المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : "hors" ... جمع الصلاة والحق فيها هنا


حيــــــــــدرة
28-01-2009, 03:16 PM
بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
والحـــــــمد لله قاصم الجبارين ومبير الظالمين وفاضح الكذابين

... رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ...

يامقلب القلوب والابصار ثبت قلبي على دينك ما أحييتني



الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ

أدرج الأخ الكريم والفاضل اللبيب أخونا وحــبيبنا "هورس"
مشاركة يطلب رأينا في جمعنا للصلوات الخـــمس ودليلنا على ذلك ....

فقال وطــــــــــلب ...:


اللهم صلي على محمد وأل محمد

كما تعودتم مني أنني عندما أريد أن أعرف شئ ما متعلق بالأخوة الشيعة أتي إليهم لكي أسمع منهم الإجابة لأنني أؤمن بهذا المبدأ انك يجب أن تعرف عقيدة قوم منهم هم وليس من أحد سواهم

بالأمس كان لي حوار مع أحد الأصدقاء الذي يعلم أهتمامي الشديد بالمذهب الشيعي فجاء وحدثني عن بعض الأمور والتي كنت قد عرفت إجابتها منكم واستطعت أن أرد عليه بالحجة والحمد لله

ولكن عندما سألني عن جمع الصلاة عند الشيعة فلم يكن لدي الإجابة لكي أقولها له
فقلت له أنتظرني حتى غدا وسأعرف منهم هم ما حقيقة الجمع في الصلاة وما أدلتهم عليها وهل هم يجمعون الصلوات أم لا وسوف أرد عليك

لذلك فأرجو الإجابة إخواني على هذا السؤال
وكما تعودت منكم بالأدلة التي يمكن أن أقدمها لأي شخص لكي يطمئن قلبه وقلبي

جزاكم الله خيرا ..

http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=615269&postcount=5 (http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=615269&postcount=5)


وعليه نجــــــــــيب والله المستعان ...:


قبل الدخول في البحث لا بأس بذكر آراء الفقهاء في المسألة ، فنقول :

1ـ اتفق الفقهاء من جميع الفرق الإسلاميّة على جواز أداء صلاتي الظهر والعصر في وقت واحد ومن دون فاصل في عرفات ، كما اتفقوا على جواز الجمع بين العشاءين في المزدلفة والاتيان بهما في وقت العشاء .

2ـ يقول أتباع المذهب الحنفي أنّ الجمع بين الظهرين والعشاءين مخصوص بالموردين المذكورين ولا يجوز في غيرهما .

3ـ يقول أتباع المذهب المالكي والشافعي بجواز الجمع بين الظهرين والعشاءين في السفر فضلاً عن الموردين المذكورين . كما يقول بعضهم بجواز الجمع في حالات الاضطرار ; كالمرض والخوف من العدوّ ونزول المطر .


4ـ يقول الشيعة أنّ لكل من الصلوات المذكورة وقتاً خاصاً ووقتاً مشتركاً:

أ ـ يبدأ الوقت المختصّ بالظهر من الزوال إلى مضي زمان يكفي لأداء صلاة الظهر ، ففي هذا الوقت لا يجوز الاتيان إلاّ بصلاة الظهر .

ب ـ يبدأ الوقت المختصّ بصلاة العصر قبل آخر الوقت بمقدار يكفي لأداء صلاة العصر ، ففي هذا الوقت لا يجوز الاتيان إلاّ بصلاة العصر .

ج ـ الوقت المشترك بين صلاتي الظهر والعصر هو الزمان الواقع بين الوقت المختصّ بصلاة الظهر والوقت المختصّ بصلاة العصر .

فالذي تقول به الشيعة هو جواز الاتيان بصلاتي الظهر والعصر في الوقت المشترك من دون فاصل بينهما ، ويقول أهل السنّة أنّ الوقت المختصّ بالظهر هو من حين الزوال إلى أن يصير ظلّ كلّ شيء بحجمه ومقداره ، فلا يجوز الاتيان بصلاة العصر فيه . وما بعده إلى الغروب هو الزمان المختصّ بصلاة العصر ، ولا يجوز الاتيان بصلاة الظهر فيه .


د ـ يبدأ الوقت المختصّ بصلاة المغرب من حين الغروب الشرعي إلى مضي زمان يكفي لأداء ثلاث ركعات ، فلا يجوز في هذا الوقت الاتيان إلاّ بصلاة المغرب .

هـ ـ يبدأ الوقت المختصّ بصلاة العشاء قبل منتصف الليل (آخر وقت العشاء) بمقدار يكفي لأداء الصلاة ، ففي هذا الوقت لا يجوز الاتيان إلاّ بصلاة العشاء .

وـ الوقت المشترك بين صلاتي المغرب والعشاء هو الزمان الواقع بين الوقتين المختصّين بهما .

والذي تقول به الشيعة هو جواز الاتيان بصلاتي المغرب والعشاء في الوقت المشترك من دون فاصل بينهما ، ويقول أهل السنّة أنّ الوقت المختصّ بالمغرب هو من حين الغروب إلى أن يزول الشفق الأحمر من جهة المغرب ، فلا يجوز الاتيان بصلاة العشاء فيه . وما بعده إلى منتصف الليل زمان مختصّ بصلاة العشاء ، ولا يجوز الاتيان بصلاة المغرب فيه .


الخـــــــــلاصة ... :

بناء على ما يتبنّاه الشيعة يمكن الاتيان بصلاة الظهر عند حصول الزوال الشرعي (وقت صلاة الظهر) ، ويمكن الاتيان بعدها مباشرة بصلاة العصر . كما يمكن الاتيان بصلاة الظهر قبل دخول الوقت المختصّ بصلاة العصر بشرط أن يكون قبلها بزمان كاف لأداء الظهر ، ثمّ الاتيان بعدها مباشرة بصلاة العصر ، وبهذا الشكل يتم الجمع بين صلاتي الظهر والعصر .

نعم من المستحبّ الاتيان بصلاة الظهر عند أول الزوال ، والاتيان بصلاة العصر بعد مضيّ فترة من الزوال بحيث يصير ظلّ كلّ شيء بحجمه .
وكذا الكلام في صلاتي المغرب والعشاء ; حيث يمكن الاتيان بصلاة المغرب عند الغروب الشرعي للشمس (وقت صلاة المغرب) ، ويمكن الاتيان بعدها مباشرة بصلاة العشاء . كما يمكن الاتيان بصلاة المغرب قبل دخول الوقت المختصّ بصلاة العشاء بشرط أن يكون قبلها بزمان يكفي لأداء المغرب ، ثمّ الاتيان بعدها مباشرة بصلاة العشاء ، وبهذا الشكل يتم الجمع بين صلاتي المغرب والعشاء . وإن كان المستحبّ هو الاتيان بصلاة المغرب في أول وقتها (عند الغروب الشرعي) ، والاتيان بصلاة العشاء عند ذهاب وزوال الحمرة من جهة المغرب .


وأما أهل السنّة فيقولون : لا يجوز الجمع بين الظهرين والعشاءين ـ بالنحو الذي ذكرناه ـ في جميع الأماكن والأوقات .
وعلى هذا فنقطة الخلاف ومحلّ البحث هو الجمع بين الصلاتين مطلقاً (في جميع الأحوال والأوقات والأماكن) بحيث تؤدّى كلا الصلاتين في وقت إحداهما ، نظير الجمع بينهما في عرفات والمزدلفة .


5ـ اتّفق جميع المسلمين على أنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) جمع بين صلاتيه ، ولكن وقع الخلاف في تفسير الرواية على قولين :

أـ يقول الشيعة انّ المراد منها هو أنّ الجمع بين الصلاتين جائز في جميع الأحوال والأوقات ، ولا يختصّ بزمان دون آخر ، ولا بحال دون حال ، بل يمكن الاتيان بصلاة العصر في أول الوقت وبعد أداء الظهر ، والاتيان بصلاة العشاء في أول الوقت وبعد أداء صلاة المغرب .

ب ـ يقول أهل السنّة إنّ المراد من الجمع فيها هو الاتيان بصلاة الظهر في آخر الوقت ، وبالعصر في أول الوقت ، والاتيان بصلاة المغرب في آخر الوقت ، وبالعشاء في أول الوقت ، وبه يحصل الجمع بين الصلاتين .


ولإيضاح المسألة بنحو تامّ نتعرّض للروايات الواردة في المسألة ونبيّن دلالتها ; ليتّضح الحال ، وبه يتبين أنّ المقصود منها هو ما ذكره الشيعة من جواز الجمع بين الصلاتين في جميع الأحوال ، لا ما ذكره أهل السنّة من أنّ المراد هو الاتيان بالظهر آخر الوقت والعصر في أوله ، أو المغرب في آخر الوقت والعشاء في أوله . والروايات هي :

1ـ روى زعيم المذهب الحنبلي أحمد بن حنبل في مسنده عن عمرو قال :«أخبرني جابر بن زيد أنه سمع ابن عباس يقول : صليت مع رسول الله(صلى الله عليه وآله)ثمانياً جميعاً ، وسبعاً جميعاً . قال : قلت له : يا أبا الشعثاء أظنه آخر الظهر وعجّل العصر ، وآخر المغرب وعجّل العشاء ! قال : وأنا أظنّ ذلك»
( مسند أحمد بن حنبل ، ج 1 ، ص 221 ) .

فهذه الرواية تدلّ بوضوح على أنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) كان يجمع بين الظهرين ، والمعبّر عنه في الرواية بـ «ثمان» ، وبين العشاءين ، والمعبّر عنه في الرواية بـ «سبع» ، فكان يصلّيها من دون فاصل بينها .


2ـ كما روى أحمد بن حنبل في مسنده أيضاً عن عبد الله بن شقيق قال :
«خطبنا ابن عباس يوما بعد العصر حتى غربت الشمس وبدت النجوم وعلق الناس ينادونه الصلاة ، وفي القوم رجل من بني تميم فجعل يقول : الصلاة ، الصلاة ، قال : فغضب ، قال : أتعلّمني بالسنّة ! شهدت رسول الله(صلى الله عليه وآله) جمع بين الظهر والعصر ، والمغرب والعشاء . قال عبد الله : فوجدت في نفسي من ذلك شيئاً ، فلقيت أبا هريرة ، فسألته فوافقه» .
( مسند أحمد بن حنبل ، ج 1 ، ص 251 )


ففي هذه الرواية أذعن بهذه الحقيقة اثنان من الصحابة هما : «ابن عبّاس» و «أبو هريرة» ، وقالا إنّ رسول الله(صلى الله عليه وآله) كان يجمع بين صلاتي الظهر والعصر ، وبين المغرب والعشاء، وقد تأسّى ابن عبّاس بسيرة النبيّ(صلى الله عليه وآله) .


3ـ روى زعيم المذهب المالكي الإمام مالك بن أنس في الموطأ عن عبد الله بن عباس ، أنه قال :
«صلّى رسول الله(صلى الله عليه وآله) الظهر والعصر جميعاً والمغرب والعشاء جميعاً ، في غير خوف ولا سفر»
( كتاب الموطأ ، ج 1 ، ص 144 ، ح 4 ).


4ـ وروى مالك أيضاً عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، أن معاذ بن جبل أخبره :

«أنّهم خرجوا مع رسول الله(صلى الله عليه وآله) عام تبوك ، فكان رسول الله(صلى الله عليه وآله)يجمع بين الظهر والعصر ، والمغرب والعشاء» .
( كتاب الموطأ ، ج 1 ، ص 143 ، ح 2 )

5ـ وروى مالك أيضاً عن نافع ، أن عبد الله بن عمر ، قال :
«كان رسول الله(صلى الله عليه وآله) إذا عجل به السير ، يجمع بين المغرب والعشاء» .
( كتاب الموطأ ، ج 1 ، ص 144 ، ح 3 )


6ـ كما روى أيضاً عن أبي هريرة :
«أن رسول الله(صلى الله عليه وآله) كان يجمع بين الظهر والعصر ، في سفره إلى تبوك» .
( كتاب الموطأ ، ج 1 ، ص 143 ، ح 1 )

7ـ وروى أيضاً عن نافع :
«أن عبد الله بن عمر كان إذا جمع الاُمراء بين المغرب والعشاء في المطر ، جمع معهم» .
( كتاب الموطأ ، ج 1 ، ص 145 ، ح 5 )


8ـ كما كتب مالك نقلاً عن علي بن الحسين أنه كان يقول :
«كان رسول الله(صلى الله عليه وآله) ، إذا أراد أن يسير يومه جمع بين الظهر والعصر ، وإذا أراد أن يسير ليله جمع المغرب والعشاء» .( كتاب الموطأ ، ج 1 ، ص 145 )


9ـ وروى الزرقاني في شرحه على الموطأ عن أبي الشعثاء :
«ان ابن عباس صلّى في البصرة الظهر والعصر ليس بينهما شيء ، والمغرب والعشاء ليس بينهما شيء» .
( شرح الزرقاني على الموطأ : ج 1 ، ص 294 ، باب الجمع بين الصلاتين في الحضر والسفر ) .

10ـ وروى الزرقاني في شرحه على الموطأ أيضاً نقلاً عن الطبراني عن ابن مسعود :
«جمع النبيّ(صلى الله عليه وآله) بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء ، فقيل له في ذلك ، فقال : صنعت هذا لئلاّ تحرج اُمتي» .
( شرح الزرقاني على الموطأ : ج 1 ، ص 294 ، باب الجمع بين الصلاتين في الحضر والسفر ) .


11ـ وروى مسلم في صحيحه عن أبي الزبير عن سعيد بن جبير عن ابن عبّاس قال :
«صلّى رسول الله(صلى الله عليه وآله) الظهر والعصر جميعاً بالمدينة في غير خوف ولا سفر» .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 151 ) .


قال أبو الزبير : فسألت سعيداً لم فعل ذلك ؟ فقال : سألت ابن عباس كما سألتني فقال : أراد أن لا يحرج احداً من اُمّته .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 151 ذيل الحديث )؟


12ـ وروى مسلم في صحيحه أيضاً عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال :
«جمع رسول الله(صلى الله عليه وآله) بين الظهر والعصر والمغرب والعشاء بالمدينة في غير خوف ولا مطر» .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 152 )


قال ]سعيد بن جبير[: قلت لابن عباس : لم فعل ذلك ؟ قال : كي لا يحرج اُمّته .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 152 ذيل الحديث ).


13ـ عقد البخاري باباً تحت عنوان «باب تأخير الظهر إلى العصر» ... ، وهذا العنوان خير دليل على جواز تأخير الظهر إلى وقت العصر ، والاتيان بها وبصلاة العصر في وقت واحد ، وروى في هذا الباب الرواية التالية عن جابر بن زيد عن ابن عباس :
«ان النبيّ(صلى الله عليه وآله) صلّى بالمدينة سبعاً وثمانياً الظهر والعصر والمغرب والعشاء» .
( انظر صحيح البخاري ج 1 ، ص 110 ، كتاب الصلاة ، وصحيح البخاري ، ج 1 ، ص 137 ) .

فهذه الرواية تدلّ بوضوح على أنّه يجوز تأخير الظهر إلى وقت العصر والاتيان بهما معاً ، بل سياق الرواية يدلّ على أنّه يجوز تأخير المغرب إلى وقت العشاء ; تبعاً لفعل النبيّ(صلى الله عليه وآله) .


14ـ ولهذا قال البخاري في موضع آخر :
«وقال ابن عمر وابو ايوب وابن عباس : صلّى النبيّ(صلى الله عليه وآله) المغرب والعشاء» .
( صحيح البخاري ، ج 1 ، ص 141 ) .


15ـ وروى مسلم في صحيحه :
«قال رجل لابن عباس : الصلاة . فسكت ، ثمّ قال : الصلاة . فسكت . ثم قال : الصلاة . فسكت . ثمّ قال : لا اُمّ لك ، أتعلّمنا بالصلاة وكنا نجمع بين الصلاتين على عهد رسول الله(صلى الله عليه وآله)!» .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 153 ) .


16ـ وروى مسلم في صحيحه أيضاً عن ابن عبّاس :
«ان رسول الله(صلى الله عليه وآله) جمع بين الصلاة في سفرة سافرها في غزوة تبوك فجمع بين الظهر والعصر والمغرب والعشاء . قال سعيد : فقلت لابن عبّاس : ما حمله على ذلك ؟ قال : أراد أن لا يحرج اُمّته» .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 151 ) .


17ـ كما روى أيضاً عن أبي الطفيل عامر عن معاذ قال :
«خرجنا مع رسول الله(صلى الله عليه وآله) في غزوة تبوك ، فكان يصلّي الظهر والعصر جميعاً ، والمغرب والعشاء جميعاً» .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 152 ) .


18ـ وروى مالك في الموطأ عن ابن شهاب :
«أنه سأل سالم بن عبد الله : هل يجمع بين الظهر والعصر في السفر ؟ فقال: نعم ، لا بأس بذلك ، ألم تر إلى صلاة الناس بعرفة ؟» .
( كتاب الموطأ ، ج 1 ، ص 145 ) .


ومما ينبغي ذكره أنّ المسلمين جميعاً يرون جواز الجمع بين الظهرين في عرفات والاتيان بهما في وقت الظهر من دون فصل بينهما ، وهنا يقول : سالم بن عبد الله : وكما يجمع بين الظهر والعصر في عرفة يجمع بينهما في غير عرفة أيضاً .


19ـ وروى المتقي الهندي في كنز العمال عن عمرو بن شعيب قال :
قال عبد الله : جمع لنا رسول الله(صلى الله عليه وآله) مقيماً غير مسافر بين الظهر والعصر ، والمغرب والعشاء ، فقال رجل لابن عمر : لِمَ ترى النبيّ(صلى الله عليه وآله)فعل ذلك ؟ قال : لأن لا يحرج اُمّته إن جمع رجل» .
( كنز العمال ، ج 8 ، ص 246 ، ح 22764 ).


20ـ وروى المتقي الهندي في كنز العمال عن جابر :
«أن النبيّ(صلى الله عليه وآله) جمع بين الظهر والعصر بأذان وإقامتين» .
( كنز العمال ، ج 8 ، ص 247 ، ح 22771 ) .


21ـ وروى المتقي الهندي في كنز العمال عن جابر أيضاً :
«أن رسول الله(صلى الله عليه وآله) غربت له الشمس بمكة فجمع بينهما بسرف» .
( كنز العمال ، ج 8 ، ص 247 ، ح 22769 ).


22ـ في كنز العمال عن صالح مولى التؤمة أنه سمع ابن عباس يقول :
«جمع رسول الله(صلى الله عليه وآله) بين الظهر والعصر ، والمغرب والعشاء بالمدينة في غير سفر ولا مطر . قال : قلت لابن عباس : لِم تراه فعل ذلك ؟ قال : أراد التوسعة على اُمّته» .
( كنز العمال ، ج 8 ، ص 248 ، ح 22777 ) .



النتيجة :

ولنبيّن على ضوء الروايات المذكورة وجه الجمع بينها بأدلة واضحة والذي سيسفر عن صحّة ما قاله الشيعة في المسألة :

1ـ الجمع بين الصلاتين للتسهيل على الاُمّة والحيلولة دون وقوعها في الحرج :

دلّت مجموعة من الروايات المذكورة على هذه الحقيقة وأنّه إذا لم يجمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء فإنّه يوجب الوقوع في الحرج والأذى ، ولهذا فإنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) أجاز الجمع بين الصلاتين في وقت واحد لأجل التوسعة على المسلمين والتسهيل عليهم في أعمالهم ، ويدلّ على ما ذكرناه الأحاديث من الأحاديث السالفة فراجــــــــــع .

ومن الواضح أنّه إذا كان المقصود من الروايات المذكورة هو أنّه يمكن تأخير الظهر إلى فترة بحيث يصير ظلّ كلّ شيء مثله ـ والذي هو أول وقت العصر عند أهل السنّة ـ والاتيان بصلاة العصر في أول وقتها بحيث يجمع بين الصلاتين من جانب ، وتؤدى كلّ صلاة في وقتها ، فهذا ليس من عدم التسهيل فحسب ، بل فيه نوع مشقّة أكثر كما هو واضح ، مع أنّ الهدف الرئيسي من الجمع في الروايات المذكورة هو التسهيل على الاُمّة .

وبهذا البيان اتّضح أنّ المقصود من الروايات الماضية هو إمكان الاتيان بالصلاتين والجمع بينهما في سائر الوقت المشترك بينهما نظير أول الوقت وآخره ، وليس المقصود هو أن يؤتى بالاُولى في آخر وقتها وبالثانية في أول وقتها .


2ـ الجمع بين الصلاتين يوم عرفة لبيان كيفيّة الجمع :

اتّفق جمع المسلمين على جواز الجمع بين صلاتي الظهر والعصر يوم عرفة . ومن جانب آخر دلّت بعض الروايات ـ التي تقدم ذكرها ـ على جواز ذلك أيضاً ، وأنّ الجمع بين الصلاتين في غير عرفة نظير الجمع بينهما يوم عرفة ، فمن هذه الجهة لا فرق بين يوم عرفة وغيره ولا بين أرض عرفات وغيرها ، انظر في ذلك الحديث الثامن عشر .

وعليه فيمكن الجمع بين صلاتي الظهر والعصر في وقت الظهر من غير عرفة نظير الجمع بينهما في يوم عرفة المتفق عليه بين المسلمين .


3ـ طريقة الجمع بين الصلاتين تبيّن كيفيّة الجمع :

نجد أنّ فقهاء الحنابلة والمالكيّة والشافعيّة يفتون بجواز الجمع بين الصلاتين في السفر ، وفي قبال ذلك نجد أنّ الروايات الشريفة تدلّ بصراحة على عدم الفرق بين السفر والحضر في جواز الجمع بين الصلاتين ، وأنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) جمع بين الصلاتين في السفر وفي الحضر ، راجع في ذلك الروايات كما أسلفنا أعـــلاه فراجــــع .

وعلى هذا الأساس فكما يجوز الجمع بين الصلاتين في السفر يجوز في الحضر أيضاً ، وفقاً لما ذكره الشيعة .


4ـ كيفيّة الجمع بين الصلاتين في حال الاضطرار تبيّن كيفيّة الجمع في حال الاختيار :

دلت الروايات الصحيحة الكثيرة على أنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) وأصحابه كانوا يجمعون بين الصلاتين ـ بالنحو الذي يقول به الشيعة ـ في المواطن المختلفة ; نظير حال المرض وعند نزول المطر وعند خوف العدوّ ، ولهذا أفتى الكثير من الفقهاء بجواز الجمع بين الصلاتين في حالات الاضطرار ، مع أنّ الروايات لم تميّز بين حال الاضطرار وغيرها ، بل إنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) جمع بين صلاتيه في غير الحالات المذكورة أيضاً ، راجع في ذلك الروايات السالفة فراجـــــع .


5ـ سيرة الصحابة تبيّن كيفيّة الجمع :

نجد في الروايات المذكورة آنفاً أنّ كثيراً من الصحابة كانوا يجمعون بين الصلاتين في وقت واحد ، كما فعل ابن عبّاس حيث أخّر صلاة المغرب حتى اظلمّت السماء وتشابكت النجوم ، وكلما نادوه «الصلاة» ، «الصلاة» ، لم يعتنِ بما قالوا ، فلما مضى شطر من الليل صلّى المغرب والعشاء في وقت واحد ، فلما اعترضوا عليه ، أجابهم بقوله :

«أتعلّمني بالسنّة ! شهدت رسول الله(صلى الله عليه وآله) جمع بين الظهر والعصر ،والمغرب والعشاء» .
وأيّد أبو هريرة كلام ابن عبّاس . راجع في ذلك الروايات أعــــلاه فراجع .

وعلى ضوء الروايات المذكورة لا يبقى شك أو ترديد في أنّ ما فعله ابن عبّاس من الجمع بين الصلاتين في وقت إحداهما هو نفس ما عليه الشيعة .


6ـ سيرة النبيّ(صلى الله عليه وآله) تبيّن كيفيّة الجمع :

يدلّ الحديث في (صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 152 ) «خرجنا مع رسول الله(صلى الله عليه وآله) في غزوة تبوك ، فكان يصلّي الظهر والعصر جميعاً ، والمغرب والعشاء جميعاً» ... على أنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) كان في مكّة فلم يصلّ المغرب بل أخّرها إلى «سرف» التي تبعد عن مكة حوالي تسعة أميال فصلى المغرب والعشاء في وقت واحد ، مع أنّ النبيّ(صلى الله عليه وآله) إذا كان في مكّة عند الغروب وسار منها إلى سرف فبملاحظة وسائط النقل البطيئة آنذاك والمسافة التي تفصلها عن مكة ، لا يمكن أنّ يصل إليها إلاّ بعد مضي شطر من الليل ، ولهذا فإن النبيّ(صلى الله عليه وآله)صلّى المغرب والعشاء في وقت العشاء .

فتبيّن من مجموع الروايات التي ذكرناها والتي نقلناها جميعاً من صحاح ومسانيد أهل السنّة صحّة ما يقوله ويفتي به الشيعة من جواز الجمع بين صلاتي الظهر والعصر في وقت واحد ، وصلاتي المغرب والعشاء في وقت واحد .

وكما اتّضح من تفصيلنا أعـــلاه بالروايات المذكورة بضميمة ما ذكرناه من التوضيحات لها أنّ الجمع بين الصلاتين شامل لجميع الأماكن والأوقات والأحوال ....


وللإسزادة بخصوص هذا الأمر الرجـــاء الرجوع إى كتاب " الفقه على المذاهب الأربعة ، كتاب الصلاة ، الجمع بين الصلاتين تقديماً وتأخيراً " ففيه الخير الكثير والمقارنة أكـــثر تفصيلاً وتعليقاً .



والله المستعان


سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد أن لا إله الا أنت، أستغفرك وأتوب إليك

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ

_( حيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدرة )_

عاشق الحسين بن علي الشهيد
28-01-2009, 05:06 PM
احسنت اخي حيدر على هذا الشرح الكافي الشافي



اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعدائهم اجمعين

عاشق الجاروديه
28-01-2009, 05:30 PM
اللهم صل على محمد وال محمد

السلام على أهل البيت وأهل النبوه عليهم السلام

اللهم ثبتنا على ولايتهم وننال شفاعتهم في الدنيا والاخره

رحم الله والديك

بصراحه أبدعت بطرحك المعلومااات اليقينه والي مااحد يقدر ينفيها لانها من كتب كبيره ومعروفه لدى الكل

لك كل الشكر والتقدير

ذائما متأبع الى مواضيعك فلا تبخل علينا بالمعلومااات الي تفيد الجميع

نتظر أبداعاتك مولانا

hors
28-01-2009, 07:50 PM
أخي حيدرة

ما فهمته من مداخلتك الراقية أن الشيعة لا يصلون كل الفرود بطريقة الجمع
ولكنهم يستعملون هذه الرخصة في حالة ما إذا تعذر عليهم تأدية الصلاة في وقتها الأول

ولكن الطبيعي هو أن الشيعة يصلون كل الفرود في موعدها العادي
ولكن إذا تعذر صلاتها في وقتها الأول أجلوها ثم جمعوها

هل هذا صحيح ؟

أم أنكم تصلون كل الفروض بطريقة الجمع ولا تصلون الفرود في أوقاتها الأولى حتى وإن لم يكن هناك أي ظرف يعوق ذلك ؟

وجزاك الله خيرا

عبد محمد
28-01-2009, 08:27 PM
أخي هورس

نحن نجمع الظهرين والعشاءين

اي الظهر والعصر

والمغرب والعشاء

استدلالا بقوله تعالى:

{ أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا }

الأسراء آية 16

حيــــــــــدرة
29-01-2009, 05:14 PM
أخي حيدرة

ما فهمته من مداخلتك الراقية أن الشيعة لا يصلون كل الفرود بطريقة الجمع
ولكنهم يستعملون هذه الرخصة في حالة ما إذا تعذر عليهم تأدية الصلاة في وقتها الأول

ولكن الطبيعي هو أن الشيعة يصلون كل الفرود في موعدها العادي
ولكن إذا تعذر صلاتها في وقتها الأول أجلوها ثم جمعوها

هل هذا صحيح ؟

أم أنكم تصلون كل الفروض بطريقة الجمع ولا تصلون الفرود في أوقاتها الأولى حتى وإن لم يكن هناك أي ظرف يعوق ذلك ؟

وجزاك الله خيرا




أخي حيدرة

ما فهمته من مداخلتك الراقية أن الشيعة لا يصلون كل الفرود بطريقة الجمع
ولكنهم يستعملون هذه الرخصة في حالة ما إذا تعذر عليهم تأدية الصلاة في وقتها الأول

ولكن الطبيعي هو أن الشيعة يصلون كل الفرود في موعدها العادي
ولكن إذا تعذر صلاتها في وقتها الأول أجلوها ثم جمعوها

هل هذا صحيح ؟

أم أنكم تصلون كل الفروض بطريقة الجمع ولا تصلون الفرود في أوقاتها الأولى حتى وإن لم يكن هناك أي ظرف يعوق ذلك ؟

وجزاك الله خيرا



أخي الكريم ....

أعد قـــــــرآءة ردنا وموضوعنا جيدأ فليس الفكرة ما توصلت اليه يا فاضل ....

النتيجة وخلاصتها كلها إننا نصلي الصلوات الخمس تماماً كما هي في وقتها وكما جاء في قرآن ربنا وبيان نبينا وعمل أئمتنا صلوات الله عليهم أجمين ولكننا نستفيد من عمل الرســــــــول الاكرم ورخصته لنا في الجمع بين الفريضتين جمعاً مشروعاً وكما عمله النبي الاكرم فقط لا غير
لا تأخير ولا تقديم في الوقت ولا يحزنون ...


والله المستعان



والســـــــــــــــلام

__( حيــــــــــــــــــــدرة )__

سوسو1492
29-01-2009, 05:31 PM
أخي
هورس

نحن نجمع الظهرين والعشاءين

اي الظهر والعصر

والمغرب والعشاء

استدلالا بقوله تعالى:

{ أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا[QUOTE]
الأسراء آية 16


.......
أخي الكريم ....

أعد قـــــــرآءة ردنا وموضوعنا جيدأ فليس الفكرة ما توصلت اليه يا فاضل ....

النتيجة وخلاصتها كلها إننا نصلي الصلوات الخمس تماماً كما هي في وقتها وكما جاء في قرآن ربنا وبيان نبينا وعمل أئمتنا صلوات الله عليهم أجمين ولكننا نستفيد من عمل الرســــــــول الاكرم ورخصته لنا في الجمع بين الفريضتين جمعاً مشروعاً وكما عمله النبي الاكرم فقط لا غير
لا تأخير ولا تقديم في الوقت ولا يحزنون ...


والله المستعان


الان ابي اافهم انتم تجمعوا او لا؟؟؟:confused:

حيــــــــــدرة
29-01-2009, 05:49 PM
[quote=عبد محمد;615920]أخي



[SIZE=6]الان ابي اافهم انتم تجمعوا او لا؟؟؟:confused:




هذه مصيبتنا أن بُلينا بجماعة لا تقرأ
وإن قرأت لا تفهم
وإن فهمت أنتحرت وتفجرت وفجرت .....!!!


لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم



نعم يا هذا نحن نجمع



الله المستعان

سوسو1492
29-01-2009, 05:59 PM
طيب ...
انا جئت مستفسرا و لم يكن هناك داعي للمقدمات ....
لكن ...انتم تجمعوا على طول او للضرورة ؟؟؟
و شكرا....

حيــــــــــدرة
29-01-2009, 06:04 PM
طيب ...
انا جئت مستفسرا و لم يكن هناك داعي للمقدمات ....
لكن ...انتم تجمعوا على طول او للضرورة ؟؟؟
و شكرا....




وهنا تتحقق مقدمتنا جيداً ...!

فنكررها للحاجة إليها هنا كثيراً :


هذه مصيبتنا أن بُلينا بجماعة لا تقرأ
وإن قرأت لا تفهم
وإن فهمت أنتحرت وتفجرت وفجرت .....!!!


لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم



سؤال :

هل قرأت الموضوع جيداً أم مرور عابر ؟

سوسو1492
29-01-2009, 06:08 PM
نعم قرات الموضوع و لكن تعليقك و تعليق عبد محمد فيهما شي من التناقض
فارجو التوضيح .....
و بعدين عن اي امة تتحدث؟؟؟؟

hors
29-01-2009, 06:12 PM
وهنا تتحقق مقدمتنا جيداً ...!

فنكررها للحاجة إليها هنا كثيراً :


هذه مصيبتنا أن بُلينا بجماعة لا تقرأ
وإن قرأت لا تفهم
وإن فهمت أنتحرت وتفجرت وفجرت .....!!!


لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم








أخي حيدرة .. لم أعهدك سريع الغضب هكذا

ولكن يا صديقي الموضوع بالفعل فيه لبس علينا - وعلي أنا شخصيا - فما أعلمه عن سنة رسول الله أنه كان يصلي الأوقات في وقتها خمسة صلوات متفرقة

وأنت أديت بالأدلة أنه جمع الصلوات ( وأنا ليس لدي أعتراض على هذه النقطة )

ولكن هل هذا معناه أن نأخذ بما فعله الرسول في بعض الأوقات ونترك ما فعله في طول الوقت ؟؟
هذا هو السؤال
فنحن نعلم وأنتم تعلمون أن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا
وما أعلمه ( على مقدار علمي القليل ) أن السنة والشيعة لديهم نفس الأوقات ولا فرق فيها

السنة يرفضون الجمع على الإطلاق إلا في حالة السفر أو الخوف أو في الحج
والشيعة ترى أنه يمكن الجمع بدون عذر من هذه الأعذار

ولكن هل الطبيعي أن أخواني الشيعة يجمعون على طول
يعني كل يوم نصلي الظهر والعصر جمعا
أما أننا نستغل هذه الرخصة من الرسول وأله الطيبين في ما حدث لنا أمر عارض أو تأخرنا عن موعد الصلاة أو ما شابه ؟
أعذرني على جهلي
ولكن المسألة بالفعل تحتاج إلى إيضاح
وجزاك الله خيرا

سوسو1492
29-01-2009, 06:14 PM
تسلم يا هورس بس انا مش عارف ليش عصب؟؟؟؟

حيــــــــــدرة
29-01-2009, 06:27 PM
أخي حيدرة .. لم أعهدك سريع الغضب هكذا

ولكن يا صديقي الموضوع بالفعل فيه لبس علينا - وعلي أنا شخصيا - فما أعلمه عن سنة رسول الله أنه كان يصلي الأوقات في وقتها خمسة صلوات متفرقة

وأنت أديت بالأدلة أنه جمع الصلوات ( وأنا ليس لدي أعتراض على هذه النقطة )

ولكن هل هذا معناه أن نأخذ بما فعله الرسول في بعض الأوقات ونترك ما فعله في طول الوقت ؟؟
هذا هو السؤال
فنحن نعلم وأنتم تعلمون أن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا
وما أعلمه ( على مقدار علمي القليل ) أن السنة والشيعة لديهم نفس الأوقات ولا فرق فيها

السنة يرفضون الجمع على الإطلاق إلا في حالة السفر أو الخوف أو في الحج
والشيعة ترى أنه يمكن الجمع بدون عذر من هذه الأعذار

ولكن هل الطبيعي أن أخواني الشيعة يجمعون على طول
يعني كل يوم نصلي الظهر والعصر جمعا
أما أننا نستغل هذه الرخصة من الرسول وأله الطيبين في ما حدث لنا أمر عارض أو تأخرنا عن موعد الصلاة أو ما شابه ؟
أعذرني على جهلي
ولكن المسألة بالفعل تحتاج إلى إيضاح
وجزاك الله خيرا




حبيبنا وغالينا "هورس" ...
هــذا الرد ليس لك يا أخي الكريم ... :)


وثانياً ...

أخي الفاضل ...
بالنسبة لقولك بتركنا ما كان يعمله الرسول أغلب وقته نتركه ونتمسك بما عمله في بعض الأوقات ...


أخي الكريم
أعلم إننا لا نعمل ولا نستن إلا بسنة النبي الكريم وأهل بيته عليهم الصلاة والسلام فما أتونا أخذناه وما نهوا عنه تركناه وأنتهينا عنه ...

وأت تعلم إننا نؤمن بإئمة إثنا عشر إماماً من بعد الرسول الأكرم وكل كان له زماناً ومكاناً وحياة ودور بارز في مسيرة الأمة الإسلامية مع أنهم أقصوا عن مرتبتهم في الخلافة والحكم وقيادة الأمة وألتزموا فقط بإمامة المسلمين من خلف الستار وخصوصاً لمن تولاهم وأتخذهم أئمة في الظاهر والعلن ...

ومن هنا وعلى مر التاريخ أخذنا بأخذ من عاصرهم وصحبهم وأستنار بنورهم في حياتهم تلك السنة من قبلهم والتي توارثوها كابر عن كابر عن جدهم النبي الكريم ...

ولو أعدت القرآءة يا سيدي الكريم جيداً لما توسط السطور في موضوعنا لعرفت الفكرة فيه ومعرفتنا خلاله بخصوص هذا الأمر ....



وسوف يكون لي توضيح بسيط بخصوص هذا الأمر وأستفسارك عنه تباعاً لأستعجالي الآن للخروج من هنا


إن شاء الله تعالى
والله المستعان



والسلام

موالية شيعية
30-01-2009, 11:45 AM
هورس
هل نفهم من كلامك ان الجمع بين الصلاتين باطل
ان كان باطل فهل رحل نبي الامه عليه الصلاة والسلام وبعض صلاوته لم تقبل



وروى مسلم في صحيحه عن أبي الزبير عن سعيد بن جبير عن ابن عبّاس قال :
«صلّى رسول الله(صلى الله عليه وآله) الظهر والعصر جميعاً بالمدينة في غير خوف ولا سفر» .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 151 ) .

hors
01-02-2009, 02:58 AM
<P><FONT size=3><FONT color=blue>هورس</FONT></FONT></P>
<P><FONT color=blue size=3>هل نفهم من كلامك ان الجمع بين الصلاتين باطل</FONT></P>
<P><FONT color=blue size=3>ان كان باطل فهل رحل نبي الامه عليه الصلاة والسلام وبعض صلاوته لم تقبل</FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>
<P><FONT color=blue size=3>وروى مسلم في صحيحه عن أبي الزبير عن سعيد بن جبير عن ابن عبّاس قال :</FONT></P>
<P><FONT color=blue><FONT face="traditional Arabic" size=3>«<FONT color=red>صلّى رسول الله(صلى الله عليه وآله) الظهر والعصر جميعاً بالمدينة في غير خوف ولا سفر</FONT>» . </FONT></FONT><FONT color=blue></P>
<P><FONT size=3><FONT face="traditional Arabic">( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 151 )</FONT> .</FONT></P>
<P><FONT size=3>&nbsp;</FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>صديقي العزيز </FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>أنا من يريد أن يفهم ..</FONT></P>
<P><FONT size=3>ليس لدي أي مشكلة بعد ان جاءني الأخ حيدرة بالأدلة التي تقول بإباحة الجميع بين الصلاتين بدون عذر أو سفر </FONT></P>
<P><FONT size=3>وهذا وارد كما قال لي حيدرة وكما هو موجود في أحاديث النبي </FONT></P>
<P><FONT size=3>ولكن النقطة هي </FONT></P>
<P><FONT size=3>ان النبي عليه الصلاة والسلام كان قد جمع بدون عذر ولا سفر لكي يرفع الحرج عن أمته ( وانا موافق على هذا ) </FONT></P>
<P><FONT size=3>ولكن </FONT></P>
<P><FONT size=3>الثابت للسنة والشيعة أن النبي عليه الصلاة والسلام كان يصلي كل الصلوات في وقتها ولكنه جمعها مرة أو أثنتيت ( بدون عذر ) ليرفع الحرج عن الأمة </FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>وهذا من الأدلة التي أتى به أخي حيدرة </FONT></P>
<P><FONT size=3>فمن غير المنطقي ان نتمسك بما فعله النبي صلى الله عليه وسلم ليرفع عنا الحرج ونقول أنه الاصل </FONT></P>
<P><FONT size=3>ونترك الاصل ونقول أنه ليس موجود ؟؟</FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>أنا لا أعرف ما هو المبدأ الذي أخذه أخواني الشيعة في هذه النقطة </FONT></P>
<P><FONT size=3>فأنا يمكن أن أتفق معهم في جواز الجمع بين الصلاتين بدون عذر أو سفر لانكم أتيتم بالأدلة التي تقول ذلك </FONT></P>
<P><FONT size=3>ولكن لدي مشكلة كبيرة جدا أن أقتنع بان ما فعله الرسول لكي يرفع عنا الحجر نتخذه نحن لكي يكون هو الاصل وما عداه هو الجزء الأخر </FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>فهذه نقطة أعتقد أنني أختلف مع أخواني الشيعة فيها ( والخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ) </FONT></P>
<P><FONT size=3>فانا أرى أن الرسول الأعظم عندما جمع بين الصلاتين كان يريد أن يرفع الحرج عن أمته فمن لم يستطيع أن يصلي الظهر في وقته يمكن له جمعه مع العصر وكذلك المغرب </FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>ولكن لا أعتقد أن النبي كان يقصد ان نصلي دائما بطريقة الجمع ونترك كلام الله </FONT></P>
<P><FONT size=3>أن الصلاة كانت على المسلمين كتابا موقوتا </FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>هذه وجهة نظري .. أختلف فيها مع أخواني الشيعة كما قلت ولكن ( الأختلاف لا يفسد للود قضية ) </FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT>&nbsp;</P>
<P><FONT size=3>صلوا على محمد وأل محمد </FONT></P>
<P><FONT size=3>&nbsp;</FONT></P>

hors
01-02-2009, 03:04 AM
هورس
هل نفهم من كلامك ان الجمع بين الصلاتين باطل
ان كان باطل فهل رحل نبي الامه عليه الصلاة والسلام وبعض صلاوته لم تقبل



وروى مسلم في صحيحه عن أبي الزبير عن سعيد بن جبير عن ابن عبّاس قال :
«صلّى رسول الله(صلى الله عليه وآله) الظهر والعصر جميعاً بالمدينة في غير خوف ولا سفر» .
( صحيح مسلم ، ج 2 ، ص 151 ) .




صديقي العزيز
أنا من يريد أن يفهم ..
ليس لدي أي مشكلة بعد ان جاءني الأخ حيدرة بالأدلة التي تقول بإباحة الجميع بين الصلاتين بدون عذر أو سفر
وهذا وارد كما قال لي حيدرة وكما هو موجود في أحاديث النبي
ولكن النقطة هي
ان النبي عليه الصلاة والسلام كان قد جمع بدون عذر ولا سفر لكي يرفع الحرج عن أمته ( وانا موافق على هذا )
ولكن
الثابت للسنة والشيعة أن النبي عليه الصلاة والسلام كان يصلي كل الصلوات في وقتها ولكنه جمعها مرة أو أثنتيت ( بدون عذر ) ليرفع الحرج عن الأمة

وهذا من الأدلة التي أتى به أخي حيدرة
فمن غير المنطقي ان نتمسك بما فعله النبي صلى الله عليه وسلم ليرفع عنا الحرج ونقول أنه الاصل
ونترك الاصل ونقول أنه ليس موجود ؟؟

أنا لا أعرف ما هو المبدأ الذي أخذه أخواني الشيعة في هذه النقطة
فأنا يمكن أن أتفق معهم في جواز الجمع بين الصلاتين بدون عذر أو سفر لانكم أتيتم بالأدلة التي تقول ذلك
ولكن لدي مشكلة كبيرة جدا أن أقتنع بان ما فعله الرسول لكي يرفع عنا الحجر نتخذه نحن لكي يكون هو الاصل وما عداه هو الجزء الأخر

فهذه نقطة أعتقد أنني أختلف مع أخواني الشيعة فيها ( والخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية )
فانا أرى أن الرسول الأعظم عندما جمع بين الصلاتين كان يريد أن يرفع الحرج عن أمته فمن لم يستطيع أن يصلي الظهر في وقته يمكن له جمعه مع العصر وكذلك المغرب

ولكن لا أعتقد أن النبي كان يقصد ان نصلي دائما بطريقة الجمع ونترك كلام الله
أن الصلاة كانت على المسلمين كتابا موقوتا

هذه وجهة نظري .. أختلف فيها مع أخواني الشيعة كما قلت ولكن ( الأختلاف لا يفسد للود قضية )

صلوا على محمد وأل محمد

الاقمار
01-02-2009, 01:24 PM
السلام عليكم
استاذن اخي الكريم حيدرة بالمداخلة

اخي هورس هل الدوام على المباح يضر بالدين ؟ اذا كان الجمع مباحا ما الضير في المداومة عليه فالامر متروك للعبد ان شاء جمع في اي وقت وان شاء لا يجمع فالدين يسر

نقطة اخرى اخي الكريم يتفق المسلمون على ان اي فعل للنبي (ص) يعتبر سنة ولو كان مرة واحدة
فلنفرض ان النبي (ص) لم يجمع في حياته الا مرة واحدة فهل يعتبر هذا الفعل سنة ام لا ؟

ان قلت سنة فالذين يجمعون لم يخرجوا من كونهم يفعلون السنة ولا اشكال بفعلهم
وان قلت ليست بسنة فقد خالفت اجماع المسلمين

hors
01-02-2009, 01:37 PM
السلام عليكم
استاذن اخي الكريم حيدرة بالمداخلة

اخي هورس هل الدوام على المباح يضر بالدين ؟ اذا كان الجمع مباحا ما الضير في المداومة عليه فالامر متروك للعبد ان شاء جمع في اي وقت وان شاء لا يجمع فالدين يسر

نقطة اخرى اخي الكريم يتفق المسلمون على ان اي فعل للنبي (ص) يعتبر سنة ولو كان مرة واحدة
فلنفرض ان النبي (ص) لم يجمع في حياته الا مرة واحدة فهل يعتبر هذا الفعل سنة ام لا ؟

ان قلت سنة فالذين يجمعون لم يخرجوا من كونهم يفعلون السنة ولا اشكال بفعلهم
وان قلت ليست بسنة فقد خالفت اجماع المسلمين

بنفس مبدأك أخي الكريم
فإن مواظبة الرسول على الصلاة في موعدها منفردة قام به النبي كثيرا بل كان يقوم به على مدار حياته إذا فهي سنة
وإذا لم أعترف بذلك فقد خرجت عن إجماع الامة ؟؟
النقطة الهامة بالنسبة لي في هذه القضية
هو أن جمع الصلاة يمكن في حالات معينة ولكن ليس هو الطبيعي
وما قام به الرسول الكريم على مدار حياته هو أنه كان يصلي الصلاة في أوقاتها بدون جمع إلا ما ندر
إذا من أين جاء اخواني الشيعة بأن يجعلوا ما ندر هو الأصل وما هو طبيعي هو الفرع ؟؟

هذه نقطة خلاف بيننا
ولكني كما قلت من قبل فنحن هنا لنختلف بأدب وأحترام
وليس بالتشكيك في بعضنا
وأنا أعرف أن كلامي لن يقدم أو يؤخر فيما يعتقد فيه الشيعة
كما أنهم لن يغيروا وجهة نظري في هذه النقطة لأنني عندما أتوا لي بأدلة تؤكد إباحة الجمع لم أعترض
ولكني أعترض على أن يكون الجمع هو الأصل وما عداه هو الفرع

هذه هي نقطة الخلاف
وعلى فكرة لا أعتقد أن السنة يقولون بغير ذلك
فأنا مثلا عندما لا أستطيع اللحاق بالظهر قبل العصر أصليهما معا ولكن بالطبع فإقامتين وليست إقامة واحدة
ولكنه يظل شئ أستغل فيه رخصة رسول الله وهو ليس طبيعي

تحياتي لكم جميعا

الاقمار
01-02-2009, 03:32 PM
السلام عليكم

اخي الفاضل هورس من اين لك هذا التقسيم فرع واصل نحن لم نقل هذا فرع وهذا اصل ولكن تبعا لائمة الهدى المعصوميين (ع) وما ورد عنهم بان الجمع هو فعل النبي (ص) هذا الفعل تكرر بشكل كبير

ثم ياسيدي كلا الفعلين سنة وكلا الفعلين مباح ولا يضر بفعل احدهما عن الاخر فليس الجمع معناه الغاء الافراد

وكذلك من الخطا التفاضل بين السنن على اساس العدد هذا اكثر وهذا اقل فلو صلى النبي (ص) بالجمع مرة او العكس فهما متساويان بالدرجة لان كلاهما سنة


وأنا أعرف أن كلامي لن يقدم أو يؤخر فيما يعتقد فيه الشيعة
كما أنهم لن يغيروا وجهة نظري في هذه النقطة لأنني عندما أتوا لي بأدلة تؤكد إباحة الجمع لم أعترض


عزيزي الفاضل نحن هنا ليس في مجال العناد او التعصب ولكن في مجال اتباع الحق
رزقنا الله واياكم البصيرة واتباع الحق