المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الربان: دليل من القران على خلافة أبي بكر


trouble maker
02-02-2009, 01:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد

الربان: انت كتبت هذه المشاركة:

اقصد يوم القيامه عندما يسئلني ربي لماذا لم تؤمن بولاية علي ..سأقول يارب لايوجد دليل في كتابك على هذه الولايه ..هل سيقول لي الله لماذا الم تجد الاحرف في بداية الايات وتجمعها ثم تخرج الاحرف الاحاديه ثم تخلطها ثم ترتبها ثم ..ثم ثم ثم.. لا اعتقد ان مثل هذا دليل يحتج به ..هذا ماقصدت


وللتأكد: بالوسع الرجع للرابط التالي:

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=48753&page=2

مشاركتك كانت رقم: 9

أنت قلت في ردك: سأقول ياربي لايوجد دليل في كتابك على هذه الولاية ( ولاية أي خلافة الامام علي كرم الله وجهه )

جميل جدا: أنا يعجبني اللي يطلب دليل من القران الكريم بما أن القران هو المصدر الأول للتشريع الاسلامي وبما أن كل نفس ذائقة الموت نحن نطالبك الان: بدليل من القران (ليس من السنة النبوية الشريفة أو غيرها من مصادر التشريع بما أنك أنكرت ولاية الامام علي عليه السلام في القران) على خلافة أبي بكر لكي نرد على ربنا عز وجل عندما يسألنا عن سبب عدم اقتناعنا بدليل خلافة أبي بكر بما أنك لم تقتنع بالدليل الذي أتت به صاحبة الموضوع.

وانتبه واحذر: الدليل نريده من القران فقط لامن غير مصدر لأنك أنكرت الدليل على ولاية الامام علي عليه السلام من القران.

بانتظارك

حيرني الدهر بحسين
02-02-2009, 01:56 PM
يرفع يرفع يرفع بالصلاة على محمد و اله

قنوان دانية
02-02-2009, 01:56 PM
جميل جدًا
بارك الله فيك أخي trouble ثبتك الله على ولاية امير المؤمنين عليه افضل الصلاة والسلام

وبانتظار الربان ودليل خلافة ابوبكر

الربان
02-02-2009, 01:59 PM
اخي هذا الكلام لايحتج به علينا نحن السنه فأمر الخلافه لايهمنا ولن نسئل عنه يوم القيامه بمعنى اننا لو امنا بخلافة ابوبكر او انكرناها فلا ثواب ولا عقاب ..ولكن احتجاجي على من يعتبر الولايه جزء من العقيدة وتكذيبها او انكارها يوجب النار ..لذلك كان احتجاجي السابق ..فخلافة ابوبكر بالنسبه لنا امر دنيوي لايمس عقيدتنا عكس الولايه عندكم فهي امر ديني يمس العقيدة ..

trouble maker
02-02-2009, 02:29 PM
طبعا أشكر الاخوان:
حيرني الدهر بحسين وقنوان دانية.
الربان: لاحول ولاقوة الا بالله, أنت قلت : عندما يسألني ربي لماذا لم تؤمن بولاية الامام علي كرم الله وجهه سأقول ليس هناك دليل من كتابك, الان عندما يسألنا الباري عز وجل في القبر: لماذا لم تؤمنوا بخلافة أبي بكر وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان ماذا سنجيب ربنا؟؟؟؟

trouble maker
02-02-2009, 03:13 PM
يرفع بالصلاة على محمد واله بانتظار الربان للاجابة, فهو أنكر استنتاج ولاية الامام علي عليه السلام من القران , اذن ماهو الدليل على خلافة أبي بكر من القران؟؟؟؟؟؟؟؟

chocolata
02-02-2009, 03:21 PM
كفوااااااااااا اخوي قصمت ظهره

يا الله يا الربان ننتظر الدليل عشان اذا في دليل بقول اني ما اقتنعت فيه و لا يمكن اقتنع فءيه دام ولاية ابا الحسن موجوده

و اذا ما في دليل بقول يا رب ما في دليل في كتابك على هذه الولايه

تشاااااااااو

trouble maker
02-02-2009, 03:23 PM
كفوااااااااااا اخوي قصمت ظهره

يا الله يا الربان ننتظر الدليل عشان اذا في دليل بقول اني ما اقتنعت فيه و لا يمكن اقتنع فءيه دام ولاية ابا الحسن موجوده

و اذا ما في دليل بقول يا رب ما في دليل في كتابك على هذه الولايه

تشاااااااااو

مشكور على مرورج أختي وبانتظار الدليل من الربان.

خادم الحسنين
02-02-2009, 03:49 PM
هنالك دليل على ولاية علي في القرآن وفي تفسيرات اهل السنة

(إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )المائدة 55.

في كتاب المعجم الأوصف الطبراني الجزء السادس صفحة 218
مجمع الزوائد الجزء السابع الصفحة 17
معرفة العلوم الحديث للحاكمي السابوري صفحة 102
تفسير الطبري الجزء السادس صفحة 389
تفسير ابن كثير الجزء الثاني صفحة 74

وهنالك الكثير من رواتكم لكنهم يبغضون علي وهم لا يشعرون صحاحهم ورواتهم يفهمونهم انها نزلت بعلي لكنهم ينكرون ذلك


سبب نزول الاية بصيغة جمع لعظمتها مثل
(فاتخذت من دونهم حجابا فارسلنا لها روحنا فتمثل لها بشرا سويا)مريم 17. روحنا المقصود فيها روح الله ولكنها اتت بصيغة جمع لعظمتها واهل السنة يعترفون بذلك

trouble maker
02-02-2009, 03:55 PM
هنالك دليل على ولاية علي في القرآن وفي تفسيرات اهل السنة

(إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )المائدة 55.

في كتاب المعجم الأوصف الطبراني الجزء السادس صفحة 218
مجمع الزوائد الجزء السابع الصفحة 17
معرفة العلوم الحديث للحاكمي السابوري صفحة 102
تفسير الطبري الجزء السادس صفحة 389
تفسير ابن كثير الجزء الثاني صفحة 74

وهنالك الكثير من رواتكم لكنهم يبغضون علي وهم لا يشعرون صحاحهم ورواتهم يفهمونهم انها نزلت بعلي لكنهم ينكرون ذلك


سبب نزول الاية بصيغة جمع لعظمتها مثل
(فاتخذت من دونهم حجابا فارسلنا لها روحنا فتمثل لها بشرا سويا)مريم 17. روحنا المقصود فيها روح الله ولكنها اتت بصيغة جمع لعظمتها واهل السنة يعترفون بذلك


مشكوووووور عزيزي على التوضيح, فزيادة الخير خيرين ولكن ماهو الحل للعضو (الربان) وللبقية الذين ينكرون ذلك.

الأستاذ الحساوي
02-02-2009, 04:00 PM
الإيمان بخلافة ابي بكر الصديق رضي الله عنة بعد رسول الله صلى الله علية وآله وسلم ليس من اركان الإيمان وليس من اركان العقيدة
عندنا نحن اهل السنة لذلك لا توجد آيه في كتاب الله تبين وجوب خلافته
أن جميع عقائد المسلمين ذكرت صريحة في القرآن مثل الإيمان بالرسل والإيمان بالكتب والإيمان بالملائكة وغيرها
وانتم تعتقدون أن الولاية لعلي رضي الله عنه بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتعتبرون أن هذا الشىء عقيدة يكفر من لم يؤمن بها
فلماذا لم تذكر ولاية علي بن أبي طالب رضي الله عنه وارضاه صريحة في القرآن ( اقول صريحة من غير تأويل الآيات ) مثلما ذكرت
العقائد الإسلامية الأخرى صريحة ؟
إذا وجدت آيه صريحه واكرر صريحه اكتبها بارك الله فيك
ملاحظة / إذا وجدت فأنا سوف اعلن تشيعي من خلال هذا المنتدى

بنت الغريب
02-02-2009, 04:20 PM
استاذ حساوي لماذا لم تذكر عدد ركعات الصلاة في القران صريحه

يعني مثلا صلاة الفجر لماذا لم تذكر بانها ركعتان صريحه في القران
بارك الله فيك اخي تروبل وسدد خطاك

الأستاذ الحساوي
02-02-2009, 04:22 PM
آية الولاية التي ذكرها محب الحسنين هي نزلت في الإمام علي رضي الله عنه وباعتراف اهل السنة
ولكن يقصد بالولاية في الآية يحبكم ويميل لكم أي أن الله ورسوله وعلي يحبون المؤمنين ويناصرونهم وليس الولاية كما فهمها الشيعة
بدليل أن الله عز وجل ذكر نفسه في بداية الآيه . فهل هذا أن الله ولي مثل ولاية علي كما يفهمها الشيعة

خادم الحسنين
02-02-2009, 04:22 PM
يالله اسكت ما عندك سالفة

السنة الشريفة هي مكملة للقرآن من دون السنة كيف تستطيع ان تفسر القرآن

الم اقل لكم انكم تبغضون علي وانتم لا تشعرون

اصلا احنا الشيعة لمن نذكر فضيلة للائمة الاطهار ينرفع ضغطهم ويقولون كذب و زور ...

واهل السنة لم يركبوا سفينة النجاة لم يتبعوا اهل بيت النبي (الائمة الأطهار) هؤلاء هم ائمتنا اهل البيت

بل تبعوا ابي حنيفة ومالك واحمد بن حنبل والشافعي هؤلاء هم ائمتهم الاربعة الكفرة
واصلا كل واحد فيهم يكفر بالثاني انا راح اسوي موضوع عنهم وراح تعرف شلون يكفرون ببعض

ابنة الرسول
02-02-2009, 04:24 PM
حسنا

أقول حشرت نفسي ولكن كي اوضح قليلا وهدفي هو الحوار الهادىء



نعم الله سوف يسأل كل انسان شيعي

((لماذا أنت شيعي )))((لماذا مشيت على خط الامام علي وأهل البيت؟؟؟

سوف نجيب :لأنك ياربي أمرتنا بذلك
فقلت :((إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا))

سورة الأحزاب : آية (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AD% D8%B2%D8%A7%D8%A8)33

اذن ما هو تفسير الرجس:الشيطان

فإذا اذا الله طهرهم من الشيطان أي طهروا من المعاصي التي يوسوسها الشيطان

فانهم معصومون

والنبي قال :((قل لا أسألأكم عليه أجرا الا المودة في القربى))(1) (http://www.ansarh.com/maaref_detail.php?id=94#1) سورة الشورى : 21 | 23

قالوا : يارسول الله ، من قرابتك هؤلاء الذين وجّبت علينا مودتهم ؟ قال صلى الله عليه وآله وسلم : «علي وفاطمة وولداهما »

وهذه الآية تدلّ على وجوب المودة لاَهل البيت


أي استفسار في خدمتكم

تحياتي :ابنةالرسول

الأستاذ الحساوي
02-02-2009, 04:31 PM
الأخت بنت الغريب
عدد ركعات صلاة الفجر او عدد ركعات صلاة الظهر او تفصيل الحج او تفاصيل الصيام والزكاة من الأمور الفقية التي لو ذكرت
في القرآن لصار القرآن مجلدات
بعكس ولاية علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ورضي الله عنه وعليه السلام هي من الأمور العقدية التي يجب أن تذكر صريحة في القرآن
مثلها مثل بقية العقائد الإسلامية
هذا السؤال طرحته كثيرا على ابنا الشيعة ومشايخهم فلم يرد على احد بل أ لا حظ تهرب واضح من الإجابة
ارجوا واحد منكم أن لا يبخل عليً بالإجابة

trouble maker
02-02-2009, 04:34 PM
الإيمان بخلافة ابي بكر الصديق رضي الله عنة بعد رسول الله صلى الله علية وآله وسلم ليس من اركان الإيمان وليس من اركان العقيدة
عندنا نحن اهل السنة لذلك لا توجد آيه في كتاب الله تبين وجوب خلافته
أن جميع عقائد المسلمين ذكرت صريحة في القرآن مثل الإيمان بالرسل والإيمان بالكتب والإيمان بالملائكة وغيرها
وانتم تعتقدون أن الولاية لعلي رضي الله عنه بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتعتبرون أن هذا الشىء عقيدة يكفر من لم يؤمن بها
فلماذا لم تذكر ولاية علي بن أبي طالب رضي الله عنه وارضاه صريحة في القرآن ( اقول صريحة من غير تأويل الآيات ) مثلما ذكرت
العقائد الإسلامية الأخرى صريحة ؟
إذا وجدت آيه صريحه واكرر صريحه اكتبها بارك الله فيك
ملاحظة / إذا وجدت فأنا سوف اعلن تشيعي من خلال هذا المنتدى

القران لم ينص فقط على اركان الايمان فالقران ليس فقط للنص على أركان الايمان هذا أولا.
ثانيا: أنت تسأل لماذا لم تذكر ولاية الامام علي كرم الله وجهه في القران الكريم بشكل صريح, أقول:
لماذا لم تذكر خلافة أبو بكر في القران؟ لايهمنا ان كانت خلافة أبو بكر من اركان الايمان ام لافكما انتم تطالبون بدليل صريح من القران الكريم على ولاية الامام علي عليه السلام نحن ايضا نطالب بدليل صريح من القران الكريم على خلافة ابو بكر.
ثالثا: ارجع للمصادر الني ذكرها الأخ خادم الحسنين, لماذا لاتريد الرجوع اليها؟؟؟
انت الان سني وأنت مطالب بأن تعترف بخلافة أبي بكر ولكن خلافة أبي بكر لم تنص في القران الكريم فكيف تعترف بشيء لم ينص في القران الكريم بشكل صريح؟؟؟؟؟؟؟
الحساوي انت هربت من مواضيع كثيرة هنا وفي المنتدى السياسي, الان ليشهد الكل انك ستتهرب هنا.

الربان
02-02-2009, 04:36 PM
انت تطلب دليل على خلافة ابوبكر ونحن اصلا الخلافه لاتهمنا وليست امر في عقيدتنا هل فهمت كلامي ..

عندما قلت اذا سئلني الله عن علي وولايته اقصد صاحب الموضوع الذي اقتبست منه مشاركتي وارجع الى الموضوع وانظر كيف حاول ان يدخل الولايه غصب في الايات بتجميع الاحرف وتقسيمها واخذ اول حرف وووو..يعني شيء لايعقل ابدا ..لذى كان ردي عليه ..

واخيرا كما قلت لك انا عندما اقف بين يدي الله لن يسئلني الله عن خلافة ابوبكر ولاتهمني خلافته في عقيدتي او ديني ..عكس معتقدكم ان الولايه كما تقولون امر عقائدي منكرها يوجب دخول النار ...

واتمنى من الاخوه الرجوع للموضوع الاصلي ليفهموا القصد على هذا الرابط:

http://www.imshiaa.org/vb/showthread.php?t=48753 (http://www.imshiaa.org/vb/showthread.php?t=48753)

الربان
02-02-2009, 04:39 PM
انت الان سني وأنت مطالب بأن تعترف بخلافة أبي بكر ولكن خلافة أبي بكر لم تنص في القران الكريم فكيف تعترف بشيء لم ينص في القران الكريم بشكل صريح؟؟؟؟؟؟؟
.

من قال لك اننا مطالبون ان نعترف بخلافة ابوبكر واين الدليل اننا لو انكرنا خلافته ندخل النار ونعتبر مرتدين؟

اما انتم فالولايه عندكم عقيدة منكرها مرتد وفي النار ..هل عرفت الفرق؟

الولايه عندكم امر ديني تحاسبون عليها يوم القيامه والخلافه عندنا امر دنيوي لانحاسب على اثباته او انكاره.

الأستاذ الحساوي
02-02-2009, 04:41 PM
خادم الحسنين يقول : أن اهل السنة يبقضون الإمام علي
هل انت مسؤول يا خادم الحسنين أمام الله يوم القيامة على هذه الكلمة ؟
نحن عندنا ابنا السنه حديث يقول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم فيه (( حب علي آية الإيمان وبقضه آية النفاق ))
فلماذ تتهمنا بهذا الاتهام الباطل ؟

الربان
02-02-2009, 04:42 PM
وان شالله لي بحث قادم من كتاب الله فيه نص صريح وواضح يحث الله فيه على اتباع الصحابه واتخاذهم اامه ..

خادم الحسنين
02-02-2009, 04:45 PM
حتى انتم تسموننا رافضة ليش لاننا نرفض ابا بكر وعمر وعثمان اذا امر عادي عندكم ما كنتم سموتمونا بالرافضة وليش بالمدارس السعودية يدرسونهم عن الخلفاء الراشدين

واذا كنتم تريدون دليل واضح بالقرآن على ولاية علي

المؤمن لازم يأمن بأنبياء الله. الله لم يذكر كل الانبياء و ثانيا معظم الانبياء لم يذكروا بشل واضح انهم انبياء وكذلك الامام عليهم السلام

trouble maker
02-02-2009, 04:46 PM
بعكس ولاية علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ورضي الله عنه وعليه السلام هي من الأمور العقدية التي يجب أن تذكر صريحة في القرآن
مثلها مثل بقية العقائد الإسلامية
هذا السؤال طرحته كثيرا على ابنا الشيعة ومشايخهم فلم يرد على احد بل أ لا حظ تهرب واضح من الإجابة
ارجوا واحد منكم أن لا يبخل عليً بالإجابة

ههههههههههههه هل نفهم من كلامك أنك تحديت الشيعة وأنهم هربوا منك؟؟؟؟؟؟؟
جميل, اذا لماذا تهربت من الاجابة هنا عن مواضيع الحوار العقائدي والسياسي؟؟؟؟؟؟؟؟
أنت الان كسني مطالب بأن تعترف بخلافة أبي بكر وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان ولكن ولاوحدة من هذه الخلافات تم النص عليها بشكل صريح في القران الكريم, هل تستطيع هنا أمام جميع الأعضاء أن تقول: لاأعترف بهذه الخلافات؟؟؟؟؟ بما أنها ليست من العقيدة بعكس ولاية الامام علي كرم الله وجهه التي هي من العقيدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال اخر: أنت تقول:
خلافة الامام علي كرم الله وجهه يجب أن تنص في القران الكريم بشكل صريح والاخت بنت الغريب تهربت من اجبتها بحجة: أن ركعات الصلاة من الأمور الفقهية, الان سؤال للحساوي وللربان بعد أن اتضح افلاسهم من اثبات دليل خلافة ابو بكر:

الدليل على زواج المسيار وزواج الفريند وغيره لم يذكر صراحة في القران فمن أين أتيتم به؟؟؟؟؟

الأستاذ الحساوي
02-02-2009, 04:46 PM
انا لا اهرب من الإجابة ولكن ما رأيك في سني واحد فقط يرد على العشرات من ابناء الشيعة ويهاجمونه كلهم
واحد مقابل العشرات
أرد على مين ولا اخلي مين
سامحك الله وغفر الذنبك

hors
02-02-2009, 04:47 PM
الأخت بنت الغريب
عدد ركعات صلاة الفجر او عدد ركعات صلاة الظهر او تفصيل الحج او تفاصيل الصيام والزكاة من الأمور الفقية التي لو ذكرت
في القرآن لصار القرآن مجلدات
بعكس ولاية علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ورضي الله عنه وعليه السلام هي من الأمور العقدية التي يجب أن تذكر صريحة في القرآن
مثلها مثل بقية العقائد الإسلامية
هذا السؤال طرحته كثيرا على ابنا الشيعة ومشايخهم فلم يرد على احد بل أ لا حظ تهرب واضح من الإجابة
ارجوا واحد منكم أن لا يبخل عليً بالإجابة

وأنا بدوري كرجل سني يعيش في بلد سني طول عمري أسأل سؤال

إذا كانت الشيعة تقول بأن تأويل الأيات السابقة للذكر هي خاصة بعلي وأهل بيت النبوة ( عليه السلام جميعا )

فلماذا لم أسمع عالم سني يقول لنا ومن أين أتوا هم بفضل أبا بكر وعمر وعثمان عن علي أبن أبي طالب ؟؟

من أين أتوا هم بأن أبا بكر وعمر وعثمان أحق بالخلافة من علي أبن أبي طالب ؟؟

وهل لدينا كسنة ما يقول ويبين فضيلة كلا من أبا بكر وعمر وعثمان عن علي ( مع أحترامي الشديد للثلاثة ) ولكن الأمر في هذه النقطة واضح وضوح الشمس

من كنت مولاه فهذا علي مولاه .. اللهم والي من والاه وعادي من عاداه

لماذا لم يقل رسول الله هذا عمر أو هذا أبو بكر ؟؟؟
هذه معضلة

trouble maker
02-02-2009, 04:49 PM
وان شالله لي بحث قادم من كتاب الله فيه نص صريح وواضح يحث الله فيه على اتباع الصحابه واتخاذهم اامه ..

لااااااااا لا تلف وتدور وتقول:
يحث الله فيه على اتباع الصحابة واتخاذهم امة, أنت رديت على موضوع الأخت السابق:
سأجيب ربي لأنه لايوجد دليل واضح في كتابك ياربي على ولاية الامام علي كرم الله وجهه, لذلك نحن نطالبك أيضا بدليل واضح على خلافة أبي بكر بما أن الشيعة لايؤمنون بهذه الخلافة.

trouble maker
02-02-2009, 04:52 PM
انا لا اهرب من الإجابة ولكن ما رأيك في سني واحد فقط يرد على العشرات من ابناء الشيعة ويهاجمونه كلهم
واحد مقابل العشرات
أرد على مين ولا اخلي مين
سامحك الله وغفر الذنبك

طيب مافي مشكلة, خذ وقتك هنا ورد على أقل من مهلك, بالانتظار.

خادم الحسنين
02-02-2009, 04:53 PM
حتى انتم تسموننا رافضة ليش لاننا نرفض ابا بكر وعمر وعثمان اذا امر عادي عندكم ما كنتم سموتمونا بالرافضة وليش بالمدارس السعودية يدرسونهم عن الخلفاء الراشدين

واذا كنتم تريدون دليل واضح بالقرآن على ولاية علي

المؤمن لازم يأمن بأنبياء الله. الله لم يذكر كل الانبياء و ثانيا معظم الانبياء لم يذكروا بشل واضح انهم انبياء وكذلك الامام عليهم السلام

فهذه الشبهة لقد تم الرد عليها

trouble maker
02-02-2009, 04:57 PM
من قال لك اننا مطالبون ان نعترف بخلافة ابوبكر واين الدليل اننا لو انكرنا خلافته ندخل النار ونعتبر مرتدين؟




يعني أنت غير مطالب بالاعتراف بخلافة أبو بكر وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان؟؟؟؟
الشيعة تقول:
هؤلاء الخلفاء اغتصبوا الخلافة من الامام علي كرم الله وجهه والسنة يقولون هذا الكلام غير صحيح, أنت مع من؟؟؟؟
وان كان الاعتراف بخلافتهم ليس من أمور العقيدة فعندما تم استنتاج الدليل على ولاية الامام علي عليه السلام من القران أنت أنكرت ذلك الان نحن نطالبك تناظلا منا ليس بدليل واضح على خلافة أبي بكر ولكن روح جمع أحرف مثل ما الأخت صاحبة الموضوع السابق عملت انت جمع حروف أيضا لكي تقنعنا بخلافة أبي بكر.

الربان
02-02-2009, 05:09 PM
يعني أنت غير مطالب بالاعتراف بخلافة أبو بكر وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان؟؟؟؟
الشيعة تقول:
هؤلاء الخلفاء اغتصبوا الخلافة من الامام علي كرم الله وجهه والسنة يقولون هذا الكلام غير صحيح, أنت مع من؟؟؟؟
وان كان الاعتراف بخلافتهم ليس من أمور العقيدة فعندما تم استنتاج الدليل على ولاية الامام علي عليه السلام من القران أنت أنكرت ذلك الان نحن نطالبك تناظلا منا ليس بدليل واضح على خلافة أبي بكر ولكن روح جمع أحرف مثل ما الأخت صاحبة الموضوع السابق عملت انت جمع حروف أيضا لكي تقنعنا بخلافة أبي بكر.


انا لا اطالبك بالاقتناع بخلافة ابوبكر لانني لا اطالب نفسي ..قلت هذا الامر ليس في عقيدتنا ولن نحاسب عليه مع ان اكبر دليل على خلافة ابوبكر وعمر هو اجماع الامه عليهم ولكن الامر غير مهم ولن يسئلنا الله عنه يوم القيامه ..ولكن المشكله عندكم انتم لان الولايه امر عقائدي يوجب منكره دخول النار فالدليل انتم المطالبون به لتهدوا الاخرين وتهتدوا به..

عبد محمد وال محمد
02-02-2009, 05:18 PM
عندي سوال هل يمكن ان يكون من هاجر مع البني محمد بن ابو بكروليس ابوه او صحابي اخر

trouble maker
02-02-2009, 05:21 PM
انا لا اطالبك بالاقتناع بخلافة ابوبكر لانني لا اطالب نفسي ..قلت هذا الامر ليس في عقيدتنا ولن نحاسب عليه مع ان اكبر دليل على خلافة ابوبكر وعمر هو اجماع الامه عليهم ولكن الامر غير مهم ولن يسئلنا الله عنه يوم القيامه ..ولكن المشكله عندكم انتم لان الولايه امر عقائدي يوجب منكره دخول النار فالدليل انتم المطالبون به لتهدوا الاخرين وتهتدوا به..



لاحول ولاقوة الا بالله, الهروب مرة أخرى:

حديث النبي صلى الله عليه واله وسلم : من كنت مولاه فهذا علي مولاه لم تقتنعوا به.
الاستنتاج من القران لم تقتنعوا به.
علمائنا الذي قدموا الأدلة والاستنتاجات من القران لم تقتنعوا بها
نحن قدمنا هذه الأدلة, الان ماهو دليلكم على وجوب خلافة أبو بكر؟؟؟؟؟؟
فمن الواجب أن يكون هناك دليل على خليفة رسول الله من القران والا كيف يدع الله عز وجل أمر الخلافة ولا ينص عليه؟؟؟
هذه حججكم علينا عندما تسألوننا عن ولاية الامام علي كرم الله وجهه, الان نحن نعكسها عليكم.

بنت الغريب
02-02-2009, 05:47 PM
الاخ استاذ حساوي
عندما نزلت الايه المباركه( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)
الم تنزل عندما رجع رسول الله صلى الله عليه واله ووقف في غدير خم ورفع يد الامام علي عليه السلام وقال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه وانصر منة نصره واخذل من خذله)

لماذا قالها رسول الله وفي الامام علي بالذات ولم يقولها في اي رجل اخر
لم يقولها في ابي بكر ولا عمر ولا عثمان
اليس هذا كافيا ليكون الامام علي هو الولي والخليفه الشرعي بعد رسول الله صلى الله عليه واله

هل كان الدين ناقصا قبل هذه الايه الكريمه
لكن قدرة الله تتجلى في كل شيء
لن يكون اي شخص اعلم من رسول الله صلى الله عليه واله
يعني لو نزلت هذه الايه الكريمه لكن الرسول لم يرفع يد الامام ولم يوصي اصحابه في غدير خم ويقول من كنت مولاه فعلي مولاه... هل كنا سنعلم نحن الان بان هذه الايه نزلت في الامام علي وان المقصود بها هو الامام علي عليه السلام
يعني الولايه واضحه وضوح الشمس والنعمه المنشوده هي الامام علي عليه السلام لما له من المكانه والمنزله الكبيره عند الله عز وجل
لايمكن لرسول الله صلى الله عليه واله ان يترك المسلمين بدون خليفه بعد وفاته وذلك من خلال الاحاديث الوالرده في كتب السنه والشيعه
واذا وصى الرسول بعد وفاته لابد للرجل الذي يستلم الخلافه بعد وفاة الرسول ان يكون معصوم من الاخطاء
حتى لاتظل الامه بعده وحتى لايحدث خطاء ويضيع الامه باكبرها من شرقها وغربها
نحن نعتقد ونجزم بهذا الكلام وانتم لا تعتقدون به ابداا
انت طالبت الاخ تروبل بنص صريح من القران يذكر فيه الامام علي عليه السلام وولايته وحتى لو ذكرنالك من كتبنا ستقول نحن لانحتج بكتبكم
وهو بدوره طالبكم بنص على خلافة ابي بكر ولم تستطيعوا ان تجلبو له نص صريح من القران لانه لايوجد
لكن للامام علي يوجد لكن ليس لفضا بالاسم ولكن بالمعنى وذلك من خلال احاديث الرسول صلى الله عليه واله
المسأله واضحه وضوح الشمس لكن تحتاج الى عدم مكابرين
وانشالله ماتكون من المعاندين والمكابرين

طيار عراقي
02-02-2009, 07:31 PM
الم تنزل هذه الايه بحق امير المؤمنين علي ابن ابي طالب (ع)
وهو ساجد عند تبرعه بخاتمه للسائل

بسم الله الرحمـــن الرحيم

انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون

الزكاة وهم راكعون.

صدق الله العلي العظيم

سورة المائده .الايه 55

trouble maker
02-02-2009, 07:40 PM
أشكر الأخت بنت الغريب على المرور.
يا عزيزي طيار عراقي لافائدة مع هؤلاء القوم, هربوا من الموضوع لعدم وجود دليل لديهم على خلافة أبي بكر.

الربان
02-02-2009, 08:18 PM
اذا مرايك اخي ان انكر الخلافه واتبراء منها خلافة ابوبكر وعمر لعدم وجود نص وانت تنكر الولايه وتتبراء منها لعدم وجود نص هل نتفق؟


ههههههههههههههههههههههههههههههههههه ابوبكر عينه المسلمون خليفه وليس بأمر سماوي كما تدعون في الولايه..وتصدق ياخي ان لدينا في القران اية على اتباع الصحابه وامامتهم اقوى حجه من ادلتكم على الولايه التي لاوجود لها في القرأن..وانت الى الان لم تأتي بنص صريح صحيح قاطع ..

على العموم سانقطع ايام قليله عنكم بداعي السفر وان شالله نرجع ونكمل الحوار ..

trouble maker
02-02-2009, 08:24 PM
اذا مرايك اخي ان انكر الخلافه واتبراء منها خلافة ابوبكر وعمر لعدم وجود نص وانت تنكر الولايه وتتبراء منها لعدم وجود نص هل نتفق؟


ههههههههههههههههههههههههههههههههههه ابوبكر عينه المسلمون خليفه وليس بأمر سماوي كما تدعون في الولايه..وتصدق ياخي ان لدينا في القران اية على اتباع الصحابه وامامتهم اقوى حجه من ادلتكم على الولايه التي لاوجود لها في القرأن..وانت الى الان لم تأتي بنص صريح صحيح قاطع ..

على العموم سانقطع ايام قليله عنكم بداعي السفر وان شالله نرجع ونكمل الحوار ..



ههههههههه هروبك لا ينتهي

لا لا نتفق على ذلك.

دليلنا هو: حديث الغدير.

الان : مادليلك على على خلافة ابو بكر؟؟؟؟؟
لا اريد اية على اتباع الصحابة وامامتهم, اريد دليل على خلافة ابو بكر والموضوع يشهد على افلاسك.
تتحداني على الدليل؟؟؟؟ دليلنا هو حديث الغدير, تحتاج لأن تقرأ الكثير والكثير لكي تعرف دليل الولاية عندنا.

الوعد قدام
03-02-2009, 03:31 AM
طيب ياالربان

انا انكر خلافة بوبكر وعمر وعثمان وعتبرهم مقتصبين

فما حكمي خيو ^_^

trouble maker
03-02-2009, 05:26 AM
سؤال حلو من الوعد قدام, بانتظار الحكم من المشرع الربان.

طيار عراقي
03-02-2009, 05:05 PM
و الي يعطيك دليل على الولايه من كتبكم تقنع
واله كالعاده اجادلون فقط لغرض الجدال

انا مستعد للتبيين بس احتمال انقط هل يومين
لاني حالياً لازم اداوم بس اوعدك كل اجازه
اعطيك دليل اذا بتحب

يسعدنا ان نخدم مولانا امير المؤمنين (ع)

trouble maker
05-02-2009, 03:07 PM
يرفع بالصلاة على محمد وال محمد, بانتظار سني يأتي بدليل على خلافة أبي بكر, دليلنا على الولاية حديث الغدير ماهو دليلكم على خلافة أبي بكر من القران أو السنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عاشقة النور الحسيني
05-02-2009, 03:56 PM
احسنت اخي وبارك الله فيك ويعطيك الف الف عافيه
لكن لوجردو كتبهم ماظهرو لنا بدليل واحد على احقية خلفائهم الثلاثه بخلافة رسول الله صلى الله عليه وآله وهم جميعهم عالمين بمشروعية ولاية الامام عليه السلام لكنهم ينكرون ذلك بسبب احقادهم الدفينه لاهل البيت وشيعتهم ...كيف تريد منهم ان يعترفوا ان اعدائهم الشيعه على حق؟؟مستحيل يفضلون جهنم على ذلك

trouble maker
05-02-2009, 04:16 PM
أشكركي على الرد أخت عاشقة, مافي واحد منهم يتجرأ بالرد.