مناظره بين شيعي وسني‏

[أرجوان]

[خادم_الأئمة]

مناظره مشوقة خيه :)

اين المناظرة:(

[أرجوان]

موجود عزيزي خادم أقراء سوالفهم ونقاشهم..:) ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم على سرد هذه الحقائق بصيغة المناظره .......

فالمذهب الشافعي مثلا دين بحد ذاته يختلف عن الحنبلي والمالكي يختلف عنهما ..........

ومن يريد ان يتاكد من صحة كلامي من المخالفين ليسال علمائه ومشايخه لماذا توقفت اجتهادات اهل السنه الى اربع مذاهب فقط

وبينما جاء السلفين وعملوا دين لهم ثلثي افكاره من كعب المعلون

والسلام عليكم

[خادم_الأئمة]

انا مو شغاااال لييش:(
الظاهر النت عثماني مو علوي للأسف :p

[بديع الزمان]

مشكور يا اخ ارجوان ...لكن تبي الصراحة انا مليت و انا اقرا ما عاد كملت القراءة فلو كنت وضعت الحوار على نقطة نقطة كان احسن و خير الكلام ما قل و دل,,,,
و اليوم انا شغاااال :) باين النت اليوم عثماني...:)

[أرجوان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم على سرد هذه الحقائق بصيغة المناظره .......

فالمذهب الشافعي مثلا دين بحد ذاته يختلف عن الحنبلي والمالكي يختلف عنهما ..........

ومن يريد ان يتاكد من صحة كلامي من المخالفين ليسال علمائه ومشايخه لماذا توقفت اجتهادات اهل السنه الى اربع مذاهب فقط

وبينما جاء السلفين وعملوا دين لهم ثلثي افكاره من كعب المعلون


والسلام عليكم

النجف ألأشرف أشكرك عالمرور

كلامك صحصح ولا كان ما انقسموا لعدة مذاهب
ولكل مذهب افكاره وعقائدة الخاصة به..

[أرجوان]

انا مو شغاااال لييش:(
الظاهر النت عثماني مو علوي للأسف :p
ههههههههه الظاهر ان صاير وهابي بعد..
الله يساعدك

[عبد محمد]

اشكرك أخت ارجوان

الظاهر النت عندي لا يقل وهابية عن النت عند خادم - الأئمة

حيث لم يظهر عندي الموضوع

برجاء الإفادة هل المقصود هذه المناظرة أم لا

المناظرة:

قال السني للشيعي: أنتم معشر الشيعة روافض، والروافض في الدنيا يشملهم العار، وفي الآخرة مقرهم النار وبئس القرار. أجاب الشيعي بكل هدوء وسكون: عافاك الله يا أخي أليس من العدل والإنصاف أن لا يحكم العاقل على غيره بدون دليل ولا برهان، فما دليلك على أننا روافض؟ وعلى تقدير صحة ما تقول، ما هو برهانك على أن علينا في الدنيا العار، ومصيرنا في الآخرة إلى النار وبئس القرار؟ قال السني: أما كونكم معشر الشيعة روافض لأنكم ترفضون خلافة خلفاء رسول الله الراشدين، وهذا أمر لا يمكن لكل شيعي إنكاره، وهذا من أكبر العار عليكم. وأما كونكم مقركم النار وبئس القرار، لأنه قد قام الإجماع على أن كل من امتنع عن الإقرار بخلفاء رسول الله الراشدين، فهو بمثابة الخروج من الدين، وهذا أيضا لا يتمكن كل شيعي من إنكاره. فقال الشيعي: عافاك الله يا أخي، ها أنا شيعي وأنا أتبرؤ من كل من رفض خلفاء رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -، وأنا أشهد على كل شيعي قد فهم حقيقة التشيع أنه أيضا يتبرء مثلي من كل من رفض خلفاء رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -، فدعواك هذه على الشيعة ظلم وافتراء، وعار على أمثالك من أهل العلم والفضل أن يتصفوا بهذه الصفات
الذميمة التي قد يتحاشاها أبسط الجهال والعوام، وحينئذ لا يبقى لحكمك يا أخي على الشيعة بالنار وبئس القرار أدنى قيمة أو اعتبار. فأين دليلك وبرهانك اللذان قد اعتمدت عليهما في حكمك هذا الجائر الباطل، وأرجو المسامحة فأنت أحوجتني لهذا المقال؟! قال السني - وقد استشاط غضبا وغيظا -: ألستم معشر الشيعة ترفضون خلافة أبي بكر وعمر وعثمان أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - وخلفائه الراشدين، وكيف يمكنك أو يمكن لكل شيعي أن ينكر هذا الأمر الذي هو أشهر من نور الشمس عند كل من عرف الشيعة حتى من غير المسلمين، فما جوابك إن كنت من المنصفين؟ فقال الشيعي: عافاك الله يا أخي ما ذكرت غير الذي به حكمت، وبين الموضوعين بون بعيد وفارق عظيم قد كان حكمك السابق مستندا إلى أن الشيعة ترفض خلفاء رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -، والآن تثبت لهم رفضهم لخلافة أبي بكر وعمر وعثمان، وهذا موضع آخر غير ما ذكرته سابقا. لأن نفس هؤلاء الخلفاء الثلاثة وجميع أتباعهم وأشياعهم يستنكرون على كل من يقول: إن رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -، قد استخلف وعين له خليفة من بعده أو نص عليه وأخذ له على الناس الخلافة والولاية، وكلهم يشهدون ويجزمون على أن رسول الله قد مات ولم يعين له خليفة، وهذا شيء كاد أن يكون من خصائص أبي بكر وعمر وعثمان وأشباههم في ذلك العصر، والباقي أتباع لهم وعنهم قد أخذوا بهذا القول والدعوة التي يدعونها حتى عصرنا الحاضر. فقولك: إن الشيعة ترفض أو رفضت خلفاء رسول الله - صلى الله
عليه وآله وسلم -، هذا قد تسالم جميع السنة على إنكاره ورفضه، فمتى صار أبو بكر وعمر وعثمان خلفاء لرسول الله وهم أشد المنكرين على الشيعة الذين يدعون أن رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -، قد أوصى في حياته ونص على خليفته وعينه بشخصه وذاته وأخذ له من جميع المسلمين على هامشهد مائة ألف أو يزيدون يوم غدير خم بعد رجوعه من حجة الوداع. ولو نظرت يا أخي بعين الأنصاف لكان عنوان الرافضة يصدق على جماعة السنة بالخصوص دون سواهم، لأنهم هم رفضوا وصية رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - وخالفوه مخالفة صريحة، وهذه كتبهم وصحاحهم تشهد بذلك بأوضح ما يكون، وإذا أردت فهم ذلك جليا فعليك بكتاب الغدير للشيخ النجفي حتى تعرف الحقيقة إذا كنت تجهلها، وأبو بكر وعمر هما أول من بايع خليفة رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - في غدير خم وعمر هو الذي أعلنها صرخة مدوية في ذلك المكان وهو يقول: بخ بخ لك يا بن أبي طالب لقد أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة (1)، حتى قام حسان بن ثابت وأنشد في ذلك الموقف أبياته التي قل أن يخلو منها كتاب مؤرخ من محدثيهم وصحاحهم وإليك بها:
(هامش)
(1) راجع: ترجمة أمير المؤمنين - عليه السلام - من تاريخ دهامشق لابن عساكر الشافعي ج 2 ص 75 ح 575 و577، المناقب للخوارزمي الحنفي ص 94، شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني الحنفي ج 1 ص 158 ح 213، مناقب علي بن أبي طالب لابن المغازلي الشافعي ص 18 ح 24، فرائد السمطين ج 1 ص 77 ح 44، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص 30 31و و249 ط 1 اسلامبول وص 33 و34 و297 ط الحيدرية، تفسير الفخر الرازي الشافعي ج 3 ص 63 ط الدار العامرة بمصر وج 12 ص 50 ط مصر 1375 ه‍، إحقاق الحق ج 6 ص 256، الغدير للأميني ج 1 ص 276، بتفاوت. (*)

يناديهم يوم الغدير نبيهم * بخم وأسمع بالرسول مناديا يقول فمن مولاكم ووليكم * فقالوا ولم يبدوا هناك التعاميا إلهك مولانا وأنت ولينا * ولم تر منا في الولاية عاصيا فقال له: قم يا علي فإنني * رضيتك من بعدي إماما وهاديا فمن كنت مولاه فهذا وليه * فكونوا له أنصار صدق مواليا هناك دعا: اللهم وال وليه * وكن للذي عادى عليا معاديا (2) وقد أخرج الطبري محمد بن جرير في كتاب الولاية عن زيد بن أرقم أن رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - جعل يقول في ذلك الموقف الرهيب ويخاطب الجموع الغفيرة المتراصة حوله: معاشر الناس قولوا أعطيناك على ذلك عهدا عن أنفسنا وميثاقا بألسنتنا وصفقة بأيدينا نؤديه إلى أولادنا وأهالينا، لا نبغي بذلك بدلا وأنت شهيد علينا وكفى بالله شهيدا، قال زيد بن أرقم: فعند ذلك بادر الناس يقولون: نعم نعم سمعنا وأطعنا، وكان أبو بكر وعمر أول من صافق وتداكوا على رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - وعلى علي - عليه السلام -. وخصوص حديث تهنئة الشيخين رواه من أئمة الحديث والتفسير ما يزيد على ستين محدثا وراويا ومؤرخا وكاتبا راجع الغدير الجزء الأول ص 272 ترى العجب العجيب. وأما قولك الأخير إن الشيعة ترفض خلافة أبي بكر وعمر وعثمان
(هامش) (2) مناقب الخوارزمي ص 135 ح 152، فرائد السمطين الجويني ج 1 ص 73 ح 39 وص 74 ح 40، تذكرة الخواص لابن الجوزي ص 80، بحار الأنوار ج 37 ص 150، سفينة البحار ج 2 ص 306، وقد روي هذا الشعر في مصادر كثيرة جدا راجع: الغدير للأميني ج 2 ص 34 - 39. (*)

فهذا شيء صحيح لا ينكره ولا واحد من الشيعة وقوام الشيعة على هذا الإنكار واستنكار، وهذا فخر وشرف للشيعة لأن الذي دعاها لإنكار ذلك هو نفس إطاعتها وإذعانها لأمر نبيها محمد - صلى الله عليه وآله وسلم - والثبات على عهده الذي أعطوه إياه في غدير خم بأمر من الله تعالى حينما أنزل على نبيه - صلى الله عليه وآله وسلم - في ذلك الموضع وألزمه بالتبليغ وهدده إذا هو لم يبادر ويعلن خلافة علي - عليه السلام - من بعده قبل أن تتفرق الجموع الهائلة وتذهب جهوده أدراج الرياح، فأنزل عليه قوله عز وجل: (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس) (3)، فلم يكتف بالتهديد حتى أخبره أنك إن لم تفعل فجميع جهادك وجهودك يذهب هباء منثورا، ولا يترتب عليه أدنى أثر أو نفع، ولذا تراه بعد قيامه بواجب التبليغ والإعلان نزل قوله تعالى: (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا) (4) فجعل النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - يقول: الحمد لله على إكمال الدين وإتمام النعمة من الله بولاية أخي وابن عمي وخليفتي من بعدي علي بن أبي طالب - عليه السلام - (5). وإذا الشيعة رفضت كل من خالف الله ورسوله لا خصوص أبي بكر وعمر وعثمان، وتمسكت بأمر الله ورسوله تكون مذمومة ومستحقة لعذاب النار كيف يكون ذلك (6)؟!
(هامش)
(3) سورة المائدة: الآية 67. (4) سورة المائدة: الآية 3. (5) شواهد التنزيل للحسكاني ج 1 ص 200 ح 210 وما بعده، مناقب أمير المؤمنين لمحمد بن سليمان الكوفي ج 1 ص 118 ح 66 وص 137 ح 76. (6) ماذا في التاريخ للقبيسي ج 12 ص 61. (*)

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد



احسنت ...


مناظرة مشوقه

[أرجوان]

مشكور يا اخ ارجوان ...لكن تبي الصراحة انا مليت و انا اقرا ما عاد كملت القراءة فلو كنت وضعت الحوار على نقطة نقطة كان احسن و خير الكلام ما قل و دل,,,,

و اليوم انا شغاااال :) باين النت اليوم عثماني...:)


العفووو خيووو انا بنت


اذا انت مليت انت حر
لكن هذي الحقيقة ولازم تتقبلها
واذا تبي نقط
الموضوع عندك سوى لوحدك..

see you

[بديع الزمان]

العفووو خيووو انا بنت


اذا انت مليت انت حر
لكن هذي الحقيقة ولازم تتقبلها
واذا تبي نقط
الموضوع عندك سوى لوحدك..

see You








.............
(الزميل الفاضل إن كان ليس لديك نفس لقراءة الموضوع كله لا تتعب اناملك بالردود الخالية من الرد!)

الإشــــــــــــراف

[أرجوان]

العفو خيتووو,,,,




اظن انك انتي ما قريتي الموضوع شكلك مليتي ,,,لانك مو قادره تسوينه نقاط ,,,و عذرك معك لان هذه نتيجة اللي ينقل الكلام بدون ما يقراه ,,و انا عاذرك لان الموضوع صدج طويــــــــــــل...




قرأته كلمة كلة وسطر سطر
وجلست اقراء فيه 3 ايام..
وما يتعبني طول الموضوع
بقدر استفادتي منه

واذا تبي مناظرة سريعة جاهزة على قدك..

تفضل..
اسرع مناظرة بين سني وشيعي ...... لقد افحم الشيعي


في إحدى زيارات الشيخ سلمان العودة لأمريكا قابله مجموعة من الشيعة - من البحرين والقطيف - ممن يحملون معتقد أسيادهم فقابلهم بهدوءه المعتاد بعيداً عن الانفعال من الطرفين .
فقال الشيخ : ما رأيكم في الإمام الخميني ؟
قال الرافضي : نعتقد أنه إمام وفقيه وعالمٌ من علماء الشيعة وممن نفتخر به .
قال الشيخ : وما رأيكم في حركته الإصلاحية ؟
قال الرافضي : هي حركة تستحق أن يقف التاريخ عندها .
قال الشيخ : وبمن استعان الخميني في حركته الإصلاحية ؟ وما صفات أولئك الرجال الذين اختارهم ؟
قال الرافضي : استعان الإمام الخميني بخيار رجالات الشيعة وبالرجال الأتقياء والذين يعتمد عليهم .
قال الشيخ : ألم يكن من بين من اختار الخميني رجالٌ من أهل السنة أو طوائف أخرى ؟
قال الرافضي : حاشاه ذلك !!! بل كلهم من علماء الشيعة الأطهار !!!!!
قال الشيخ : وهل من بين من اختار رجال ليسو مؤهلين علمياً وخلقياً ؟ وهل منهم أناسٌ غير ملتزمين بدينهم ورسالتهم؟
قال الرافضي : أبداً !! فقد اختار صفوة الرجال فكان ذلك سبباً قوياً لنجاح تلك الحركة !
قال الشيخ : لا شك أن الخميني جعل أبرز معاونيه هم أفضل أولئك الأخيار الذين ذكرت من الشيعة ، وممن يعتمد عليهم كثيراً في حركته ورسالته !!
قال الرافضي : لا شك في هذا ! ولذلك نجحت الحركة .
قال الشيخ : دعني أسألك الآن : من أفضل وأذكى وأزكى رسول الله صلى الله عليه وسلم أم الخميني ؟
قال الرافضي : لا شك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الأفضل .
قال الشيخ : فكيف يوفق الخميني لاختيار أفضل معاونين وأخلصهم وأصدقهم !! ويخفق رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ إذ أنه جعل أقرب معاونيه أبا بكر وعمر - رضي الله عنهما - !! وهو المؤيد بالوحي من رب العالمين !! .
قال الرافضي : ولكنهما بدلا ونكثا العهود بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .
قال الشيخ : وهل فعلهما هذا خاف على الله جل وعلا فلم يطلع عليه نبيه صلى الله عليه وسلم ليحذر منهما ؟؟؟
فلم يجب الرافضي !!!
قال الشيخ : بينما نجد أن النبي صلى الله عليه وسلم ذكر أحداثاً كثيرة ستقع بعده في أمور أقل أهمية من خلافته من بعده !! وعدد له الشيخ الكثير من إخبار النبي صلى الله عليه وسلم لوقائع تحدث من بعده !!
ثم قال الشيخ : أيها الرجل اتق الله واعلم أنكم على ضلال كبير فإن اختيار النبي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر وعمر - رضي الله عنهما - وتقريبه لهما كان سبباً لحفظ هذه الأمة ونصرتها وانتشار الإسلام من بعده .
ثم انتقل الشيخ مع الرافضي إلى مواضيع أخرى من الحوار لكنه أبى الاستمرار كعادتهم عندما يلقمون حجرا .



هذا الكلام للي انت تريد يا ناصبي يمكن تفهمه

[أرجوان]

من قبله علي بن أبي طالب عليه السلام عندما أفحم اليهودي
عندما قال له اليهودي: أنتم المسلمون ما لبث نبيكم أن مات حتى اختلفتم
فرد عليه أمير المؤمنين أبو الحسن عليه السلام : و ما لبثتم معشر اليهود أن نشفت أرجلكم من النهر حتى قلتم
ياموسى اجعل لنا آلهة كما لهم آلهة

سلام الله عليك ياأبي الحسن

[أرجوان]

اشكرك أخت ارجوان

الظاهر النت عندي لا يقل وهابية عن النت عند خادم - الأئمة

حيث لم يظهر عندي الموضوع

برجاء الإفادة هل المقصود هذه المناظرة أم لا




اخي الفاضل الكلام جدا واضح..
وليس بحاجه للشرح..
وصلى الله على محمد وعلى اله الاطهار

[بديع الزمان]

من قبله علي بن أبي طالب عليه السلام عندما أفحم اليهودي
عندما قال له اليهودي: أنتم المسلمون ما لبث نبيكم أن مات حتى اختلفتم
فرد عليه أمير المؤمنين أبو الحسن عليه السلام : و ما لبثتم معشر اليهود أن نشفت أرجلكم من النهر حتى قلتم
ياموسى اجعل لنا آلهة كما لهم آلهة

سلام الله عليك ياأبي الحسن



و من حكم الامام علي رضي الله عنه (عليه السلام ) و كرم الله وجهه...عندما اتاه منافق يساله ,,, لماذا اطاع الناس لابي بكر و عمر و اختلفوا فيك؟؟؟
فاجاب الامام علي :لان الناس في عهد ابي بكر و عمر كانوا من امثالي ...اما الان فهم من امثالك...
و مشكورة على المناظرة السريعة اللي على قدي و بغض النظر من أفحم و من اُفحم ...
و اسف على الازعاج..
تحياتي ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

واين قالها وقرئت هذه القصه ؟!

هل مثلا في منهاج السنه خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

ننتظر المصدر

والحمد لله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

والسلام عليكم

[أرجوان]

و من حكم الامام علي رضي الله عنه (عليه السلام ) و كرم الله وجهه...عندما اتاه منافق يساله ,,, لماذا اطاع الناس لابي بكر و عمر و اختلفوا فيك؟؟؟


فاجاب الامام علي :لان الناس في عهد ابي بكر و عمر كانوا من امثالي ...اما الان فهم من امثالك...
و مشكورة على المناظرة السريعة اللي على قدي و بغض النظر من أفحم و من اُفحم ...
و اسف على الازعاج..
تحياتي ..



العفووو
الظاهر الكلام اللي يعجبك تقراءة وتفهمه واللي ما يعجبك تطنشه..
وهذ دليل جهلك..


انه قبل بضع قرون كان احد ملوك لفرس قد قال لزوجته انت طالق بالثلاثة وقد كان سنيا ثم ندم واراد ارجاعها فلم يجد مخرجا شرعيا فاشار عليه مقربيه ان يستفتي عالم شيعي ففعل حيث جيئ له بالعلامة الحلي وحين دخل عليه حمل نعاله تحت ابطه وتعجب الملك لذلك واجابه العلامة انه في عهد الرسول(ص) قد سرق مالك نعالا فاعترض المالكية قائلين لم يكن مالك على عهد الرسول (ص) فقال اخطاءات بل ابو حنيفة فاعترضو لنفس السبب ثم قال بل ابن حنبل فاعترضو ايضا بعدها التفت العلامة الى الملك فقال ايها الملك ان لم يكن هؤلاء على عهد الرسول 0ص) فمن اين اتت مذاهبهم ؟ اعجب الملك بذكاء العلامة الحلي وساءله عن مشكلته فقال له انه في مذهب الشيعة الطلقة واحدة ولاتعتمد على الكلام في العدد فرح الملك واعتنق المذهب الشيعي