العضو (يا الله): تحديتك وقد أتيت بالأدلة

[trouble maker]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد واله الطيبين الطاهرين

العضو ( يا الله) هذا ماكتبته أنت:

المحبة افعال عزيزي وليست اقوال اللهم صل عليهم وسلم تسليما كثيرا
ولازلت انتظر زميلي كلامك عن ابن تيمية لاتنسى

ردا منك على موضوع الأخ عاشق عترة الرسول حول ترضي أهل السنة على قتلة الامام الحسين عليه السلام, فهل تتبرأ من هؤلاء العلماء والمشايخ بما أنهم يترضون عن قتلة الامام الحسين عليه السلام؟؟؟؟؟؟
اذ لا يعقل أنهم يترضون على قتلة الحسين عليه السلام ويحبون الحسين عليه السلام في نفس الوقت فهذا تناقض.

من ناحية أخرى:

أنت طلبت مني أدلة على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يسكر والعياذ بالله, أقول لك: هذه هي الأدلة:

أولا: أستسمح الأخ عاشق عترة الرسول صلى الله عليه واله وسلم بأني أخذت الأدلة من موضوعه بما انني لم أجد موضوعي الذي أخبرتك عنه يا الله, ربما يكون في صفحات أخرى من هذا المنتدى, كل كل حال, الأدلة:



الامام علي نزلت فيه اية ياايها الذين امنو لاتقربو الصلاة وانتم سكارى عندما صلى بناس وهو سكران

وقال لعنه الله (وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 237.

يقول: (ان الرافضة تعجز عن إثبات إيمان علي وعدالته )
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 2، صفحة 62.

نحن نقول: أن ايمان ابن تيمية لايصل الى: 1% من ايمان الامام علي عليه السلام, ايمان الامام علي كرم الله وجهه لايحتاج الى دليل او لنقاش بين اثنين.


ابن تيمية لايرى ان الامام علي لديه دين وقضاء وعلم

قال : (و إما قوله قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لاقضاكم علي والقضاء يستلزم العلم والدين فهذا الحديث لم يثبت و ليس له إسناد تقوم به الحجة )



كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 513.

الامام علي يريد ان يتزوج لكي ياذي فاطمة الزهراء متعمدا ، وابو بكر يريد ارضا ء الله

5/ قال (وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله )


كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 255.


ابن تيمية يذم في الامام الحسين ويصبح افضل من الامام الحسين

6/ قال:(وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء بل زاد الشر بخروجه)


كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 530.

كلام ابن حجر الهيتمي في ابن تيمة(إبن حجر الهيتمي في ابن تيمية سئل في فتاواه الحديثية ص / 114 فأجاب بقوله : إبن تيمية عبد خذله الله تعالى وأضله وأعماه وأصمه وأذله وبذلك صرح الائمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الامام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد .
ابي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الامام العز بن جماعة وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية . ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية بل اعترض على مثل عمر ابن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنهما ، والحاصل أن لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحزن ويعتقد فيه أنه مبتدع ضال ومضل جاهل غال ، وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته .

الان: ننتظر رأيك في ابن تيمية.

[يالله]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد واله الطيبين الطاهرين

العضو ( يا الله) هذا ماكتبته أنت:



ردا منك على موضوع الأخ عاشق عترة الرسول حول ترضي أهل السنة على قتلة الامام الحسين عليه السلام, فهل تتبرأ من هؤلاء العلماء والمشايخ بما أنهم يترضون عن قتلة الامام الحسين عليه السلام؟؟؟؟؟؟
اذ لا يعقل أنهم يترضون على قتلة الحسين عليه السلام ويحبون الحسين عليه السلام في نفس الوقت فهذا تناقض.

من ناحية أخرى:

أنت طلبت مني أدلة على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يسكر والعياذ بالله, أقول لك: هذه هي الأدلة:

أولا: أستسمح الأخ عاشق عترة الرسول صلى الله عليه واله وسلم بأني أخذت الأدلة من موضوعه بما انني لم أجد موضوعي الذي أخبرتك عنه يا الله, ربما يكون في صفحات أخرى من هذا المنتدى, كل كل حال, الأدلة:



الامام علي نزلت فيه اية ياايها الذين امنو لاتقربو الصلاة وانتم سكارى عندما صلى بناس وهو سكران

وقال لعنه الله (وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 237.

يقول: (ان الرافضة تعجز عن إثبات إيمان علي وعدالته )
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 2، صفحة 62.

نحن نقول: أن ايمان ابن تيمية لايصل الى: 1% من ايمان الامام علي عليه السلام, ايمان الامام علي كرم الله وجهه لايحتاج الى دليل او لنقاش بين اثنين.


ابن تيمية لايرى ان الامام علي لديه دين وقضاء وعلم

قال : (و إما قوله قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لاقضاكم علي والقضاء يستلزم العلم والدين فهذا الحديث لم يثبت و ليس له إسناد تقوم به الحجة )



كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 513.

الامام علي يريد ان يتزوج لكي ياذي فاطمة الزهراء متعمدا ، وابو بكر يريد ارضا ء الله

5/ قال (وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله )


كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 255.


ابن تيمية يذم في الامام الحسين ويصبح افضل من الامام الحسين

6/ قال:(وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء بل زاد الشر بخروجه)


كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 4، صفحة 530.

كلام ابن حجر الهيتمي في ابن تيمة(إبن حجر الهيتمي في ابن تيمية سئل في فتاواه الحديثية ص / 114 فأجاب بقوله : إبن تيمية عبد خذله الله تعالى وأضله وأعماه وأصمه وأذله وبذلك صرح الائمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله ، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الامام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد .
ابي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الامام العز بن جماعة وأهل عصرهم وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية . ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية بل اعترض على مثل عمر ابن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنهما ، والحاصل أن لا يقام لكلامه وزن بل يرمى في كل وعر وحزن ويعتقد فيه أنه مبتدع ضال ومضل جاهل غال ، وأجارنا من مثل طريقته وعقيدته .


الان: ننتظر رأيك في ابن تيمية.




السلام على من اتبع الهدى

اولا ناخذ كلامك رواية رواية توثيق الهيتمي لابن تيمية غير وارد عندنا ابدا لانه من خصومه فلاتستشهدبه


ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم
انتهينا من روايتيك الاخيره ونبدا بكلام ابن تيمية رحمه الله ولو تكرمت لاتلعن حاور بدون لعن لان العاجز من يلعن بدون ان يثبت بحجته
اذن بقي عندنا الروايتين ىالاولى والثانية وسافصل لك الكلام فيهما في مشاركتي التالية

[يالله]

ابن تيمية يذم في الامام الحسين ويصبح افضل من الامام الحسين

6/ قال:(وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء بل زاد الشر بخروجه)
----------------
هذه ايضا اجبتك عنها سابقا وهل هناك شر اكبر من قتله وقد منعه كثير من الخروج منهم ابن الحنفية وغيرهم وهذا لايناقض ابدا الواقع الذي جره اليه شيعته بنكثهم عهده وولايته ويتطابق تماما مع دعائه عليهم وماترتب عليه من قتله وحرمانه من الماء واظنك لاتعارضني في ذلك

يتبع

[trouble maker]

السلام على من اتبع الهدى

اولا ناخذ كلامك رواية رواية توثيق الهيتمي لابن تيمية غير وارد عندنا ابدا لانه من خصومه فلاتستشهدبه


ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم
انتهينا من روايتيك الاخيره ونبدا بكلام ابن تيمية رحمه الله ولو تكرمت لاتلعن حاور بدون لعن لان العاجز من يلعن بدون ان يثبت بحجته
اذن بقي عندنا الروايتين ىالاولى والثانية وسافصل لك الكلام فيهما في مشاركتي التالية

لا ألعن؟؟؟؟ بالطبع ألعن من يتطاول على أمير المؤمنين عليه السلام ويتهمه بشرب الخمر, اذا كان يشرفك بأن تترحم عليه فأنا لا يشرفني بأن أترحم عليه هذا أولا.
ثانيا: أنا لم أطلب منك رأيك في رواية الهيثمي برأيه بأب تيمية.
ثالثا: أنت طلبت مني الدليل على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يشرب الخمر والعياذ بالله فاتيتك بالدليل فأنا الان أريد رأيك في هذا القول وفي الدليل الذي أتيتك به: ( أن الامام علي عليه السلام شرب الخمر والعياذ بالله بحسب قول ابن تيمية) بانتظار رأيك فيه.

[يالله]

« عن عطاء بن السايب عن أبي عبد الرحمن السلمي أن رجلا من الأنصار صنع طعاما فدعا عليا وعبد الرحمن بن عوف وناسا من أصحاب النبي  فسقاهم الخمر فلما حضرت المغرب قدموا عليا فقرأ قل يا أيها الكافرون فخلط فيها فأنزل الله تعالى يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى (تفسير الثوري ص96).
وهذا ما فهمه الشوكاني قائلا «رواه الترمذي وصححه (نيل الأوطار9/53).




« موسى بن هارون، قال: ثنا عمرو بن حماد، قال: ثنا أسباط، عن السدي، قال: نزلت هذه الآية: يسألونك عن الخمر والميسر الآية، فلم يزالوا بذلك يشربونها، حتى صنع عبد الرحمن بن عوف طعاما، فدعا ناسا من أصحاب النبي ( ص ) فيهم علي بن أبي طالب، فقرأ: قل يا أيها الكافرون ولم يفهمها، فأنزل الله عز وجل يشدد في الخمر:  أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ (تفسير إبن جرير الطبري ج/493).

وقد ذكر الحافظ في الإصابة أن هذه القصة معروفة لعبد الرحمن بن عوف (6/250).
وذكرها المتقي الهندي في كنر العمال (2/385).
واحتج بها البكري الدمياطي في إعانة الطالبين (4/174).

وفي هذا رد على من طعن بابن تيمية لمجرد قوله
غير أن الحاكم رواه في مستدركه ونبه على أن الخوارج زعموا أن الذي قرأ وصلى هو علي دون غيره وقد برأه الله منها (أي من هذه الفرية) فإنه رواي الحديث» (المستدرك2/307).

[يالله]

لا ألعن؟؟؟؟ بالطبع ألعن من يتطاول على أمير المؤمنين عليه السلام ويتهمه بشرب الخمر, اذا كان يشرفك بأن تترحم عليه فأنا لا يشرفني بأن أترحم عليه هذا أولا.
ثانيا: أنا لم أطلب منك رأيك في رواية الهيثمي برأيه بأب تيمية.
ثالثا: أنت طلبت مني الدليل على اتهام ابن تيمية للامام علي عليه السلام بأنه كان يشرب الخمر والعياذ بالله فاتيتك بالدليل فأنا الان أريد رأيك في هذا القول وفي الدليل الذي أتيتك به: ( أن الامام علي عليه السلام شرب الخمر والعياذ بالله بحسب قول ابن تيمية) بانتظار رأيك فيه.


طيب لم تلعن دون معرفة وعلم
اولا هل قبل تحريم الخمر هل كانت حلالا ام حراما ؟

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

ان شاء الله الاخ trouble maker (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=27866) يعذرني على التدخل لكن حبيت اضع شي ناقص لم تضعه وهو


قال(وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون)(لما صلى وقرء وخلط)
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 237.

[trouble maker]

جزاك الله خير أخي عاشق عترة الرسول وبالطبع يا عزيزي أسمح لك بالتدخل ولكل الأخوة.
الان: العضو يا الله, هل طلبت منك تفسيرات وروايات؟؟؟ أنت تحديتني بان اتي لك بدليل ان ابن تيمية اتهم الامام علي عليه السلام بانه شرب الخمر والعياذ بالله فأتيت لك بالدليل وقول ابن تيمية لايحتاج لتفسيرات لتأتي لي بتفسيرات فهو يقول:

قال(وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون)(لما صلى وقرء وخلط)
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 237.

[يالله]

ان شاء الله الاخ trouble Maker (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=27866) يعذرني على التدخل لكن حبيت اضع شي ناقص لم تضعه وهو


قال(وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون)(لما صلى وقرء وخلط)
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 237.

شكرا لك انا فقط نقلت من مصادر اخرى غير منهاج السنة وغير ابن تيمية تذكر ذلك يعني لم يتفرد بها ابن تيمية رحمه الله تعالى
ولم يكن بمفرده ممن نزلت بهم هذه الاية

[trouble maker]

طيب لم تلعن دون معرفة وعلم
اولا هل قبل تحريم الخمر هل كانت حلالا ام حراما ؟

هههههههههه الخمر حرم بشكل صريح في القران الكريم, فهل الامام علي عليه السلام شرب الخمر وقد تم تحريمه بشكل صريح في القران الكريم؟؟؟؟؟؟؟؟ أم أن اية التحريم نزلت بعد وفاة الامام علي؟؟؟؟؟

[يالله]

هههههههههه الخمر حرم بشكل صريح في القران الكريم, فهل الامام علي عليه السلام شرب الخمر وقد تم تحريمه بشكل صريح في القران الكريم؟؟؟؟؟؟؟؟ أم أن اية التحريم نزلت بعد وفاة الامام علي؟؟؟؟؟

زميلي العزيز يبدوا انك لم تقرا القران من قريب هل حرمت الخمر مرة واحدة ام بلتدريج هذا اولا ثم هل نزلت في بداية الدعوة ام بعدها يعني من قال لك ان علي شربها بعد تحريمها هل في الروايات مايشير الى ذلك ؟

[يالله]

وهذه الرواية تثبت كلامي السابق

ورواه أبو داود في سننه «3671 حدثنا مسدد ثنا يحيى عن سفيان ثنا عطاء ابن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي عن علي بن أبي طالب عليه السلام ثم أن رجلا من الأنصار دعاه وعبد الرحمن بن عوف فسقاهما قبل أن تحرم الخمر فأمهم علي في المغرب فقرأ قل يا أيها الكافرون فخلط فيها فنزلت  لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ (سنن أبي داود3/202 ح رقم3671 ورواه البيهقي في سنن1/389).

[trouble maker]

زميلي العزيز يبدوا انك لم تقرا القران من قريب هل حرمت الخمر مرة واحدة ام بلتدريج هذا اولا ثم هل نزلت في بداية الدعوة ام بعدها يعني من قال لك ان علي شربها بعد تحريمها هل في الروايات مايشير الى ذلك ؟

اذن أنت تضم صوتك لابن تيمية وتقول بأن الامام علي شرب الخمر؟؟؟؟
وماهو تعليقك على قوم شيخك ابن تيمية بأن الرافضة لاتستطيع اثبات عدل وايمان الامام علي؟؟؟؟؟
هههههههههه يعني لم أجد أغبى من ابن تيمية, شاطر بس يردد رافضة ورافضة ولايعلم ماهو معتقد الشيعة ولايعلم أصلا أن عدل وايمان الامام علي عليه السلام مثبت عند الشيعة.

[يالله]

اذن أنت تضم صوتك لابن تيمية وتقول بأن الامام علي شرب الخمر؟؟؟؟
وماهو تعليقك على قوم شيخك ابن تيمية بأن الرافضة لاتستطيع اثبات عدل وايمان الامام علي؟؟؟؟؟
هههههههههه يعني لم أجد أغبى من ابن تيمية, شاطر بس يردد رافضة ورافضة ولايعلم ماهو معتقد الشيعة ولايعلم أصلا أن عدل وايمان الامام علي عليه السلام مثبت عند الشيعة.
نخن لسنا في انتخابات وتصويت زميلي العزيز وقد اخبرتك وبالادلة انه ليس ابن تيمية من يقول ذلك هناك مصادر كثيرة ترويها وبسند صحيح وليس بطعن في علي رضي الله عنه فلاوالله لم يشربها بعد التحريم وانما قبله ولم تكن حراما ابدا وقدشربها حمزة قبله وغيرهم من الصحابة رضوان الله عنهم اجمعين اما بعد التحريم فحاشاهم صحابة رسول الله ان لايقولوا سمعنا واطعنا

اذن انتهينا من الرواية التي تدعي انها تطعن في علي وقلنا ليست الرواية من ابن تيمية بل ماذكره ذكر قبله

يتبع

[trouble maker]

وهذه الرواية تثبت كلامي السابق

ورواه أبو داود في سننه «3671 حدثنا مسدد ثنا يحيى عن سفيان ثنا عطاء ابن السائب عن أبي عبد الرحمن السلمي عن علي بن أبي طالب عليه السلام ثم أن رجلا من الأنصار دعاه وعبد الرحمن بن عوف فسقاهما قبل أن تحرم الخمر فأمهم علي في المغرب فقرأ قل يا أيها الكافرون فخلط فيها فنزلت  لاَ تَقْرَبُوا الصَّلاَةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ (سنن أبي داود3/202 ح رقم3671 ورواه البيهقي في سنن1/389).

سؤال واحد: أنت قلت أنني لااستطيع أن اثبت أن ابن تيمية قال عن الامام علي عليه السلام بأنه شرب الخمر, أتيتك بالدليل, ماهو ردك على قول ابن تيمية, لا اريد منك روايات واحاديث من غير ابن تيمية فأنا لم أطلب منك ذلك.

[trouble maker]

نخن لسنا في انتخابات وتصويت زميلي العزيز وقد اخبرتك وبالادلة انه ليس ابن تيمية من يقول ذلك هناك مصادر كثيرة ترويها وبسند صحيح وليس بطعن في علي رضي الله عنه فلاوالله لم يشربها بعد التحريم وانما قبله ولم تكن حراما ابدا وقدشربها حمزة قبله وغيرهم من الصحابة رضوان الله عنهم اجمعين اما بعد التحريم فحاشاهم صحابة رسول الله ان لايقولوا سمعنا واطعنا

اذن انتهينا من الرواية التي تدعي انها تطعن في علي وقلنا ليست الرواية من ابن تيمية بل ماذكره ذكر قبله

يتبع

ابن تيمية لم يذكر أن علي شرب الخمر قبل التحريم, اذا ادعائك بتبرير ابن تيمية لايحتج به.

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

[quote=يالله;619884]السلام على من اتبع الهدى




ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم
quote]




(وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله )


كلام ابن تيمية واضح على الطعن في الامام علي انه يريد الزواج من امراه اخرى لكي ياذي فاطمة متعمد (فله في اذاها غرض) لكن ابو بكر يريد ارضاء الله


واما قولك ان ابو بكر التزم بقول رسول الله في منع فاطمة الزهراءمن ارثها وخمس خيبر وماافاء الله عليها هذا كذب على الله ورسوله لاحظ الحديث

( ‏عائشة ‏: أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال ‏أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال ، وإني والله لا أغير شيئاً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏إن يدفع إلى ‏‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت .........)




هناك ارث
وهناك فيئ القرى
وهناك فدك
وخمس خيبر


سوف تقول لي ان الانبياء لايورثون انا راح اسلم معك جدلا ان الانبياء لايورثون


اين ذهب فئ القرى لماذا منعها ابو بكرمن فئ القرى وهي عطيت من الله وليست من الارث والقران يثبت ذالك

قال الله تعالى( ماأفاء الله على رسوله من أهل القرى ، فلله وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل)



عطيتا من الله لايحق للرسول منعها من ذي القربى فلماذا ابو بكر منعها من فئ القرى ؟

[يالله]

:mad:[quote=يالله;619884]السلام على من اتبع الهدى




ثانيا -الرواية الثانية كانت كلام عن الزواج والفرق بين ضرر الزواج من اخرى وبين فعل ابوبكر رضي الله عنه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام عن فدك وان الانبياءلايورثون الا العلم
quote]




(وعلي رضي الله عنه كان قصده أن يتزوج عليها فله في أذاها غرض بخلاف أبي بكر فعلم أن أبا بكر كان أبعد أن يذم بأذاها من علي وأنه إنا قصد طاعة الله ورسوله )


كلام ابن تيمية واضح على الطعن في الامام علي انه يريد الزواج من امراه اخرى لكي ياذي فاطمة متعمد (فله في اذاها غرض) لكن ابو بكر يريد ارضاء الله


واما قولك ان ابو بكر التزم بقول رسول الله في منع فاطمة الزهراءمن ارثها وخمس خيبر وماافاء الله عليها هذا كذب على الله ورسوله لاحظ الحديث

( ‏عائشة ‏: أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال ‏أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال ، وإني والله لا أغير شيئاً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏، ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏إن يدفع إلى ‏‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت .........)




هناك ارث
وهناك فيئ القرى
وهناك فدك
وخمس خيبر


سوف تقول لي ان الانبياء لايورثون انا راح اسلم معك جدلا ان الانبياء لايورثون


اين ذهب فئ القرى لماذا منعها ابو بكرمن فئ القرى وهي عطيت من الله وليست من الارث والقران يثبت ذالك

قال الله تعالى( ماأفاء الله على رسوله من أهل القرى ، فلله وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل)



عطيتا من الله لايحق للرسول منعها من ذي القربى فلماذا ابو بكر منعها من فئ القرى ؟

زميلي موضوع فدك والزواج من امراة اخرى يضر المراة لاشك وقد اشتكت منه فاطمة رضي الله عنها اليس كذلك ؟
وهذا سنتحدث عنه ان شاء الله بعد الكلام عن تبرئة ابن تيمية في الطعن في علي رضي الله عنه حيث ثبت ان الرواية الاولى لم يتفرد بها وانما روت عند غيره وقال قبل ان تحرم حيث قال نزلت ولم يقل شرب بعد نزولها
يتبع

[trouble maker]

:mad:[quote=عاشق عترة الرسول;619908]

وهذا سنتحدث عنه ان شاء الله بعد الكلام عن تبرئة ابن تيمية في الطعن في علي رضي الله عنه حيث ثبت ان الرواية الاولى لم يتفرد بها وانما روت عند غيره وقال قبل ان تحرم حيث قال نزلت ولم يقل شرب بعد نزولها
يتبع


نحن طلبنا منك رأيك في ابن تيمية, لم نطلب منك روايات أخرى من غير ابن تيمية ولم نطلب منك اثبات ان من قال بالاتهام غير ابن تيمية كذلك.
كذلك: لم يذكر ابن تيمية في قوله ان الامام علي عليه السلام شرب الخمر قبل تحريمها.

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

نخن لسنا في انتخابات وتصويت زميلي العزيز وقد اخبرتك وبالادلة انه ليس ابن تيمية من يقول ذلك هناك مصادر كثيرة ترويها وبسند صحيح وليس بطعن في علي رضي الله عنه فلاوالله لم يشربها بعد التحريم وانما قبله ولم تكن حراما ابدا وقدشربها حمزة قبله وغيرهم من الصحابة رضوان الله عنهم اجمعين اما بعد التحريم فحاشاهم صحابة رسول الله ان لايقولوا سمعنا واطعنا

اذن انتهينا من الرواية التي تدعي انها تطعن في علي وقلنا ليست الرواية من ابن تيمية بل ماذكره ذكر قبله

يتبع






لماذا هذا الكذب على الامام علي عليه السلام وعلى سيدنا حمزه لم يشربو خمر قبل اسلامهم ولا بعده واما الروايات التي وضعها بني اميه لكم لانأخذ بها لان بني اميه شربو الخمر حتى بعد اسلامهم فلذالك يريدون اسقاط شخصية الامام علي عليه السلام وحمزه سلام الله عليه



معاويه يشرب الخمر بعد اسلامه


(- أحمد في مسنده : ، حدثنا : زيد بن الحباب ، حدثني : حسين ، حدثني : إبن بريدة قال : دخلت أنا وأبي على معاوية ، فأجلسنا على الفراش ، ثم أكلنا ، ثم شرب معاوية فناول أبي ، ثم قال : ما شربته منذ حرمه رسول الله (ص) ، ثم قال : معاوية : كنت أجمل شباب قريش ، وأجوده ثغراً ، وما شئ كنت أجد له لذة وأنا شاب أجده غير اللبن ، أو إنسان حسن الحديث ......... ( هامش ) - أخرجه أحمد : 5 / 347أخرجه أحمد : 5 / 347 ، وسنده حسن. )



الذهبي يقول اسناده حسن حتى لو قلت لي وحاولت تضعيف الروايه مايمشي كلامك





ابو بكر وعمر وغيرهم من بني اميه عبدو الاصنام وشربو الخمور والفجور فقلبهم لايرتاح الا اذا اشركو الامام علي معهم والامام علي من طفولته كان مع النبي صلى الله عليه واله وسلم






اسف على التدخل بينكم في الحوار


والسلام

[يالله]

[quote=يالله;619911]:mad:

نحن طلبنا منك رأيك في ابن تيمية, لم نطلب منك روايات أخرى من غير ابن تيمية ولم نطلب منك اثبات ان من قال بالاتهام غير ابن تيمية كذلك.
كذلك: لم يذكر ابن تيمية في قوله ان الامام علي عليه السلام شرب الخمر قبل تحريمها.
انت قلت يقول ابن تيمية ويطعن في علي وانا اجبتك ان القول ليس منه وانما روايات وردت في مصادر عدة ولم يافرد بها

اما طلبك الثاني واعذرني ان غضبت بعد ان تقراه
قال ابن تيمية يعجز الروافض على اثبات ايمان علي وعدالته وساخبرك لمماذا ؟

لكي يستدل الرافضي على ايمان علي فعنده ثلاثة طرق


اما الاول فهو ذكره في القرأن

والثاني فضائله في السنه ولها قسمين كتب السنه وكتب الشيعه

الثالث وهو الدليل العقلي التاريخي كقدم اسلامه ومصاهرته للنبي صلى الله عليه وسلم وجهاده وغيرها



اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكره وتذكر فضله فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في حق علي تذكر انها نزلت في حق غيره كأية التطهير واية الولايه وغيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد الرافضه لاثبات معتقدهم وبهذذ يبطل استدلال الرافضه بالقران ليثبتوا عدالته




اما السنه بقسميها كتب السنه وكتب الشيعه اما كتب السنه فمثل مافيها فضائل لعلي رضوان الله عليه فيها فضائل للصحابه الذين تطعن بهم الشيعه مثل ابوبكر وعمر وغيرهم رضوان الله عليهم فأذا جاز ان نقلهم لفضائل هؤلاء كاذبا جاز ان يكون نقلهم لفضائل علي كاذبا كذلك فبطل استدلال الرافضه بكتب السنه ليثبتوا ايمان علي




اما كتب الشيعه في لاتصلح للاستدلال لماذا؟؟ السبب لان اكثر او لنقل كل رواياتها التي تذكر فضائله تروى عن ائمة اهل البيت كجعفر الصادق ومحمد الباقر وغيرهم وهاؤلاء هم احفاد الامام علي ومحسوبين عليه فروايتهم لفضائله ليست حجه وبذلك بطل استدلال الرافضه على ايمانه بكتب الشيعه وبالسنه بشكل عام




اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله واكثر فمثلا لواحتج الشيعي بأن النبي عليه الصلاة والسلام زوج علي فاطمه فالنبي زوج بنتين من بناته لعثمان وليس بالزواج فقط بل في كل شيء نجد ان هناك من الصحابه الذين تطعن بهم الشيعه من فعل نفس الشيء فبهذا ايضا بطل استدلال الشيعه بالادله التاريخيه



وبهذا بطل استدلال الشيعه بالقرأن والسنه والعقل والتاريخ على ان الامام علي رضي الله عنه كان مؤمنا وبهذا ينتصر الناصبي عليهم وهو لن يتمكن من ذلك عند السنه لماذا؟؟ لان السنه يستطيعون الاحتجاج عليه بالايات التي تمدح المهاجرين والانصار عامه ويقول سيدنا علي من المهاجرين الاولين فهو مؤمن وهذا لايتمكن منه الرافضي لانه لايترضى عن جميع المهاجرين وهذا السبب الذي يجعلهم لايتمكنون من اثبات ايمان سيدنا علي امام من يشك فيه بعكس السني الذي يترضى عن كل الصحابه بمافيهم المهاجرون الاولون

[trouble maker]

مشكور يا عزيزي عاشق عترة الرسول على التوضيح
الان فضيحة أخرى:
خالك معاوية يا الله شرب الخمر بعد اسلامه, لاأعلم أي اسلام هذا .

[trouble maker]

[quote=trouble maker;619916]
انت قلت يقول ابن تيمية ويطعن في علي وانا اجبتك ان القول ليس منه وانما روايات وردت في مصادر عدة ولم يافرد بها

اما طلبك الثاني واعذرني ان غضبت بعد ان تقراه
قال ابن تيمية يعجز الروافض على اثبات ايمان علي وعدالته وساخبرك لمماذا ؟

لكي يستدل الرافضي على ايمان علي فعنده ثلاثة طرق


اما الاول فهو ذكره في القرأن

والثاني فضائله في السنه ولها قسمين كتب السنه وكتب الشيعه

الثالث وهو الدليل العقلي التاريخي كقدم اسلامه ومصاهرته للنبي صلى الله عليه وسلم وجهاده وغيرها



اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكره وتذكر فضله فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في حق علي تذكر انها نزلت في حق غيره كأية التطهير واية الولايه وغيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد الرافضه لاثبات معتقدهم وبهذذ يبطل استدلال الرافضه بالقران ليثبتوا عدالته




اما السنه بقسميها كتب السنه وكتب الشيعه اما كتب السنه فمثل مافيها فضائل لعلي رضوان الله عليه فيها فضائل للصحابه الذين تطعن بهم الشيعه مثل ابوبكر وعمر وغيرهم رضوان الله عليهم فأذا جاز ان نقلهم لفضائل هؤلاء كاذبا جاز ان يكون نقلهم لفضائل علي كاذبا كذلك فبطل استدلال الرافضه بكتب السنه ليثبتوا ايمان علي




اما كتب الشيعه في لاتصلح للاستدلال لماذا؟؟ السبب لان اكثر او لنقل كل رواياتها التي تذكر فضائله تروى عن ائمة اهل البيت كجعفر الصادق ومحمد الباقر وغيرهم وهاؤلاء هم احفاد الامام علي ومحسوبين عليه فروايتهم لفضائله ليست حجه وبذلك بطل استدلال الرافضه على ايمانه بكتب الشيعه وبالسنه بشكل عام




اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله واكثر فمثلا لواحتج الشيعي بأن النبي عليه الصلاة والسلام زوج علي فاطمه فالنبي زوج بنتين من بناته لعثمان وليس بالزواج فقط بل في كل شيء نجد ان هناك من الصحابه الذين تطعن بهم الشيعه من فعل نفس الشيء فبهذا ايضا بطل استدلال الشيعه بالادله التاريخيه



وبهذا بطل استدلال الشيعه بالقرأن والسنه والعقل والتاريخ على ان الامام علي رضي الله عنه كان مؤمنا وبهذا ينتصر الناصبي عليهم وهو لن يتمكن من ذلك عند السنه لماذا؟؟ لان السنه يستطيعون الاحتجاج عليه بالايات التي تمدح المهاجرين والانصار عامه ويقول سيدنا علي من المهاجرين الاولين فهو مؤمن وهذا لايتمكن منه الرافضي لانه لايترضى عن جميع المهاجرين وهذا السبب الذي يجعلهم لايتمكنون من اثبات ايمان سيدنا علي امام من يشك فيه بعكس السني الذي يترضى عن كل الصحابه بمافيهم المهاجرون الاولون

اذا كان ابن تيمية يظن نفسه ذكيا الى هذه الدرجة لماذا هذا الغموض منه؟ لماذا لم يقل الرافضة لاتستطيع اثبات عدل وايمان علي لانهم لكي يستطيعوا اثبات عدله يجب عليهم الرجوع الى احدى ثلاث طرق ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

[quote=trouble maker;619916]
انت قلت يقول ابن تيمية ويطعن في علي وانا اجبتك ان القول ليس منه وانما روايات وردت في مصادر عدة ولم يافرد بها

اما طلبك الثاني واعذرني ان غضبت بعد ان تقراه
قال ابن تيمية يعجز الروافض على اثبات ايمان علي وعدالته وساخبرك لمماذا ؟

لكي يستدل الرافضي على ايمان علي فعنده ثلاثة طرق





اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكره وتذكر فضله فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في حق علي تذكر انها نزلت في حق غيره كأية التطهير واية الولايه وغيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد الرافضه لاثبات معتقدهم وبهذذ يبطل استدلال الرافضه بالقران ليثبتوا عدالته








اما كتب الشيعه في لاتصلح للاستدلال لماذا؟؟ السبب لان اكثر او لنقل كل رواياتها التي تذكر فضائله تروى عن ائمة اهل البيت كجعفر الصادق ومحمد الباقر وغيرهم وهاؤلاء هم احفاد الامام علي ومحسوبين عليه فروايتهم لفضائله ليست حجه وبذلك بطل استدلال الرافضه على ايمانه بكتب الشيعه وبالسنه بشكل عام








قال لايوجد ايه في القران تتكلم عن فضل الامام علي لوحده وهذا جهل منك .


وقال روايات اهل البيت الامام جعفر الصادق ليست حجه لان الروايات التي يقولها في فضائل الامام علي لصالح جده يعني الامام جعفر الصادق كذاب على حسب هذا الكلام الباطل

سبحان الله الجهل يوصل الى هذه الدرجه

[trouble maker]

[quote=يالله;619920]



سبحان الله الجهل يوصل الى هذه الدرجه

ما العمل يا صاحبي, فهذا هو شيخ الاسلام بهذه الادعاءات الباطلة والجهل.

[يالله]

مشكور يا عزيزي عاشق عترة الرسول على التوضيح
الان فضيحة أخرى:
خالك معاوية يا الله شرب الخمر بعد اسلامه, لاأعلم أي اسلام هذا .

موضوعنا عن روايات وعن اسباب نزول الاية وان كان لديكم تفسير فيمن نزلت فهاته لنقراه
الروايات متواترة ولم نطعن فيه ولافي الصحابة الذين ذكروا في الرواية لانه لم ترد فيهم لفظة شربهم للخمر بعد التحريم
انتهيناعلى مايبدوا من كلامكم في طعن ابن تيمية في علي وانه لم يذكرها متفردا اما من يرويها من بني امية كما تقولون فلم يقولوا ان حمزة وعلي شربوها بعد التحريم والعياذ بالله تعالى وانما قالوا قبله وليرى القارئ العزيز اقوالنا ورواياتنا والفرق بينها وبينكم فيمن تطعنون وتخرجونهم من الاسلام ومنهم معاوية الذي كان احد كتاب الوحي فهل تشكون ان من ينقل لكم القران بهذه الاوصاف
المهم بقي لدينا اعتراضات زميلنا العزيز عاشق عترة الرسول الذي تسرنا مداخلاته حتى نبين مااشكل عليكم من منهج اهل السنة والجماعة حفظهم الله ورعاهم
اذن نبدا في فدك اذا لم يكن لديكم بقية اسئلة عما سبق

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

[quote=trouble maker;619916]




اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله واكثر فمثلا لواحتج الشيعي بأن النبي عليه الصلاة والسلام زوج علي فاطمه فالنبي زوج بنتين من بناته لعثمان وليس بالزواج فقط بل في كل شيء نجد ان هناك من الصحابه الذين تطعن بهم الشيعه من فعل نفس الشيء فبهذا ايضا بطل استدلال الشيعه بالادله التاريخيه







هذا كلام النواصب لعنهم الله يدل على الحقد على الامام علي عليه السلام



سؤالي لك الان


هل هناك فضيله تميز عائشة على خديجه عليه السلام ؟ واذا كان لايوجد لماذا تدعون ان النبي فضل عائشة على كل النساء


هل هناك ميزه يمتاز بها ابو بكر وعمر على الناس بعد الانبياء والمرسلين؟

[trouble maker]

موضوعنا عن روايات وعن اسباب نزول الاية وان كان لديكم تفسير فيمن نزلت فهاته لنقراه
الروايات متواترة ولم نطعن فيه ولافي الصحابة الذين ذكروا في الرواية لانه لم ترد فيهم لفظة شربهم للخمر بعد التحريم
انتهيناعلى مايبدوا من كلامكم في طعن ابن تيمية في علي وانه لم يذكرها متفردا اما من يرويها من بني امية كما تقولون فلم يقولوا ان حمزة وعلي شربوها بعد التحريم والعياذ بالله تعالى وانما قالوا قبله وليرى القارئ العزيز اقوالنا ورواياتنا والفرق بينها وبينكم فيمن تطعنون وتخرجونهم من الاسلام ومنهم معاوية الذي كان احد كتاب الوحي فهل تشكون ان من ينقل لكم القران بهذه الاوصاف
المهم بقي لدينا اعتراضات زميلنا العزيز عاشق عترة الرسول الذي تسرنا مداخلاته حتى نبين مااشكل عليكم من منهج اهل السنة والجماعة حفظهم الله ورعاهم
اذن نبدا في فدك اذا لم يكن لديكم بقية اسئلة عما سبق


من قال لك أننا انتهينا وقد ثبت تبرءة ابن تيمية؟؟؟؟؟؟؟
لا لم ننتهي بعد, أنا طلبت منك تبرير لقول ابن تيمية وانت قلت أن ابن تيمية كان قصده بالاتهام ان علي شرب الخمر قبل تحريمها وانا اقول لك ابن تيمية لم يقل: قبل تحريمها, لذا لاتظن نفسك بأنك قد تقنع من يقرأ هذا الموضوع أن ابن تيمية بريء.

[يالله]

[quote=يالله;619920]

اذا كان ابن تيمية يظن نفسه ذكيا الى هذه الدرجة لماذا هذا الغموض منه؟ لماذا لم يقل الرافضة لاتستطيع اثبات عدل وايمان علي لانهم لكي يستطيعوا اثبات عدله يجب عليهم الرجوع الى احدى ثلاث طرق ..........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ولمن لا يعلم
فكتاب منهاج السنة الفه شيخ الاسلام ابن تيمية في الرد على كتاب منهاج الكرامة الذي الفه احد اعلام الاثنى عشرية
ومن هنا نعلم ان سياق الكلام في الكتاب هو اشبه ما يكون بالمناظرة والرد على الامامية وهذه معلومة مهمة ستفيدنا كثيراً

فالإمام إبن تيمية أمامه ثلاثة خيارات:

الخيار الأول: أن يحاجج الرافضي بأحاديث أهل السنة في فضل الصحابة...وهذا لن يجدي لأن الرافضي لا يعترف بأحاديث أهل السنة أصلا!

الخيار الثاني: أن يحاججه بالروايات التي عند الرافضة...وهذا محال لأن إبن تيمية لم يقرأ كتب الرافضة حتى يحاججه منها

الخيار الثالث : أن يحاججه بفعل سيدنا علي رضي الله عنه..فكلما أتى الرافضي بشبهة على سيدنا أبي بكر أو عمر ..أتى له بن تيمية بنفس الشبهة على سيدنا علي

فيضع الرافضي في مأزق لا يحسد عليه..حيث أنه لو طعن في أبو بكر وعمر لشبهة ما..للزمه أن يطعن في علي...فلا يجد إلا مذهب أهل السنة هو المذهب الوحيد الذي سينجده من مأزقه!!
مثال:

قال شيخ الإسلام أحمد بن تيمية في منهاج السنة:
((فإن جاز للرافضي أن يقول إن (أبو بكر)كان طالبا للمال والرياسة أمكن الناصبي أن يقولكان علي ظالما طالبا للمال والرياسة قاتل على الولاية ))

إلى أن قال:
(ومما يبين هذا أن الرافضة تعجز عن إثبات إيمان علي وعدالته مع كونهم على مذهب الرافضة ولا يمكنهم ذلك إلا إذا صاروا من أهل السنة)

أظن أن المسألة الآن أصبحت واضحة وضوح الشمس

3- مما لا يختلف عليه اثنان أن اقبتاس جزء من الكلام وترك الاخر قد ينتج عنه تحريف لمقصود صاحب الكلام الى معنى اخر وقد يكون الى النقيض من مقصوده
كمن يقتبس فويل للمصلين ويترك الباقي

وهذا ما وقع فيه خصوم ابن تيمية
فشيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه منهاج السنة كان يتبع الاسلوب التالي
* كان يذكر قول الرافضي من كتاب منهاج الكرامه ثم يبدأ في الرد عليه
ومن اسلوبه في الرد عليه
يذكر شيخ الاسلام ابن تيمية
أنه بمنطق الرافضي الذي استند اليه في الطعن في ابي بكر رضي الله تعالى عنه وعمر رضي الله تعالى عنه
انه بنفس هذا المنطق الرافضي يمكن الطعن في الامام علي رضي الله تعالى عنه
فلو صح كلام الرافضي في ابي بكر وعمر للزم الطعن في علي كذلك
لكن مما لا شك فيه فكلام الرافضي في ابي بكر وعمر باطل فهو بالتالي باطل في حق علي

فياتي خصوم شيخ الاسلام ابن تيمية ليقتبسون جزئية من كلام ابن تيمية
ويظهرون ابن تيمية وكأنه يطعن في علي رضي الله تعالى عنه
وهو في الحقيقة انما يقول ان منطق ومنهج الرافضة المنتقص لابي بكر وعمر لازم منه الانتقاص من علي

وهذا ظلم كبير

والخلاصة هنا
لنا ان نتسائل ونتسائل ونتسائل
لماذا يستند خصوم ابن تيمية الى كتاب منهاج السنة وحسب في اثبات انه ناصبي؟
ولكأن كتاب منهاج السنة خاص في الانتقاص من اهل البيت ؟
لكن بعدما سبق
وبعد ان عرفنا ان كتاب منهاج السنة الفه ابن تيمية في الرد على الامامية الاثنى عشرية
وبعد ان عرفنا اسلوب ابن تيمية في كتابه

اصبح واضحاً لنا ان خصوم ابن تيمية يلجئون الى كتاب منهاج السنة لسهولة الاقتباس منه بحيث يعكس كلام ابن تيمية ويصبح طعناً في اهل البيت

وانا الى الآن لم اذكر اي دليل على كلامي
لكني ان شاء الله ساقوم بالتالي:
1- ذكر عقيدة شيخ الاسلام ابن تيمية في اهل البيت من كتبه لا سيما كتابه حقوق أهل البيت بين السنة والبدعة


2- ذكر شبهات خصوم ابن تيمية وفضحها وبيان زورها عن طريق اكمال كل كلام ابن تيمية في كتابه منهاج السنة لتتضح الحقيقة

3- ذكر الاسباب التي جعلت البعض يتهم ابن تيمية بالنصب

__________________

[يالله]

من قال لك أننا انتهينا وقد ثبت تبرءة ابن تيمية؟؟؟؟؟؟؟
لا لم ننتهي بعد, أنا طلبت منك تبرير لقول ابن تيمية وانت قلت أن ابن تيمية كان قصده بالاتهام ان علي شرب الخمر قبل تحريمها وانا اقول لك ابن تيمية لم يقل: قبل تحريمها, لذا لاتظن نفسك بأنك قد تقنع من يقرأ هذا الموضوع أن ابن تيمية بريء.
زميلي هداك الله يقول ابن تيمية والمصادر التي ذكرتها لك نزلت الاية يعني لم تنزل من قبل هل تريد توضيح اكثر ؟

[trouble maker]

وليرى القارئ العزيز اقوالنا ورواياتنا والفرق بينها وبينكم فيمن تطعنون وتخرجونهم من الاسلام ومنهم معاوية الذي كان احد كتاب الوحي فهل تشكون ان من ينقل لكم القران بهذه الاوصاف


هههههههههههه مشكلتك أنك لم تقرأ مواضيع هذا المنتدى, هل تريد أدلة من كتبك أن معاوية سب أبا التراب؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[يالله]

[quote=يالله;619920]



هذا كلام النواصب لعنهم الله يدل على الحقد على الامام علي عليه السلام



سؤالي لك الان


هل هناك فضيله تميز عائشة على خديجه عليه السلام ؟ واذا كان لايوجد لماذا تدعون ان النبي فضل عائشة على كل النساء


هل هناك ميزه يمتاز بها ابو بكر وعمر على الناس بعد الانبياء والمرسلين؟


الان فقط عرفت انكم مغيبين ولاتعرفون عن اهل السنة سوى مايمليه عليكم علمائكم دون معرفة
من قال لك اننا نفضل عائشة رضي الله عنها عن خديجة رضوان الله عليها نحن نقول ان خديجة هي سيدة نساء العالمين
اما ماورد عن محبة الرسول لعائشة فهذا من اقواله وافعاله ولم نبتدعها

ابوبكر وعمر رضي الله عنهما عندنا ليسوا معصومين انما تقديرهم ومحبتهم ايضا بافعال رسول الله عليه واله الصلاة والسلام معهم وحبه لهم وصحبته معهم
ارجوا ان تكون المعلومة وصلت

[ahmed114]

واسمح لي ان اضيف بعض مخازي هذا المنافق :

يقول ابن تيمية (منهاج السنّة 8 / 329) في حق الامام علي (ع):

"وعلي يقاتل ليطاع ويتصرّف في النفوس والاموال، فكيف يجعل هذا قتالاً على الدين "!!!

تصوروا ياموالين هذا الرجل يقول عن الامام علي (ع) انه يقاتل فقط ليتحكم بالانفس والاموال!! اي ان قتال الامام علي للناكثين والقاسطين والمارقين ليس من الدين في شئ !!!!!!!!

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

وليرى القارئ العزيز اقوالنا ورواياتنا والفرق بينها وبينكم فيمن تطعنون وتخرجونهم من الاسلام ومنهم معاوية الذي كان احد كتاب الوحي فهل تشكون ان من ينقل لكم القران بهذه الاوصاف







ماشاء الله على كاتب الوحي السكير الخمير مقاتل الامام علي الذي كان يشتم الامام علي لعنة الله عليه وعلى من ولاه

[trouble maker]

[quote=trouble maker;619924]


الخيار الثالث : أن يحاججه بفعل سيدنا علي رضي الله عنه..فكلما أتى الرافضي بشبهة على سيدنا أبي بكر أو عمر ..أتى له بن تيمية بنفس الشبهة على سيدنا علي

_

الشيعة مثبت لديهم بدليل ومن كتب السنة أن سيدة نساء العالمين توفيت وهي غاضبة على أبا بكر ومن أغضب الزهراء عليها السلام فقد أغضب الرسول صلى الله عليه واله وسلم وأغضب الله, استنادا الى قولك: هل الامام علي عليه السلام قد أغضب الرسول صلى الله عليه واله واغضب الله؟
بما انك تقول:
فكلما أتى الرافضي بشبهة على سيدنا أبي بكر أو عمر ..أتى له بن تيمية بنفس الشبهة على سيدنا علي

[يالله]

هههههههههههه مشكلتك أنك لم تقرأ مواضيع هذا المنتدى, هل تريد أدلة من كتبك أن معاوية سب أبا التراب؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذه فرصة طيبة لنذكر ماكان ونعلق عليه عن قرب واسعدني النقاش وسعدت كثيرا باعطائكم لي فرصة الحوار في منتداكم لاكما يقال عنكم انكم لاتسمحون بلحوارات في منتدياتكم وهذه خطوة جيدة تحسب لكم ولعلك تحضر كل ماشكل عليك وساخذ في الحسبان ماذكرت منن سب معاوية رضي الله عنه لعلي رضوان الله عنه فقط اصبلر وكل شيئ بوقته اسال الله الهداية والسداد

[trouble maker]

واسمح لي ان اضيف بعض مخازي هذا المنافق :

يقول ابن تيمية (منهاج السنّة 8 / 329) في حق الامام علي (ع):

"وعلي يقاتل ليطاع ويتصرّف في النفوس والاموال، فكيف يجعل هذا قتالاً على الدين "!!!

تصوروا ياموالين هذا الرجل يقول عن الامام علي (ع) انه يقاتل فقط ليتحكم بالانفس والاموال!! اي ان قتال الامام علي للناكثين والقاسطين والمارقين ليس من الدين في شئ !!!!!!!!

يا عزيزي ومن هو هذا المنافق بالنسبة للامام علي عليه السلام؟؟؟
ومن ثم يأتي يا الله ليبرر ابن تيمية.

[يالله]

[quote=يالله;619939]

الشيعة مثبت لديهم بدليل ومن كتب السنة أن سيدة نساء العالمين توفيت وهي غاضبة على أبا بكر ومن أغضب الزهراء عليها السلام فقد أغضب الرسول صلى الله عليه واله وسلم وأغضب الله, استنادا الى قولك: هل الامام علي عليه السلام قد أغضب الرسول صلى الله عليه واله واغضب الله؟
بما انك تقول:
فكلما أتى الرافضي بشبهة على سيدنا أبي بكر أو عمر ..أتى له بن تيمية بنفس الشبهة على سيدنا علي




طيب نفس السؤال كما ذكرت سيدة نساء العالمين فاطمة هل تفضلونها على خديجة ام لا ؟اول مره اسئل سؤال ومن حقي ان تجيبني من الافضل عندكم خديجة رضي الله عنها ام فاطمة رضوان الله عليها
وموضوعك هذا نناقشه ان شاء الله في فدك


أتى له بن تيمية بنفس الشبهة على سيدنا علي


في قولك هذا اشرنا الى دليل عقلي على ان الشبهة لايمكن دحضها وقد يفتري هذا على هذا واقول اذن نطبق كلامك على علي رضي الله عنه كيف تثبت عكسه هذا مااراد ابن تيمية قوله

[موالية شيعية]

الوهابية تعجر عن اثبات طهارة عائشة من الزنا لاان
اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكر طهارتها فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في براءتها تذكر انها نزلت في حق غيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد اوهابية لاثبات طهارتها وبهذذ يبطل استدلال الةهابية بعدم وقوع عائشة في الفاحشة





اما كتب السنةفي لاتصلح للاستدلال لماذا؟؟ السبب لان اكثر او لنقل رواياتها عائشة وهي بالطبع سوف تسعى الى تبراءة نفسها وعرضها اذن كلامها ليس حجة



مارايك زميلنا الوهابي في هذا الكلام اعتقد انك لاتمانع صحيح

[trouble maker]

هذه فرصة طيبة لنذكر ماكان ونعلق عليه عن قرب واسعدني النقاش وسعدت كثيرا باعطائكم لي فرصة الحوار في منتداكم لاكما يقال عنكم انكم لاتسمحون بلحوارات في منتدياتكم وهذه خطوة جيدة تحسب لكم ولعلك تحضر كل ماشكل عليك وساخذ في الحسبان ماذكرت منن سب معاوية رضي الله عنه لعلي رضوان الله عنه فقط اصبلر وكل شيئ بوقته اسال الله الهداية والسداد


الى أين؟؟؟؟؟؟؟؟ لم ننتهي من النقاش وتبرءة ابن تيمية بعد, اذا كان قصدك الرجوع للمرة أخرى لأنك تحتاج لأدلة فأقول لك نحن بانتظارك واذا كان قصدك أنك ذهبت ولن تعود فهذه مسألة أخرى.
من ناحية أخرى: تقول:
لاكما يقال عنكم انكم لاتسمحون بلحوارات في منتدياتكم
هل لاحظت أن من تتبعهم يكذبون عليكم ويقولون أن الشيعة لايسمحون لغيرهم من السنة وغيرهم بالنقاش والحوار في منتدياتهم؟؟؟؟
ومازلت اقول لك: هناك أدلة ومن كتبكم أن معاوية سب أبا التراب.

[موالية شيعية]

ابن تيمية يذم في الامام الحسين ويصبح افضل من الامام الحسين

6/ قال:(وكان في خروجه وقتله من الفساد ما لم يكن حصل لو قعد في بلده فإن ما قصده من تحصيل الخير ودفع الشر لم يحصل منه شيء بل زاد الشر بخروجه)
----------------
هذه ايضا اجبتك عنها سابقا وهل هناك شر اكبر من قتله وقد منعه كثير من الخروج منهم ابن الحنفية وغيرهم وهذا لايناقض ابدا الواقع الذي جره اليه شيعته بنكثهم عهده وولايته ويتطابق تماما مع دعائه عليهم وماترتب عليه من قتله وحرمانه من الماء واظنك لاتعارضني في ذلك

يتبع



عائشة خروجها افسد من مكثها في المنزل
بخروجها قتلت الالاف من الصحابة وقد امرها الله عدم الخروج من المنزل
ونتيجة خروجها فاانها تسبب في شق عصا الطاعه على امير الؤمنين عليه السلام واهلكت الكثير من الصحابة


اظنك ايضا لاتمانع ولاتعارض

[يالله]

يا عزيزي ومن هو هذا المنافق بالنسبة للامام علي عليه السلام؟؟؟
ومن ثم يأتي يا الله ليبرر ابن تيمية.



هذا ايضا كما قلت لك اقتباسات من كتابه وليتك تقرا الحوار افضل من التلبيس عليك باقتطاع اجزاء من الكلام
كان ابن تيمية رحمه الله يتحدث عن الولاية انه ان لم تثبت لعلي بقران ولابسنة فسيقال انها ليست على الدين وانما من اجل ان يتحكم في الاموال والانفس ولي عودة الى مدح ابن تيمية لعلي رضي الله عنه من كتبه رحمه الله تعالى وفيها مايدحض هذه الفريات ويكذبها

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

[quote=عاشق عترة الرسول;619935]


الان فقط عرفت انكم مغيبين ولاتعرفون عن اهل السنة سوى مايمليه عليكم علمائكم دون معرفة
من قال لك اننا نفضل عائشة رضي الله عنها عن خديجة رضوان الله عليها نحن نقول ان خديجة هي سيدة نساء العالمين
اما ماورد عن محبة الرسول لعائشة فهذا من اقواله وافعاله ولم نبتدعها

ابوبكر وعمر رضي الله عنهما عندنا ليسوا معصومين انما تقديرهم ومحبتهم ايضا بافعال رسول الله عليه واله الصلاة والسلام معهم وحبه لهم وصحبته معهم
ارجوا ان تكون المعلومة وصلت





لماذا النبي احب عائشة اكثر من غيرها كما تدعون هل يوجد فيها خصوصيه او ميزه ليست في غيرها ؟


ابو بكر وعمر افضل الامه عندكم بعد الرسول هل يوجد فيهم خصوصيه ميزتهم عن غيرهم ؟ لاتتهرب من جواب هذا الى كلام اخر


وتذكر قولك ان الامام علي لاتوجد له ميزه لوحده بل يشركه كل صحابة الرسول

(اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله )



واما قولك ان الشيعه مغيبين عن اهل السنة فهذا جهل منك كل الناس تعلم ان اطفال الشيعه منذ نعومة اظفارها تدرس في مدارس الوهابيه وتدرس معتقد ابن تيمية وتدرس في التوحيد الفاسد والعقيده المشوهه عن الرسول واطفال الشيعه تعلم في الدين اكثر مما يعلمه علمائكم

بخلاف علمائك غيبو عنكم الحقيقه حتى منوعكم من ان تقراو التاريخ مثل الشيخ عبدالله بن جبرين لاينصح الناس بقراءة ماجرى بين الامام علي ومعاويه ومثل مفتي السعوديه عبدالعزيز ال شيخ منع الناس من قرءة اسباب استشهاد الامام الحسين والشيخ العرعور منع عوام السنة من حوار الشيعه وقال لهم اذهبو للخماره واشربو الخمر ولاتدخلو غرف الشيعه وغيرهم من علماء الضلال


والسلام

[يالله]

الوهابية تعجر عن اثبات طهارة عائشة من الزنا لاان
اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكر طهارتها فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في براءتها تذكر انها نزلت في حق غيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد اوهابية لاثبات طهارتها وبهذذ يبطل استدلال الةهابية بعدم وقوع عائشة في الفاحشة





اما كتب السنةفي لاتصلح للاستدلال لماذا؟؟ السبب لان اكثر او لنقل رواياتها عائشة وهي بالطبع سوف تسعى الى تبراءة نفسها وعرضها اذن كلامها ليس حجة



مارايك زميلنا الوهابي في هذا الكلام اعتقد انك لاتمانع صحيح

زميلتي ارجوا ان تكوني تعلمي القران حتى لاتاتي بما يناقضه كيف لايوجد اية تبرا عائشة رضي الله عنها من الزنا والله تعالى يقول الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين ) سورة النور – 3 .

[trouble maker]

[quote=trouble maker;619956]



طيب نفس السؤال كما ذكرت سيدة نساء العالمين فاطمة هل تفضلونها على خديجة ام لا ؟اول مره اسئل سؤال ومن حقي ان تجيبني من الافضل عندكم خديجة رضي الله عنها ام فاطمة رضوان الله عليها
وموضوعك هذا نناقشه ان شاء الله في فدك


أتى له بن تيمية بنفس الشبهة على سيدنا علي


في قولك هذا اشرنا الى دليل عقلي على ان الشبهة لايمكن دحضها وقد يفتري هذا على هذا واقول اذن نطبق كلامك على علي رضي الله عنه كيف تثبت عكسه هذا مااراد ابن تيمية قوله

نحن لا نقول لك أنه لايجوز لك بأن تسأل هذا أولا.
ثانيا: ماهذا اللف والدوران بشأن خديجة رضي الله عنها أو فاطمة عليها السلام ومن الأفضل؟؟؟
ألم أقل لك لاتجب على السؤال بالسؤال؟؟؟؟ هل سمعت يوما بأننا نلعن أو نتطاول على خديجة رضي الله عنها والعياذ بالله؟؟؟ نحن لانقول بأن خديجة رضي الله عنها أنها أفضل من فاطمة عليها السلام ولكن ماأوردته لك هو حديث مشهور عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم وان كنت تريد الدليل, ايضا موجود.

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

[quote=trouble maker;619956]



طيب نفس السؤال كما ذكرت سيدة نساء العالمين فاطمة هل تفضلونها على خديجة ام لا ؟اول مره اسئل سؤال ومن حقي ان تجيبني من الافضل عندكم خديجة رضي الله عنها ام فاطمة رضوان الله عليها




جاوب على اسئلتي بعدين اطرح ماعندك


هل توجد ميزه خاصه في عائشة جعلت الرسول يحبها اكثر من غيرها ؟ نعم او لا









وتذكر هذه الكذبه على الامام علي خلها في بالك

(ا الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله)

[يالله]

عائشة خروجها افسد من مكثها في المنزل
بخروجها قتلت الالاف من الصحابة وقد امرها الله عدم الخروج من المنزل
ونتيجة خروجها فاانها تسبب في شق عصا الطاعه على امير الؤمنين عليه السلام واهلكت الكثير من الصحابة


اظنك ايضا لاتمانع ولاتعارض



كيف ذلك زميلتي نحن لاننزل قوله تعالى على يزيد وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا
لاننا نرى في قتل الحسين رضي الله عنه مصيبة كبيرة
بينما ننزل هذه الاية على عائشة رضوان الله عليها وعلي رضي الله عنه استنادا لقوله رضي الله عنه في تلك الموقعة انهم ليسوا اعداء وانما اخوة ولم يقل ابدا انها خرجت عليه ومن لديه قول علي بذلك فليحضره مشكورا

[trouble maker]

كيف ذلك زميلتي نحن لاننزل قوله تعالى على يزيد وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا
لاننا نرى في قتل الحسين رضي الله عنه مصيبة كبيرة
بينما ننزل هذه الاية على عائشة رضوان الله عليها وعلي رضي الله عنه استنادا لقوله رضي الله عنه في تلك الموقعة انهم ليسوا اعداء وانما اخوة ولم يقل ابدا انها خرجت عليه ومن لديه قول علي بذلك فليحضره مشكورا






هل علمت عن ماذا تتكلم الأخت؟؟؟
هي تتكلم عن معركة الجمل وليس عن واقعة الطف, هذا أولا.
ثانيا:اذا كان الفريقان قد خرجا للصلح فما هو تبريرك لمن قتل في معركة الجمل؟ فمن التناقض أن يكونوا قد خرجوا للصلح وأن هناك قتلى.

[يالله]

[quote=يالله;619962]



جاوب على اسئلتي بعدين اطرح ماعندك


هل توجد ميزه خاصه في عائشة جعلت الرسول يحبها اكثر من غيرها ؟ نعم او لا









وتذكر هذه الكذبه على الامام علي خلها في بالك

(ا الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله)





في بالي زميلي وهل جئنا الا لتوضح الحقائق ؟
نحن عندنا علي رضي الله عنه له فضل القرابة والمودة من الرسول عليه الصلاة والسلام ولكن كذلك الصحابة يحبهم الرسول ويجلهم ولكل صحابي فضل ومنقبة ونحن لانرى ان علي رضي الله عنه يتفوق على الصحابة باي صفة فالايمان موجود فيهم جميعا وهذا سبب عقلي يطابق النقل حيث ذكر الله المؤمنين جميعا في القران ولم يذكر علي رضي الله عنه متفردا بينما ذكر زيد واسمه في مسالة فقهية ولم يذكر علي رضي الله عنه في القران الكريم

اما منزلة عائشة رضي الله عنها فلانها الوحيدة التي تزوجها عليه الصلاة والسلام من نسائه بكرا وهذا احد فضائلها رضي الله عنها

[يالله]

هل علمت عن ماذا تتكلم الأخت؟؟؟
هي تتكلم عن معركة الجمل وليس عن واقعة الطف, هذا أولا.
ثانيا:اذا كان الفريقان قد خرجا للصلح فما هو تبريرك لمن قتل في معركة الجمل؟ فمن التناقض أن يكونوا قد خرجوا للصلح وأن هناك قتلى.


اعلم تماما ماكانت تريد وقد اجبتها ولم اجد رواية ابدا لعلي رضي الله عنه يقول عنها انها خرجت على امام زمانها وضربنا مثلا بطائفتين من المؤمنين اقتتلا


ولزيادة الرد عليك في عائشة وعدم بغضها لعلي رضي الله عنه اقرا التالي


- روت حديث الكساء في فضل علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنم أجمعين .
انظر كتاب ( صحيح الإمام مسلم ) 4/ 1883 كتاب فضائل الصحابة ، باب فضائل أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم .

2- أخبرت عن محبة الرسول صلى الله عليه وسلم للحسن بن علي رضي الله عنه .
انظر كتاب ( صحيح الإمام مسلم ) 4/ 1882 كتاب فضائل الصحابة .

3- كانت تحيل السائل على علي بن أبي طالب ليجيبه عندما سألت عن المسح على الخفين وعندما سألت في كم تصلي المرأة من الثياب .
انظر كتاب ( صحيح الإمام مسلم ) 1/ 232كتاب الطهارة باب التوقيت في المسح .
وانظر كتاب ( مصنف عبدالرزاق ) 2/ 128 لعبدالرزاق الصنعاني .


4- طلبت من الناس بعد استشهاد عثمان رضي الله عنه أن يلزموا علياً رضي الله عنه بالبيعة .
انظر كتاب ( فتح الباري شرح صحيح البخاري )لابن حجر العسقلاني 13/ 29 ، 48 .

[موالية شيعية]

زميلتي ارجوا ان تكوني تعلمي القران حتى لاتاتي بما يناقضه كيف لايوجد اية تبرا عائشة رضي الله عنها من الزنا والله تعالى يقول الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين ) سورة النور – 3 .


هل تزوجها الرسول صلى الله عليه واله وسلم بعد ان كانت زانية ام قبل


ملاحظة ؛ الشيعه تنزه زوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم عن الزنا لكن استدلال الوهابية وكبيرهم الناصبي يعني ان عائشة زانية لاان لاتوجد ايه صريحة تذكرها بالاسم
ودليل براءها من السنة لاقيمة له

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

[quote=عاشق عترة الرسول;619983]





في بالي زميلي وهل جئنا الا لتوضح الحقائق ؟
نحن عندنا علي رضي الله عنه له فضل القرابة والمودة من الرسول عليه الصلاة والسلام ولكن كذلك الصحابة يحبهم الرسول ويجلهم ولكل صحابي فضل ومنقبة ونحن لانرى ان علي رضي الله عنه يتفوق على الصحابة باي صفة فالايمان موجود فيهم جميعا وهذا سبب عقلي يطابق النقل حيث ذكر الله المؤمنين جميعا في القران ولم يذكر علي رضي الله عنه متفردا بينما ذكر زيد واسمه في مسالة فقهية ولم يذكر علي رضي الله عنه في القران الكريم

اما منزلة عائشة رضي الله عنها فلانها الوحيدة التي تزوجها عليه الصلاة والسلام من نسائه بكرا وهذا احد فضائلها رضي الله عنها




يعني ابو بكر وعمر ليس افضل الامه بعد الرسول لانه لاتوجد ميزه فيهم ميزتهم عن الصحابه الباقين كلهم مؤمنين ؟؟؟



اعرف انك انسان متعصب لاتريد ان ترجع عن ماكتبت من الكذب والتدليس على الناس




(اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله)

[يالله]

[quote=يالله;619949]





لماذا النبي احب عائشة اكثر من غيرها كما تدعون هل يوجد فيها خصوصيه او ميزه ليست في غيرها ؟


ابو بكر وعمر افضل الامه عندكم بعد الرسول هل يوجد فيهم خصوصيه ميزتهم عن غيرهم ؟ لاتتهرب من جواب هذا الى كلام اخر


وتذكر قولك ان الامام علي لاتوجد له ميزه لوحده بل يشركه كل صحابة الرسول

(اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله )



واما قولك ان الشيعه مغيبين عن اهل السنة فهذا جهل منك كل الناس تعلم ان اطفال الشيعه منذ نعومة اظفارها تدرس في مدارس الوهابيه وتدرس معتقد ابن تيمية وتدرس في التوحيد الفاسد والعقيده المشوهه عن الرسول واطفال الشيعه تعلم في الدين اكثر مما يعلمه علمائكم

بخلاف علمائك غيبو عنكم الحقيقه حتى منوعكم من ان تقراو التاريخ مثل الشيخ عبدالله بن جبرين لاينصح الناس بقراءة ماجرى بين الامام علي ومعاويه ومثل مفتي السعوديه عبدالعزيز ال شيخ منع الناس من قرءة اسباب استشهاد الامام الحسين والشيخ العرعور منع عوام السنة من حوار الشيعه وقال لهم اذهبو للخماره واشربو الخمر ولاتدخلو غرف الشيعه وغيرهم من علماء الضلال


والسلام
زميلي من ينصح بعدم قراءة التاريخ فهو فقط حتى لايربي اجيال تميل الى اليسار او اليمين الم يسعنا ان نربي ابنائنا على كره ال البيت رضي الله عنهم هل وجد في مناهجنا التي تعلمها ابنائكم مايسيئ الى ال البيت رضوان الله عنهم نعم نقرا الكتاب والسنة ونحكم على الناس من خلالهما ونترك التاريخ الذي يفرق ولايجمع ولانعرف هل وثق ذلك التاريخ ام كتبه المغرضون
الم يكن يسعنا ان نقرا كما تقولون تاريخ بني امية ونلعن ال البيت كما تقولون ان بنوامية انهم لعنوهم
نحن امة وسط عزيزي وكتاب التوحيد للشيخ محمد بن عبد الوهاب له فصل كامل عن فضائل ال البيت بدلا ان نعلم ابنائنا اللعن والشتم لمن لم يلعنهم الرسول ولاحتى علي رضي الله عنه

[trouble maker]

لا حول ولاقوة الا بالله, نحن نريد تبرير لمعركة الجمل, هذا أولا.
ثانيا: اتضح أن ابن تيمية اتهم الامام علي عليه السلام بأنه شرب الخمر بما أنه لم يقل: شرب الخمر قبل التحريم.
وعلى فكرة: موضوع جديد نازل هنا في القسم بما أنك تترضى على معاوية.
وياريت تجيب على كل الأسئلة التي تم توجيهها من قبلي ومن قبل الأخوة والأخوات هنا عليك.

[يالله]

[quote=عاشق عترة الرسول;620001][quote=يالله;619994]




يعني ابو بكر وعمر ليس افضل الامه بعد الرسول لانه لاتوجد ميزه فيهم ميزتهم عن الصحابه الباقين كلهم مؤمنين ؟؟؟



اعرف انك انسان متعصب لاتريد ان ترجع عن ماكتبت من الكذب والتدليس على الناس




(اما الادله العقليه اوالتاريخيه فلايوجد شيء يميز الامام علي عن غيره من الصحابه فليس له شيء الاونجد صحابيا اخر اخذ مثله)[/quot


العصبية ان شاء الله تعالى لم ولن تكون عندي كل الصحابة عندنا عدول الا من صرح القران والرسول بكفرهم ونفاقهم وابوبكر وعمر كغيرهم من الصحابة لهم فضائل ومناقب وقدة يقدمون في امور بناء على تقديم الرسول لهم وصحبتهم له اكثر من غيرهم ولاتنسى اننا ذكرنا ميزة علي رضي الله عنه بلقربة من الرسول عليه الصلاة والسلام ولكن هذا لم يجعله يتمسك بلخلافة ابدا بل قال وقد الزمتموني اياها وانا كاره لها
ونحن لانقول باكثر مما قال رضي الله عنها فلسنا بافضل حرصا منه على الاسلام

[يالله]

لا حول ولاقوة الا بالله, نحن نريد تبرير لمعركة الجمل, هذا أولا.
ثانيا: اتضح أن ابن تيمية اتهم الامام علي عليه السلام بأنه شرب الخمر بما أنه لم يقل: شرب الخمر قبل التحريم.
وعلى فكرة: موضوع جديد نازل هنا في القسم بما أنك تترضى على معاوية.
وياريت تجيب على كل الأسئلة التي تم توجيهها من قبلي ومن قبل الأخوة والأخوات هنا عليك.
ولايهمك نجيب ولم لا ان شاء الله تعالى


لكن اهعني زميلي على نفسك وافهم جيدا مااقول اقول لك الروايات تقول نزلت الاية يعني نزول الحكم جديد ولم تروي الاية انها نزلت من قبل وهذا مليون مرة قلت لم يذكرها ابن تيمية وحده وهل الخمر قبل ان تحرم كانت حرااام ومنكرة ؟

[يالله]

هل تزوجها الرسول صلى الله عليه واله وسلم بعد ان كانت زانية ام قبل


ملاحظة ؛ الشيعه تنزه زوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم عن الزنا لكن استدلال الوهابية وكبيرهم الناصبي يعني ان عائشة زانية لاان لاتوجد ايه صريحة تذكرها بالاسم
ودليل براءها من السنة لاقيمة له


سبحان الله ولاحول ولاقوة الا بالله انا وضحت لك وبالدليل تبرئة الله ان ينكح الرسول زانية والاية لم تقيد بوقت ابدا وعليه فلابد من الاثبات انها والعياذ بالله زنت بعده لان الاية مقيدة وليست مطلقة
فان كان لديك دليل فهاتيه والا فحكمك لايمكن ان يعتبر مشابهة لما طرحناه من قبل

[trouble maker]

ولايهمك نجيب ولم لا ان شاء الله تعالى


لكن اهعني زميلي على نفسك وافهم جيدا مااقول اقول لك الروايات تقول نزلت الاية يعني نزول الحكم جديد ولم تروي الاية انها نزلت من قبل وهذا مليون مرة قلت لم يذكرها ابن تيمية وحده وهل الخمر قبل ان تحرم كانت حرااام ومنكرة ؟

مافي مشكلة ننتظرك, ليش لا.
ياعيني, وهل تنزل اية تحريم الخمر فيمن أول من امن من الصبى؟؟؟
ثانيا: هل نحن لانستطيع اثبات ايمان وعدل الامام علي سلام اله عليه كما يقول ابن تيمية؟

[يالله]

مافي مشكلة ننتظرك, ليش لا.
ياعيني, وهل تنزل اية تحريم الخمر فيمن أول من امن من الصبى؟؟؟
ثانيا: هل نحن لانستطيع اثبات ايمان وعدل الامام علي سلام اله عليه كما يقول ابن تيمية؟


زميلي العزيز الم اقل لك اعني على نفسك وافهمني جيدا هل الاية نزلت مباشرة بعد الاسلام يعني في طفولة علي رضي الله عنه يعني بصيغة اخرى هل نزلت بداية تحريم الخمر مع بداية الدعوة وكانت اول الايات النازلة ؟؟

[موالية شيعية]

اما منزلة عائشة رضي الله عنها فلانها الوحيدة التي تزوجها عليه الصلاة والسلام من نسائه بكرا وهذا احد فضائلها رضي الله عنها




استغفر الله العلي العظيم ماهذه الجراءة على رسول الله
لاانها بكر يقوم النبي صلى الله عليه واله وسلم بتفضيلها هل النبي شهواني يفضل نساءه حسب ان كانوا بكر او لم يكونوا

ماهي ميزتها عن السيدة ام سلمة التي لم تخالف ربها ؟


قولك ان كلام المعصومين عليه السلام ومدحهم لامام علي عليه السلام لايؤخذ به لاانهم احفاده
يفتضي منك ومن غيرك من الوهابية ان لاتاخذوا بمدح عائشة لنفسها في كتب البخاري ومسلم
ولااعتقد انك تعارض:rolleyes:

[موالية شيعية]

سبحان الله ولاحول ولاقوة الا بالله انا وضحت لك وبالدليل تبرئة الله ان ينكح الرسول زانية والاية لم تقيد بوقت ابدا وعليه فلابد من الاثبات انها والعياذ بالله زنت بعده لان الاية مقيدة وليست مطلقة
فان كان لديك دليل فهاتيه والا فحكمك لايمكن ان يعتبر مشابهة لما طرحناه من قبل

الغريب ان النبي صلى الله عليه واله وسلم شك في عائشة كما يقول ابن تيميه وامرها ان تتوب ان كانت اخطئت مع الصحابي
فهل النبي خالف القران وكلام ربه ولم يقرا الاية
والوهابية عرفوا القران اكثر من نبي الاسلام عليه الصلاة والسلام

[يالله]

استغفر الله العلي العظيم ماهذه الجراءة على رسول الله
لاانها بكر يقوم النبي صلى الله عليه واله وسلم بتفضيلها هل النبي شهواني يفضل نساءه حسب ان كانوا بكر او لم يكونوا

ماهي ميزتها عن السيدة ام سلمة التي لم تخالف ربها ؟


قولك ان كلام المعصومين عليه السلام ومدحهم لامام علي عليه السلام لايؤخذ به لاانهم احفاده
يفتضي منك ومن غيرك من الوهابية ان لاتاخذوا بمدح عائشة لنفسها في كتب البخاري ومسلم
ولااعتقد انك تعارض:rolleyes:



لذلك لم احضر لك مانمدح به عائشة رضي الله عنها من كتبنا
اما قولك ان الرسول يحبها لشهوة ان كانت بكرا اقول لك اذن قولي لكم يتزوج الرسول من اساسه هل هو شهواني ؟
البكر قال عنها الرسول عليه الصلاة والسلام تزوج بكرا افضل لك لمن ساله وقال بكرا تلاعبك وتلاعبها وهذه ميزة لها رضي الله عنها اما الايمان وام سلمة فلم نقل لا كلهن رضوان الله عنهن امهات المؤمنين ولم يستثني القران ايا منهم مؤمنات قانتات عابدات واسالي من اردتي من الرجال ايفضل البكر ام الثيب ان يتزوج هذه فطرة بشرية ولا يمكن تجاهلها بل دليل عقلي طالما لاتريدين دليل من كتب السنة ولم يرد لها فضل في كتبكم فمن اين تريدين ان انقل لك وهناك احاديث عن حب الرسول من كتبنا لم ارد ان اوردها حتى لاتقولي نحتج عليكم بكتبنا

[يالله]

الغريب ان النبي صلى الله عليه واله وسلم شك في عائشة كما يقول ابن تيميه وامرها ان تتوب ان كانت اخطئت مع الصحابي
فهل النبي خالف القران وكلام ربه ولم يقرا الاية
والوهابية عرفوا القران اكثر من نبي الاسلام عليه الصلاة والسلام


الوهابية كما تقولين قراءوا القران ووجدوا اية البراءة لذلك قالوا بها لانه لايوجد مايدينها رضي الله عنها ولو كان الرسول لايحتاج الى هذه الاية لمانزلت الم تسالي نفسك لم نزلت هذه الاية ؟

[trouble maker]

زميلي العزيز الم اقل لك اعني على نفسك وافهمني جيدا هل الاية نزلت مباشرة بعد الاسلام يعني في طفولة علي رضي الله عنه يعني بصيغة اخرى هل نزلت بداية تحريم الخمر مع بداية الدعوة وكانت اول الايات النازلة ؟؟

أنت تصر على أن ابن تيمية قصده بأن الامام علي شرب الخمر قبل التحريم والدليل كما تقول : ابن تيمية قال نزلت, نزلت في علي, فهل هذا معناه ان الامام علي كان يسكر ويصلي والعياذ بالله, ولا اعلم لماذا في صلاة واحدة بالذات نزلت هذه الاية بشان الامام علي عليه السلام كمل انت وابن تيمية تقولون.

[موالية شيعية]

الوهابية كما تقولين قراءوا القران ووجدوا اية البراءة لذلك قالوا بها لانه لايوجد مايدينها رضي الله عنها ولو كان الرسول لايحتاج الى هذه الاية لمانزلت الم تسالي نفسك لم نزلت هذه الاية ؟

اية البراءة لم تذكر عائشة بالاسم
الستم تقولون ان الامام علي عليه السلام لم يذكر صراحة في القران
فالقران لم يذكر ان عائشة هي من نزلت فيها هذه الاية

انت قلت ان ايه
الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين ) سورة النور – 3 .
هي دليل براءة عائشة
لكن ابن تيميه يقول ان النبي صلى الله عليه واله شك ان زوجته كانت زانية (نعوذ بالله)
فهل انت عرفت القران والنبي لم يعرفه؟!؟!

لاان عائشة بكر قام النبي بتفضيلها وتقريبها منه وجعل يقول خذوا نص دينكم من هذه البكر وتعلموا اصول اسلامكم من البكر
ماهذه السخافة

[موالية شيعية]

اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكره وتذكر فضله فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في حق علي تذكر انها نزلت في حق غيره كأية التطهير واية الولايه وغيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد الرافضه لاثبات معتقدهم وبهذذ يبطل استدلال الرافضه بالقران ليثبتوا عدالته



هذا الكلام ينطبق ايضا على عائشة
لاتوجد ايه صريحة في القران تذكر تفضيلها بل على العكس نزلت سورة فيها وفي حفصة
وانها تظاهرتا على النبي صلى الله عليه واله وسلم
ام سلمة رضوان الله عليها لم تنزل فيها سورة تعاتبها بعتاب شديد اللهجة ولم تخالف كلام ربها

[يالله]

اية البراءة لم تذكر عائشة بالاسم
الستم تقولون ان الامام علي عليه السلام لم يذكر صراحة في القران
فالقران لم يذكر ان عائشة هي من نزلت فيها هذه الاية

انت قلت ان ايه
الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين ) سورة النور – 3 .
هي دليل براءة عائشة
لكن ابن تيميه يقول ان النبي صلى الله عليه واله شك ان زوجته كانت زانية (نعوذ بالله)
فهل انت عرفت القران والنبي لم يعرفه؟!؟!

لاان عائشة بكر قام النبي بتفضيلها وتقريبها منه وجعل يقول خذوا نص دينكم من هذه البكر وتعلموا اصول اسلامكم من البكر
ماهذه السخافة




زميلتي لاينفع هذا الاسلوب ابدا دعينا نتحاور بدون كلمة سخافة وغيرها الستي تقولين انك تتبعين ال البيت اين اخلاقهم في حوارك
لنعود الى اصل الموضوع
تقولين انم عائشة رضي الله عنها لم تذكر صراحة في القران في اية البراءة اذن تفسيركم للاية ليس انها نزلت في عائشة رضي الله عننها وعليه لاتنقلي من كلام ابن تيمية رحمه الله تعالى كلامه عن الشك والتاكيد بالاية فاما ان تقبلي كلام اهل السنة كاملا ات اتركيه جملة


اذن نعود للاية الاولى وهي تبرئة عائشة من الزنا ان تكون زانية وبعدها ايضا تقييدها بذكر وزوجاته امهاتهم اذن لم تخرج بالاسم من الاية وهذا قياسك انها لم تذكر بالاسم
انتهى الاشكال هل لديك غيره ؟

[يالله]

اما القرأن فلايوجد ايه صريحه تذكره وتذكر فضله فلا مناص لهم من اللجوء الى التفاسير والتفاسير مثل ماتذكر ان هذه الايه نزلت في حق علي تذكر انها نزلت في حق غيره كأية التطهير واية الولايه وغيرها والناصبي طبعا سيتمسك بالتفسير الاخر فالقران لايساعد الرافضه لاثبات معتقدهم وبهذذ يبطل استدلال الرافضه بالقران ليثبتوا عدالته



هذا الكلام ينطبق ايضا على عائشة
لاتوجد ايه صريحة في القران تذكر تفضيلها بل على العكس نزلت سورة فيها وفي حفصة
وانها تظاهرتا على النبي صلى الله عليه واله وسلم
ام سلمة رضوان الله عليها لم تنزل فيها سورة تعاتبها بعتاب شديد اللهجة ولم تخالف كلام ربها



هل هذا يعني ان ام سلمة عندك افضل من خديجة ان كان لا فايضا ماهي الاية التي تدل على تفضيل ام سلمة عن عائشة رضي الله عنها وايضا خديجة عن عائشة رضي الله عنها
اما العتاب القراني فاحيانا يكون عتاب رحمة لاتوبيخ كما عاتب الله رسوله عليه الصلاة والسلام في سورة عبس وغيرها من السور

[trouble maker]

هل هذا يعني ان ام سلمة عندك افضل من خديجة ان كان لا فايضا ماهي الاية التي تدل على تفضيل ام سلمة عن عائشة رضي الله عنها وايضا خديجة عن عائشة رضي الله عنها
اما العتاب القراني فاحيانا يكون عتاب رحمة لاتوبيخ كما عاتب الله رسوله عليه الصلاة والسلام في سورة عبس وغيرها من السور

أنت لاتحفظ غير ترديدك: هل فلان افضل من فلان؟؟؟؟؟؟
قالت لك أنه لاتوجد اية في القران تذكر تفضيل عائشة على غيرها من زوجات الرسول صلى الله عليه واله وسلم كما تدعون بأنها أفضل زوجات الرسول (ص).

[يالله]

أنت لاتحفظ غير ترديدك: هل فلان افضل من فلان؟؟؟؟؟؟
قالت لك أنه لاتوجد اية في القران تذكر تفضيل عائشة على غيرها من زوجات الرسول صلى الله عليه واله وسلم كما تدعون بأنها أفضل زوجات الرسول (ص).

كيف تنكر علي وانت من تسال وزملائك هنا من الافضل ؟علما ان الموضوع تشعب لقياسات باطلة كانت لموضوع انتهى بفضل الله عن ابن تيمية ولك مفاجاة سارة باذن الله تعالى عن اقوال ابن تيمية في علي وال البيت رضوان الله عنهم

[بنت الغريب]

لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
اللهم العن الظالمين من الاولين والاخرين ممن ظلمو محمد وال محمد

[موالية شيعية]

يالله

الم تقل ان الامام علي عليه السلام لم يذكر صراحة في القران وان هذا دليل على انه ليس الافضل من بين الصحابة

نستخدم نفس اسلوبك ومنطقك ونقول ان عائشة ليست افضل زوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم وانها لم تذكر صراحة في القران
بل ان الله عاتبها وذكر في نفس السورة زوجه نوح عليه السلام وهي كافرة

لاتوجد ميزة لعائشة بحيث يتم تفضيلها على بقية الزوجات
وان قلت ان الاحاديث الموجودة في صحاحكم تمدح عائشة نقول ان هذه الاحاديث حسب قول ابن تيميه لايعتد بها وليس حجة
لاان من روت هذه الاحاديث هي عائشة
وكلامها ليس له اهمية
لااعتقد انك تعارض هذا القول
اما انك من الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون بعضه

[يالله]

يالله

الم تقل ان الامام علي عليه السلام لم يذكر صراحة في القران وان هذا دليل على انه ليس الافضل من بين الصحابة

نستخدم نفس اسلوبك ومنطقك ونقول ان عائشة ليست افضل زوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم وانها لم تذكر صراحة في القران
بل ان الله عاتبها وذكر في نفس السورة زوجه نوح عليه السلام وهي كافرة

لاتوجد ميزة لعائشة بحيث يتم تفضيلها على بقية الزوجات
وان قلت ان الاحاديث الموجودة في صحاحكم تمدح عائشة نقول ان هذه الاحاديث حسب قول ابن تيميه لايعتد بها وليس حجة
لاان من روت هذه الاحاديث هي عائشة
وكلامها ليس له اهمية
لااعتقد انك تعارض هذا القول
اما انك من الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون بعضه




ولكن عائشة لم نقل لها بلولاية التي هي من اصول الدين والتي كان المفترض ان تذكر صراحة
اما عتاب امراة نوح وغيرهن في نفس السورؤة فالله ضرب ايضا مثلا امراة مؤمنة واخرى كافرة وهذا نهج القران الكريم كما قال اله تعالى بذلك

[trouble maker]

كيف تنكر علي وانت من تسال وزملائك هنا من الافضل ؟علما ان الموضوع تشعب لقياسات باطلة كانت لموضوع انتهى بفضل الله عن ابن تيمية ولك مفاجاة سارة باذن الله تعالى عن اقوال ابن تيمية في علي وال البيت رضوان الله عنهم

ههههههههههههه متى سألت زملائي من الأفضل؟؟؟؟؟
لي بشرى سارة؟ ههههههههه لا حول ولا قوة الا بالله, أتيتك بالدليل كما تحديتك بأن شيخك ابن تيمية تطاول على الامام علي عليه السلام واتهمه بأنه شرب الخمر, وأنت تبرر بأنه قصد أنها نزلت قبل التحريم والدليل قوله: نزلت في علي فأقول لك بأننا نرفضها أساسا فلا نأخذ بها سواء فتبريرك بأنه كان يشرب الخمر قبل التحريم لانعترف به اصلا لأنه تبرير باطل. لو قال أحد مشايخنا ذلك عن ابو بكر او عمر او عثمان لكان قد تطاول على الصحابة وسبهم.

[يالله]

ههههههههههههه متى سألت زملائي من الأفضل؟؟؟؟؟
لي بشرى سارة؟ ههههههههه لا حول ولا قوة الا بالله, أتيتك بالدليل كما تحديتك بأن شيخك ابن تيمية تطاول على الامام علي عليه السلام واتهمه بأنه شرب الخمر, وأنت تبرر بأنه قصد أنها نزلت قبل التحريم والدليل قوله: نزلت في علي فأقول لك بأننا نرفضها أساسا فلا نأخذ بها سواء فتبريرك بأنه كان يشرب الخمر قبل التحريم لانعترف به اصلا لأنه تبرير باطل. لو قال أحد مشايخنا ذلك عن ابو بكر او عمر او عثمان لكان قد تطاول على الصحابة وسبهم.
انت تردها هذا شانك لانك تقول بعصمة ائمتكم حتى قبل الاسلام اما نحن فلا ولذلك تجد رواياتنا طعن بينما نجدها حقيقة وتنزيه لهم انه بعد الاسلام امتثلوا لامر الله تعالى ولم يخالفوه

[trouble maker]

انت تردها هذا شانك لانك تقول بعصمة ائمتكم حتى قبل الاسلام اما نحن فلا ولذلك تجد رواياتنا طعن بينما نجدها حقيقة وتنزيه لهم انه بعد الاسلام امتثلوا لامر الله تعالى ولم يخالفوه

قل هذا من البداية, لأتيتك بالدليل كما طلبت وأنت تلف وتدور : قبل اسلامه والى غير ذلك, لذلك لاتلف الموضوع على عصمة الأئمة, عندما تتحدى مرة أخرى كن واثق من أقوال علمائك.

[يالله]

قل هذا من البداية, لأتيتك بالدليل كما طلبت وأنت تلف وتدور : قبل اسلامه والى غير ذلك, لذلك لاتلف الموضوع على عصمة الأئمة, عندما تتحدى مرة أخرى كن واثق من أقوال علمائك.

هذا فهمك يازميلي ولم اقل انه قبل اسلامه كيف وهو كان صبي مسلم بلفطرة انا قلت لك الاية نزلت بعد النبوة بكثير وليست في بداية الاسلام ولم يكن الخمر وقتها حراما

[موالية شيعية]

لاتوجد ميزة لعائشة بحيث يتم تفضيلها على بقية الزوجات
وان قلت ان الاحاديث الموجودة في صحاحكم تمدح عائشة نقول ان هذه الاحاديث حسب قول ابن تيميه لايعتد بها وليس حجة
لاان من روت هذه الاحاديث هي عائشة
وكلامها ليس له اهمية
لااعتقد انك تعارض هذا القول
اما انك من الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون بعضه
لم نرى اجابة ؟!؟!



عائشة عندكم ان نصف الدين يؤخذ منها وانها افضل زوجات النبي
ولاتوجد ايه قرانية تقول ان عائشة افضل الزوجات !

[trouble maker]

هذا فهمك يازميلي ولم اقل انه قبل اسلامه كيف وهو كان صبي مسلم بلفطرة انا قلت لك الاية نزلت بعد النبوة بكثير وليست في بداية الاسلام ولم يكن الخمر وقتها حراما

تبقى تلف وتدور الى مالانهاية, أنت قلت:
لاتستطيع أن تثبت أن ابن تيمية اتهم الامام علي بشرب الخمر وقد أثبتنا والحمد لله.

[يالله]

لاتوجد ميزة لعائشة بحيث يتم تفضيلها على بقية الزوجات
وان قلت ان الاحاديث الموجودة في صحاحكم تمدح عائشة نقول ان هذه الاحاديث حسب قول ابن تيميه لايعتد بها وليس حجة
لاان من روت هذه الاحاديث هي عائشة
وكلامها ليس له اهمية
لااعتقد انك تعارض هذا القول
اما انك من الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون بعضه
لم نرى اجابة ؟!؟!



عائشة عندكم ان نصف الدين يؤخذ منها وانها افضل زوجات النبي
ولاتوجد ايه قرانية تقول ان عائشة افضل الزوجات !

التكرار لايفيد وطالما لاتقبلي برواياتنا عنها لستي ملزمة بذلك لان اثبات افضليتها ليست من الدين ولامن اصوله وانما احتراما لرسول الله عليه الصلاة والسلام اما الولاية فهي عندكم عظيمة واصل كبير لايقوم الدين الابه فعليه ان لم يصرح له في القران فلاوجود له اصلا وكيف نثبت ماليس موجود في القران مع ان القران ذكر اسماء في مسائل فقهية كزيد ولم يذكر علي رضي الله عنه يؤيده تخلي علي عن الولاية والخلافة لغيره فهو يدل على اعترافه بفضلهم والا لما فعل

الزميل الاخر نحن نقول لم يتهم ابن تيمية علي بشرب الخمر نعني بعد نزول الاية وكيف نحرم امر لم يحرم بعد

[trouble maker]

الزميل الاخر نحن نقول لم يتهم ابن تيمية علي بشرب الخمر نعني بعد نزول الاية وكيف نحرم امر لم يحرم بعد

ونحن نقول اتهم ابن تيمية الامام علي بشرب الخمر.
بالمناسبة لم تبرر الروايات الأخرى: بأن الشيعة لايستطيعون اثبات ايمان وعدل الامام علي.

[يالله]

ونحن نقول اتهم ابن تيمية الامام علي بشرب الخمر.
بالمناسبة لم تبرر الروايات الأخرى: بأن الشيعة لايستطيعون اثبات ايمان وعدل الامام علي.
يبدوا ان الموضوع طالت صفحاته عليك ولم تقراه
الاترى زميلنك موالية مذا تفعل هي ترد على هذه الرواية ولم تستطع اثبات عدم افضلية الصحابة او ان علي رضي الله عنه ذكر فضله في القران منفردا او دلت عليه اية الولاية

[trouble maker]

يبدوا ان الموضوع طالت صفحاته عليك ولم تقراه
الاترى زميلنك موالية مذا تفعل هي ترد على هذه الرواية ولم تستطع اثبات عدم افضلية الصحابة او ان علي رضي الله عنه ذكر فضله في القران منفردا او دلت عليه اية الولاية

لاحول ولاقوة الا بالله على اللف والدوران
بعد أن أصبح الموضوع 11 صفحة, النتائج منه:

1- ثبت قول ابن تيمية بعد أن طلب العضو يا الله الدليل بأن ابن تيمية اتهم الامام علي عليه السلام بشرب الخمر.
2-العضو يا الله يؤيد قول ابن تيمية في اتهامه.
3- شيخك ابن تيمية أغبى من الغباء لجهله أصلا بمذهب الشيعة فهو يقول : الرافضة لايستطيعون اثبات عدل وايمان علي, أقول له: لو تذهب الان الى أي بقعة في الأرض وتسأل عن مذهب الشيعة فالكل يعلم أن الشيعة يؤمنوا بعدل وايمان الامام علي عليه السلام وهذا مثبت في كتبنا ولايحتاج لأي دليل أصلا.

[يالله]

لاحول ولاقوة الا بالله على اللف والدوران
بعد أن أصبح الموضوع 11 صفحة, النتائج منه:

1- ثبت قول ابن تيمية بعد أن طلب العضو يا الله الدليل بأن ابن تيمية اتهم الامام علي عليه السلام بشرب الخمر.
2-العضو يا الله يؤيد قول ابن تيمية في اتهامه.
3- شيخك ابن تيمية أغبى من الغباء لجهله أصلا بمذهب الشيعة فهو يقول : الرافضة لايستطيعون اثبات عدل وايمان علي, أقول له: لو تذهب الان الى أي بقعة في الأرض وتسأل عن مذهب الشيعة فالكل يعلم أن الشيعة يؤمنوا بعدل وايمان الامام علي عليه السلام وهذا مثبت في كتبنا ولايحتاج لأي دليل أصلا.
مارايك هذه المرة انت تجيب لعلك تفهم المقصود
هل الخمر حرام قبل نزول اية تحريمها؟
2- هل يمكنك اثبات ايمان علي دون الرجوع الى الصحابة ورواياتهم طالما انه لم يذكر مفردا له الفضل في القران الكريم
اما احتجاجك بكتبك زميلي فالكل يعرف انه ليس لديكم صحيح فيها وهذا باعترافكم

[trouble maker]

مارايك هذه المرة انت تجيب لعلك تفهم المقصود
هل الخمر حرام قبل نزول اية تحريمها؟
2- هل يمكنك اثبات ايمان علي دون الرجوع الى الصحابة ورواياتهم طالما انه لم يذكر مفردا له الفضل في القران الكريم
اما احتجاجك بكتبك زميلي فالكل يعرف انه ليس لديكم صحيح فيها وهذا باعترافكم

هل يمكن اثبات ايمان علي؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تعتقد أن السنة الذين يطالبون باثبات ايمان الامام علي عليه السلام دون الرجوع للصحابة أفهم من الرسول صلى الله عليه واله وسلم عندما قال: من كنت مولاه فهذا علي مولاه؟؟؟؟؟؟
لا حول ولاقوة الا بالله
ههههههه كتبنا ليست صحيحة, وهل كتاب مسلم والبخاري صحيحة أليس كذلك؟؟؟؟؟؟
ولم يطلب أحد رأيك في كتبنا.

[يالله]

اعتقد ان الموضوع انتهى معك زميلي وهل تستطيع فعلا ان تثبت فضبل علي رضي الله عنه دون روايات الصحابة رضي الله عنهم ؟
لاتجب فقط فكر في نفسك وربما يفتح اله عليك بلهداية
ولي عودة ان شاء الله تعالى

[trouble maker]

اعتقد ان الموضوع انتهى معك زميلي وهل تستطيع فعلا ان تثبت فضبل علي رضي الله عنه دون روايات الصحابة رضي الله عنهم ؟
لاتجب فقط فكر في نفسك وربما يفتح اله عليك بلهداية
ولي عودة ان شاء الله تعالى

بين افلاسك, فأنت تريد أثبات ايمان الامام علي عليه السلام, ومن كذب عليك وقال لك أن الموضوع انتهى؟؟؟؟؟
يفتح الله علي بالهداية؟ شلون يعني؟ أتبع ابن تيمية؟ أم أترضى عن معاوية؟

[خادم_الأئمة]

الحمد لله رب العالمين :)

نستطيع ان نثبت إيمان الإمام علي من هذه الاية
(وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ كُلَّمَا رُزِقُوا مِنْهَا مِنْ ثَمَرَةٍ رِزْقاً قَالُوا هَذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِنْ قَبْلُ وَأُتُوا بِهِ مُتَشَابِهاً وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ وَهُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (سورة البقرة: 25)


قد تقول اين ذكر علي رضي الله عنه؟

اقول اصل الإمام علي عليه السلام انه اسلم وتكون هذه الاية مشمول بها ، ولا يخرج من الاسلام الا بدليل قطعي :cool:

فهات الدليل على اخراج علي عليه السلام من الاية :)

وانتظرك،،،
ذكرتني بحوار احد الاباضية الذي اضحكني كثيرا حتى قال بالنهاية اللهم ارضي عن علي واستغفر الله واتوب إليه :rolleyes:
فقط بمجرد حوار عقلي نرجعهم للصواب :cool:


مولاي تروبل مسدد دائما والله ،،،

[يالله]

الحمد لله رب العالمين :)

نستطيع ان نثبت إيمان الإمام علي من هذه الاية
(وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ كُلَّمَا رُزِقُوا مِنْهَا مِنْ ثَمَرَةٍ رِزْقاً قَالُوا هَذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِنْ قَبْلُ وَأُتُوا بِهِ مُتَشَابِهاً وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ وَهُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (سورة البقرة: 25)


قد تقول اين ذكر علي رضي الله عنه؟

اقول اصل الإمام علي عليه السلام انه اسلم وتكون هذه الاية مشمول بها ، ولا يخرج من الاسلام الا بدليل قطعي :cool:

فهات الدليل على اخراج علي عليه السلام من الاية :)

وانتظرك،،،
ذكرتني بحوار احد الاباضية الذي اضحكني كثيرا حتى قال بالنهاية اللهم ارضي عن علي واستغفر الله واتوب إليه :rolleyes:
فقط بمجرد حوار عقلي نرجعهم للصواب :cool:


مولاي تروبل مسدد دائما والله ،،،


زميلي هؤلاء الاباضية وليسوا السلفية بطبيعة الحال الوضع يختلف نهائيا فعلي رضي الله عنه لانختلف بمحلته وايمانه ولكن كيف لك ان تثبت امرا بفضل او ولاية او ايمان دون ان تكون لك روايات تفسر القران

مارايك فيمن يقول لك ان علي خرج من الايمان لانه تنازل عن الولاية وهي اصل الدين لمن يسمون كفار ومنافقين كيف ترد عليه ؟

[trouble maker]

مولاي خادم الأئمة مشكور عزيزي على التوضيح.
هل مازال المخالف ( يالله) يطالب بدليل ايمان الامام علي عليه السلام؟؟؟؟؟؟؟

[خادم_الأئمة]

زميلي هؤلاء الاباضية وليسوا السلفية بطبيعة الحال الوضع يختلف نهائيا فعلي رضي الله عنه لانختلف بمحلته وايمانه ولكن كيف لك ان تثبت امرا بفضل او ولاية او ايمان دون ان تكون لك روايات تفسر القران

مارايك فيمن يقول لك ان علي خرج من الايمان لانه تنازل عن الولاية وهي اصل الدين لمن يسمون كفار ومنافقين كيف ترد عليه ؟

ـــــــــــــــــ
الاباضية يرون انه الإمام علي عليه السلام خارج الاسلام وابن تيمية كان يحاول ان يلزم الادلة العقلية على الشيعة :rolleyes:

فرددت عليك وفقط قلت انه هالحوار ذكرني بالاباضي ،،
تفضل ضع الرد على كلامي

وتذكر انه الناصبي لا يؤمن لا بتفسير اهل السنة ولا بتفسير الشيعة :)

لذلك الحوار سيكون من القرآن والادلة العقلية


فوضعت لك الاية :
(وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ كُلَّمَا رُزِقُوا مِنْهَا مِنْ ثَمَرَةٍ رِزْقاً قَالُوا هَذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِنْ قَبْلُ وَأُتُوا بِهِ مُتَشَابِهاً وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ وَهُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (سورة البقرة: 25)

فقلت لك انه الإمام علي عليه السلام اسلم وآمن بالرسول صل الله عليه وآله،
فهل لك ان تضع دليل ينقض ايمان علي بن ابي طالب عليه السلام؟

ـــــــــــــــ
أما التنازل زميلي هذا موضوع اخر ،، :)
فالإمام علي نجيبه لم يتنازل عن الامامة:cool:
وإنما على الحكم تنازل ومن يقول انه التنازل عن الحكم = الكفر بالله او الخروج من الايمان عليه الاثبات


كم احب هذا الموضوع:)

[يالله]

ـــــــــــــــــ
الاباضية يرون انه الإمام علي عليه السلام خارج الاسلام وابن تيمية كان يحاول ان يلزم الادلة العقلية على الشيعة :rolleyes:

فرددت عليك وفقط قلت انه هالحوار ذكرني بالاباضي ،،
تفضل ضع الرد على كلامي

وتذكر انه الناصبي لا يؤمن لا بتفسير اهل السنة ولا بتفسير الشيعة :)

لذلك الحوار سيكون من القرآن والادلة العقلية


فوضعت لك الاية :
(وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ كُلَّمَا رُزِقُوا مِنْهَا مِنْ ثَمَرَةٍ رِزْقاً قَالُوا هَذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِنْ قَبْلُ وَأُتُوا بِهِ مُتَشَابِهاً وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ وَهُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (سورة البقرة: 25)

فقلت لك انه الإمام علي عليه السلام اسلم وآمن بالرسول صل الله عليه وآله،
فهل لك ان تضع دليل ينقض ايمان علي بن ابي طالب عليه السلام؟

ـــــــــــــــ
أما التنازل زميلي هذا موضوع اخر ،، :)
فالإمام علي نجيبه لم يتنازل عن الامامة:cool:
وإنما على الحكم تنازل ومن يقول انه التنازل عن الحكم = الكفر بالله او الخروج من الايمان عليه الاثبات


كم احب هذا الموضوع:)






اذا كانت الامامة غير الخلافة فلم تنقمون على ابي بكر وعمر وعثمان وتعتبرونهم مغتصبين للخلافة ؟
كيف يفهم من امن ان الخلافة غصبت الفرق بينها وبين الامامة التي لم تقروها الا ومعها مظلومية اغتصاب الخلافة


طالما لم يذكر علي بنص الامامة في القران فكيف لنا ان نفرق بينهما ؟او حتى نثبتها له
وفي الجانب الاخر كيف ترد على من قال بعدم ايمان علي رضي الله عنه لانه ادعى شيئا ليس له ولم يذكر نص يؤيده ؟

[خادم_الأئمة]

اذا كانت الامامة غير الخلافة فلم تنقمون على ابي بكر وعمر وعثمان وتعتبرونهم مغتصبين للخلافة ؟
كيف يفهم من امن ان الخلافة غصبت الفرق بينها وبين الامامة التي لم تقروها الا ومعها مظلومية اغتصاب الخلافة


طالما لم يذكر علي بنص الامامة في القران فكيف لنا ان نفرق بينهما ؟او حتى نثبتها له
وفي الجانب الاخر كيف ترد على من قال بعدم ايمان علي رضي الله عنه لانه ادعى شيئا ليس له ولم يذكر نص يؤيده ؟



ـــــــــــــــــــــــ
هل افهم انك اقررت بكلامي بالاعلى باثبات ايمان علي بن ابي طالب عليه السلام :)؟

لننتقل لكلامك بالجزء الثاني :
لانه الخلافة كانت المفروض لعلي بن ابي طالب عليه السلام يعني كان المفروض الحاكمية والولاية المطلقة للأئمة عليهم السلام

ورد في زيارة عاشوراء المعتبره :
[لَعَنَ اللهُ اُمَّةً دَفَعَتْكُمْ عَنْ مَقامِكُمْ وَأزالَتْكُمْ عَنْ مَراتِبِكُمُ الّتِي رَتَّبَكُمُ اللهُ فِيها ، وَلَعَنَ اللهُ اُمَّةً قَتَلَتْكُمْ]

هذه التراتيب كانت لهم لذلك ملعونين لكن الامامة كانت مستمره ولا تذهب بذهاب الحكم

كنبي الله يونس عليه السلام صاحب الحوت الذي كان نبيا بالرغم انه لم يكن حاكما لانه ببطن الحوت :)
فهل غيابه عن الناس كان ازالته من النبوة؟

هذه زميلنا يبيلها شوية تحريك عقل وستجد كل خير ان شاء الله

اجمل تحية:)

[يالله]

ـــــــــــــــــــــــ
هل افهم انك اقررت بكلامي بالاعلى باثبات ايمان علي بن ابي طالب عليه السلام :)؟

لننتقل لكلامك بالجزء الثاني :
لانه الخلافة كانت المفروض لعلي بن ابي طالب عليه السلام يعني كان المفروض الحاكمية والولاية المطلقة للأئمة عليهم السلام

ورد في زيارة عاشوراء المعتبره :
[لَعَنَ اللهُ اُمَّةً دَفَعَتْكُمْ عَنْ مَقامِكُمْ وَأزالَتْكُمْ عَنْ مَراتِبِكُمُ الّتِي رَتَّبَكُمُ اللهُ فِيها ، وَلَعَنَ اللهُ اُمَّةً قَتَلَتْكُمْ]

هذه التراتيب كانت لهم لذلك ملعونين لكن الامامة كانت مستمره ولا تذهب بذهاب الحكم

كنبي الله يونس عليه السلام صاحب الحوت الذي كان نبيا بالرغم انه لم يكن حاكما لانه ببطن الحوت :)
فهل غيابه عن الناس كان ازالته من النبوة؟

هذه زميلنا يبيلها شوية تحريك عقل وستجد كل خير ان شاء الله

اجمل تحية:)



بلنسبة لروايتك نحن لانحتج بها ولابزيادة عاشوراء التي تقول وكيف نسلم بصحتها طالما ليس لكم تعريف واضح للصحيح من الحديث ورجال الحديث بحيث يخالف كل عالم الاخر في اثبات الرواية

اما قولك هل سلمت ان علي مؤمن انا اقول لك لان الصحابة رضي الله عنهم الذين نقلوا لنا القران نقلوا لنا فضل علي واولهم عائشة رضي الله عنها التي روت حديث الكساء ورووا المودةله والقربة للرسول عليه الصلاة والسلام فعرفنا انه مؤمن ولم يطالب بما لايخصه ولم يثبت له ولم يخالف القران بذلك


اما انت فاللى الان لم تثبت لي كيف يمكنك التفريق بين الامامة والخلافة واراك خلطت مرة اخرى بينهما لتصبح الامامة هي الخلافة فعليه كيف يتنازل عنها ان كانت واحدة او تكون غير مغتصبة لان المامة ليست الخلافة وهو امام الناس بدونها وبه ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم غير مغتصبين للخلافة والمسلمين امرهم شورى بينهم

[خادم_الأئمة]

تذكر انه الناصبي لا يؤمن لا بتفسير اهل السنة ولا بتفسير الشيعة :)

لذلك الحوار سيكون من القرآن والادلة العقلية


فوضعت لك الاية :
(وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ كُلَّمَا رُزِقُوا مِنْهَا مِنْ ثَمَرَةٍ رِزْقاً قَالُوا هَذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِنْ قَبْلُ وَأُتُوا بِهِ مُتَشَابِهاً وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ وَهُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (سورة البقرة: 25)

فقلت لك انه الإمام علي عليه السلام اسلم وآمن بالرسول صل الله عليه وآله،
فهل لك ان تضع دليل ينقض ايمان علي بن ابي طالب عليه السلام؟



ــــــــــــــــــــ
اما الخلافة والإمامة زميلنا العزيز بما انك تخاطب الشيعة عن نظرية الامامة والخلافة احببت ان اشرح لك من كتبنا لانه لا تقولون بالامامة :)


ــــــــــــــــــــــ
أما بالنسبة إيمان الإمام علي عليه السلام اثبتناها والحمد لله :)
وبهذا موضوع اخي وقرة عيني تروبل انتهى الاشكال فيها

بقى لدليك اشكال حول الإمامة والخلافة

الإمامة زميلنا العزيز هي مصداق للآية : (وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ) (سورة الأنبياء: 73)


وهنا الجعل فيه نسب لذاتية الله عز وجل :)

فالخلافة والإمامة كالإسلام وصلاة الليل :)

فصلاة الليل تندرج تحت عنوان الاسلام
والخلافة تندرج تحت عنوان الإمامة

فالخلافة كما وضحت لك زميلنا العزيز بقضية يونس عليه السلام تكفينا لكن لم ارى تعليق من جنابكم ، عسى ماشر :)؟

[trouble maker]

تم ولله الحمد اثبات الامام علي عليه السلام, يا للجهالة: يطلب دليل على ايمان الامام علي عليه السلام.
ولم ننتهي بعد من تبرير قول ابن تيمية أن الامام علي عليه السلام قتل النفوس على طاعته لا على طاعة الله واتهامه للامام علي بأنه كان يسكر ويصلي, فهل من ايمان الامام علي عليه السلام الصلاة وهو سكران؟؟؟؟؟ وان كان ذلك قبل التحريم كما تدعي.

[يالله]

ــــــــــــــــــــ
اما الخلافة والإمامة زميلنا العزيز بما انك تخاطب الشيعة عن نظرية الامامة والخلافة احببت ان اشرح لك من كتبنا لانه لا تقولون بالامامة :)


ــــــــــــــــــــــ
أما بالنسبة إيمان الإمام علي عليه السلام اثبتناها والحمد لله :)
وبهذا موضوع اخي وقرة عيني تروبل انتهى الاشكال فيها

بقى لدليك اشكال حول الإمامة والخلافة

الإمامة زميلنا العزيز هي مصداق للآية : (وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ) (سورة الأنبياء: 73)


وهنا الجعل فيه نسب لذاتية الله عز وجل :)

فالخلافة والإمامة كالإسلام وصلاة الليل :)

فصلاة الليل تندرج تحت عنوان الاسلام
والخلافة تندرج تحت عنوان الإمامة

فالخلافة كما وضحت لك زميلنا العزيز بقضية يونس عليه السلام تكفينا لكن لم ارى تعليق من جنابكم ، عسى ماشر :)؟



صدقني زميلي المحترم لو سالت غير الموالين وكان منصف وقلت له انك اثبت لانسان يريد معرفة ايمان علي بما قلت لقال لك ىلم يثبت لسبب بسيط الاية عامة وهناك امور تحدث لابد من معرفة واقع الحال عليها فقد يقول الغلاة الذين قالوا بان علي اله واحرقهم ان علي غير مؤمن لانه انكر ولايته وتنازل عنها وقال حملتموني اياها وانا كاره لها وهل يكره شرع الله وتنصيبه مؤمن وقد يقول الطرف الاخر ان الامامة هي الخلافة ولم تثبت له وهو غير مؤمن لانه لم يفرق بينهما ورضي ان تكون الامامة يدعيها شيعته ويقاتلون على اساسها وهذا رد ابن تيمية على من طلب الرد ان ذلك مستحيل الا بكلام الصحابة وتواتر رواياتهم عن ايمانه وعدم خروجه على ابوبكر وعمر وكذلك روايات الفضل له التي رواها الصحابة تدل على ىعدم مخالفته لكتاب الله تعالى
ارجوا ان تكون الفكرة وصلت

[trouble maker]

صدقني زميلي المحترم لو سالت غير الموالين وكان منصف وقلت له انك اثبت لانسان يريد معرفة ايمان علي بما قلت لقال لك ىلم يثبت لسبب بسيط الاية عامة

ما زال يدعي أن ايمان الامام علي لم يثبت.

[يالله]

لايثبت عزيزي بايات عامة لم تذكره وانما يثبت بتواتر الروايات عن الصحابة في فضله ومناقبه رضي الله عنه

[trouble maker]

لايثبت عزيزي بايات عامة لم تذكره وانما يثبت بتواتر الروايات عن الصحابة في فضله ومناقبه رضي الله عنه

قاست لك الأخت موالية بشأن عدم التحديد والذكر في القران فتهربت من الاجابة.
اذا أنا أقول لك: بما أن الأدلة لم تقتنع بها فأنا أقول لك: ماكتبته أنت وما تقوله في ردك:
بلله واشرب ماءه.

[المشرف العقائدي]

---------
تنبيه

لقد تم إيقاف عضوية المدعو " يا الله "
لمدة عـــ 10 ـــرة أيام
وذلك عقاباً له وتأديباً لإمثاله
بســـــبب عدم أحترام سير الموضوع وكثيرة تجاهله
وتهربه عن إجابة الأعضاء والمتحاورين معه في الكثير من مشاركاته
ولقد تم تحــذيره وتنبيهه كثيراً
------------------------------------------

[خادم_الأئمة]

صدقني زميلي المحترم لو سالت غير الموالين وكان منصف وقلت له انك اثبت لانسان يريد معرفة ايمان علي بما قلت لقال لك ىلم يثبت لسبب بسيط الاية عامة وهناك امور تحدث لابد من معرفة واقع الحال عليها فقد يقول الغلاة الذين قالوا بان علي اله واحرقهم ان علي غير مؤمن لانه انكر ولايته وتنازل عنها وقال حملتموني اياها وانا كاره لها وهل يكره شرع الله وتنصيبه مؤمن وقد يقول الطرف الاخر ان الامامة هي الخلافة ولم تثبت له وهو غير مؤمن لانه لم يفرق بينهما ورضي ان تكون الامامة يدعيها شيعته ويقاتلون على اساسها وهذا رد ابن تيمية على من طلب الرد ان ذلك مستحيل الا بكلام الصحابة وتواتر رواياتهم عن ايمانه وعدم خروجه على ابوبكر وعمر وكذلك روايات الفضل له التي رواها الصحابة تدل على ىعدم مخالفته لكتاب الله تعالى
ارجوا ان تكون الفكرة وصلت



ــــــــــــــ
عظمت الرزية بهذه الافكار التي : (وَمَثَلُ كَلِمَةٍ خَبِيثَةٍ كَشَجَرَةٍ خَبِيثَةٍ اجْتُثَّتْ مِنْ فَوْقِ الْأَرْضِ مَا لَهَا مِنْ قَرَارٍ) (سورة إبراهيم: 26)

الزميل فرح عندما قام احد السلفية بطرح هالموضوع وعلى مااذكر انه كان الشلمغاني الذي أكل علقة جميلة :)

ـــــــــــــ
زميلنا ،،
نعم الاية عامة :)
فمثلا لن اقول اثبت ايمان الرسول صل الله عليه وآله!

الاية عامة ،،
بما انه الناصبي الذي يقول انه الإمام علي عليه السلام غير مؤمن
فإنه لن يقبل من كتب الشيعة لانه اتت عن اولاده
ولن يقبل بالسنة ان كان فيه مدح لانه ناصبي

(هذا كلام الذي كنت احاوره قبل سنة :d)

فحسنا ، فالقرآن حكمنا :)
واصل الإمام علي عليه السلام مؤمن
فهل لديكم دليل ينقض الايمان ؟؟

فيكون الإمام مشمول بالمؤمنين:)

[trouble maker]

.................................................. ........................