا وإن الله نظر نظرة ثانية ، فاختار بعدنا اثني عشر وصيا من أهل بيتي ، فجعلهم خيار أمتي ، واحدا بعد واحد
ونقول : إن ذلك لا يصلح سببا للطعن في الكتاب ، وذلك لما يلي :
إن من القريب جدا أن تكون كلمة " فاختار بعدنا اثني عشر " تصحيفا لكلمة بعدي ، لا سيما وإن حرف ( نا ) وحرف ( ي ) يتقاربان في الرسم إلى حد ما . بل لقد قال العلامة المجلسي وغيره : " وقد وجدنا في بعض

النسخ " بعدي " من دون تصحيف ( 1 ) . واحتمل المجلسي أيضا : أنه كان أحد عشر فصحفه النساخ ( 2 ) . ومما يدل على ذلك أيضا : أن هذا الحديث قد ذكر بعينه في موضع آخر من الكتاب ، وفيه " بعدي " بدل بعدنا ( 3 ) .
2 - إن في كتاب سليم حسب إحصائية البعض ( 4 ) أربعة وعشرين موردا غير ما نحن فيه قد نص فيها على أن الأئمة هم اثنا عشر إماما بصورة صريحة وواضحة ( 5 ) .
فلا معنى للتمسك بهذا النص الأخير للطعن على الكتاب كله بحجة أنه قد جعل الأئمة ثلاثة عشر . . فإذا كان هذا المورد الواحد دليل وضع الكتاب ، فليكن أربعة وعشرون موردا آخر دليل صحته وأصالته ، لا سيما مع الاحتمال القوي جدا بحصول التصحيف في كلمة " بعدنا
2 ) راجع البحار : ج 22 ص 150 .
( 3 ) راجع : كتاب سليم بن قيس : ج 2 ص 686 .
( 6 ) هو الشيخ محمد باقر الأنصاري الخوئيني .
( 5 ) راجع : محمد باقر الأنصاري الخوئيني : مقدمة كتاب سليم بن قيس الهلالي : ج 1 ص 172 / 180 .
علي الفاروق
22-01-2009, 02:14 AM
اللهم صل على محمد وال محمد


بعد اذن استاذنا الفاضل النجف الاشرف

اخي الفاضل ( سلمان الصارم )
لا تشتت الموضوع ، الموضوع لا يتحدث عن الروايات الصحيحة عند السنة والشيعة

======== وإن كنت مشتاقا لتلك المواضيع فإطرحها ، فلدينا من يرد ========



هل جميع رجال صحيح البخاري ثقات ؟؟
علي الفاروق
22-01-2009, 02:22 AM
مولاي كنت تخلينا نتسلى شوووووووووووووووووي

كان لدي شغلة ،


غيرة بغيرة


اشكركم على كشف كذب هذا الوهابي



واشكر جميع الذين شاركوا ونوروا موضوعنا




علوي الصمود
موالية شيعية
22-01-2009, 12:24 PM
لماذا الوهابي تهرب من الاجابه كسيده ابن عمر الفرار الجبان

هل جميع رجال صحيح البخاري ثقات ؟؟

عندما يتهرب الناصبي اعرف انه لايملك الاجابة
مثل البهايم هالوهابية ينسخون ويلصقون
لعنه الله عليهم وعلى القذر النجس ابن تيميه الذي علمهم الكذب
النجف الاشرف
22-01-2009, 01:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي الفاضل علوي اعتذر على طردي لقرد الذي كنت تريد ان تضحك عليه ......

لكن الشيخ سلمان الكذاب مصدق كذبه ان لا حديث صحيح عند الشيعه ومشكلته وقع بين يدي وضعت حديث صحيح جدا وانا متاكد منه ومحققه بدقه

وفوقها يحرف كلام علمائنا في الكتب كل هذا من اجل كذبه وهو متاكد انها كذبه لكن مثل هذا الشيخ فعلا قرد وضحكت عليه لكن من شفتة مصر طردته لان نريد مناقشين ولا نريد قرود

الاخ الغالي حيدر القريشي حديث اللوح صحيح ومع شبهات الوهابيه الخاويه يبقى صحيح على شروطنا مع العلم ان الاستاذ علوي تحدى الوهابيه اكثر من مره ان يثبتوا حديث صحيح واحد عندهم ما قدروا اثبات واحد فقط

الاخت مواليه مثل هذا الشيخ سلمان كثيرين عند الوهابيه وصدقيني لو كنت اناقش مفتي الوهابيه لكان نفس اسلوب هذا القرد

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

والسلام عليكم