المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل فتح عمر بلاد فارس من اجل نشر الإسلام ام للتسلط


عبد محمد
07-02-2009, 04:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أهل السنة ( الوهابية )

كثير ما تطرحون مشاركاتكم حول عمر أنه فتح بلاد فارس

ورغم هذا فأنكم تكرهونهم بحجة انهم سلالة اليهود

وأنهم لا يمتون للإسلام بصلة

فالسؤال هنا هل عمركم فتح فارس كما تزعمون من أجل التوسع في الملك والتسلط أم من أجل نشر الإسلام؟

فإذا كان من أجل نشر الإسلام فلماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم؟

وإن كانت الأخرى وهي الأصح فليس له فخرا ولا يدا على الإسلام

ودمتم

بديع الزمان
07-02-2009, 04:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أهل السنة ( الوهابية )

كثير ما تطرحون مشاركاتكم حول عمر أنه فتح بلاد فارس

ورغم هذا فأنكم تكرهونهم بحجة انهم سلالة اليهود

وأنهم لا يمتون للإسلام بصلة

فالسؤال هنا هل عمركم فتح فارس كما تزعمون من أجل التوسع في الملك والتسلط أم من أجل نشر الإسلام؟

فإذا كان من أجل نشر الإسلام فلماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم؟

وإن كانت الأخرى وهي الأصح فليس له فخرا ولا يدا على الإسلام

ودمتم


هي الاولى ...و كانت الفرس تقتدي بعقيدة من فتح بلادهم الى ان تسلط الصفويون...

عبد محمد
07-02-2009, 05:01 PM
هي الاولى ...و كانت الفرس تقتدي بعقيدة من فتح بلادهم الى ان تسلط الصفويون...


هذا غير صحيح عقليا

فقد تسلط البعثيون على الشيعة بالعراق لعقود ولم يستطيعوا أن يغيروا عقيدتهم

ما بالك بمن رسخت عقيدته بعمر أن يغيرها بمجرد تسلط؟

النجف الاشرف
07-02-2009, 05:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهل كان عمر ابن صهاك قائدا لجيش وحاضرا في معارك بلاد فارس ؟!!

ويا بديع من انجبتك خليك مؤدب والصفونين اشرف كثيرا ممن مسك بلاد نجد والحجاز

وسؤالي ينتظر جواب

بديع الزمان
07-02-2009, 05:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أهل السنة ( الوهابية )

كثير ما تطرحون مشاركاتكم حول عمر أنه فتح بلاد فارس

ورغم هذا فأنكم تكرهونهم بحجة انهم سلالة اليهود

وأنهم لا يمتون للإسلام بصلة

فالسؤال هنا هل عمركم فتح فارس كما تزعمون من أجل التوسع في الملك والتسلط أم من أجل نشر الإسلام؟

فإذا كان من أجل نشر الإسلام فلماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم؟

وإن كانت الأخرى وهي الأصح فليس له فخرا ولا يدا على الإسلام

ودمتم


اقول: نعم من اجل نشر الاسلام ..
اما بالنسبة لسؤالك السخيف الذي لم اكن اتوقع ان يكون هناك من يسال كهذا السؤال....
و الذي هو (لماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم )؟
اقول : و متى كان تغيير العقيدة ناتجا عن الفتح دائما ؟؟؟
و متى كان الناس يدخلون في الاسلام عن طريق الفتح دائما؟
فهذه اندونيسيا و ماليزيا و دول اخرى اسلمت بلا فتح ...و ها هي اليونان و اسبانيا و البرتغال و بعض دول البلقان
و ...و....من البلدان التي فتحت تشهد ان الفتح لايكون السبب _دائما _في تغيير العقيدة...
ثم انها لمن مزايا عمر حيث انه لم يجبرهم على اتباع منهجه العقدي و هذا من شدة تسامحه مع الغير رضي الله عنه فكان يتبع بنهجه هذا نهج النبي محمد صلى الله عليه و سلم ....
و بالنسبة لما ذكرت من شان الدولة الصفوية : اعود و اكرر..نعم اجبرت الدولة الصفوية السنة على ترك المذهب السني ...و كان امام الشخص السني اما القتل او اعتناق المذهب الشيعي او الخروج من ايران (لا يحصل الا نادرا)..
و بالمقارنة مع ما عمله عمر نرى الفرق الشاسع بين تسامح عمر و شدة عنف الدولة الصفوية...
اما بالنسبة :لعلاقة القسوة بتغيير الدين فلا تستطيع ان تحكمها بقانون ....فالنصارى في الاندلس اجبروا الناس على تغيير دينهم و استطاعوا...كما استطاعت الدولة الصفوية فعل ذلك.....
اما ما ذكرت من شان النظام البعثي في العراق ..اقول : النظام البعثي كان عدوا للدين الاسلامي كافة و يحسب الثبوت على الدين للسنة كما يحسب للشيعة ....

عبد محمد
07-02-2009, 08:53 PM
اقول: نعم من اجل نشر الاسلام ..
اما بالنسبة لسؤالك السخيف الذي لم اكن اتوقع ان يكون هناك من يسال كهذا السؤال....
و الذي هو (لماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم )؟
اقول : و متى كان تغيير العقيدة ناتجا عن الفتح دائما ؟؟؟
و متى كان الناس يدخلون في الاسلام عن طريق الفتح دائما؟
فهذه اندونيسيا و ماليزيا و دول اخرى اسلمت بلا فتح ...و ها هي اليونان و اسبانيا و البرتغال و بعض دول البلقان
و ...و....من البلدان التي فتحت تشهد ان الفتح لايكون السبب _دائما _في تغيير العقيدة...
ثم انها لمن مزايا عمر حيث انه لم يجبرهم على اتباع منهجه العقدي و هذا من شدة تسامحه مع الغير رضي الله عنه فكان يتبع بنهجه هذا نهج النبي محمد صلى الله عليه و سلم ....
و بالنسبة لما ذكرت من شان الدولة الصفوية : اعود و اكرر..نعم اجبرت الدولة الصفوية السنة على ترك المذهب السني ...و كان امام الشخص السني اما القتل او اعتناق المذهب الشيعي او الخروج من ايران (لا يحصل الا نادرا)..
و بالمقارنة مع ما عمله عمر نرى الفرق الشاسع بين تسامح عمر و شدة عنف الدولة الصفوية...
اما بالنسبة :لعلاقة القسوة بتغيير الدين فلا تستطيع ان تحكمها بقانون ....فالنصارى في الاندلس اجبروا الناس على تغيير دينهم و استطاعوا...كما استطاعت الدولة الصفوية فعل ذلك.....
اما ما ذكرت من شان النظام البعثي في العراق ..اقول : النظام البعثي كان عدوا للدين الاسلامي كافة و يحسب الثبوت على الدين للسنة كما يحسب للشيعة ....


أخي الكريم

ردا على مداخلتك هذه

إذا سبب فتحه فارس كما تدعون لا تخلو من اثنتين

أما للتسلط وإما للعبث

بديع الزمان
07-02-2009, 09:34 PM
أخي الكريم

ردا على مداخلتك هذه

إذا سبب فتحه فارس كما تدعون لا تخلو من اثنتين

أما للتسلط وإما للعبث


قل لي كيف اوصلك ما يسمى (عقلك) لهذه النتيجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد محمد
07-02-2009, 10:35 PM
قل لي كيف اوصلك ما يسمى (عقلك) لهذه النتيجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هذه العبارة أوصلتني
و متى كان الناس يدخلون في الاسلام عن طريق الفتح دائما؟

خادم_الأئمة
07-02-2009, 10:46 PM
عندما يفرد الاخ عبد محمد وقته لك تتكلم باحترام وإلا قطعناه لك زميلنا البديع

فإذا تتكلم عن الصفويين فالصفوية راجعه لاسماعيل الصفوي رحمة الله عليه حيث كان سنيا وانتقل لمذهب التشيع

اقرأ التاريخ ،، فهو ملك مللللللللللللك حتى لا تقول انه اغري بمال او غيرها فثروات ايران كلها تحت يده
ولكن استبصر للحق


بارك الله فيك مولاي عبد محمد موضوع رائع

بديع الزمان
07-02-2009, 10:51 PM
هذه العبارة أوصلتني
لا باس سابسط اكثر .... كلمة دائما هنا تعني ان الفتح طريقة من طرق ادخال الناس في الاسلام و لكنها ليست الوحيدة.
انا اعرف ماذا ستسال ,,ستقول: و لماذا لم يختر عمر طريقة اخرى لادخال الناس في الاسلام ... اقول: الفرس كانوا دولة مغادية للاسلام و ترفض نشر الاسلام بالطرق السلمية ,,,و هو بهذا يتبع نهج النبي الاكرم صلى الله عليه و سلم ..

WALEEDRADO
07-02-2009, 11:04 PM
عيب يا بابا

عبد محمد اي خادم محمد واذ انتم اغبياء وبهائم فهذا ليس ذنبنا

== النجف الاشرف==

عبد محمد
07-02-2009, 11:04 PM
لا باس سابسط اكثر .... كلمة دائما هنا تعني ان الفتح طريقة من طرق ادخال الناس في الاسلام و لكنها ليست الوحيدة.
انا اعرف ماذا ستسال ,,ستقول: و لماذا لم يختر عمر طريقة اخرى لادخال الناس في الاسلام ... اقول: الفرس كانوا دولة مغادية للاسلام و ترفض نشر الاسلام بالطرق السلمية ,,,و هو بهذا يتبع نهج النبي الاكرم صلى الله عليه و سلم ..


أعتقد أن إجابت أستاذنا خادم_الأئمة السابقة كافية لك لمعرفة من هم الصفوية وكيف كان تاريخهم والسلام

بديع الزمان
07-02-2009, 11:06 PM
،، فهو ملك مللللللللللللك حتى لا تقول انه اغري بمال او غيرها فثروات ايران كلها تحت يده
ولكن استبصر للحق



و اذا كان ملك فقد ضل ,,,اولا تضل الملوووك الملللللللللللللللوك؟؟؟؟اعجبتني (استبصر للحق ) عن اي حق تتحدث:confused:؟؟؟؟

عبد محمد
07-02-2009, 11:10 PM
لا حياة لمن تنادي

بديع الزمان
07-02-2009, 11:11 PM
أعتقد أن إجابت أستاذنا خادم_الأئمة السابقة كافية لك لمعرفة من هم الصفوية وكيف كان تاريخهم والسلام
التهرب مش حلو على شانك ,,,اي اجابة؟؟؟اقرا موضوعك و اقرا اجابته و قل لي ايش التناسق الموجود اذا في تناسق.

خادم_الأئمة
07-02-2009, 11:12 PM
و اذا كان ملك فقد ضل ,,,اولا تضل الملوووك الملللللللللللللللوك؟؟؟؟اعجبتني (استبصر للحق ) عن اي حق تتحدث:confused:؟؟؟؟




إذا المشكلة ليست من عندنا نحن الشيعة وإنما من استبصار ملك سني يتعقبد بالمذهب السني فاستبصر للمذهب الشيعي الاثنا عشري وصار حكم الدولة شيعيا بحتا

والحمد لله انه الشعب الايراني استبصر للحق فهم يتميزون بالذكاء وخرج علماء من الطرفين السنة والشيعة

فالبخاري والترمذي وابن ماجه وغيرهم اكبر دليل :)
والحق هو اتباع اهل البيت ع


فالمحصلة كان الصفوييين برئيسهم الذي تفرحون بتسمية الايرانيين بالصفويين هو سني المفروض تستحون قليلا وماتطلقون هالاسم حفاظا على سمعتكم :)

بديع الزمان
07-02-2009, 11:34 PM
إذا المشكلة ليست من عندنا نحن الشيعة وإنما من استبصار ملك سني يتعقبد بالمذهب السني فاستبصر للمذهب الشيعي الاثنا عشري وصار حكم الدولة شيعيا بحتا
و من قال ان اسماعيل الصفوي كان سنيا اصلا ..
والحمد لله انه الشعب الايراني استبصر للحق فهم يتميزون بالذكاء وخرج علماء من الطرفين السنة والشيعة

فالبخاري والترمذي وابن ماجه وغيرهم اكبر دليل :)
والحق هو اتباع اهل البيت ع
و الحمد لله ان العرب ايضا لهم فضائل فالقران نزل بلغتهم و الرسول و اهل البيت منهم و الحق في اتباع الله و رسوله...


فالمحصلة كان الصفوييين برئيسهم الذي تفرحون بتسمية الايرانيين بالصفويين هو سني المفروض تستحون قليلا وماتطلقون هالاسم حفاظا على سمعتكم :)
ليس سنيا ..و راجع التاريخ الصحيح ..

و اظن ان السؤال في الموضوع موجه لنا _ نحن السنة _ فدعنا نجيب عن السؤال...و لا تشتت الموضوع..

خادم_الأئمة
08-02-2009, 12:49 AM
تســأل عن استبصار الصفوي!!!!!!
كأنه تقول لي اثبت نبوة رسول الله صل الله عليه وآله فسأضحك واقول هل تريد برهنة الامور الثابته!

اذهب اذهب لعلماءك ليخبروك عن تشيع اسماعيل الصفوي ولا تتعبنا بامور لا تعلمها!

البخاري الفارسي هو صاحب الفكره الاولى بتجميع صحيح :)
أما احمد بن حنبل فكتابه كما قيل الروايات الموضوعه والضعيفه كثيره وغيرها

وانا ماتكلم عن انه الشعب الايراني له الدور الاوحد لكن اقول له الدور الغالب:)

والرسول صل الله عليه وآله واهل بيته نالوا مانالوا وقال الرسول صل الله عليه وآله
مااوذي نبي كما اوذيت

ولكن هذا لا يعني انه كل العرب هكذا بل لهم دورهم الفعال لكن انا اقارن بين كل فئة ودورها

ودام االسؤال لكم موجه اجب بحدود الموضوع


حفظك الله يا عبد محمد صل الله عليه وآله

منال123
08-02-2009, 11:34 AM
اللهم صل علي محمد وال محمد طرح جميل

عبد محمد
09-02-2009, 12:14 AM
يرفع مع الشكر والتقدير لجميع الأخوة المتداخلين دخولا حسنا

بديع الزمان
09-02-2009, 12:26 AM
يرفع مع الشكر والتقدير لجميع الأخوة المتداخلين دخولا حسنا


و يرفع الموضوع بالجواب الاول : عمر فتح فارس و كسر كيرياء اكاسرتها لنشر الاسلام لا غير....
و مشكوووووور يا اخ عبد محمد و اسف اذا انا آذيتك...

النجف الاشرف
09-02-2009, 12:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كسر كيرياء
؟!! ولله في خلقة شؤون

دعاء الرسول على كسرى هو من اسقط المجوس لعنهم الله واما رجل فار من المعارك الاسلاميه ولم يثبت التاريخ له مشاركة في فتح من الفتوح فهذا خزي على اتباعه ان يصفوه انه محرر لانه جبااااان اشر

والسلام عليكم

عبد محمد
09-02-2009, 12:52 AM
عمر فتح فارس
أين هو عن غزوات الرسول ص؟

أم أن الجبل يحميه عند الحروب؟

تفضل اجب ولا تهرب

( فرار عمر من الزحف يوم حنين )
عدد الروايات : ( 3 )
صحيح البخاري - فرض الخمس - من لم يخمس... - رقم الحديث : ( 2909 )
- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين علا رجلا من المسلمين فاستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال الثالثة مثله فقمت فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فاقتصصت عليه القصة فقال رجل صدق يا رسول الله ‏ ‏وسلبه ‏ ‏عندي فأرضه عني فقال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏( ر ) ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏يعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطاه فبعت الدرع فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.



صحيح البخاري - المغازي - قوله تعالى يوم حنين - رقم الحديث : ( 3978 )
- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين قد علا رجلا من المسلمين فضربته من ورائه على حبل عاتقه بالسيف فقطعت الدرع وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله عز وجل ثم رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقال ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فأخبرته فقال رجل صدق وسلبه عندي فأرضه مني فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطه فأعطانيه فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏ ‏وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏لما كان يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين ‏ ‏يختله ‏ ‏من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي ‏ ‏يختله ‏ ‏فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك ‏ ‏فتحلل ‏ ‏ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطه ‏ ‏أصيبغ ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏قال فقام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأداه إلي فاشتريت منه ‏ ‏خرافا ‏ ‏فكان أول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.
صحيح مسلم - الجهاد والسير - إستحقاق القاتل - رقم الحديث : ( 3295 )
- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد الأنصاري ‏ ‏وكان جليسا ‏ ‏لأبي قتادة ‏ ‏قال قال ‏ ‏أبو قتادة ‏ ‏واقتص الحديث ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو الطاهر ‏ ‏وحرملة ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏مالك بن أنس ‏ ‏يقول حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين ‏ ‏جولة ‏ ‏قال فرأيت رجلا من المشركين قد ‏ ‏علا رجلا ‏ ‏من المسلمين فاستدرت إليه حتى أتيته من ورائه فضربته على ‏ ‏حبل عاتقه ‏ ‏وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال ما للناس فقلت أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه ‏ ‏بينة ‏ ‏فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏قال فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال مثل ذلك فقال فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال ذلك الثالثة فقمت فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فقصصت عليه القصة فقال رجل من القوم صدق يا رسول الله ‏ ‏سلب ‏ ‏ذلك القتيل عندي ‏ ‏فأرضه ‏ ‏من حقه وقال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏لا ها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله وعن رسوله ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطه إياه فأعطاني قال فبعت الدرع فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏الليث ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطيه ‏ ‏أضيبع ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏الليث ‏ ‏لأول مال ‏ ‏تأثلته

بديع الزمان
09-02-2009, 12:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


؟!! ولله في خلقة شؤون

دعاء الرسول على كسرى هو من اسقط المجوس لعنهم الله واما رجل فار من المعارك الاسلاميه ولم يثبت التاريخ له مشاركة في فتح من الفتوح فهذا خزي على اتباعه ان يصفوه انه محرر لانه جبااااان اشر

والسلام عليكم

يعني : افهم من كلامك ان لو كانت الجيوش الاسلامية ما تحركت لفتح بلاد الفرس المجوس لعنهم الله و ردعهم و صد خطرهم كانت فتحت تلك البلاد؟؟؟؟؟؟

عبد محمد
09-02-2009, 01:04 AM
أين هو عن غزوات الرسول ص؟

أم أن الجبل يحميه عند الحروب؟

تفضل اجب ولا تهرب

( فرار عمر من الزحف يوم حنين )
عدد الروايات : ( 3 )
صحيح البخاري - فرض الخمس - من لم يخمس... - رقم الحديث : ( 2909 )
- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين علا رجلا من المسلمين فاستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال الثالثة مثله فقمت فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فاقتصصت عليه القصة فقال رجل صدق يا رسول الله ‏ ‏وسلبه ‏ ‏عندي فأرضه عني فقال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏( ر ) ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏يعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطاه فبعت الدرع فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.



صحيح البخاري - المغازي - قوله تعالى يوم حنين - رقم الحديث : ( 3978 )
- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين قد علا رجلا من المسلمين فضربته من ورائه على حبل عاتقه بالسيف فقطعت الدرع وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله عز وجل ثم رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقال ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فأخبرته فقال رجل صدق وسلبه عندي فأرضه مني فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطه فأعطانيه فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏ ‏وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏لما كان يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين ‏ ‏يختله ‏ ‏من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي ‏ ‏يختله ‏ ‏فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك ‏ ‏فتحلل ‏ ‏ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطه ‏ ‏أصيبغ ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏قال فقام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأداه إلي فاشتريت منه ‏ ‏خرافا ‏ ‏فكان أول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.
صحيح مسلم - الجهاد والسير - إستحقاق القاتل - رقم الحديث : ( 3295 )
- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد الأنصاري ‏ ‏وكان جليسا ‏ ‏لأبي قتادة ‏ ‏قال قال ‏ ‏أبو قتادة ‏ ‏واقتص الحديث ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو الطاهر ‏ ‏وحرملة ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏مالك بن أنس ‏ ‏يقول حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين ‏ ‏جولة ‏ ‏قال فرأيت رجلا من المشركين قد ‏ ‏علا رجلا ‏ ‏من المسلمين فاستدرت إليه حتى أتيته من ورائه فضربته على ‏ ‏حبل عاتقه ‏ ‏وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال ما للناس فقلت أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه ‏ ‏بينة ‏ ‏فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏قال فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال مثل ذلك فقال فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال ذلك الثالثة فقمت فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فقصصت عليه القصة فقال رجل من القوم صدق يا رسول الله ‏ ‏سلب ‏ ‏ذلك القتيل عندي ‏ ‏فأرضه ‏ ‏من حقه وقال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏لا ها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله وعن رسوله ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطه إياه فأعطاني قال فبعت الدرع فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏الليث ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطيه ‏ ‏أضيبع ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏الليث ‏ ‏لأول مال ‏ ‏تأثلته



ما تقول في هذه الروايات التي تثبت شجاعة فاتح فارس عن طريق الريموت يا بديع الزمان

بديع الزمان
09-02-2009, 02:02 AM
أين هو عن غزوات الرسول ص؟

أم أن الجبل يحميه عند الحروب؟

تفضل اجب ولا تهرب

( فرار عمر من الزحف يوم حنين )
عدد الروايات : ( 3 )
صحيح البخاري - فرض الخمس - من لم يخمس... - رقم الحديث : ( 2909 )
- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين علا رجلا من المسلمين فاستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال الثالثة مثله فقمت فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فاقتصصت عليه القصة فقال رجل صدق يا رسول الله ‏ ‏وسلبه ‏ ‏عندي فأرضه عني فقال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏( ر ) ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏يعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطاه فبعت الدرع فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.



صحيح البخاري - المغازي - قوله تعالى يوم حنين - رقم الحديث : ( 3978 )
- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين قد علا رجلا من المسلمين فضربته من ورائه على حبل عاتقه بالسيف فقطعت الدرع وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله عز وجل ثم رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقال ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فأخبرته فقال رجل صدق وسلبه عندي فأرضه مني فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطه فأعطانيه فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏ ‏وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏لما كان يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين ‏ ‏يختله ‏ ‏من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي ‏ ‏يختله ‏ ‏فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك ‏ ‏فتحلل ‏ ‏ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطه ‏ ‏أصيبغ ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏قال فقام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأداه إلي فاشتريت منه ‏ ‏خرافا ‏ ‏فكان أول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.
صحيح مسلم - الجهاد والسير - إستحقاق القاتل - رقم الحديث : ( 3295 )
- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد الأنصاري ‏ ‏وكان جليسا ‏ ‏لأبي قتادة ‏ ‏قال قال ‏ ‏أبو قتادة ‏ ‏واقتص الحديث ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو الطاهر ‏ ‏وحرملة ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏مالك بن أنس ‏ ‏يقول حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين ‏ ‏جولة ‏ ‏قال فرأيت رجلا من المشركين قد ‏ ‏علا رجلا ‏ ‏من المسلمين فاستدرت إليه حتى أتيته من ورائه فضربته على ‏ ‏حبل عاتقه ‏ ‏وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال ما للناس فقلت أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه ‏ ‏بينة ‏ ‏فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏قال فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال مثل ذلك فقال فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال ذلك الثالثة فقمت فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فقصصت عليه القصة فقال رجل من القوم صدق يا رسول الله ‏ ‏سلب ‏ ‏ذلك القتيل عندي ‏ ‏فأرضه ‏ ‏من حقه وقال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏لا ها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله وعن رسوله ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطه إياه فأعطاني قال فبعت الدرع فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏الليث ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطيه ‏ ‏أضيبع ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏الليث ‏ ‏لأول مال ‏ ‏تأثلته



اولا : نصيحة لوجه الله ..اذا كنت باحث عن الحق اكتف بما قلناه لك و لا تتنقل من موضوع الى موضوع ...و الحوار اخذ و عطا و مافيش غالب و مغلوب حتى تخرج عن سياق الكلام و توجه سؤال خارج الموضوع للبحث عن ما تسميه دليلا على هروب الفاروق عمر بن الخطاب من الغزوات....و لكن ساجيبك..

لعلمك لم ارجع لاي شرح لما ذكرت و لكن الفطرة النقية ستوصلني للاجابة...
(فارسلني) يقصد به الشخص الذي ضمه اي تركني..
في الحديث الاول : لايدل على هروب الفاروق من المعركة بل ذهب ليساله (ما بال الناس) فاجاب الفاروق ,,,,و يؤكد ذلك ان لو كان عمر هرب فيعني ان راوي الحديث هرب معه(فلحقت عمر بن الخطاب) ,,,و قال الراوي ( ثم ان الناس رجعوا )و لم يذكر انه رجع مع الناس لانه لم يهرب اصلا حتى يرجع و اذا قلت انه لم يرجع اقول لك كيف سمع بقية الحديث من الرسول...
و الرواية الثانية تدل على ذلك ايضا ...
اما الروايه الثالثة:فالسائل هنا هو الفاروق عمر فكيف يهرب من القتال و يسال عن السبب هي تدل انه ثبت في المعركة و تساؤله هنا انما يدل على استغرابه من فرار الناس...
تحياتي...

عبد محمد
09-02-2009, 02:23 AM
اولا : نصيحة لوجه الله ..اذا كنت باحث عن الحق اكتف بما قلناه لك و لا تتنقل من موضوع الى موضوع ...و الحوار اخذ و عطا و مافيش غالب و مغلوب حتى تخرج عن سياق الكلام و توجه سؤال خارج الموضوع للبحث عن ما تسميه دليلا على هروب الفاروق عمر بن الخطاب من الغزوات....و لكن ساجيبك..

لعلمك لم ارجع لاي شرح لما ذكرت و لكن الفطرة النقية ستوصلني للاجابة...
(فارسلني) يقصد به الشخص الذي ضمه اي تركني..
في الحديث الاول : لايدل على هروب الفاروق من المعركة بل ذهب ليساله (ما بال الناس) فاجاب الفاروق ,,,,و يؤكد ذلك ان لو كان عمر هرب فيعني ان راوي الحديث هرب معه(فلحقت عمر بن الخطاب) ,,,و قال الراوي ( ثم ان الناس رجعوا )و لم يذكر انه رجع مع الناس لانه لم يهرب اصلا حتى يرجع و اذا قلت انه لم يرجع اقول لك كيف سمع بقية الحديث من الرسول...
و الرواية الثانية تدل على ذلك ايضا ...
اما الروايه الثالثة:فالسائل هنا هو الفاروق عمر فكيف يهرب من القتال و يسال عن السبب هي تدل انه ثبت في المعركة و تساؤله هنا انما يدل على استغرابه من فرار الناس...
تحياتي...



أخي الكريم

إذا ممكن تذكر لي إسم شخص قتله عمر في معركة أو حتى بارزه

عبد محمد
09-02-2009, 10:03 AM
نبح ونبح الوهابي المفلس ثم هرب عندما القم حجرا كعادته

بديع الزمان
10-02-2009, 05:48 PM
نبح ونبح الوهابي المفلس ثم هرب عندما القم حجرا كعادته

[QUOTE]
كنت وعدت نفسي اني اذا وجدت اي شيعي يحكم عقله و يرى الحق و يتبعه ..ان اعمل احتفالا بسبب ذلك ..و كنت على وشك الاحتفال ..لكن ردك هذا و زيادة ادبك ترغمني ان اؤجل الحفل الى اشعار اخر....
اما بالنسبة لاسئلتك الخارجة عن الموضوع المنتهي و الذي قد رددنا عليك ردا وافيا و جوابا شافيا ,,,الا انك تريد ان تبحث عما يخرجك من الحوار مرفوع الراس ..لكن هيهات...
و قولك اني هربت:: اقول استحي على نفسك ,,,انا لست فارغا مثلك حتى امضي معظم وقتي الثمين في الجدال و المراء...
و ممن اذكرهم الان في بالي ممن قتلهم عمر في المعارك هو خاااااله العاص بن هشام في غزوة بدر.....
و يكفيك لف و دوران فالموضوع انتهى....

الجندي
11-02-2009, 12:23 AM
[quote=عبد محمد;632317]نبح ونبح الوهابي المفلس ثم هرب عندما القم حجرا كعادته


كنت وعدت نفسي اني اذا وجدت اي شيعي يحكم عقله و يرى الحق و يتبعه ..ان اعمل احتفالا بسبب ذلك ..و كنت على وشك الاحتفال ..لكن ردك هذا و زيادة ادبك ترغمني ان اؤجل الحفل الى اشعار اخر....
اما بالنسبة لاسئلتك الخارجة عن الموضوع المنتهي و الذي قد رددنا عليك ردا وافيا و جوابا شافيا ,,,الا انك تريد ان تبحث عما يخرجك من الحوار مرفوع الراس ..لكن هيهات...
و قولك اني هربت:: اقول استحي على نفسك ,,,انا لست فارغا مثلك حتى امضي معظم وقتي الثمين في الجدال و المراء...
و ممن اذكرهم الان في بالي ممن قتلهم عمر في المعارك هو خاااااله العاص بن هشام في غزوة بدر.....
و يكفيك لف و دوران فالموضوع انتهى....

هلا ارشدتنا الى المصدر يا بديع لان بالك لا يعتمد عليه !!! حتى ندرجه تحت عنوان (عمر على البال )

الجندي
11-02-2009, 02:11 AM
وانا ايضا يا بديع وعدت نفسي اذا وجدت وهابي واحد يستدل بحديث صحيح ولو واحد بالاقل لاعمل عصير ذباب على شرط الشيخين البخاري ومسلم واوزعه على السلفية .
اما معظم وقتك الثمين تقضيه في الجدال والمراء ... الا يستحق عمر بن الخطاب ولو ثانية من وقتك الاثمن من عمر بن الخطاب .
اما قولك : ممن اذكرهم الان في بالي ممن قتلهم عمرفي المعارك هو خاله العاص بن هشام في غزوة بدر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اقول لك : هل قتل واحد يسمى شجاعا ... يا مسكين يا عمر اسلامك كله وعمرك كله افنيته لتصطاد فارا .. خاله ليس غيره .. عجبا للشجاعة ماذا جرى لها واحد فقط ... لا بئس قبلنا به لا .. لكن في اي مصدر نجده هذا الواحد المسكين الذي مات بسيف الفاروووووووووووووووووووووووووووق ... الظاهر العاص كان يطلب عمر مبلغ من المال فانتهز عمر الفرصة فقتله ... والمشلكة انه قتله في غزوة احد .

moti1982
11-02-2009, 02:24 AM
الجندي اليس عمر من اصحاب النبي صلي لله وعليه وسلم الم بدخل في قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود } !!
قوله تعالى : { وكذلك جعلناكم أمة وسطاً لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا } !!
كيف يختار الله اصحاب النبي صلي الله وهليه وسلم وانت تتهجم عليهم

الجندي
11-02-2009, 03:16 AM
الجندي اليس عمر من اصحاب النبي صلي لله وعليه وسلم الم بدخل في قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود } !!
قوله تعالى : { وكذلك جعلناكم أمة وسطاً لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا } !!
كيف يختار الله اصحاب النبي صلي الله وهليه وسلم وانت تتهجم عليهم

اليس عمر من اصحاب النبي صلي لله وعليه وسلم الم بدخل في قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود } !!
اقول لك :
1- هل انت مفسر للقران حتى تبت في المراد من الاية الكريمة ؟
2- ومن يقول بان المراد من قوله تعالى : ( والذين معه اشداء على الكفار ) الاية ... من ضمنهم عمر بن الخطاب !!!! فما هو دليلك الذي اقنعك واهل ملتك والذي يقنعني ؟
3- وهل كل من صحب النبي صلى الله عليه واله حصل على المنزلة الرفيعة وحكمنا على ان النبي صلى الله عليه واله اعزه وقربه واعطاه منزلة عظيمة ؟؟ فهل الصحبة ملازمة للمنزلة .. اي كل ما كان هناك صاحب كانت هناك منزلة ؟
وقولك الاتي :
قوله تعالى : { وكذلك جعلناكم أمة وسطاً لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا } !!
كيف يختار الله اصحاب النبي صلي الله وهليه وسلم وانت تتهجم عليهم
اقول لك :
1- اطالبك بالمصدر الصحيح والا فكلامك لا مكان له عندنا .. ليس لاني لا اعلم بالمصدر ولكن حتى ابين لك الصحيح من الفاسد لانك من المغرر بهم .
2- اسلك : ايهما الاصح ان يختار الله لنبيه الصحابة ام النبي صلى الله عليه واله هو الذي يختار ..
3- اذا كان اختيار الله تعالى الصحابة للرسول صلى الله عليه واله فهذا يعني عدم الشك فيهم قطعا .. ولكن نرى مصادركم تقول بانحراف وارتداد الصحابة .. فهل ان الله تعالى ( حاشا لله واستغفره واتوب اليه وابرأ اليه منكم ) اختياره ليس في محله وهو العليم الخبير ؟
4- وان كان اختيار الله تعالى للخصوص من الصحابة فاين النص على التخصيص ؟
5- اذا كان اختيار الرسول صلى الله عليه واله فكيف تم هذا الاختيار ؟
6- انا لا اتهجم على احد من الصحابة بل انا علمت من صحاحكم وسننكم ومسانيدكم لهجة التهجم على عمر بن الخطاب وكم اتمنى ان تحاكموا مصادركم !!!!

عبد محمد
11-02-2009, 07:55 AM
الجندي اليس عمر من اصحاب النبي صلي لله وعليه وسلم الم بدخل في قوله تعالى : { محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود } !!
قوله تعالى : { وكذلك جعلناكم أمة وسطاً لتكونوا شهداء على الناس ويكون الرسول عليكم شهيدا } !!
كيف يختار الله اصحاب النبي صلي الله وهليه وسلم وانت تتهجم عليهم

أين ذهبت الرحمة عن من تدعي إنهم من الصحب عندما أغضبوا فاطمة ع؟
أين ذهبت الرحمة عندما حاربوا عليا ع؟

أليس معاوية الملعون من ضمنهم حسب معتقدك السقيم؟

أين الرحمة منه؟

أمن الرحمة أن يضطهد معاوية الفاجر الإمام الحسن ع ويجبره على التنازل بالخلافة؟

أمن الرحمة قيام أمك بجملها وتأنيب الناس على القيام على علي ع؟

امن الرحمة ما فعله الشجاع صاحبكم عمر بن العاص من محارببته الإمام علي ع ثم هرب عاريا كالكلب؟

هل تعتقد أن الآية نزلة في حثالة خلق الله؟

كبر عقلك يا شيخ الوهابية

ملكة جمال الكون
11-02-2009, 08:42 AM
الحمد لله .... أني أتبع معصومين ذرية النبي ص

ولا أتبع من يخطأ ويعصي و لا يتوب و يغير الشرائع ... كذلك لا أتبع من شارك في هم وغم أهل البيت ع بدل أن يكون عوناً لهم بعد وفاة

رسول الله ص ... الذين ليسوا لهم غيرة وحمية لأهل بيت الرسول ص

trouble maker
11-02-2009, 09:21 AM
أمن الرحمة قيام أمك بجملها وتأنيب الناس على القيام على علي ع؟
كبر عقلك يا شيخ الوهابية


أتحدى أي وهابي يجيب على هذا السؤال: ماهو تفسير القتلى في معركة الجمل, نزلت موضوع على هالشيء ولكن يهربون منه ولا يتجرؤوا بالاجابة.

الجندي
11-02-2009, 12:21 PM
اخي عبد محمد فاتني ان اتقدم لك بالشكر والتقدير لهذا العرض الوافي ودامت السلامة برفقتك انشاء الله تعالى ...

عبد محمد
11-02-2009, 09:22 PM
اشكر مروركم الكريم أخواني وأنتظر الجهة المخالفة لتبدي رأيها على ما تقدم

بديع الزمان
11-02-2009, 09:33 PM
اخي عبد محمد فاتني ان اتقدم لك بالشكر والتقدير لهذا العرض الوافي ودامت السلامة برفقتك انشاء الله تعالى ...
و هنا نجد ايضا حسنات اخرى لعمر بن الخطاب في ان البلاد التي فتحت في عهد عمر بن الخطاب تدخل في حسناته ..و من تلك البلاد الشام و العراق و مصر و ليبيا و فارس و غيرهم جزاك الله عنا خيرا يا عمر و اسكنك فسيح جناته و جعلنا ممن يجاورون النبي صلى الله عليه و سلم و يجاورنوك في جنات الخلد ..امين..
و لماذا انتم متضايقين من فتحه لفارس ؟؟؟؟

moti1982
11-02-2009, 11:18 PM
أتحدى أي وهابي يجيب على هذا السؤال: ماهو تفسير القتلى في معركة الجمل, نزلت موضوع على هالشيء ولكن يهربون منه ولا يتجرؤوا بالاجابة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد
قال النووي في « شرحه على مسلم » (18/219-220) : « ومذهب أهل السنة والحق إحسان الظن بهم والإمساك عما شجر بينهم وتأويل قتالهم وأنهم مجتهدون متأولون لم يقصدوا معصية ولا محض الدنيا بل اعتقد لك فريق أنه المحق ومخالفه باغ فوجب عليه قتاله ليرجع إلى الله وكان بعضهم مصيبا وبعضهم مخطئا معذورا في الخطأ لأنه اجتهاد والمجتهد إذا أخطأ لا إثم عليه » .
قال ابن حجر في « الفتح » (13/37) : « واتفق أهل السنة على وجوب منع الطعن على أحد من الصحابة بسبب ما وقع لهم من ذلك ولو عرف المحق منهم لأنهم لم يقاتلوا في تلك الحروب إلا عن اجتهاد وقد عفا الله تعالى عن المخطئ في الاجتهاد بل ثبت أنه يؤجر أجراً واحداً وأن المصيب يؤجر أجرين »
جاء ابن جرموز القاتل الزبيرإلى الإمام علي وأخبره بأنه قتل الزبير قال له الإمام علي: إني سمعت رسول الله r يقول: "بشّر قاتل ابن صفية (أي الزبير) بالنّار" رواه البخاري.

خادم الحسنين
12-02-2009, 12:06 AM
الله الله الله أكبر أكبر أكبر