إلى الأخ ( الجندي ) تعال لنتناقش بكل هدوء وشفافية وصراحة

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد :

إلى أخي الزميل ( الجندي ) هل لك أن تحاورني هنا في خلافاتنا المذهبية بكل هدوء وصدق وصراحة مطلقة مع الإلتزام بآداب الحوار المعروفة من الطرفين .

أنتظرك يا زميلي ولك أن تبدأ الحوار في أي وقت كما يحلو لك لكن يا ليت نبدأ الحوار قريب جدا نظرا لأنني قد أنشغل فيما بعد .


أنتظرك لنتحاور حول مواضيع الحوار .



وفقت أخي الجندي لكل خير



زميلك \ وميض

[وميض]

للرفع ............................

بنتظارك أخي الجندي

[الجندي]

بسمه تعالى
الحمد لله الحق المبين وبه استعين على من اتخذ العناد اشعارا واشتهارا باسم الدين , اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
السلام عليك اخي وميض , وبعد ... لا مانع لدي بشرط عدم التعصب .

[الجندي]

اضع بين يديك محورين فان شئت فابدأ باي منهما , ( الخلافة - الامامة ) وان كان لديك موضوع خاص فاردفنا به .

[وميض]

بسمه تعالى
الحمد لله الحق المبين وبه استعين على من اتخذ العناد اشعارا واشتهارا باسم الدين , اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
السلام عليك اخي وميض , وبعد ... لا مانع لدي بشرط عدم التعصب .

وعليكم السلام

أهلا بأخي الجندي كيف حالك عسى بخير :)

شرطك مقبول :)

عندك شروط ثانية تحب تضيفها ؟؟؟؟؟؟؟؟ :)

[الجندي]

واهلا بك ومرحبا : نعم لي شرط اخر وهو عند كتابة الموضوع ارجوا مراعاة عدم التكرار وارجح التسلسل البرهاني والشرط الاخير ترك الطرق الخطابية .. ودمت سالما

[وميض]

اضع بين يديك محورين فان شئت فابدأ باي منهما , ( الخلافة - الامامة ) وان كان لديك موضوع خاص فاردفنا به .



موضوع الإمامة لا بأس به وكذلك الخلافة .

لكن بما أنني ناقشت هذا الموضوع مع العضو أبي طالب العاملي ( ولم أكمله :) )

أرى أن الأفضل مناقشة موضوع آخر .

واقترح مناقشة موضوع يمكن أن نطلق عليه عنوان : ( لماذا خلقنا الله ؟؟؟؟؟ )


أو بمسمى آخر : (علة الخلق ) :(الحكمة من الخلق )


فما رأيك ؟؟؟؟

[وميض]

واهلا بك ومرحبا : نعم لي شرط اخر وهو عند كتابة الموضوع ارجوا مراعاة عدم التكرار وارجح التسلسل البرهاني والشرط الاخير ترك الطرق الخطابية .. ودمت سالما


لم أفهم معنى : ( الطرق الخطابية ) !!!!

[الجندي]

تفضل اطرح موضوعك فان له اهميته فسطر سطورك لنرى هل نختلف ام نتفق وعلى الله الاتكال .

[وميض]

تفضل اطرح موضوعك فان له اهميته فسطر سطورك لنرى هل نختلف ام نتفق وعلى الله الاتكال .


إن شاء الله

[وميض]

أخي الجندي أستأذنك في أن أكمل معك الموضوع غدا إن شاء الله لأن الوقت متأخر الآن .

وأستسمحك لأجل ذلك .


بارك الله فيك .


واسمح لي أن أختم حوارنا اليوم بهذا الدعاء المبارك :


اللهم رب جبرائيل وميكائيل وإسرافيل فاطر السموات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون اهدنا إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم.

[المشرف العقائدي]

--------
الى الجميع دون أســـــتثناء
سيكون الحوار محدود بين الأثنين
"وميض" و "الجندي"
وأي مداخلة أو رد مشتتاً للحوار أو المتحاورين سيتم حذفها
وسوف سنتابع الحوار ومسيره جيداً لكي تتحقق الشروط فيه
والحكم بالحق وللحق إن شآء الله تعالى
-----------------------------------------

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

متابع أن شاء الله ونتمنى ان نرى حوار علمي جاد

والسلام عليكم

[نووورا انا]

اللٌہِمٍےً صَلٌےِ عٍلّےَ مُحْمٍدّ وَ آلٌےَ مُحْمٍدّ وَعٍجٍلً فُرِجٌهْمّے َوَسًہِلٍ مِخُرَجْہَْےَ وَاْلَعّنٍ اَعٍدُاَئہََمٍےَ

متااااابعه

[الجندي]

الاخ وميض دعوتنا للحوار فاجبنا دعوتك واستعجلتنا فتعجلنا اليك وها انت متصل الان ولم نرى موضوعك .. علما بانه قد تهيئت اجواء الحوار المنفرد بفضل السادة الفضلاء كل من الفاضل المشرف العقائدي والفاضل مدير الشبكة النجف الاشرف وقد سجل احد الاخوة الكرام متابعته للحوار .. اذا لم تطرح موضوعك فانا اطرح موضوعي للحوار اذا كنت مستعدا فاخبرني .. تحياتي لك

[وميض]

الاخ وميض دعوتنا للحوار فاجبنا دعوتك واستعجلتنا فتعجلنا اليك وها انت متصل الان ولم نرى موضوعك .. علما بانه قد تهيئت اجواء الحوار المنفرد بفضل السادة الفضلاء كل من الفاضل المشرف العقائدي والفاضل مدير الشبكة النجف الاشرف وقد سجل احد الاخوة الكرام متابعته للحوار .. اذا لم تطرح موضوعك فانا اطرح موضوعي للحوار اذا كنت مستعدا فاخبرني .. تحياتي لك


السلام عليكم

مرحبا بالجندي

أنا أعتذر منك على تأخري في طرح الموضوع .

أنا سأبدأ الآن على بركة الله في الموضوع وسأكتب لمدة ساعة أو أقل .

ثم أكمل معك اليوم في الساعة التاسعة مساء إن شاء الله بتوقيت مكة المكرمة .

غير اني لا أعرف التوقيت عندكم وهل يوافق توقيت مكة أم لا ؟

لكن أعتقد أنك من أهل العراق .

[وميض]

تعال في الساعة العاشرة بتوقيت مكة وستجدني موجودا إن شاء الله أما الآن فأنا أستميحك عذرا في الخروج .

وأكمل معك الموضوع في حينه إن شاء الله .

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد ال محمد



متابع



بارك الله بكم

[hgaivd]

مشكووووووووووور

[مرح وفرح]

اللهم صل ع محمد وال محمدوعجل فرجهم والعن اعدائهم ياكريم ,,
متابعه ,,
موفقين,,

[الجندي]

بما ان توقيت مكة الساعة العاشرة قد يختلف عن توقيتنا ونحن لا نعلم هل ان مكة فوق القمر ولم يحن موعد العاشرة المزبور على كل حال لم ياتي زميلي وميض ....

[وميض]

الحمد لله خالق السماوات والأض إله الأولين والآخرين . والصلاة والسلام على سيد الأولين والآخرين . سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين وعلى من سار على هديهم واقتفى أثرهم إلى يوم الدين جعلنا الله منهم آمين .

وبعد : حياك الله أخي الكريم .

إن مما لا شك فيه أن الله سبحانه وتعالى حكيم عليم . لم يخلقنا في هذه الحياة عبثا . كيف وهو القائل سبحانه في كتابه الكريم : (( أفحسبتم أننا خلقناكم عبثا وأنكم إلينا لا ترجعون ))

ولا أتصور أن أحدا من المسلمين يتغاضى عن هذه الحقيقة أو ينكرها أو يجهلها .

إن معرفة المسلم للعلة التي من أجلها خلق أمر مهم جدا . لأنه على ضوء معرفته لعلة وجوده في هذه الدنيا ستسير خطاه . إن لم يكن مدركا لحقيقة العلة من وجوده فإنه سيتخبط كما تخبط أقوام من قبلنا . ممن اجتالتهم الشياطين يمنة ويسرة . فوقعوا في مستنقعات الضلال بسبب عدم معرفتهم الحقة بخالقهم سبحانه وتعالى . وعدم معرفتهم للغاية التي من أجلها خلقوا .

إن الله سبحانه وتعالى من حكمته ورحمته بالناس أنه لم يتركهم هكذا دون أن يبين لهم ما لإجله خلقوا وما ينتظرهم من عذاب إن هم أحجموا عن قبول الحق وأصروا على الباطل . أو ما سيكون لهم من الثواب إن هم استسلموا لله سبحانه آخذين بما أمر مبتعدين عما نهى .

فأرسل الله إليهم رسلا وأنزل كتبا ليبين لهم طريق الصواب وليقيم الحجة عليهم كما جاء في آيات من القرآن .

وقد بين الله في القرآن الحكمة من الخلق . كما بين الحكمة من إرسال الرسل وحجيتهم .



يتبع ........................

ف

[وميض]

ها قد عدت اليك أخي الجندي وأدعوا الله العلي القدير أن يهديك ويهديني ويهدي بك ويهدي بي إنه على كل شيء قدير وبالإجابة جدير سبحانه . وبعد :

خلق الله الخلق لغاية عظيمة بينها في محكم كتابه . إذ يقول سبحانه : (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) الذاريات آية رقم 56

- والأنبياء أجمعوا على كلمة واحد : ( اعبدوا الله ما لكم من إله غيره )

وقد أمر الله نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم قائلا : ( واعبد ربك حتى يأتيك اليقين ) الحجر آية رقم 99


أتدي ما العبادة أخي الجندي الكريم ؟؟؟؟

إنها توحيد الله عز وجل .

ومعرفة التوحيد من أوجب الواجبات على المسلم إذ هو الغاية التي خلق الله سبحانه وتعالى العالم لأجله كما مر معنا في الذاريات الآية رقم 56 .

ما هو التوحيد ؟؟؟؟؟؟

التوحيد معناه إفراد الله سبحانه وتعالى بالدعاء والخوف والتوكل والرجاء والمحبة والطاعة والنذر والذبح وغيرها . وللتوضيح أكثر يمكن تقسيم التوحيد إلى :

1 - توحيد القلب : وهذا يدخل فيه الخوف والرجاء والتوكل والإخبات والخشية والمحبة وغيرها من أنواع العبادات القلبية .

2 - توحيد الجوارح : وهذا يدخل يدخل فيه الدعاء والإستغاثة والذبح والنذر والحلف والسجود والركوع وغيرها .



وهذه العبادات كما ترى تتعلق بالجوارح .




ولكل عبادة دليلها من القرآن .


وهذا ما سنعرض له إن شاء الله في النقلة القادمة .

وأتمنى أن لا تبخل علي بما في صدرك أخي الجندي .

وأي إشكال وأي استفسار أنا جاهز .

حتى نصل معا إلى طريق الحق .

[بديع الزمان]

تسجيل متابع....
موفقين...

[الجندي]

متابع لك ولما تكتبه الا انه هناك بعض الماخذ عليك .. لكن لايهم اكمل ما تريد قوله وبعدها سابينها لك انشاء الله تعالى ..

[عاشق نور ال محمد]

بسمــه تعالى
والصلاه ةالسلام على أشرف الانبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
متـــابع لكم ومتمنين لكم التوفيق
دمتم سالمين

[وميض]

وإن علماء السنة حرصوا على تبيان عقيدة التوحيد حق التبيان حتى لا يلتبس على أحد نظرا لأهميته ولكونه أعظم الفرائض إذ هو يعني : عقيدتك في الله سبحانه وما يجب عليك نحوه سبحانه وتعالى .

يتبع إن شاء الله فيما بعد

[وميض]

متابع لك ولما تكتبه الا انه هناك بعض الماخذ عليك .. لكن لايهم اكمل ما تريد قوله وبعدها سابينها لك انشاء الله تعالى ..



أشكرك لمرورك أخي الجندي :)

[moti1982]

موضوع راءع جدا يا اخي وميض متابع معك

[وميض]

الحمد لله

أشكركم جميعا لمروركم الكريم والمتابعة .

ذكرنا أن الله سبحانه وتعالى خلقنا لغاية عظيمة وهدف سام هو توحيده جل وعلا .

وذكرنا توحيد القلب وتوحيد الجوارح .

هذا التقسيم المذكور للتوحيد منبثق من القرآن الكريم .

وقبل أن نعرض أمثلة لذلك بالأدلة أود التنبيه إلى أمر وهو :

علماؤنا رحمهم الله عندما يشرحون هذا التوحيد يبسطونه في كتبهم للقرآء بحيث يسهل عليهم استيعابه ولذلك يقسمونه إلى عدة أقسام للتبسيط والتوضيح وإلا فسواء قسمناه أو لم نقسمه يبقى هو هو .

كما ذكرنا بالأعلى : توحيد القلب . وتوحيد الجوارح .

لكن وللفائدة أيضا يوجد من علمائنا من قسمه تقسيما آخر أكثر شمولا . فقسموه إلى ثلاثة أقسام :

1 - توحيد الربوبية .
2- توحيد الألوهية ( ويسمى أيضا توحيد العبادة )
2 - توحيد الأسماء والصفات ( وهذا النوع من التوحيد داخل في النوع الثاني مترابط معه لكن علماءنا رحمهم الله يجعلونه أحيانا كقسم مستقل أو نوع مستقل نظرا لأهميته من جهة ولكثرة خوض الناس فيه واختلافهم في شأنه حتى انقسموا بسببه إلى أقسام كثيرة وفرق متشعبة ) .

[الجندي]

الحمد لله

أشكركم جميعا لمروركم الكريم والمتابعة .

ذكرنا أن الله سبحانه وتعالى خلقنا لغاية عظيمة وهدف سام هو توحيده جل وعلا .

وذكرنا توحيد القلب وتوحيد الجوارح .

هذا التقسيم المذكور للتوحيد منبثق من القرآن الكريم .

وقبل أن نعرض أمثلة لذلك بالأدلة أود التنبيه إلى أمر وهو :

علماؤنا رحمهم الله عندما يشرحون هذا التوحيد يبسطونه في كتبهم للقرآء بحيث يسهل عليهم استيعابه ولذلك يقسمونه إلى عدة أقسام للتبسيط والتوضيح وإلا فسواء قسمناه أو لم نقسمه يبقى هو هو .

كما ذكرنا بالأعلى : توحيد القلب . وتوحيد الجوارح .

لكن وللفائدة أيضا يوجد من علمائنا من قسمه تقسيما آخر أكثر شمولا . فقسموه إلى ثلاثة أقسام :

1 - توحيد الربوبية .
2- توحيد الألوهية ( ويسمى أيضا توحيد العبادة )
2 - توحيد الأسماء والصفات ( وهذا النوع من التوحيد داخل في النوع الثاني مترابط معه لكن علماءنا رحمهم الله يجعلونه أحيانا كقسم مستقل أو نوع مستقل نظرا لأهميته من جهة ولكثرة خوض الناس فيه واختلافهم في شأنه حتى انقسموا بسببه إلى أقسام كثيرة وفرق متشعبة ) .







يا وميض اسألك عن قولك الاتي : ( ذكرنا أن الله سبحانه وتعالى خلقنا لغاية عظيمة وهدف سام هو توحيده جل وعلا ). هل ان الله تعالى محتاج الى توحيدنا ؟ واقعا سيكون جوابك لا غير محتاج , اذن بين لنا الغاية من الخلق قبل ان تكمل موضوعك السنوي ؟ وارجوا ان تغض الطرف عن السؤال ... فقط هذا المقطع الصغير لو سمحت

[وميض]

يا وميض اسألك عن قولك الاتي : ( ذكرنا أن الله سبحانه وتعالى خلقنا لغاية عظيمة وهدف سام هو توحيده جل وعلا ). هل ان الله تعالى محتاج الى توحيدنا ؟ واقعا سيكون جوابك لا غير محتاج , اذن بين لنا الغاية من الخلق قبل ان تكمل موضوعك السنوي ؟ وارجوا ان تغض الطرف عن السؤال ... فقط هذا المقطع الصغير لو سمحت





حياك الله أخي الكريم العفو إن كنت أطلت عليك في الإجابة .

سؤالك جميل وذكي .

تقول :

هل ان الله تعالى محتاج الى توحيدنا ؟ واقعا سيكون جوابك لا غير محتاج , اذن بين لنا الغاية من الخلق قبل ان تكمل موضوعك السنوي ؟


الغاية من الخلق أخي الكريم مذكورة في كتاب الله سبحانه :

يقول الحق سبحانه : ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ . مَا أُرِيدُ مِنْهُمْ مِنْ رِزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَنْ يُطْعِمُونِ . إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ )

وأما جواب سؤالك أخي الكريم :

الله سبحانه وتعالى غني عنا وعن توحيدنا وإنما نحن المحتاجون إلى لطف الله وكرمه وفضله .

يقول ابن كثير :

ومعنى الآية أنه تبارك وتعالى خلق العباد ليعبدوه وحده لا شريك له فمن أطاعه جازاه أتم الجزاء ومن عصاه عذبه أشد العذاب وأخبر أنه غير محتاج إليهم بل هم الفقراء إليه في جميع أحوالهم فهو خالقهم ورازقهم .

وعند تفسير قوله تعالى :
(يا أيها الناس أنتم الفقراء إلى الله والله هو الغني الحميد )
يقول:
يخبر تعالى بغنائه عما سواه وبافتقار المخلوقات كلها إليه وتذللها بين يديه فقال تعالى : " يا أيها الناس أنتم الفقراء إلى الله " أي هم محتاجون إليه في جميع الحركات والسكنات وهو تعالى الغني عنهم بالذات ولهذا قال عز وجل " والله هو الغني الحميد " أي هو المنفرد بالغنى وحده لا شريك له وهو الحميد في جميع ما يفعله ويقوله ويقدره ويشرعه .) انتهى كلامه

فنحن إذ التزمنا بالدين على المنهج الحق ( قرآنا وسنة) فذلك لأننا نحن المحتاجون إلى الله سبحانه لأننا نعلم أن هناك يوم حساب وأن هناك جنة وعذاب .


والآن أخي الكريم أود أن أعتذر عن الإطالة فإنه وإن كان في جعبتي من الكلام الكثير حقيقة إلا أن من حقك الكامل ان ترد وتدلي بدلوك في الموضوع .




هذا ولك أن تبدأ أخي في الرد وأنا بانتظارك إن شاء الله


وفقك الله

[الجندي]

الى الان جيد ولكن ما هو شاهد الموضوع يا وميض لم تخبرنا بعد ..
1- فهل ان الشيعة الامامية تعتقد بالوحدانية خلاف ما تعتقد به المذاهب الاسلامية
2- ارجوا بيان ما تلمح له لكي لا يتشتت الموضوع
3- ارجوا ان تعرّف العبادة بتعريف المشهور من علمائكم فلا تجتهد لنفسك
4- التوحيد الذي ذكرته ارجوا ان تحدده فهل هو توحيد الصادر من المخلوق الى الخالق ام هو وحدانية الله اي انك تريد ان تثبت وحدانية الله
5- جمعا بين هذا وذاك فما هو الموضوع الذي تريد الوصول اليه ؟

[أبن المعلم]

تسجـــــيل متابعـــــــــه

[الجندي]

وميض بعد شهرين سوف يسطر لنا سطرين ويومض لنا ومضتين ويكون عمر الموضوع عامين

[الأثنا عشريه]

متابعه

موووفقين

[الرياض]

متابع معكم

[وميض]

يلا يالجندي تعال هالحين أنا فاضي وعندي إجازة :) ومستعد للحوار . أنتظرك .

[وميض]

الى الان جيد ولكن ما هو شاهد الموضوع يا وميض لم تخبرنا بعد ..
1- فهل ان الشيعة الامامية تعتقد بالوحدانية خلاف ما تعتقد به المذاهب الاسلامية

أنت من يجب أن يخبرنا عن إعتقادك أنت في الوحدانية وكيف بفهمها .

2- ارجوا بيان ما تلمح له لكي لا يتشتت الموضوع
إن شاء الله بعد لحظات .............

3- ارجوا ان تعرّف العبادة بتعريف المشهور من علمائكم فلا تجتهد لنفسك

أبشر .
4- التوحيد الذي ذكرته ارجوا ان تحدده فهل هو توحيد الصادر من المخلوق الى الخالق ام هو وحدانية الله اي انك تريد ان تثبت وحدانية الله

سيكون جواب هذا السؤال واردا ضمن إطار حوارنا لإن شاء الله .

5- جمعا بين هذا وذاك فما هو الموضوع الذي تريد الوصول اليه ؟

ستعرف بعد قليل إن شاء الله :)







لاحظ أن إجاباتي وردودي في إطار الإقتباس بالأعلى .

[الجندي]

بسمه تعالى
الحمد لله وصلى الله على نبيه واله الاطهار الابرار واللعن الدائم على اعدائهم الفجار
بعد التحية والاكرام للزميل وميض الذي غاب عن موضوعه الذي سجّل معتركا من المتابعات , الموضوع الذي لم نعرف مغزاه ولا المراد من فحواه , رؤوس اقلام خطت على اسطر لا تكاد ترى بالعين المجردة رغم الخط الكبير وضوحه , الموضوع الذي مرّ عليه تسعة اشهر بلا موضوع على كل حال :
مرحبا بالاخ وميض ونسأل الله لك وللكل التوفيق فيما كنتم به منشغلين .. تفضل يا اخ وميض اكمل موضوعك السنوي لنرى ما عندك !!

[وميض]

التوحيد الذي أقصده يا زميلي هو ما يلي :

أولا : معنى ( التوحيد ) لغة :

التوحيد لغة : " مصدر وحد يوحد، أي جعل الشيء واحداً " وهذا لا يتحقق إلا بنفي وإثبات، نفي الحكم عما سوى المُوحَّد، وإثباته له، فمثلاً نقول : إنه لا يتم للإنسان التوحيد حتى يشهد أن لا إله إلا الله فينفي الألوهية عما سوى الله عز وجل ويثبتها لله وحده، وذلك أن النفي المحض تعطيل محض، والإثبات المحض لا يمنع مشاركة الغير في الحكم، فلو قلت مثلاً : " فلان قائم " فهنا أثبتَّ له القيام لكنك لم توحده به، لأنه من الجائز أن يشاركه غيره في هذا القيام، ولو قلت : " لا قائم " فقد نفيت محضاً ولم تثبت القيام لأحد، فإذا قلت: "لا قائم إلا زيد " فحينئذ تكون وحدت زيداً بالقيام حيث نفيت القيام عمن سواه، وهذا هو تحقيق التوحيد في الواقع، أي إن التوحيد لا يكون توحيداً حتى يتضمن نفياً وإثباتاً .

هذا بالنسبة لما يتعلق بمعنى التوحيد لغة . :)

وأما في الإصطلاح فيمكنك تعريفه بهذه الخمس كلمات :

هو : " إفراد الله سبحانه وتعالى بما يختص به " .

وقد قسم علماؤنا التوحيد إلى ثلاثة أنواع هي :

1- توحيد الربوبية .
2- توحيد الألوهية .
3-توحيد الأسماء والصفات .

وعلموا ذلك بالتتبع والاستقراء و النظر في الآيات والأحاديث فوجدوا أن التوحيد لا يخرج عن هذه الأنواع الثلاثة فنوعوا التوحيد إلى ثلاثة أنواع نتحدث عنها إن شاء الله بنوع من التفصيل ونضرب عليها الأمثلة .

لكن لو جعلنا ذلك يوم غد فهو أفضل لأن الوقت تأخر عندي .

وأشكرك في النهاية على حسن إصغائك واهتمامك وأعتذر بشدة بشدة بشدة على إطالتي للموضوع بسبب إبطائي في إكماله علما أنني أعلم أن اعتذاري هذا ما هو إلا ( عذر أقبح من ذنب ) لكن عساك تتفهم وهو من حسن ظني بك :)


أختم كلامي هذا بكفارة المجلس التي وردت في الحديث عندنا : سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك .

[وميض]

ذكرنا تعريف التوحيد لغة واصطلاحا وأن العلماء قسموا التوحيد
- بحسب مفهومه الإصطلاحي المتقدم - إلى ثلاثة أقسام :

1 - توحيد الربوبية .

2- توحيد الألوهية ( أي العبادة ) .

3- توحيد الأسماء والصفات .

وسنتكلم هنا بإذن الله على كل نوع بالتفصيل الغير ممل مع ضرب الأمثلة .

ثم نرى هل أنك يا أخي الجندي توافقني على أن هذا هو الحق الذي أراده الله من عباده أم لا .

ونتناقش بعدها حول مقتضيات ما ستقرأه إن شاء الله .

وإن لم تفهم شيئا من الكلام الذي ستقرأه الآن إن شاء الله فأنا على استعداد لشرح أي نقطة تريدها لكن أن تحدد النقطة التي تريدها ونستعين بضرب الأمثلة . وإن لم تفهم شيئا ( ولك العذر في كل ذلك فأنا لا أتهمك ( معاذ الله ) بقصر الفهم كما قد يتبادر إلى المخيلة لكن الكلام الذي ستقرأه بعد قليل قد يكون جديدا على مسمعك ) ولذلك فأنا مستعد إن لم تفهم نقطة معينة أو عدة نقاط فأنا على استعداد للتوضيح أو إن لم تفهم شيئا فأنا على استعداد لصياغة الكلام التالي بأسلوبي ولغتي وإن كنت أعتقد أنه واضح وهو من كلام شيخنا الشيخ الفاضل ابن عثيمين رحمه الله تعالى .

فبعد أن ذكر تعريف التوحيد السالف الذكر وبعد أن ذكر أنواع التوحيد (وهي توحيد الربوبية وتوحيد الألوهية وتوحيد الأسماء والصفات) أخذ يشرح بكلام سهل جميل يفهمه كل أحد أنواع التوحيد الثلاثة إذ يقول ما نصه:

الأول : توحيد الربوبية : وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بالخلق، والملك، والتدبير " وتفصيل ذلك :
أولاً:بالنسبة لإفراد الله تعالى بالخلق فالله تعالى وحده هو الخالق لا خالق سواه قال الله تعالى : ( هل من خالق غير الله يرزقكم من السماء والأرض لا إله إلا هو )(1).
وقال تعالى مبيناً بطلان آلهة الكفار : ( أفمن يخلق كمن لا يخلق أفلا تذكرون ) (2). فالله تعالى وحده هو الخالق خلق كل شيء فقدره تقديراً ، وخَلْقُهُ يشمل ما يقع من مفعولاته، وما يقع من مفعولات خلقه أيضاً، ولهذا كان من تمام الإيمان بالقدر أن تؤمن بأن الله تعالى خالقٌ لأفعال العباد كما قال الله تعالى : ( والله خلقكم وما تعملون ) (3).
ووجه ذلك أن فعل العبد من صفاته، والعبد مخلوق لله، وخالق الشيء خالق لصفاته، ووجه آخر أن فعل العبد حاصل بإرادة جازمة وقدرة تامة، والإرادة والقدرة كلتاهما مخلوقتان لله عز وجل وخالق السبب التام خالق للمسبب .
فإن قيل : كيف نجمع بين إفراد الله عز وجل بالخلق مع أن الخلق قد يثبت لغير الله كما يدل عليه قول الله تعالى: ( فتبارك الله أحسن الخالقين)(4). وقول النبي صلى الله عليه وسلم في المصورين : " يقال : لهم : أحيوا ما خلقتم " ؟
فالجواب على ذلك : أن غير الله تعالى لا يخلق كخلق الله فلا يمكنه إيجاد معدوم، ولا إحياء ميت، وإنما خلق غير الله تعالى يكون بالتغيير وتحويل الشيء من صفة إلى صفة أخرى وهو مخلوق لله - عز وجل - فالمصور مثلاً، إذا صور صورة فإنه لم يحدث شيئاً غاية ما هنالك أنه حول شيئاً إلى شيء كما يحول الطين إلى صورة طير أو صورة جمل، وكما يحول بالتلوين الرقعة البيضاء إلى صورة ملونة فالمداد من خلق الله عز وجل، والورقة البيضاء من خلق الله عز وجل، هذا هو الفرق بين إثبات الخلق بالنسبة إلى الله، عز وجل وإثبات الخلق بالنسبة إلى المخلوق . وعلى هذا يكون الله سبحانه وتعالى منفرداً بالخلق الذي يختص به .
ثانياً : إفراد الله تعالى بالملك فالله تعالى وحده هو المالك كما قال الله تعالى : ( تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير ) (5) .
وقال تعالى : ( قل من بيده ملكوت كل شيء وهو يجير ولا يجار عليه ) (6). فالمالك الملك المطلق العام الشامل هو الله سبحانه وتعالى وحده، ونسبة الملك إلى غيره نسبة إضافية فقد أثبت الله عز وجل لغيره الملك كما في قوله تعالى : ( أو ما ملكتم مفاتحه ) (7). وقوله ( إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم )(8) . إلى غير ذلك من النصوص الدالة على أن لغير الله تعالى ملكاً لكن هذا الملك ليس كملك الله عز وجل فهو ملك قاصر، وملك مقيد، ملك قاصر لا يشمل، فالبيت الذي لزيد لا يملكه عمرو، والبيت الذي لعمرو لا يملكه زيد، ثم هذا الملك مقيد بحيث لا يتصرف الإنسان فيما ملك إلا على الوجه الذي أذن الله فيه ولهذا نهى النبي، صلى الله عليه وسلم عن إضاعة المال وقال الله تبارك وتعالى : (ولا تؤتوا السفهاء أموالكم التي جعل الله لكم قياماً ) (9) . وهذا دليل على أن ملك الإنسان ملك قاصر وملك مقيد، بخلاف ملك الله سبحانه وتعالى فهو ملك عام شامل وملك مطلق يفعل الله سبحانه وتعالى ما يشاء ولا يسأل عما يفعل وهم يسألون .
ثالثاً : التدبير فالله عز وجل منفرد بالتدبير فهو الذي يدبر الخلق ويدبر السماوات والأرض كما قال الله سبحانه وتعالى : ( ألا له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين ) (10). وهذا التدبير شامل لا يحول دونه شيء ولا يعارضه شيء . والتدبير الذي يكون لبعض المخلوقات كتدبير الإنسان أمواله وغلمانه وخدمه وما أشبه ذلك هو تدبير ضيق محدود، ومقيد غير مطلق فظهر بذلك صدق صحة قولنا : إن توحيد الربوبية هو " إفراد الله بالخلق والملك، والتدبير " .
النوع الثاني : توحيد الألوهية وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بالعبادة " بأن لا يتخذ الإنسان مع الله أحداً يعبده ويتقرب إليه كما يعبد الله تعالى ويتقرب إليه وهذا النوع من التوحيد هو الذي ضل فيه المشركون الذين قاتلهم النبي صلى الله عليه وسلم واستباح دماءهم وأموالهم وأرضهم وديارهم وسبى نساءهم وذريتهم، وهو الذي بعثت به الرسل وأنزلت به الكتب مع أخويه توحيدي الربوبية، والأسماء والصفات، لكن أكثر ما يعالج الرسل أقوامهم على هذا النوع من التوحيد وهو توحيد الألوهية بحيث لا يصرف الإنسان شيئاً من العبادة لغير الله سبحانه وتعالى لا لملك مقرب، ولا لنبي مرسل، ولا لولي صالح، ولا لأي أحد من المخلوقين، لأن العبادة لا تصح إلا لله عز وجل، ومن أخل بهذا التوحيد فهو مشرك كافر وإن أقر بتوحيد الربوبية، وبتوحيد الأسماء والصفات . فلو أن رجلاً من الناس يؤمن بأن الله سبحانه وتعالى هو الخالق المالك المدبر لجميع الأمور، وأنه سبحانه وتعالى المستحق لما يستحقه من الأسماء والصفات لكنيعبد مع الله غيره لم ينفعه إقراره بتوحيد الربوبية والأسماء والصفات . فلو فرض أن رجلاً يقر إقراراً كاملاً بتوحيد الربوبية وتوحيد الأسماء والصفات لكن يذهب إلى القبر فيعبد صاحبه أو ينذر له قرباناً يتقرب به إليه فإن هذا مشرك كافر خالد في النار، قال الله تبارك وتعالى : (إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ) (11). ومن المعلوم لكل من قرأ كتاب الله عز وجل أن المشركين الذين قاتلهم النبي صلى الله عليه وسلم واستحل دماءهم، وأموالهم وسبى نساءهم، وذريتهم، وغنم أرضهم كانوا مقرين بأن الله تعالى وحده هو الرب الخالق لا يشكون في ذلك، ولكن لما كانوا يعبدون معه غيره صاروا بذلك مشركين مباحي الدم والمال .
النوع الثالث : توحيد الأسماء والصفات وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، وذلك بإثبات ما أثبته من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل " . فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل، وهذا النوع من أنواع التوحيد ضل فيه طوائف من هذه الأمة من أهل القبلة الذين ينتسبون للإسلام على أوجه شتى :
منهم من غلا في النفي والتنزيه غلوّاً يخرج به من الإسلام، ومنهم متوسط، ومنهم قريب من أهل السنة . لكن طريقة السلف في هذا النوع من التوحيد هو أن يسمى الله ويوصف بما سمى ووصف به نفسه على وجه الحقيقة، لا تحريف ولا تعطيل،ولا تكييف، ولا تمثيل .
مثال ذلك : أن الله سبحانه وتعالى سمى نفسه بالحي القيوم فيجب علينا أن نؤمن بأن الحي اسم من أسماء الله تعالى ويجب علينا أن نؤمن بما تضمنه هذا الاسم من وصف وهي الحياة الكاملة التي لم تسبق بعدم ولا يلحقها فناء . وسمى الله نفسه بالسميع فعلينا أن نؤمن بالسميع اسماً من أسماء الله سبحانه وتعالى وبالسمع صفة من صفاته، وبأنه يسمع وهو الحكم الذي اقتضاه ذلك الاسم وتلك الصفة، فإن سميعاً بلا سمع أو سمعاً بلا إدراك مسموع هذا شيء محال وعلى هذا فقس .
مثال آخر : قال الله تعالى : ( وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء )(12) . فهنا قال الله تعالى : ( بل يداه مبسوطتان) فأثبت لنفسه يدين موصوفتين بالبسط وهو العطاء الواسع، فيجب علينا أن نؤمن بأن لله تعالى يدين اثنتين مبسوطتين بالعطاء والنعم، ولكن يجب علينا أن لا نحاول بقلوبنا تصوراً، ولا بألسنتنا نطقاً أن نكيف تينك اليدين ولا أن نمثلهما بأيدي المخلوقين، لأن الله سبحانه وتعالى يقول: ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ) (13). ويقول : الله تعالى : ( قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به سلطاناً وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون ) (14) . ويقول : عز وجل : ( ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً ) (15) . فمن مثل هاتين اليدين بأيدي المخلوقين فقد كذب قول الله تعالى: ( ليس كمثله شيء ) (16). وقد عصى الله تعالى في قوله : ( فلا تضربوا لله الأمثال )(17) . ومن كيفهما وقال : هما على كيفية معينة أيّاً كانت هذه الكيفية فقد قال على الله ما لا يعلم وقطا ما ليس له به علم .
ونضرب مثالاً ثانياً في الصفات : وهو استواء الله على عرشه فإن الله تعالى أثبت لنفسه أنه استوى على العرش في سبعة مواضع من كتابه كلها بلفظ ) استوى ( وبلفظ ) على العرش( وإذا رجعنا إلى الاستواء في اللغة العربية وجدناه إذا عدي بعلى لا يقتضي إلا الارتفاع والعلو، فيكون معنى قوله تعالى : ( الرحمن على العرش استوى )(18) وأمثالها من الآيات : أنه علا على عرشه علوّاً خاصاً غير العلو العام على جميع الأكوان وهذا العلو ثابت لله تعالى على وجه الحقيقة فهو عالٍ على عرشه علوّاً يليق به عزَّ وجلَّ لا يشبه علو الإنسان على السرير، ولا علوه على الأنعام، ولا علوه على الفلك الذي ذكره الله في قوله : (وجعل لكم من الفلك والأنعام ما تركبون لتستووا على ظهوره ثم تذكروا نعمة ربكم إذا استوىتم عليه وتقولوا سبحان الذي سخر لنا هذا وما كنا له مقرنين وإنا إلى ربنا لمنقلبون ) (19). فاستواء المخلوق على شيء لا يمكن أن يماثله استواء الله على عرشه، لأن الله ليس كمثله شيء .
وقد أخطأ خطأ عظيماً من قال : إن معنى استوى على العرش استولى على العرش ، لأن هذا تحريف للكلم عن مواضعه، ومخالف لما أجمع عليه الصحابة رضوان الله عليهم و التابعون لهم بإحسان، ومستلزم للوازم باطلة لا يمكن لمؤمن أن يتفوه بها بالنسبة لله عز وجل. والقرآن الكريم نزل باللغة العربية بلا شك كما قال الله سبحانه وتعالى : ( إنا جعلناه قرآنا عربياً لعلكم تعقلون ) (20). ومقتضى صيغة " استوى على كذا " في اللغة العربية العلو والاستقرار، بل هو معناها المطابق للفظ . فمعنى استوى على العرش أي : علا عليه علوّاً خاصاً يليق بجلاله وعظمته، فإذا فسر الاستواء بالاستيلاء فقد حرف الكلم عن مواضعه حيث نفى المعنى الذي تدل عليه لغة القرآن وهو العلو وأثبت معنى آخر باطلاً .
ثم إن السلف والتابعين لهم بإحسان مجمعون على هذا المعنى إذ لم يأت عنهم حرف واحد في تفسيره بخلاف ذلك، وإذا جاء اللفظ في القرآن والسنة ولم يرد عن السلف تفسيره بما يخالف ظاهره فالأصل أنهم أبقوه على ظاهره واعتقدوا ما يدل عليه .
فإن قال قائل : هل ورد لفظ صريح عن السلف بأنهم فسروا استوى بـ " علا " ؟
قلنا : نعم ورد ذلك عن السلف، وعلى فرض أن لا يكون ورد عنهم صريحاً فإن الأصل فيما دل عليه اللفظ في القرآن الكريم والسنة النبوية أنه باق على ما تقتضيه اللغة العربية من المعنى فيكون إثبات السلف له على هذا المعنى .
أما اللوازم الباطلة التي تلزم من فسر الاستواء بالاستيلاء فهي :
أولاً : أن العرش قبل خلق السماوات والأرض ليس ملكاً لله تعالى لأن الله تعالى قال : " ( إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش )(21).
وعلى هذا فلا يكون الله مستولياً على العرش قبل خلق السماوات ولا حين خلق السماوات والأرض .
ثانياً : أنه يصح التعبير بقولنا : إن الله استوى على الأرض، واستوى على أي شيء من مخلوقاته وهذا بلا شك ولا ريب معنى باطل لا يليق بالله عز وجل .
ثالثاً : أنه تحريف للكلم عن مواضعه .
رابعاً : أنه مخالف لإجماع السلف الصالح رضوان الله عليهم .
وخلاصةُ الكلام في هذا النوع - توحيد الأسماء والصفات - أنه يجب علينا أن نثبت لله ما أثبته لنفسه أو أثبته له رسوله من الأسماء والصفات على وجه الحقيقة من غير تحريف، ولا تعطيل ولا تكييف، ولا تمثيل .

[وميض]

للرفع ..........


أين أنت أيها الجندي ؟ :)

[الجندي]

بسمه تعالى
الحمد لله والصلاة على اشرف الانبياء والمرسلين وعلى اهل بيته الطاهرين واللعن الدائم على اعدائهم اجمعين الى قيام يوم الدين .. وبعد :
السلام عليكم المحترم وميض
الاخ وميض ما يكتبه علمائكم يفهمه من هو اقل مستوى من العلم او بالاحرى يفهمه عوام الناس ! لماذا ؟ اقول لك : لانهم لم يخاطبوا في مصنفاتهم من كان على مستوى من العلم لكي وذلك لانهم سيواجهون سيل من الاشكالات وانما الخطاب موجه للبسطاء لكي لا تشتبك في اذهانهم عقائد من يريد تثبيت عقائده وخصوصا اذا كانت عقائد منحرفة فتراه يخاطب بكلماته ابسط مستوى في المجتمع ( لا اقصد انتقاص احد ممن يصدق عليه من انه من العلماء) فامامك ابن عثيمين يتكلم بلغة بسيطة لكنك قد تجد صعوبة في فهمها فنظرت بمنظارك ان غيرك قد تصعب عليه فهذا وهم وفقك الله . انتهى

اخي المحترم وميض الموضوع يستحق البحث رغم ان الاخوة الموالين المحترمين قد خاضوا به بحثا وتدقيقا لا بأس ببحثه ولكن هنا بيني وبينك ارجوا ان يكون على مراحل لانه كذلك :
سابدأ معك الرد في المحور الاول انشاء الله تعالى وهو : توحيد الربوبية
والسلام عليكم

[الجندي]

بسمه تعالى
الحمد له والثناء والصلاة والسلام على سيد الانبياء وعلى اهل بيته المنتجبين الاصفياء واللعن الدائم على اعدائهم في كل زمان الى قيام الساعة .. وبعد :

الاخ وميض ان ما ذكره ابن عثيمين من سرد في توحيد الربوبية وان كان على مبناكم فلم يذهب بعيدا رغم وجود بعض الشطحات لكن لا يهم وليس هو مرادك ولا مراد الشيخ ابن عثيمين بل المراد النوع الثاني – أي توحيد الالوهية – والنوع الثالث – أي توحيد الاسماء والصفات , وبما اننا في تحاور جاد هذا اذا تمت الجدية فاني اتسلسل مع شيخك ابن عثيمين لافصح عما اختلج ويختلج في خلدك من شبهات طالما اجيب عليها ولكن هنا ستكون متسلسلة وواضحة وبهدوء تام ووقت طويل كما ان طرحك للموضوع اصبح عمره تسعة اشهر فيحتمل ان يكون البحث فيه سنتين والله العالم .
واقول مستعينا بالله :

- توحيد الالوهية او التوحيد في العبادة :
هو من ابرز السمات التي تميز الموحد عن المشرك , فكل من يعبد غير الله او يعبد شيئا آخر فهو مشرك . ولذلك ركز الاسلام عليه وجعله شعارا للمسلمين يرددونه كل يوم مرات عديدة في صلواتهم وهو قولهم : { اياك نعبد واياك نستعين } .
كما صرح القرآن الكريم بأن الانبياء كانوا يبعثون عبر التاريخ الى شعوب العالم جميعا وهم يدعونهم الى عبادة الله وحده وترك عبادة من سواه ,كما يقول : { ولقد بعثنا في كل امة رسولا ان اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت } النحل , آية : 36 .
فاذا كان التوحيد بهذه المثابة من الاهمية , فمن الضروري جدا يا اخ (وميض) معرفة حقيقة العبادة وحدودها التي تصحح اطلاق الموحد والمشرك وليعلم من ذلك وجه انحصارها بالله سبحانه وتعالى .

فما هي العبادة وما هي حقيقتها ؟ وبعد ان تعرفها يا وميض انت وشيخك لك الحق ان تحكم بكفر زيد وعبيد بانهم عبدوا القبور وما شابه ذلك !!
أقرأ هذا النص من كلام شيخك :
فلو فرض أن رجلاً يقر إقراراً كاملاً بتوحيد الربوبية وتوحيد الأسماء والصفات لكن يذهب إلى القبر فيعبد صاحبه أو ينذر له قرباناً يتقرب به إليه فإن هذا مشرك كافر خالد في النار، قال الله تبارك وتعالى : (إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ) (11). اطلب منك يا وميض ان تعرّف لي حقيقة العبادة من مصادركم وبماذا عرفها علمائكم لاتمّ معك هذا البحث .
بانتظارك ....

- توحيد البلكفة أي بلا تكييف : التجسيم بعينه لكن بلا كيف
وهو ما يسميه ابن عثيمين ومن تبعه بتوحيد الاسماء والصفات قال : النوع الثالث : توحيد الأسماء والصفات وهو " إفراد الله سبحانه وتعالى بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم، وذلك بإثبات ما أثبته من غير تحريف، ولا تعطيل، ومن غير تكييف، ولا تمثيل " . فلابد من الإيمان بما سمى الله به نفسه ووصف به نفسه على وجه الحقيقة لا المجاز، ولكن من غير تكييف، ولا تمثيل، وهذا النوع من أنواع التوحيد ضل فيه طوائف من هذه الأمة من أهل القبلة الذين ينتسبون للإسلام على أوجه شتى :
منهم من غلا في النفي والتنزيه غلوّاً يخرج به من الإسلام، ومنهم متوسط، ومنهم قريب من أهل السنة . لكن طريقة السلف في هذا النوع من التوحيد هو أن يسمى الله ويوصف بما سمى ووصف به نفسه على وجه الحقيقة، لا تحريف ولا تعطيل،ولا تكييف، ولا تمثيل .
مثال ذلك : أن الله سبحانه وتعالى سمى نفسه بالحي القيوم فيجب علينا أن نؤمن بأن الحي اسم من أسماء الله تعالى ويجب علينا أن نؤمن بما تضمنه هذا الاسم من وصف وهي الحياة الكاملة التي لم تسبق بعدم ولا يلحقها فناء . وسمى الله نفسه بالسميع فعلينا أن نؤمن بالسميع اسماً من أسماء الله سبحانه وتعالى وبالسمع صفة من صفاته، وبأنه يسمع وهو الحكم الذي اقتضاه ذلك الاسم وتلك الصفة، فإن سميعاً بلا سمع أو سمعاً بلا إدراك مسموع هذا شيء محال وعلى هذا فقس .
يقصد ابن عثيمين والمقصود واضح : اذا كان من أسماء الله تعالى السميع فيجب ان نحملها على المعنى الحقيقي لا المجازي فتأمل يا وميض قوله في وجوب حمل المعنى على الحقيقة لا المجاز وقل لي ما هو المعنى الحقيقي للسمع الذي تؤمن به انت كصفة من صفاته واسم من اسمائه ؟

يا وميض ما هو المعنى الحقيقي لليد الذي اوجبه شيخك عليك في صفاته تعالى واسمائه وكما استشهد بهذه الاية على مدعاه : { وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت ايديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء } المائدة : 64 .
اريد منك الاجابة لا من شيخك فان اجابته واضحة بالتجسيم لذلك اطلب منك اجابة بوضوح تام ما هو المعنى الحقيقي لكلمة ( اليد ) او كما جاء في الاية المذكورة ( يده – يداه ) ؟


وتأمل حبيبي وميض اشراقات شيخك :
قال : ونضرب مثالاً ثانياً في الصفات : وهو استواء الله على عرشه فإن الله تعالى أثبت لنفسه أنه استوى على العرش في سبعة مواضع من كتابه كلها بلفظ ) استوى ( وبلفظ ) على العرش( وإذا رجعنا إلى الاستواء في اللغة العربية وجدناه إذا عدي بعلى لا يقتضي إلا الارتفاع والعلو، فيكون معنى قوله تعالى : ( الرحمن على العرش استوى )(18) وأمثالها من الآيات : أنه علا على عرشه علوّاً خاصاً غير العلو العام على جميع الأكوان وهذا العلو ثابت لله تعالى على وجه الحقيقة فهو عالٍ على عرشه علوّاً يليق به عزَّ وجلَّ لا يشبه علو الإنسان على السرير، ولا علوه على الأنعام، ولا علوه على الفلك الذي ذكره الله في قوله : (وجعل لكم من الفلك والأنعام ما تركبون لتستووا على ظهوره ثم تذكروا نعمة ربكم إذا استوىتم عليه وتقولوا سبحان الذي سخر لنا هذا وما كنا له مقرنين وإنا إلى ربنا لمنقلبون ) (19). فاستواء المخلوق على شيء لا يمكن أن يماثله استواء الله على عرشه، لأن الله ليس كمثله شيء .
هنا يقول لكم شيخكم يا وميض : ان الله ( تعالى الله عما تصفون) فوق سماواته على العرش استوى وهذه هي عقيدتنا التي ندين بها ان الله فوق فوق على العرش مثل القبة او الخيمة كما جاء في النسخة الوهابية مكتبة الصفا صفحة 110 :
(( كل السماوات والارض بيد الله عز وجل , كلها ملك لله , ولكن المرادأنه هو نفسه عز وجل فوق سماواته على العرش استوى ولذلك نجد أن المسألة فطرية لاتحتاج الى دراسة وتعب ,حتى يقر الانسان ان الله في السماء , بمجرد الفطرة يرفعالانسان يديه الى ربه اذا دعا ويتجه بقلبه الى السماء , واليد ترفع أيضا نحو السماء .

بل حتى البهائم ترفع الى السماء , حدثني أحد الأساتذة في الجامعة عندنا عن شخص اتصل عليه من القاهرة إبانالزلزة التي أصابت مصر يقول : إنه قبل الزلزلة بدقائق , هاجت الحيوانات من مقرهاالذي يسمونه : " حديقة الحيوانات " هاجت هيجانا عظيما ثم بدأت ترفع رأسها الىالسماء , سبحان الله , بهائم تعرف أن الله في السماء , واولاد من بني ادم ينكرون أنالله في السماء والعياذ بالله , فالبهائم تدري وتعرف .
نحن نشاهد بعض الحشرات اذاطردتها أو اذيتها وقفت ثم رفعت قوائمها الى السماء , نشاهدها مشاهدة , فهذا يدل على أن كون الله عز وجل في السماء أمر فطري لا يحتاج الى دليل أو تعب أوعنت , حتى الذين ينكرون أن الله في السماء نسأل الله لنا ولهم الهداية لو جاءوايدعون أين يرفعون أيديهم ؟ .. الى السماء , فسبحان الله ! أفعالهم تكذب عقيدتهم , هذه العقيدة الباطلة الفاسدة التي يخشى عليهم من الكفر بها .
وهذه جارية , أمة مملوكة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم , أرادسيدها أن يعتقها , فقال له النبي صلى الله عليه وسيلم : " ادعها " , فجائت الجارية , فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم : " أين الله ؟ " قالت : الله في السماء , قال : " من أنا " قالت : أنت رسول الله . قال لسيدها : " اعتقها فانها مؤمنة " . وسبحانالله , إن هؤلاء الذين يعتقدون أن الله ليس في السماء , يقولون : من قال ان الله فيالسماء فهو كافر والعياذ بالله نسأل الله لنا ولهم الهداية .

المهم أن عقيدتنا التي ندين بها أن الله عز وجل فوقكل شيء وهو القاهر فوق عباده , وأنه على العرش استوى , وأن العرش على السماواتمثل القبة , كأنه قبة أو خيمة مضروبة على السماوات والأرض ,والسماوات والأرض بالنسبة للعرش ليست بشيء .
قال الله عز وجل : " وسع كرسيه السماوات والأرض " يعني أحاط بها فما بالك بالرب عز وجل .

فالرب عز وجل فوق كل شيء , هذه عقيدتنا التي نسأل الله تعالى أننموت عليها ونبعث عليها , هذه العقيدة التي يعتقدها أهل السنة والجماعة بالاتفاق(( .
كتاب رياض الصالحين للنووي رحمه الله ..

طبعة جديدةومنقحة مشتملة على تعليقات الشيخان الالباني والعثيمين غفر الله لهما .

مكتبة الصفا : 127 ميدان الازهر , القاهرة , درب الاتراك , خلف الجامعالازهر ..

الطبعة الاولى , رقم الايداع : 2001/5028

صفحة 110 , تعليقالعثيمين على حديث عمرو بن الاحوص , في باب حق الزوج على المرأة

الشيخ ابن عثيمين يحصر الله عز وجل في مكان ويستدلبالبهائم والحشرات علي ان الله عز وجل محصور في السماء!!
ويقول ان عرشة كالقبةوالخيمة المضروبة علي السموات فمن أين اتي هذا الاستنتاج العبقري يا اخ وميض؟
اليس هذهعقيدة اليهود والنصاري التي نراها في صورهم حيث ربهم جالس على عرش مضروب عليالسموات؟
كالقبة والخيمة ويمد يدية لينقذ العالم وبجواره المسيح؟
اصبحتالحيوانات والحشرات والبهائم هي دليل التجسيم عند ابن عثيمين ومن لف لفه ومن تبعه لا حول ولا قوةالا بالله العلي العظيم.
نسوا قول الله تعالى : ( ليس كمثلةشئ)
فهو سبحانة لا يحوية مكان ولازمان.

وتأمل هنا في كلامه
أما اللوازم الباطلة التي تلزم من فسر الاستواء بالاستيلاء فهي :
أولاً : أن العرش قبل خلق السماوات والأرض ليس ملكاً لله تعالى لأن الله تعالى قال : " ( إن ربكم الله الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش )(21).
وعلى هذا فلا يكون الله مستولياً على العرش قبل خلق السماوات ولا حين خلق السماوات والأرض .


فهنا اسألك يا اخي وميض :
ما هي حقيقة العرش وما هو ؟
اذا لم يكن العرش ملكا لله قبلا فملك من كان ؟
وميض كن منصفا واحكم على شيخك بانه مجسم يجسم في وضح النهار وان كنت عربيا وتنطق العربية وتقرأ ما ادرجته انت من كلام لسيدك ابن عثيمين غايتك الاحتجاج به وترى منه الحقيقة التي لم يدركها احد فانت واهم والكلام واضح ولا يحتاج الى تأمل وانما اقول لك بين الفينة والاخرى تأمل فاني الحظ عليك صعوبة فهم كلام شيخك ولا اقول الا اعانك الله اخي الحبيب ...

يتبع بعد الرد ........................

[الجندي]

الاخ وميض ان ما ذكره ابن عثيمين من سرد في توحيد الربوبية وان كان على مبناكم فلم يذهب بعيدا رغم وجود بعض الشطحات
الاخوة القرآء الكرام ارجوا ان لا يتبادر الى اذهانكم اني قصدت بهذا الكلام تصحيح عقيدة ابن عثيمين بتوحيد الربوبية لا ولكن لابين ان ابن عثيمين قسم هذا التقسيم لغاية وهي تكفير المسلمين وان سألني وميض عنها اجبته لكن بعد الرد على ما اوردته عليه

وانا بانتظار وميض .................

[الجندي]

يررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررفع لوميض

[جمانه]

وميض ننتظرك والله اني مقتنعه انتضرك على من الجمرررررررررررررر بالتوفيق....

[الجندي]

وميض انت موجود الآن فادخل واجب على هذه الامور :
1- ماهو تعريفكم للعبادة التي من خلالها تكفرون المسلين ؟ فهل هي مطلق الخضوع ام الخضوع على وجه خاص ؟ فان قلت مطلق الخضوع فان خضوع الولد لوالديه كفر على مبناكم ,, وان قلت خضوع على وجه الخصوص فان من زار القبر وصلى عنده لا يصدق عليه كافر او مشرك كما تدعون وان كان لك غير هذا فتفضل ...

2- اريد منك الاجابة لا من شيخك فان اجابته واضحة بالتجسيم لذلك اطلب منك اجابة بوضوح تام ما هو المعنى الحقيقي لكلمة ( اليد ) او كما جاء في الاية المذكورة ( يده – يداه ) ؟

3- ما هي حقيقة العرش وبالاحرى ما معنى العرش ؟
4- اخبرني يا وميض اليس ابن حجر العسقلاني شارح صحيح البخاري اصح الكتب عندكم ,, والنووي شارح صحيح مسلم , هم من اسلافكم ؟ فان قلت نعم فاقول لك : لماذا اذن اعتبرهم ابن عثيمين ليسوا من اهل السنة والجماعة هل فعلوا شيئا ام جاء ابن عثيمين بعلم لم يتعلموه ؟ فهل ان تتفضل علينا بالاجابة ؟ هذا السؤال له علاقة بالموضوع فهل توافق ابن عثيمين الراي على انهما ليسا من اهل السنة والجماعة ؟

[الجندي]

وميض الداعية الوهابي وعقيدته التي يعتنقها بعد ان طلب الحوار بشفافية وهدوء على حد قوله ترك موضوعه الذي يحمل في طياته عقيدة التجسيم , هرب من استجواب بسيط ولعله كان لايفهم ما يسطره علمائه او لايفقه العربية وبكل الاحوال صعب عليه الامر فهل من عودة ام نختم الموضوع بهروبك

[صفحة الحق]

وميض ننتظرك والله اني مقتنعه انتضرك على من الجمرررررررررررررر بالتوفيق....
ربما ان وميض لم يرى انك منتظرة :)

وهو الان موجود ويتمختر في المنتدا لذلك نرفع له الموضوع لعله يجيبك :p

[وميض]

بسمه تعالى
الحمد له والثناء والصلاة والسلام على سيد الانبياء وعلى اهل بيته المنتجبين الاصفياء واللعن الدائم على اعدائهم في كل زمان الى قيام الساعة .. وبعد :

الاخ وميض ان ما ذكره ابن عثيمين من سرد في توحيد الربوبية وان كان على مبناكم فلم يذهب بعيدا رغم وجود بعض الشطحات لكن لا يهم وليس هو مرادك ولا مراد الشيخ ابن عثيمين بل المراد النوع الثاني – أي توحيد الالوهية – والنوع الثالث – أي توحيد الاسماء والصفات , وبما اننا في تحاور جاد هذا اذا تمت الجدية فاني اتسلسل مع شيخك ابن عثيمين لافصح عما اختلج ويختلج في خلدك من شبهات طالما اجيب عليها ولكن هنا ستكون متسلسلة وواضحة وبهدوء تام ووقت طويل كما ان طرحك للموضوع اصبح عمره تسعة اشهر فيحتمل ان يكون البحث فيه سنتين والله العالم .
واقول مستعينا بالله :

- توحيد الالوهية او التوحيد في العبادة :
هو من ابرز السمات التي تميز الموحد عن المشرك , فكل من يعبد غير الله او يعبد شيئا آخر فهو مشرك .


ولذلك ركز الاسلام عليه وجعله شعارا للمسلمين يرددونه كل يوم مرات عديدة في صلواتهم وهو قولهم : { اياك نعبد واياك نستعين } .
كما صرح القرآن الكريم بأن الانبياء كانوا يبعثون عبر التاريخ الى شعوب العالم جميعا وهم يدعونهم الى عبادة الله وحده وترك عبادة من سواه ,كما يقول : { ولقد بعثنا في كل امة رسولا ان اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت } النحل , آية : 36 .
فاذا كان التوحيد بهذه المثابة من الاهمية , فمن الضروري جدا يا اخ (وميض) معرفة حقيقة العبادة وحدودها التي تصحح اطلاق الموحد والمشرك وليعلم من ذلك وجه انحصارها بالله سبحانه وتعالى .

فما هي العبادة وما هي حقيقتها ؟ وبعد ان تعرفها يا وميض انت وشيخك لك الحق ان تحكم بكفر زيد وعبيد بانهم عبدوا القبور وما شابه ذلك !!
أقرأ هذا النص من كلام شيخك :
اطلب منك يا وميض ان تعرّف لي حقيقة العبادة من مصادركم وبماذا عرفها علمائكم لاتمّ معك هذا البحث .
بانتظارك ....



يتبع بعد الرد ........................


طيب جميل جدا جدا وكلامك الأول أتفق معك عليه وهو صواب وهو الذي قلت فيه :

- توحيد الالوهية او التوحيد في العبادة :
هو من ابرز السمات التي تميز الموحد عن المشرك , فكل من يعبد غير الله او يعبد شيئا آخر فهو مشرك .


ولذلك ركز الاسلام عليه وجعله شعارا للمسلمين يرددونه كل يوم مرات عديدة في صلواتهم وهو قولهم : { اياك نعبد واياك نستعين } .
كما صرح القرآن الكريم بأن الانبياء كانوا يبعثون عبر التاريخ الى شعوب العالم جميعا وهم يدعونهم الى عبادة الله وحده وترك عبادة من سواه ,كما يقول : { ولقد بعثنا في كل امة رسولا ان اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت } النحل , آية : 36 .


هذا كله أتفق معك فيه . والحمد لله فإن اتفاقنا هنا يعتبر إنجازا فالحمد لله وكلامك صحيح لكن ثمة سؤال في خاطري لك وهو :

هل تتفق معي أن هذا التوحيد الذي هو توحيد العبادة هو ( الغاية التي خلقنا الله لأجلها ) ؟؟؟؟؟

ودليلي على أنه الغاية التي خلقنا الله سبحانه وتعالى لأجلها قوله تعالى : ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )

يتبع قريبا إن شاء الله

[الجندي]

هذا كله أتفق معك فيه . والحمد لله فإن اتفاقنا هنا يعتبر إنجازا فالحمد لله وكلامك صحيح لكن ثمة سؤال في خاطري لك وهو :

هل تتفق معي أن هذا التوحيد الذي هو توحيد العبادة هو ( الغاية التي خلقنا الله لأجلها ) ؟؟؟؟؟

ودليلي على أنه الغاية التي خلقنا الله سبحانه وتعالى لأجلها قوله تعالى : ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )

يتبع قريبا إن شاء الله

هل حصل لك شطح في عقلك ؟ اقرأ ما كتبته لك جيدا ولا تتحاذق معي والا ساستخدم اسلوب غير الذي تعرفه !! اي اتفاق تتكلم عنه هل انت تحلم ام تتمنى ؟ انا لا اتفق مع الحشوية والمجسمة فانت مطالب ببيان عقيدتك من خلال الاجابة على الاسئلة السابقة واجبرك بواسطة الاخوة المحترمين المشرفين الافاضل على الاجابة او تعلن افلاسك عن الاجابة وها انا ذا اعيد عليك الاسئلة مع الزيادة :
1- - ماهو تعريفكم للعبادة التي من خلالها تكفرون المسلين ؟ فهل هي مطلق الخضوع ام الخضوع على وجه خاص ؟ فان قلت مطلق الخضوع فان خضوع الولد لوالديه كفر على مبناكم ,, وان قلت خضوع على وجه الخصوص فان من زار القبر وصلى عنده لا يصدق عليه كافر او مشرك كما تدعون وان كان لك غير هذا فتفضل ...

2- اريد منك الاجابة لا من شيخك فان اجابته واضحة بالتجسيم لذلك اطلب منك اجابة بوضوح تام ما هو المعنى الحقيقي لكلمة ( اليد ) او كما جاء في الاية المذكورة ( يده – يداه ) ؟

3- ما هي حقيقة العرش وبالاحرى ما معنى العرش ؟
4- اخبرني يا وميض اليس ابن حجر العسقلاني شارح صحيح البخاري اصح الكتب عندكم ,, والنووي شارح صحيح مسلم , هم من اسلافكم ؟ فان قلت نعم فاقول لك : لماذا اذن اعتبرهم ابن عثيمين ليسوا من اهل السنة والجماعة هل فعلوا شيئا ام جاء ابن عثيمين بعلم لم يتعلموه ؟ فهل لك ان تتفضل علينا بالاجابة ؟ هذا السؤال له علاقة بالموضوع فهل توافق ابن عثيمين الراي على انهما ليسا من اهل السنة والجماعة ؟

[الجندي]

اعلم ان المسألة متوقفة على بيان معنى العبادة فلا تعقب على موضع غيره اعطني معنى وتعريف العبادة كنقطة اولى منها ينحدر الحوار واحدة تلو الاخرى .......... بانتظارك

[الجندي]

اين الشفافية التي ادعيتها يا وميض , كان من المفترض بك ان تثبت ما ادعيت لا ان تتملص من الاجابة وكل خمسة عشر يوما تضع لك كلمات تشبه بحجمها ذرق طير او اقل .... يرفع لوميض الوهابية ............................

[الجندي]

اين صاحب الشفافية ؟؟؟
يا وميض انت موجود الان فتضل واجب على الاسئلة !!