المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المرجع محمد حسين فضل الله : ( الدعاء لله وحده )


وميض
10-02-2009, 01:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


يتحدث المرجع الشيعي (محمد فضل الله ) هنا عن قضايا مهمة : العبادة . الإستعانة . الدعاء . السجود . الأولياء .

اضغط على الرابط واستمع للمقطع :


http://shiavoice.com/play-34898.html

خادم_الأئمة
10-02-2009, 01:20 PM
زين ؟
وبعدين؟

trouble maker
10-02-2009, 01:24 PM
زين ؟
وبعدين؟




بعدين انو: الشيعة يدعون غير الله وهذا معناه أن الشيعة كفرة حسب وجهة نظر الوهابية :d

نسايم
10-02-2009, 01:31 PM
كاهو قلتها الدعاء لله وحده

وين الجديد اخوي في الموضوع


للعلم انه في مقاطع صوتيةكثيرة مفبركة نسبة الي السيد فضل الله
........

ثأر الزهراء
10-02-2009, 01:38 PM
مو شي جديد :confused:
الدعاء و المناجاة هي لله وحده ولا شريك له
وثانياً فضل الله مو مرجع

نسايم
10-02-2009, 01:43 PM
مو شي جديد :confused:

الدعاء و المناجاة هي لله وحده ولا شريك له

وثانياً فضل الله مو مرجع




حبيبتي ثار الزهراء فضل الله مرجع في ناس تقلده

عشان لاياخذو على كلامك ويمسكوها ويسوون سالفة


لكن في النت صارت مغالطات وايد تنسب الي السيد

بالنسبة الي انسان جدا محترم ومعتدل

خادم_الأئمة
10-02-2009, 01:47 PM
الاخت الكريمة في ثأر الزهراء كما قالت نسايم ،،
وكل منا بيحاسبه ربه ماراح يقول هذا مرجه فضل الله ولا سيستاني ولا خامنئي ولا غيرهم
بل كل انسان بما قدمه

وفضل الله وإن اخطأ فالله يحاسبه ان شاء الله وهو اعدل العادلين
فأنا لا اقول هالكلام إلا انني اعلم علم اليقين انه انتي اخت فاهمة ومتفهمة للظروف الواقعه على الشيعة من طعونات داخلية من السلف :)


ــــ
نسايم الصوتية بشيعة فويس :)

نسايم
10-02-2009, 01:54 PM
ــــ
نسايم الصوتية بشيعة فويس :)



ادري اخوي انه بشيعة فويس

انا ماحددت وقلت انه هذي الصوتية لااااااااااااااااااااااا

قلت في صوتيات مفبركة للعلماء ومشايخ وفضلاء شيعة

اتكون مفبركة من قبل اعداء المذهب

لازم الواحد يتيقن من الكلام قبل لاينشره

وصايرة هالصوتيات منتشره وايددددددددددددددد

ثأر الزهراء
10-02-2009, 01:57 PM
عفواً

صار خطأ عندي
محمد حسين فضل الله مرجع
افتكرت يقصد نصر الله

مسامحة ;)

وميض
10-02-2009, 02:36 PM
زين ؟
وبعدين؟





الدعاء والسجود والخضوع والإستعانة وكافة أنواع العبادة ............ لا يجوز صرفها لغير الله سبحانه . وشفت شلون المرجع فضل الله يقول : نادي الله ..... ردا على بيت الشعر المتداول عند الشيعة هذا :

نادي عليا مظهر ................ إلخ والعياذ بالله.

وكذلك مما تحدث عنه المرجع : قضية السجود.
والإستعانة . وغيرها .

لكن مذهب أهل السنة والجماعة أن الإستشفاع بالإموات والغائبين لا يجوز .

وهذا ما لم يؤيده المرجع فضل الله .

ولا تنس يا خادم الأئمة يوم ناقشتك حول موضوع السجود لفاطمة رضي الله عنها !!!!

والآن بعد ان استمعت لهذا المقطع : ما حكم هذه الألفاظ : يا علي أغثني . يا حسين ساعدني . يا مهدي .!!!!

وميض
10-02-2009, 02:46 PM
بعدين انو: الشيعة يدعون غير الله وهذا معناه أن الشيعة كفرة حسب وجهة نظر الوهابية :d


سبحان الله احنا ما كفرناكم !!!!!!!!

لكن ننصحكم :)

سمو العاطفه
10-02-2009, 02:57 PM
وميض كعادتك تخلط الاوراق ببعضها البعض


حينما ننادي ياعلي اغنثي او حينما نقول


نادي علي مظهر العجائب نحن نتوسل الى الله سبحانه وتعالى بهم فلاتخلط الاوراق يا عزيزي

خادم_الأئمة
10-02-2009, 03:03 PM
وميض كعادتك تخلط الاوراق ببعضها البعض


حينما ننادي ياعلي اغنثي او حينما نقول


نادي علي مظهر العجائب نحن نتوسل الى الله سبحانه وتعالى بهم فلاتخلط الاوراق يا عزيزي




بوعلي ... اخلصها لك؟
مايفهمون الفرق بين التوسل وبين جعل احد الائمة لهم خاصية ذاتية






يـــــــــــــآ علــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــي

سمو العاطفه
10-02-2009, 03:09 PM
فكر وهابي وصبر عليهم شوي بكره بيجك مفتي من شيوخهم بيقرا اية ( ويل للمصلين ) وشوف عاد ويش بيفتي فيها



نادي عليا مظهر العجائب تجده عون لك في النوائب

ياعلــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــي

ثأر الزهراء
10-02-2009, 03:17 PM
أخي الكريم \ و ميض

نحنُ عندما نقول يا حُسين أغثني , فهو ليس الرب والإله !
نحنُ نقصد يا حسين أغثني أي ادعو إلى الله تعالى أن يغيثني بمقدار محبة الله عزّوجل لك
لذلك نتخّذ أهل البيت وسيلة إلى الله عزّوجل " وابتغوا إليه الوسيلة "

أما بالنسبة لــ نادِ عليّاً مٌُظهر العجائب .. تجده عوناً لك في النوائب
كل همٍ و غمٍ ينجلي بولايتك يا علي ياعلي ياعلي

إن الإمام والأنبياء يمكن أن يظهرون المعجزات الخارقة للعادة ولكن إلا بعد أخذ الإذن من الله عزّوجل
ننادي عليّاً عليه السلام ليدعوا الله عزّوجل بأن يأخذ الإذن من رب العالمين في إظهار العجائب وحلول المشاكل العصيبة

كل همٍ وغمٍ ينجلي بولايتك ياعلي ياعلي ياعلي
وقفاً لهذه الآية الكريم الذي نحنُ نعتقد بأن الولاية أمرٌ منصوص في القرآن الكريم و معظّم

إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


ونحنُ لا تنوسّل بأي ميت, إنما نتوسل بأئمة أحياءٍ ( قد اكتسبوا الشهادة )
ولو افترضت إننا توسلنّا بالمهدي عزّوجل وهو حي ؟!
فهل لديك أيضاً مانِع ؟!

صالح السحيباني
10-02-2009, 03:20 PM
يااااااااااا دكتور عالجني

يااااااااااا شرطي طالبك ساعدني

ياااااااااااا رسول الله عالجني

يااااااااااا رسول الله ساعدني


هل هذا شرك يا سنه يا نواصب يا تلاميذ اليهود

الربان
10-02-2009, 03:45 PM
يااااااااااا دكتور عالجني

يااااااااااا شرطي طالبك ساعدني

ياااااااااااا رسول الله عالجني

يااااااااااا رسول الله ساعدني


هل هذا شرك يا سنه يا نواصب يا تلاميذ اليهود

طلب المساعده من الحي جائزه نحن نتكلم عن اموات


اليهود ايضا يدعون عزير ويطلبون منه الغوث والمسيحيين يدعون موسى ويطلبون منه الغوث فمن هم تلاميذ اليهود؟



الاخ وميض: السيد فضل الله عند بعض الشيعه يسمى فضل الشيطان وسئل المشرف حيدره القرشي

حيدر القرشي
10-02-2009, 03:50 PM
نعم الشرطي الحي افضل عندهم من رسول الله تبا لعقولكم!
هل انتم شيوعيون ام كفرة ملحدين
لا تؤمنون باليوم الاخر والحياة بعد الممات
يا حمقاء الوهابية
ثبت عقليا ان وجود الروح المجرد هو اقوى من وجود البدن المادي
واذا لا تقبلون هذا فقد كفرتم؟
اتحدى واحد يقول لا اقبل هذا لاثبت كفر كلامه

صالح السحيباني
10-02-2009, 03:54 PM
عقل ما فيه ذولا نواصب

لو تنشق السماء قدامهم ما يؤمنون

لعنة الله عليهم وعلى اسيادهم

ثأر الزهراء
10-02-2009, 03:57 PM
طلب المساعده من الحي جائزه نحن نتكلم عن اموات


اليهود ايضا يدعون عزير ويطلبون منه الغوث والمسيحيين يدعون موسى ويطلبون منه الغوث فمن هم تلاميذ اليهود؟



الاخ وميض: السيد فضل الله عند بعض الشيعه يسمى فضل الشيطان وسئل المشرف حيدره القرشي

حسناً أخي ,
قلت بأن الأموات لا يجوز أن نتوسل بهم
فماذا لو توسلتُ بالإمام المهدي وهو إمام حي ؟!

صالح السحيباني
10-02-2009, 04:03 PM
على فكره كلامه يضحك 00 انظر الى التخبط
عندكم وماذا يقول اعقل الحمقى 00 وهو مفتي مصر

http://www.*******.com/watch?v=0E7pJ...eature=related (http://www.*******.com/watch?v=0E7pJfkeUgU&feature=related)

صالح السحيباني
10-02-2009, 04:06 PM
يا وميض انت واللي معك 00

انتم عاديتم دين الله 00 وحاربتم دين الله
وانكرتم سنة رسول الله صلى الله عليه واله

فاتقوا الله 00

واعلموا انكم مسؤولون

يتيمة آل مُحمد
10-02-2009, 04:09 PM
هولاء حمقى لايفقهون شيئاً من دينهم
سؤالين لـ وميض ومنهم على شاكلته
عندما أقول ياوميض هل هذا شرك؟؟؟

و

عندما تكون على وشك الغرق وتنادي زميلك يافلان أدركني هل هذا شرك ؟؟
لنرى إجابتكم
بالإنتظار

وميض
10-02-2009, 04:17 PM
وميض كعادتك تخلط الاوراق ببعضها البعض


حينما ننادي ياعلي اغنثي او حينما نقول


نادي علي مظهر العجائب نحن نتوسل الى الله سبحانه وتعالى بهم فلاتخلط الاوراق يا عزيزي





تقصد ان الأئمة هم وسيلتكم !!

لكن ما فكرت في حياتك مين ممكن يكون وسيلة الأئمة ؟؟؟ !!!!


حسب فهمكم للآية الكريمة : (( وابتغوا إليه الوسيلة )) .

والوسيلة هنا هي : الإستجابة لله بالإيمان والعمل الصالح . والدليل قوله تعالى : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعانِ فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ) البقرة/186 .

trouble maker
10-02-2009, 04:19 PM
على فكرة: عندهم حتى كتابة القرآن وتعليقه على المريض برجاء أن يشافيه الله سبحانه يفتح باب الشرك !!

الحجة الثانية: سد ذرائع الشك, وهذا أصل عظيم في الشريعة ومعلوم أنا اذا جوزنا التمائم من الايات القرانية والأحاديث المباحة انفتح باب الشرك واشتبهت التميمة الجائزة بالممنوعة. وتعذر التمييز بينهما الا بمشقة عظيمة, فوجب سد الباب وقفل هذا الطريق المفضي الى الشرك وهذا القول هو الصواب لظهور دليلهز والله الموفق.

كتاب فتاوى المرأة المسلمة, الصفحة 84
فتاوى ابن باز (ِ1 85-87).

يعني عندهم حتى التبرك بالقران لايجوز وهو شرك, الحمد لله على نعمة العقل.
مخازي ابن باز الأعور لا تنتهي.

alshemale
10-02-2009, 04:36 PM
هدئ من روعك يا حيدر القرشي
ما هكذا علمنا علي رضي الله عنه النقاش والكلام القبيح
ليه إنت زعلان ومتوتر
....................
يقول الله عز وجل (واذا سألك عبادى عنى فانى قريب أجيب دعوة الداعى اذا دعان ..)
الله أكبر
إذا كان الله قريب من عباده ويطلب منهم أن يسألوه بما عندهم
فلماذا لا تطلب منه مباشره
وأنظر لقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث ((ينزل ربنا تبارك وتعالى إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقى ثلث الليل الآخر فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه، من يستغفرني فأغفر له، حتى ينفجر الفجر))
الله أكبر
ينزل ربنا عز وجل نزولا يليق بجلاله فيسأل عباده هل من داعي فأستجيب له هل من مستغفر فأغفر له
فكروا يا شيعه
فكروا في هذه الايه وهذا الحديث
فكر فالايه لا تحتاج لتفسير
فكر بينك وبين نفسك
أسأل الله عز وجل لنا ولكم الهدايه
...................
وبنسبه لقول صالح السحيباني

يااااااااااا دكتور عالجني



يااااااااااا شرطي طالبك ساعدني


ياااااااااااا رسول الله عالجني



يااااااااااا رسول الله ساعدني





هل هذا شرك يا سنه يا نواصب يا تلاميذ اليهود


لا بأس بأن تطلب من شخص مساعده في أمر من أمور الدنيا يستطيع فعله أي(ليس خاصا بالله )

محب نصر الله
10-02-2009, 04:40 PM
تقصد ان الأئمة هم وسيلتكم !!

لكن ما فكرت في حياتك مين ممكن يكون وسيلة الأئمة ؟؟؟ !!!!


حسب فهمكم للآية الكريمة : (( وابتغوا إليه الوسيلة )) .

والوسيلة هنا هي : الإستجابة لله بالإيمان والعمل الصالح . والدليل قوله تعالى : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعانِ فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ) البقرة/186 .
للأسف دليلك غير ناهض لأنه على مبنى كلامك والأخذ بمبدأ

الأية فقط وفقط فعليه يكون الإجابة متوقف على أمرين:

الأول: دعاء الله وحده

الثاني الإيمان بالله فقط وفقط

وعليه لا يجب الإيمان بالرسل ولا الكتاب ولا يوم القيامة

لإجابة الدعاء فهل هذا يعقل!!!!

وميض
10-02-2009, 04:52 PM
للأسف دليلك غير ناهض لأنه على مبنى كلامك والأخذ بمبدأ


الأية فقط وفقط فعليه يكون الإجابة متوقف على أمرين:

الأول: دعاء الله وحده

الثاني الإيمان بالله فقط وفقط

وعليه لا يجب الإيمان بالرسل ولا الكتاب ولا يوم القيامة


لإجابة الدعاء فهل هذا يعقل!!!!




لماذا كثير منكم إذا رأى الآية من القرآن قرأ بعضها وأهمل البعض الأخر ؟؟؟؟؟؟؟

انتبه للملون بالأحمر الآن في الآية :

الآية تقول : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعانِ فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ) البقرة/186 .




الإستجابة لله هي الوسيلة بأن تستجيب لله سبحانه فيما أمرك به بفعل الطاعات والقربات وترك المحرمات ...

ومن الإستجابة لله أن تحقق ما يلي :

الإيمان بالله , وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره . ( انظر صحاح أهل السنة )

ومن الإستجابة لله : الإستجابة له بفعل الطاعات جميعا وترك الحرام .

يتيمة آل مُحمد
10-02-2009, 05:06 PM
سؤالين لـ وميض ومنهم على شاكلته
عندما أقول ياوميض هل هذا شرك؟؟؟

و


عندما تكون على وشك الغرق وتنادي زميلك يافلان أدركني هل هذا شرك ؟؟
لنرى إجابتكم
بالإنتظار
ها !!
ماجاوبتونـــــــــــــــــا

محب نصر الله
10-02-2009, 06:05 PM
لماذا كثير منكم إذا رأى الآية من القرآن قرأ بعضها وأهمل البعض الأخر ؟؟؟؟؟؟؟

انتبه للملون بالأحمر الآن في الآية :

الآية تقول : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعانِ فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون ) البقرة/186 .




الإستجابة لله هي الوسيلة بأن تستجيب لله سبحانه فيما أمرك به بفعل الطاعات والقربات وترك المحرمات ...

ومن الإستجابة لله أن تحقق ما يلي :

الإيمان بالله , وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره . ( انظر صحاح أهل السنة )

ومن الإستجابة لله : الإستجابة له بفعل الطاعات جميعا وترك الحرام .






إذن ما ذا فهم عمر هنا

119291 - أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه : كان إذا قحطوا استسقى

بhttp://www.shiaali.com/vb/images/smilies/alabaas.gif بن عبد المطلب . فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا ،

وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، قال فيسقون .

الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري -

المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1010

وميض
10-02-2009, 06:10 PM
سؤالين لـ وميض ومنهم على شاكلته

عندما أقول ياوميض هل هذا شرك؟؟؟

و


عندما تكون على وشك الغرق وتنادي زميلك يافلان أدركني هل هذا شرك ؟؟
لنرى إجابتكم
بالإنتظار
ها !!

ماجاوبتونـــــــــــــــــا






عندما أقول ياوميض هل هذا شرك؟؟؟

لا. ما دام أنني حي وبالإمكان معرفة طلبك و تلبيته لأنه في حدود قدراتي .



عندما تكون على وشك الغرق وتنادي زميلك يافلان أدركني هل هذا شرك ؟؟



لا . عندما يكون بقربي ويستطيع سماعي ويقدر على إنقاذي ثم أناديه : يا فلان ساعدني .

حينها إن كانت فيه شهامة سيساعدني لأنه سيقفز باتجاه الماء ثم سيسبح نحوي ويجرني باتجاه الشاطئ .


والآن هل لي أن أسأل ؟؟؟

وميض
10-02-2009, 06:12 PM
إذن ما ذا فهم عمر هنا


119291 - أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه : كان إذا قحطوا استسقى

بhttp://www.shiaali.com/vb/images/smilies/alabaas.gif بن عبد المطلب . فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا ،

وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، قال فيسقون .

الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري -

المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1010




الحديث صحيح .

ولا غبار عليه فعمر رضي الله عنه هنا يطلب الدعاء من العباس وهو حي حاضر يستطيع سماع عمر واستجابة طلبه . فلا إشكال .

وميض
10-02-2009, 06:18 PM
وفي الحديث دلالة على جواز الإستشفاع بالرجل الصالح الحي الحاضر الذي بمقدوره سماعك والدعاء لك

كما استشفع عمر بالعباس رضي الله عنهما هنا . فلا إشكال .

ثم إن الحديث حجة عليك لا لك .

لماذا ؟؟؟؟


لأنه لماذا لم يقم عمر أو العباس او غيرهم من الصحابة رضي الله عنهم اجمعين بالذهاب إلى قبر الرسول صلى الله عليه وسلم والإستشفاع به . ولماذا لم يستشفعوا بالرسول صلى الله عليه وسلم عموما . بحيث جعلوا العباس رضي الله عنه بديلا عن الرسول صلى الله عليه وسلم بعد موته ( أي بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم ) ؟؟؟؟؟

والجواب : لأن الإستشفاع بدعاء الأموات أو الغائبين لا يجوز .

وميض
10-02-2009, 06:20 PM
والآن سأسألك أنا ( إن شاء الله ) فهل أنت مستعد للإجابة ؟؟؟

وميض
10-02-2009, 06:25 PM
×××××××××××
×××××××××××



-------
عليك البقاء في نفس الموضوع
وأنتهي من الحوار فيه هنا أولاً
ولا تخلط المواضيع بعضها ببعض
-----------------------

يتيمة آل مُحمد
10-02-2009, 06:25 PM
كذلك عندما نقول يامُحمد فهذا من باب النداء تماماً كما ناديتك ياوميض وقلت لي لايعني بذلك شركاً
تفضل

البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله

إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد

1001 - حدثنا : أبو نعيم قال : ، حدثنا : سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : إذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.
توسل الضرير بالنبي صلوات الله عليه وآله

مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث عثمان.... - رقم الحديث : ( 16604 )

‏- حدثنا : ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏، أخبرنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمارة بن خزيمة ‏ ‏يحدث ، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏: أن رجلاً ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : إدع الله أن يعافيني قال : إن شئت دعوت لك وإن شئت أخرت ذاك فهو خير فقال : إدعه فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه فيصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء ‏: ‏اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي لي ‏ ‏اللهم شفعه في.
إما بخصوص المساعدة لماذا تجزونها للبشر وتحرمونها على مُحمد وآله
تفضل قبل ما أطلع
التوسل والاستغاثة بالعباد

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

17103 - باب ما يقول إذا إنفلتت دابته أو أراد غوثاً أو أضل شيئاً : ، عن عتبة بن غزوان ، عن نبى الله (ص) قال : إذا أضل أحدكم شيئاً أو أراد عوناً وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل : يا عباد الله أعينوني فان لله عباداً لا نراهم ، وقد جرب ذلك ، رواه الطبراني ورجاله وثقوا على ضعف في بعضهم إلاّ أن يزيد بن علي لم يدرك عتبة
و
توسل الناس بقبر البخاري للإستسقاء
الذهبي - سير أعلام النبلاء - في ترجمة الإمام البخاري - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 469 )
- وقال أبو علي الغساني : أخبرنا : أبو الفتح نصر بن الحسن السكتي السمرقندي ، قدم علينا بلنسية عام أربعة وستين وأربع مئة قال : قحط المطر عندنا بسمرقند في بعض الأعوام فإستسقى الناس مراراً فلم يسقوا فأتى رجل صالح معروف بالصلاح إلى قاضي سمرقند فقال له : إني رأيت رأياً أعرضه عليك قال : وما هو قال : أرى أن تخرج ويخرج الناس معك إلى قبر الإمام محمد بن إسماعيل البخاري وقبره بخرتنك ونستسقي عنده فعسى الله أن يسقينا ، قال : فقال القاضي : نعم ما رأيت ، فخرج القاضي والناس معه وإستسقى القاضي بالناس وبكى الناس عند القبر وتشفعوا بصاحبه ، فأرسل الله تعالى السماء بماء عظيم غزير أقام الناس من أجله بخرتنك سبعة أيام أو نحوها لا يستطيع أحد الوصول إلى سمرقند من كثرة المطر وغزارته وبين خرتنك وسمرقند نحو ثلاثة
لك أن تسأل تفضل هات ماعندك

قنوان دانية
10-02-2009, 06:34 PM
لا. ما دام أنني حي وبالإمكان معرفة طلبك و تلبيته لأنه في حدود قدراتي .

جيد ...
اذن طلب الغوث من النبي وأهل بيته صلوات الله عليهم اجمعين ليس شرك

شكرًا للتوضيح :)

يارسول الله ياحبيب الله يا سيدي يا أمير المؤمنين ياعلي بن ابي طالب
يامولاتي يافاطمة الزهراء ياسيدي يا ابا محمد الحسن يامولاي يا ابا عبدالله
اني استغيث بكم فاغيثوني

يتيمة آل مُحمد
10-02-2009, 06:39 PM
عجيب إذن التوسل بالحي يجوز والتوسل بالميت لايجوز مذهب عجائب
بالله عليكم هذا دين
هذا مهزلة مسخرة والله ويش يابشر
تضحكون على عقولكم أو ويش .... تظنون الناس ماتفهم الله المستعان
وين الآية اللي تقول لايجوز التوسل بالميت ويجوز التوسل بالحي ......؟
إما بخصوص مولانا صاحب الزمان عليه السلام
صبراً صبراً حتماً سوف يظهر وإنهم يرونه بعيداً ونراه قريباً
وهذه أدلة من كتبكم


الذهبي- العبر في خبر من غبر - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 31 )

- وفيها [ أي : في سنة 256 ه‍ ] ولد محمد بن الحسن بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق العلوي الحسيني ، أبو القاسم الذي تلقبه الرافضة الخلف الحجة ، وتلقبه بالمهدي ، والمنتظر ، وتلقبه بصاحب الزمان ، وهو خاتمة الإثني عشر.


مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند أبي سعيد (ر) - رقم الحديث : ( 10737 )

‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏زيداً أبا الحواري ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏أبا الصديق ‏ ‏يحدث ، عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏قال : ‏ ‏خشينا أن يكون بعد نبينا حدث فسألنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال : ‏يخرج ‏‏المهدي ‏ ‏في أمتي خمساً ‏ ‏أو سبعاً أو تسعاً ‏ ‏زيد ‏ ‏الشاك ‏ ‏قال : قلت أي شيء ‏ ‏قال : سنين ثم قال : يرسل السماء عليهم ‏ ‏مدراراً ‏ ‏ولا ‏ ‏تدخر ‏ ‏الأرض من نباتها شيئاً ويكون المال ‏ ‏كدوساًً ‏ ‏قال : يجيء الرجل إليه فيقول : يا ‏ ‏مهدي ‏ ‏أعطني أعطني قال : ‏ ‏فيحثي ‏ ‏له في ثوبه ما إستطاع أن يحمل

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 406 )

3497 - يونس بن أبي الفرات قال عبيد الله بن سعيد هو الإسكاف ، قال محمد بن بكر ، حدثنا : يونس أبو الفرات مولى لقريش وكان هاهنا ، عن عائذ ، عن أبي مراية قوله سمع قتادة ، عن سعيد بن المسيب : المهدي من ولد فاطمة.

خادم الحسنين
10-02-2009, 06:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله الذي أعزنا بالإسلام وأكرمنا بالإيمان ورحمنا ببعثة محمد عليه الصلاة والسلام. أما بعد هذا "كتاب البداية والنهاية" للحافظ ابن كثير الدمشقي المتوفى سنة 774 هـ. هذا المجلد الرابع طبع في دار الكتب العلمية بيروت لبنان سنة 1421هـ
الطبعة الاولى في الجزء الثامن الصفحة200 يتكلم ابن كثير
عن احداث سنة 61هـ . عن سيدنا وحبيبنا وإمامنا الحسين فيقول
:وأما بقية أهله ونسائه فإن عمر بن سعد وكّل بهم من يحرسهم ثم أركبوهم على الرواحل في الهوادج فلما، مرّوا بمكان المعركة ورأوا الحسين وأصحابه مطرحين هنالك بكته النساء وصرخن وندبت زينب أخاها الحسين وأهلها، فقالت وهي تبكي : يا محمداه يا محمداه صلى عليك الله وملك السماء هذا حسين بالعراء مزمل بالدماء، مقطع الأعضاء، يا محمداه وبناتك سبايا، وذريتك مقتّلة تسفي عليها الصبا، قال: فأبكت والله كل عدو وصديق". فهذا يا أحبابنا دليل واضح على جواز الاستغاثة بسيدنا رسول الله بعد موته من فعل آل بيت النبي صلى الله عليه واله وسلم. جمعنا الله وإياكم مع سيدنا وحبيبنا الحسين عليه السلام في الجنة والله تعالى اعلم وأحكم

فماذا تقولون في هذا الحديث؟

طبعا هذا الحديت صحيح

عمر عندما توسل بالحي قلتوا يجوز التوسل بالحي لان عمر معصوم واي شي يسويه صحيح اما اذا اهل البيت توسلوا بالنبي وهو ميت تقولون شرك

باختصار هم يقتدون عمر ونحن نقتدي اهل البيت

وهم يخلونه مثل المعصوم اي شي يسويه يقولون صح ولا مرة خطأ


عمر حرم متعة الحج والنساء واهل البيت لم يحرموها
عمر هو وابو بكر اخترعوا الابادة الجماعية عكس اهل البيت اهل البيت لا يقتلون نملة بدون حق وهذول عمر وابوبكر يقتلون الأناس الابرياء

الحمد لله والشكر

انا متعمد جبت حديث عن اهل البيت عشان اشوف شنو راح تقولون ومن كتبكم

خادم الحسنين
10-02-2009, 06:59 PM
ثم المؤمنين أحياء عند الله يرزقون

يعني اهل البيت احياء مو اموات يجوز التوسل بهم

{ وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبيلِ اللّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاء وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ } [البقرة:154]، { وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ . فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ .. } [ آل عمران:169،170]


لا تحسب ان اهل البيت ميتين بل هم احياء يرزقون وهم كلهم ماتوا شهداء في سبيل الله

يوصلون الرسالة من امام الى امام من النبي الى المهدي المنتظر عليهما الصلاة والسلام

محب نصر الله
11-02-2009, 12:10 AM
الحديث صحيح .

ولا غبار عليه فعمر رضي الله عنه هنا يطلب الدعاء من العباس وهو حي حاضر يستطيع سماع عمر واستجابة طلبه . فلا إشكال .

لماذا تقول بدعاء العباس ونص الحديث عمر يتوسل بذات العباس

أنظر إلى الحديث وحرف الباء قبل أسم العباس بالعباس

al_sadri
11-02-2009, 01:27 AM
الاخوة الاعزاء السلام عليكم
الاخ وميض انت تقول

ولا غبار عليه فعمر رضي الله عنه هنا يطلب الدعاء من العباس وهو حي حاضر يستطيع سماع عمر واستجابة طلبه
كيف يطلب الخليفة عمر من العباس الدعاء ولايطلب ذلك من الله سبحانه مباشرة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟..اليس انتم تحتجون بالاية الكريمة
(واذا سألك عبادى عنى فانى قريب أجيب دعوة الداعى اذا دعان ..)
هل يعرف عمر ان الله سبحانه قريب منه ويجيب الدعوة اذا دعاه ام لايعرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كان يعرف ذلك فلماذا استعان بالعباس ؟؟؟؟؟؟؟وأذا لم يعرف ان الله قريب منه فذاك شأن أخر !!!!!!!!!!!!!!
الاخ حيدر القرشي حياك الله ......وأقول لك يا أخي العزيز أن في حججك القوية ما يغنيك عن شدة اللهجة مع المخالفين ...............بارك الله بك
تحياتي للجميع

سمو العاطفه
11-02-2009, 10:07 AM
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

الاخ وميض افلاسك بان في المنتدى .. فنصيحة لك لا تحاور في موضوع لست اهل فيه ولست ممن يفقه ويؤمن باحاديث مصحيحك

سمو العاطفه
11-02-2009, 10:22 AM
اليك التالي :-


يقول الله تعالى في كتابه الحكيم


(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ). (سورة المائدة: 35)


هنا تدل الاية الكريمه على ان الله سبحانه وتعالى امرنا بالبحث عن الوسيله ومعرفتها ،، فهي هنا تدل على مشروعية اصل التوسل
وهذا يبطل ماذكره علمائك بأن التوسل الى الله شرك ... فهل امرنا الله سبحانه بالشرك ..! والعياذ بالله


وكلمة (الوسيلة) في الآية مطلقة، تشمل التوسل بالأعمال الصالحة والأولياء الصالحين ..


فإن كنت تريد ان تحصر الوسيل بالاعمال فقط فاثبت لنا ادعائك ...!



وقال تعالى: (أولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً). (سورة الإسراء ـ 57)


وهنا

دلت الآية على مشروعية أصل التوسل، ومدحت المتوسلين بأنهم يبحثون عن الوسيلة الأقرب إلى الله تعالى، ونحن نقول إن أقرب الناس وسيلة إلى الله تعالى هم محمد وأهل بيته الطاهرون فالتوسل بهم مشروع بل مأمور به



والسؤال هنا

هل عندكم أقرب وسيلة الى الله تعالى من محمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله )

trouble maker
11-02-2009, 10:28 AM
سؤال منطقي أخ سمو بارك الله بيك, ننتظر الاجابة.

عبد محمد
11-02-2009, 10:38 AM
وأنظر لقول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث ((ينزل ربنا تبارك وتعالى إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقى ثلث الليل الآخر فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه، من يستغفرني فأغفر له، حتى ينفجر الفجر))
الله أكبر
ينزل ربنا عز وجل نزولا يليق بجلاله فيسأل عباده هل من داعي فأستجيب له هل من مستغفر فأغفر له

أخي أين عقلك ياشيخ الوهابية؟

الله لا يخلو منه مكان

فإذا قلت أن الله ينزل ويصعد

فهنا يخلو منه المكان عندما ينتقل

فحكم عقلك وفكر لا تكن كالبهائم

همها علفها

ثأر الزهراء
11-02-2009, 12:31 PM
أخي وميض سأل إذا كانت الأئمة وسيلتنا فما هي وسيلة الأئمة ؟!
نحنُ نعتقد و نؤمن بأن الأئمة تتحقق لديها العصمة , فلا داعي في إتخاذ وسيلة من إنسانٍ آخر ..

وأما سؤالي لك
أنتم تؤمنون بشفاعة النبي محمد (ص) ,,
و شفاعة النبي محمد (ص) هي وسيلة للوصول إلى الله عزّوجل
ومعنى هذا إنكم أيضاً تتخذون الوسيلة ؟ وأنكم مُشركين !

موالية شيعية
11-02-2009, 02:24 PM
لكن مذهب أهل السنة والجماعة أن الإستشفاع بالإموات والغائبين لا يجوز ..




من تقصد بااهل السنة والجماعة هل تعني الوهابية !!؟!!

الإمام كمال الدين بن الهمام الحنفي رضى الله عنه (ت:861هـ) فتح القدير، ج2، ص332، كتاب الحج، باب زيارة النبي صلى الله عليه وسلم:
ويسأل الله حاجته متوسلا إلى الله بحضرة نبيه ثم قال يسأل النبي صلى الله عليه وسلم الشفاعة فيقول يا رسول الله أسألك الشفاعة يا رسول الله أتوسل بك إلى الله




ذكر الشرنبلالي الحنفي (ت:1069 هـ) في مراقي الفلاح في آداب الزيارة:
يقف عند رأسه الشريف ويقول:
اللهم انك قلت وقولك الحق: (ولو انهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا اللّه واستغفر لهم الرسول لوجدوا اللّه توابا رحيما) وقد جئناك سامعين قولك، طائعين أمرك، مستشفعين ‏بنبيك، ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان، ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا، ربنا انك رؤوف ‏رحيم، ربنا آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار، سبحان ربنا رب العزة عما يصفون،وسلام على المرسلين، والحمد للّه رب العالمين.
ويدعو بما يحضره من الدعاء.



الإمام محمد الزرقاني المالكي (ت:1122 هـ)، قال في خاتمة شرحه للموطأ داعياً: "وأسألك من فضلك (((متوسلاً إليك بأشرف رسلك))) أن تجعله (أي شرحه للموطأ) خالصاً لوجهك".

وقال أيضا في شرح المواهب (8/317): ونحو هذا في منسك العلامة خليل، وزاد: وليتوسل به (ص)،ويسال اللّه
تعالى بجاهه في التوسل به، إذ هو محط جبال الأوزار وأثقال الذنوب، لان بركة شفاعته وعظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، ومن اعتقد خلاف ذلك فهو المحروم الذي طمس اللّه بصيرته، واضل سريرته، ألم ‏يسمع قوله تعالى: (ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا اللّه)



قال الإمام النووي(ت: 676 هـ) في المجموع (ج8/274) كتاب صفة الحج، باب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم: "ثم يرجع إلى موقفه الأول قُبالة وجه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم (((ويتوسل به))) في حق نفسه ويستشفع به إلى ربه



هل علماء اهل السنة والجماعة مشركين وكافرين ؟!؟!

وميض
11-02-2009, 03:43 PM
كذلك عندما نقول يامُحمد فهذا من باب النداء تماماً كما ناديتك ياوميض وقلت لي لايعني بذلك شركاً


لا

هناك فرق بين النداءين نحن فرقنا بين نداء الميت والغائب وبين نداء الحاضر وما في حكمه .



البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله

إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد

1001 - حدثنا : أبو نعيم قال : ، حدثنا : سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : إذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.
توسل الضرير بالنبي صلوات الله عليه وآله






أولا : الحديث ليس هكذا في الأدب المفرد.
دعنا نصيغ الحديث صياغة صحيحة كما هو في الأدب المفرد :
حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: أذكر أحب الناس إليك. فقال: محمد.
ضعيف ـ ((تخريج الكلم الطيب) (235).

أبو إسحاق المذكور في سند الحديث ثقة لكنه مدلس .

علما أن هذه الرواية أصح من غيرها من الروايات التي جاءت فيها لفظة " (يا محمد) وكلها ضعيفة .

وإن كانت الرواية التي في الأدب المفرد أصح من غيرها . لكن فيها أبا إسحاق السبيعي وهو مدلس . حكم بتضعيفها البخاري نفسه .

يتبع......

وميض
11-02-2009, 03:46 PM
معلش ما أقدر أكبر الخط مدري ليش السموحة :

نكمل الكلام :

ذكرنا أن أبا إسحاق السبيعي المذكور في السند : ضعيف .

وأبو إسحاق هذا ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من مراتب المدلسين (تعريف أهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس ص101 ترجمة رقم (91) ط: دار الكتب العلمية وانظر كتاب التبيين لأسماء المدلسين لبرهان الدين الحلبي سبط ابن العجمي ص160ترجمة رقم (58) وابن حبان والكرابيسى وأبو جعفر الطبري (تهذيب التهذيب8/66) قال شعبة « لم يسمع من حارث الأعور إلا أربعة أحاديث» (سير أعلام النبلاء5/398 تهذيب التهذيب8/65) يعني أنه كان يدلس. قال « ولم يسمع من أبي وائل إلا حديثين» (تهذيب التهذيب8/66) قال العجلي « والباقي إنما هو كتاب أخذه». وعدّ جماعة ممن روى عنهم ولم يأخذ منهم (تاريخ الثقات ص366 تحقيق عبد المعطي قلعجي) وذكره ابن الصلاح في مقدمته (ص353) في المدلسين والحافظ العراقي في التقييد (ص445) وابن حبان في الثقات (5/177) والحاكم في معرفة علوم الحديث (105) والنسائي (ميزان الاعتدال1/360) والعلائي في جامع التحصيل (ص108).
اختلاطه: ناهيك عن أنه قد اختلط، ومما يدل على تخليطه في هذا الحديث أنه رواه تارة عن أبى شعبة (أو أبي سعيد) وتارة عن عبد الرحمن بن سعد. وهذا اضطراب يرد به الحديث. بل رماه الجوزجاني بالتشيع من رؤوس محدثي الكوفة، وعن معن قال « أفسد حديث أهل الكوفة الأعمش وأبو إسحاق يعني للتدليس، وروى عن أناس لم يعرفوا عند أهل العلم إلا ما حكى هو عنهم. فإذا روى تلك الأشياء عنهم كان التوقف أولى» (تهذيب التهذيب 8/ 66).

وميض
11-02-2009, 03:47 PM
عاد طلع الخط أكبر من حجمه ما كان جذي


:d:d:d

وميض
11-02-2009, 03:50 PM
أخي وميض سأل إذا كانت الأئمة وسيلتنا فما هي وسيلة الأئمة ؟!

نحنُ نعتقد و نؤمن بأن الأئمة تتحقق لديها العصمة , فلا داعي في إتخاذ وسيلة من إنسانٍ آخر ..





فلماذا لا تتبعون الأئمة في ترك اتخاذ الوسيلة ؟؟؟؟ :)

وميض
11-02-2009, 03:54 PM
كيف يطلب الخليفة عمر من العباس الدعاء ولايطلب ذلك من الله سبحانه مباشرة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟




ما فهمت سؤالك اخوي !!!!!

ممكن توضيح ؟؟ :)

وميض
11-02-2009, 03:59 PM
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

الاخ وميض افلاسك بان في المنتدى .. فنصيحة لك لا تحاور في موضوع لست اهل فيه ولست ممن يفقه ويؤمن باحاديث مصحيحك




أي إفلاس !!!!!!!!!:confused:

أنت الذي لم تفهم المقصود من كلامي .

أقول : أنتم لا تفرقون بين طلب الدعاء من الحي والميت .

الحي الحاضر إذا كان رجلا صالحا فلا بأس أن أطلب منه الدعاء .

أما الميت أو الغائب فلا يجوز طلب الدعاء منه .

ثم كنتم حقا متبعين للأئمة فاتركوا اتخاذ الوسائط والشفعاء لأنهم رضي الله عنهم لم يتخذوا الواسطة .

أو إن زعمت أنهم اتخذوها فقلي من هو وسيلة الإمام ؟؟؟؟ !!!!

النجف الاشرف
11-02-2009, 04:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا وميض متى تفهم انته ؟!

نعم الدعاء لله وحدة ولا احد يقول غير هذا

ومعنى قولنا يا علي يا حسين يا مهدي

يعني يا الله بحق الامام علي يعني اذ هاي ما تستوعبها شنو تستوعب ؟!!

واما عن ابو اسحاق السبعي
أبو إسحاق

ــ أبو إسحاق الأشجعى ، الكوفى

ـ

المولد :
الطبقة : 8 : من الوسطى من أتباع التابعين
الوفاة :
روى له : س
مرتبته عند ابن حجر : مقبول
مرتبته عند الذهبـي : لم يذكرها

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( س ) : أبو إسحاق الأشجعى الكوفى . اهـ .
و قال المزى :
روى له النسائى ، و قد وقع لنا حديثه بعلو .

ففلا تضعف بكيفك يا صغير

الحي الحاضر إذا كان رجلا صالحا فلا بأس أن أطلب منه الدعاء
يعني مثلا اقول يا عثمان الخميس جائز ؟!
لكن من اقول يا رسول الله شرك ؟!!

فعلا انتم بهائم ياسلفين وهذا راي بكم

والسلام عليكم

وميض
11-02-2009, 04:07 PM
جيد ...
اذن طلب الغوث من النبي وأهل بيته صلوات الله عليهم اجمعين ليس شرك

شكرًا للتوضيح :)




بل هو شرك بدون أي شك أو ارتياب .

trouble maker
11-02-2009, 04:11 PM
وميض تعال لهذا الموضوع بشأن التوسل بغير الله, وراويني شطارتك هناك:

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=49920

وميض
11-02-2009, 04:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا وميض متى تفهم انته ؟!

نعم الدعاء لله وحدة ولا احد يقول غير هذا

ومعنى قولنا يا علي يا حسين يا مهدي

يعني يا الله بحق الامام علي يعني اذ هاي ما تستوعبها شنو تستوعب ؟!!

واما عن ابو اسحاق السبعي
أبو إسحاق

ــ أبو إسحاق الأشجعى ، الكوفى

ـ

المولد :
الطبقة : 8 : من الوسطى من أتباع التابعين
الوفاة :
روى له : س
مرتبته عند ابن حجر : مقبول
مرتبته عند الذهبـي : لم يذكرها

أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( س ) : أبو إسحاق الأشجعى الكوفى . اهـ .
و قال المزى :
روى له النسائى ، و قد وقع لنا حديثه بعلو .

ففلا تضعف بكيفك يا صغير


يعني مثلا اقول يا عثمان الخميس جائز ؟!
لكن من اقول يا رسول الله شرك ؟!!

فعلا انتم بهائم ياسلفين وهذا راي بكم


والسلام عليكم




طيب افترض الرواية صحيحة .

شنو يعني ؟؟؟؟

ما تفيد اللي هو يبغاه .


لأنه نقلها من كتاب الأدب المفرد .

والرواية في الأدب المفرد ليس فيها لفظة : ( يا محمد )

وها هي ذي الرواية :
حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: أذكر أحب الناس إليك. فقال: محمد.


قال: محمد . وليس : يا محمد .

النجف الاشرف
11-02-2009, 04:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بل هو شرك بدون أي شك أو ارتياب .

لا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم تكفرون كل الناس

الخوارزمي - مناقب أبي حنيفة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 199 )



5 - قال الإمام الشافعي : إني لأتبرك بأبي حنيفة وأجئ إلى قبره كل يوم ، فإذا عرضت لي حاجة صليت ركعتين وجئت إلى قبره وسألت الله تعالى الحاجة عنده ، فما تبعد أن تقضى .



يلله كفر لي الشافعي وقول انه كافر هذا يتوسل مثل الشيعه يذهب الى قبر الامام ويتوسل
إبن حجر العسقلاني - المطالب العالية - كتاب الأذكار والدعوات



3458 - قال أبو يعلى : ثنا الحسن بن عمر ، ثنا معروف بن حسان ، عن سعيد ، عن قتادة ، عن ابن بريدة ، عن عبد اللّه ، عن رسول اللّه (ص) قال : إذا انفلتت دابة أحدكم بأرض فلاة فليناد : يا عباد اللّه احبسوا ، يا عباد اللّه احبسوا ، فإن للّه عز وجل في الأرض حاضرا .


أعراضكم كل يوم تهتك باسم زنا جديد يا وميض وانته فالح تكفر الناس

الا لعنته الله على المتشبهين باليهود ومطاياهم

النجف الاشرف
11-02-2009, 04:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لأنه نقلها من كتاب الأدب المفرد .

والرواية في الأدب المفرد ليس فيها لفظة : ( يا محمد )

البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله



إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد



1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.


لا تكذب يا صغير

يا محمد وردت وليس في الادب المنفرد فحسب بل في
إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين من الأنصار



4776 - قال : أخبرنا الفضل بن دكين ، قال : حدثنا سفيان ، وزهير بن معاوية ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد ، قال : كنت عند ابن عمر فخدرت رجله , فقلت : يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا - هذا في حديث زهير وحده قال : قلت : ادع أحب الناس إليك , قال : يا محمد ، فبسطها.



مسند إبن جعد - من حديث أبي خيثمة - إجتمع عصبها ها هنا



2117 - وبه عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له : يا أبا عبد الرحمن ، ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا ، قلت : ادع أحب الناس إليك ، قال : يا محمد ، فانبسطت.

والان هل قول يا عثمان الخميس جائز عندكم
وقول يا رسول الله شرك وكفر ؟!

اجب عن سؤالي ليش تخاف تجاوب عليه ؟!

والسلام عليكم

ثأر الزهراء
11-02-2009, 04:26 PM
فلماذا لا تتبعون الأئمة في ترك اتخاذ الوسيلة ؟؟؟؟ :)[/center]


لأنه لا تتحقق لدينا العصمة :)

عاشق الجاروديه
11-02-2009, 04:47 PM
اللهم صل على محمد وال محمد

بيقول الحديث ضعيف لماذا النكران او الهروب من الاحاديث كل هذا لكي ماتبون تثبتون انه الشيعه على حق وان الامام علي عليه السلامه خليفة المسلمين

نتظرك ميض
وتسلم أخي الكريم النجف الاشرف على هالاثباتات وياليت تفيد معاهم
يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

عبد محمد
11-02-2009, 05:05 PM
سلمت أخي النجف الاشرف لقد ضربت الناصبي وهرب وسوف يبحث عن فجوة للدخول

وميض
11-02-2009, 06:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله



إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد



1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.


لا تكذب يا صغير

يا محمد وردت وليس في الادب المنفرد فحسب بل في
إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين من الأنصار



4776 - قال : أخبرنا الفضل بن دكين ، قال : حدثنا سفيان ، وزهير بن معاوية ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد ، قال : كنت عند ابن عمر فخدرت رجله , فقلت : يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا - هذا في حديث زهير وحده قال : قلت : ادع أحب الناس إليك , قال : يا محمد ، فبسطها.



مسند إبن جعد - من حديث أبي خيثمة - إجتمع عصبها ها هنا



2117 - وبه عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له : يا أبا عبد الرحمن ، ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا ، قلت : ادع أحب الناس إليك ، قال : يا محمد ، فانبسطت.

والان هل قول يا عثمان الخميس جائز عندكم
وقول يا رسول الله شرك وكفر ؟!

اجب عن سؤالي ليش تخاف تجاوب عليه ؟!

والسلام عليكم




أنا أجبتك قول : يا رسول الله

وقول عثمان الخميس .

إن كان دعاء واغاثة فهو شرك في حال غيبة المدعو لموت او عدم حضور .

مثلا عندما يدعوا أحدهم قائلا : يا جبريل . يا علي . يا رسول الله . يا جيلاني يا مهدي . كله شرك .....


ولا أخاف أحدا في الله أبدا .

فنحن هنا نبين الحق وإن لم يقبله بعض الناس .

نقولها صراحة : الإستغاثة بالمخلوق الحي الحاضر فيما يقدر عليه جائز ,

مثال : أخي جالس بجانبي . وقد طلبت منه أن يحضر لي كأس ماء . فذهب وأحضر لي الكأس .

ولو طلبت من جدي الميت أن يحضر لي كأس الماء لم يسمع ولن يسمع .

وميض
11-02-2009, 06:24 PM
لأنه لا تتحقق لدينا العصمة :)



سبحان الله .

إذن فلنكف عن اتباع الأئمة بحجة اننا لسنا معصومين .

المحبة والولاية الحقيقية إنما تكون بالإتباع .

قال تعالى : ( إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ (javascript:ShowAyah('arb','3','68')) )


فالولاية الحقيقية إنما تكون بالإتباع .

ثأر الزهراء
11-02-2009, 07:43 PM
سبحان الله .

إذن فلنكف عن اتباع الأئمة بحجة اننا لسنا معصومين .

المحبة والولاية الحقيقية إنما تكون بالإتباع .

قال تعالى : ( إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ (http://javascript<b></b>:showayah('arb','3','68')))


فالولاية الحقيقية إنما تكون بالإتباع .

لماذا أدخلت الولاية في التوسل ؟!

قلتُ لك نحنُ نتوسل بهم لأنه لديهم تتحقق فيهم العصمة ونحن خطّاؤون

وميض
11-02-2009, 10:52 PM
لماذا أدخلت الولاية في التوسل ؟!



قلتُ لك نحنُ نتوسل بهم لأنه لديهم تتحقق فيهم العصمة ونحن خطّاؤون




أقصد بالولاية هنا : المحبة . لا الإمامة .



قلتي : قلتُ لك نحنُ نتوسل بهم لأنه لديهم تتحقق فيهم العصمة ونحن خطّاؤون .



طيب الخطأ ألا تمحوه التوبة .

أليس الذنب يمحوه الإستغفار .

والله عز وجل شرع لنا التوبة والإستغفار .

قال تعالى في سياق الكلام عن نوح عليه السلام :

( فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا )


وقال تعالى :

( أَفَلا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (javascript:ShowAyah('arb','5','74')) )

يقول العلامة ابن كثير رحمه الله في تفسيره عند هذه الآية :

( ثُمَّ قَالَ " أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّه وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاَللَّه غَفُور رَحِيم " وَهَذَا مِنْ كَرَمِهِ تَعَالَى وَجُودِهِ وَلُطْفه وَرَحْمَته بِخَلْقِهِ مَعَ هَذَا الذَّنْب الْعَظِيم وَهَذَا الِافْتِرَاء وَالْكَذِب وَالْإِفْك يَدْعُوهُمْ إِلَى التَّوْبَة وَالْمَغْفِرَة فَكُلّ مَنْ تَابَ إِلَيْهِ تَابَ عَلَيْهِ . )

فالذنب يمحوه الإستغفار .

فعلام التوسل ؟؟؟؟؟؟؟؟

إن المقتدي الحقيقي بالأئمة : يستغفر . يتوب . يتوجه بالدعاء لله سبحانه من دون واسطة .

والروايات عندكم تنص على عرض أحاديث الأئمة على كتاب الله .

سمو العاطفه
11-02-2009, 10:56 PM
عجيب امرك ياسلفي .. ألا تستطيع ان تحدد مبتغاك

في بداية موضوع تحدثت عن الدعاء وخلط بين الدعاء والتوسل

والا تنتقل الى موضوع اخر ... يا سلفي الا ترى افلاسك في موضوع ...


لا حول ولا قوه الا بالله ...

وميض
11-02-2009, 11:00 PM
عجيب امرك ياسلفي .. ألا تستطيع ان تحدد مبتغاك

في بداية موضوع تحدثت عن الدعاء وخلط بين الدعاء والتوسل

والا تنتقل الى موضوع اخر ... يا سلفي الا ترى افلاسك في موضوع ...


لا حول ولا قوه الا بالله ...




الدعاء والتوسل عندي نفس الموضوع .

وميض
11-02-2009, 11:01 PM
ما هو الفرق بين الدعاء والتوسل عندكم ؟؟؟؟؟

سمو العاطفه
11-02-2009, 11:08 PM
لاحول ولا قوه الا بالله


اجابوك الاخوه الموالين على اشاكل ولم تجب بشي قطً


واعتقد انك قد تجاهل ردي لك ،، لكن نأخذ بحسن نيه ونقول انك لك تقراه ولن تقراه ...




يقول الله تعالى في كتابه الحكيم


(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ). (سورة المائدة: 35)


هنا تدل الاية الكريمه على ان الله سبحانه وتعالى امرنا بالبحث عن الوسيله ومعرفتها ،، فهي هنا تدل على مشروعية اصل التوسل
وهذا يبطل ماذكره علمائك بأن التوسل الى الله شرك ... فهل امرنا الله سبحانه بالشرك ..! والعياذ بالله


وكلمة (الوسيلة) في الآية مطلقة، تشمل التوسل بالأعمال الصالحة والأولياء الصالحين ..


فإن كنت تريد ان تحصر الوسيل بالاعمال فقط فاثبت لنا ادعائك ...!



وقال تعالى: (أولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً). (سورة الإسراء ـ 57)


وهنا

دلت الآية على مشروعية أصل التوسل، ومدحت المتوسلين بأنهم يبحثون عن الوسيلة الأقرب إلى الله تعالى، ونحن نقول إن أقرب الناس وسيلة إلى الله تعالى هم محمد وأهل بيته الطاهرون فالتوسل بهم مشروع بل مأمور به



والسؤال هنا

هل عندكم أقرب وسيلة الى الله تعالى من محمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله )

موالية شيعية
12-02-2009, 03:34 AM
حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: أذكر أحب الناس إليك. فقال: محمد.
ضعيف ـ ((تخريج الكلم الطيب) (235).

أبو إسحاق المذكور في سند الحديث ثقة لكنه مدلس .

علما أن هذه الرواية أصح من غيرها من الروايات التي جاءت فيها لفظة " (يا محمد) وكلها ضعيفة .

وإن كانت الرواية التي في الأدب المفرد أصح من غيرها . لكن فيها أبا إسحاق السبيعي وهو مدلس . حكم بتضعيفها البخاري نفسه .

يتبع......













مع انه مدلس الاان البخاري اعتمد عليه!:confused:
فهل في مذهبكم ان يجوز اخذ احاديث او اخبار النبي صلى الله عليه واله من مدلسين ؟!؟!





غزوة العشيرة أو العسيرة (http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=0&n=5890) المغازي (http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=0&n=5888) صحيح البخاري (http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=0&n=0)

</B>‏ ‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وهب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏
‏كنت إلى جنب ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فقيل له كم غزا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من غزوة قال ‏ ‏تسع عشرة قيل كم غزوت أنت معه قال سبع عشرة قلت فأيهم كانت أول قال ‏ ‏العسيرة ‏ ‏أو ‏ ‏العشير ‏ ‏فذكرت ‏ ‏لقتادة ‏ ‏فقال ‏ ‏العشير ‏

فتح الباري بشرح صحيح البخاري



قوله : ( حدثنا وهب ) ‏





هو ابن جرير بن حازم , وأبو إسحاق هو السبيعي .

موالية شيعية
12-02-2009, 03:40 AM
الدعاء والتوسل عندي نفس الموضوع .

ان كان التوسل شرك فاقرا الفاتحة على مذهبك
لاان من نقل لك الدين وكتب المؤلفات في الحديث والتفسير قد توسلوا بالغائبين الاموات
ان شئت ذكرت لك اسماءهم ومافعلوه من توسل لغير الله
ايصح ان يطمئن المسلم على عقيدته المأخوذة من كفار مخلدين في الجحيم
عند الوهابية كلشي جايز :confused:

سمو العاطفه
12-02-2009, 07:20 AM
افلس وميض كعادته ....


لاحول ولا قوه الا بالله العلي العظيم

اللهم ثبتنا على ولايه امير المؤمنين ورزقنا شفاعتة اللهم انا نسالك بحق محمد نبيك وحبيبك وبحق علي وصيك ووليك وبحق فاطمه والحسن والحسين والتسعه المعصومين ... ان تفرج عنا يالله يالله يالله

النجف الاشرف
12-02-2009, 03:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يعني في دين السلفين يا وميض جائز شرعا ان تقول يا عثمان الخميس
وحرام ان تقول يا محمد يا رسول الله ؟!! وتصبح مشرك ؟!

ليشاهد الجميع

ولا تعليق

والسلام عليكم

العقيد hb
12-02-2009, 03:20 PM
قال عليه افضل الصلاة والتسليم ((انما الاعمال بالنيات )).. وعلى هذا القول كل انسان يبني مقصده من النداء او الدعاء او التوسل لمن هم دون الله ..والسلام

ثأر الزهراء
12-02-2009, 03:31 PM
ومن الأدلة على جواز التوسل الحديث الذي رواه الطبراني وصححه والذي فيه أن الرسول صلى الله عليه وسلم علم الأعمى أن يتوسل به فذهب فتوسل به في حالة غيبته وعاد إلى مجلس النبي وقد أبصر، وكان مما علمه رسول الله أن يقول: "اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمدٍ نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي (ويسمي حاجته) لتقضى لي".

وكذلك توسل عبد الله بن عمر بقوله "يا محمد" عندما خدرت رجله. وأن شعار المسلمين كان "يا محمداه" عندما هاجموا مسيلمة الكذاب. ورواه الطبري

~آلحآن البحر~
12-02-2009, 03:45 PM
ثم المؤمنين أحياء عند الله يرزقون

يعني اهل البيت احياء مو اموات يجوز التوسل بهم

{ وَلاَ تَقُولُواْ لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبيلِ اللّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاء وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ } [البقرة:154]، { وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ . فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ .. } [ آل عمران:169،170]


لا تحسب ان اهل البيت ميتين بل هم احياء يرزقون وهم كلهم ماتوا شهداء في سبيل الله

يوصلون الرسالة من امام الى امام من النبي الى المهدي المنتظر عليهما الصلاة والسلام



..:) :)...........

وميض
12-02-2009, 04:08 PM
لي عودة إن شاء الله :)

سمو العاطفه
13-02-2009, 03:58 PM
يرفع للتذكير الى المفلس وميض

عبد محمد
13-02-2009, 04:05 PM
قال عليه افضل الصلاة والتسليم ((انما الاعمال بالنيات )).. وعلى هذا القول كل انسان يبني مقصده من النداء او الدعاء او التوسل لمن هم دون الله ..والسلام
وهل أنت تعلم الغيب حتى تطلع على ما في نيتي؟

وميض
16-02-2009, 06:39 PM
لاحول ولا قوه الا بالله

لا حول ولا قوة إلا بالله


اجابوك الاخوه الموالين على اشاكل ولم تجب بشي قطً

الآن أجيبك :):):)

واعتقد انك قد تجاهل ردي لك ،، لكن نأخذ بحسن نيه ونقول انك لك تقراه ولن تقراه ...



يقول الله تعالى في كتابه الحكيم


(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ). (سورة المائدة: 35)


هنا تدل الاية الكريمه على ان الله سبحانه وتعالى امرنا بالبحث عن الوسيله ومعرفتها ،، فهي هنا تدل على مشروعية اصل التوسل

نعم مشروع لكن القرآن يفسر بعضه بعضا . هلا أتيت لي بما يدل على جواز التوسل بالصالحين بالطريقة الشيعية ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!
وهذا يبطل ماذكره علمائك بأن التوسل الى الله شرك ... فهل امرنا الله سبحانه بالشرك ..! والعياذ بالله

الله سبحانه لم يأمرنا بالشرك !!!
بل نهى عنه .

لكن هلا ذكرت لي العلاقة بين التوسل والشفاعة ؟؟؟


وكلمة (الوسيلة) في الآية مطلقة، تشمل التوسل بالأعمال الصالحة والأولياء الصالحين ..

طيب إذا كلمة ( الوسيلة ) مطلقة :
فهل على هذا الأساس يجوز التقرب إلى الله والتوسل إليه بصلاة النصارى أو طقوس اليهود أو صلاة البوذيين مثلا أو طقوس أهل الإلحاد ؟؟؟؟؟؟؟









طيب إذا كلمة ( الوسيلة ) مطلقة :
فهل على هذا الأساس يجوز التقرب إلى الله والتوسل إليه بصلاة النصارى أو طقوس اليهود أو صلاة البوذيين مثلا أو طقوس أهل الإلحاد ؟؟؟؟؟؟؟



يتبع

سمو العاطفه
17-02-2009, 01:18 AM
لم تجب على اسئلتي يامفلس


فإن كنت تريد ان تحصر الوسيل بالاعمال فقط فاثبت لنا ادعائك ...!



والسؤال هنا

هل عندكم أقرب وسيلة الى الله تعالى من محمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله )



بعدها نجيبك

وميض
17-02-2009, 04:19 PM
لم تجب على اسئلتي يامفلس


فإن كنت تريد ان تحصر الوسيل بالاعمال فقط فاثبت لنا ادعائك ...!




هل عندكم أقرب وسيلة الى الله تعالى من محمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله )



بعدها نجيبك




الأصل أن التقرب إلى الله يكون بالإيمان والعمل الصالح والآيات المصرحة بهذين الأمرين كثيرة جدا . لكن من أين جئتم بجواز التوسل بآل البيت رضي الله عنهم إذا كان النبي صلى الله عليه وسلم والآل لم يتوسلوا ولم يستشفعوا بأحد ؟؟؟؟؟؟

هذا هو السؤال .

يتبع بإذن الله

سمو العاطفه
17-02-2009, 10:15 PM
لاحول ولا قوه الا بالله


اجابوك الاخوه الموالين على اشاكل ولم تجب بشي قطً


واعتقد انك قد تجاهل ردي لك ،، لكن نأخذ بحسن نيه ونقول انك لك تقراه ولن تقراه ...




يقول الله تعالى في كتابه الحكيم







وكلمة (الوسيلة) في الآية مطلقة، تشمل التوسل بالأعمال الصالحة والأولياء الصالحين ..

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ). (سورة المائدة: 35)



فإن كنت تريد ان تحصر الوسيل بالاعمال فقط فاثبت لنا ادعائك ...!



وقال تعالى: (أولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً). (سورة الإسراء ـ 57)


وهنا

دلت الآية على مشروعية أصل التوسل، ومدحت المتوسلين بأنهم يبحثون عن الوسيلة الأقرب إلى الله تعالى، ونحن نقول إن أقرب الناس وسيلة إلى الله تعالى هم محمد وأهل بيته الطاهرون فالتوسل بهم مشروع بل مأمور به



والسؤال هنا

هل عندكم أقرب وسيلة الى الله تعالى من محمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله )







افلست ولم تجيب اثبت لنا ادعائك يامفلس بان الايه تدل على الاعمال فقط

اثبت لنا دعائك بأن الايه فقط للاعمال

][ رافضي للنخاع ][
18-02-2009, 12:11 AM
وينه ؟!! هل أكلت القطة يدة ( على وزن اكلت القطة لسانة ) ^_^

وميض
22-02-2009, 09:39 PM
افلست ولم تجيب اثبت لنا ادعائك يامفلس بان الايه تدل على الاعمال فقط

اثبت لنا دعائك بأن الايه فقط للاعمال



كل ما يتقرب إلى الله سبحانه به فهو داخل في الآية : يدخل فيها الأعمال الظاهرة والباطنة كلها والله أعلم.

فيدخل في ذلك جميع الأعمال بشرطين ذكرهما أهل العلم هما :
1- الإخلاص : ومعناه خلوص العمل من الشرك فلا يقصد المسلم بعمله ذاك إلا وجه الله سبحانه وتعالى .

2- المتابعة : أن يكون العمل موافقا لشرع الله سبحانه .

قال تعالى :(قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا)


يقول العلامة ابن كثير رحمه الله في التفسيرناقلا عن الطبراني ما رواه من طريقه عن عمرو بن قيس الكوفي عن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما :

أَنَّهُ قَالَ هَذِهِ آخِر آيَة أُنْزِلَتْ يَقُول تَعَالَى لِرَسُولِهِ مُحَمَّد صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِ " قُلْ " لِهَؤُلَاءِ الْمُشْرِكِينَ الْمُكَذِّبِينَ بِرِسَالَتِك إِلَيْهِمْ " إِنَّمَا أَنَا بَشَر مِثْلكُمْ " فَمَنْ زَعَمَ أَنِّي كَاذِب فَلْيَأْتِ بِمِثْلِ مَا جِئْت بِهِ فَإِنِّي لَا أَعْلَم الْغَيْب فِيمَا أَخْبَرْتُكُمْ بِهِ مِنْ الْمَاضِي عَمَّا سَأَلْتُمْ مِنْ قِصَّة أَصْحَاب الْكَهْف وَخَبَر ذِي الْقَرْنَيْنِ مِمَّا هُوَ مُطَابِق فِي نَفْس الْأَمْر لَوْلَا مَا أَطْلَعَنِي اللَّه عَلَيْهِ وَإِنَّمَا أُخْبِركُمْ " أَنَّمَا إِلَهكُمْ " الَّذِي أَدْعُوكُمْ إِلَى عِبَادَته " إِلَه وَاحِد " لَا شَرِيك لَهُ " فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبّه " أَيْ ثَوَابه وَجَزَاءَهُ الصَّالِح " فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا " مَا كَانَ مُوَافِقًا لِشَرْعِ اللَّه " وَلَا يُشْرِك بِعِبَادَةِ رَبّه أَحَدًا " وَهُوَ الَّذِي يُرَاد بِهِ وَجْه اللَّه وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَهَذَانِ رُكْنَا الْعَمَل الْمُتَقَبَّل لَا بُدّ أَنْ يَكُون خَالِصًا لِلَّهِ صَوَابًا عَلَى شَرِيعَة رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.

انتهى من كلام الإمام ابن كثير .


والآن نسأل :

من أين يجب علينا أن نأخذ شريعة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

لا شك أنه الكتاب والسنة .

هنا لا بد للشيعة أن يثبتوا أمرين اثنين :

1 - أن الميت يسمع ودليل ذلك . حدود سماع الأموات مع الدليل أيضا .

2 - أن الأموات يستجيبون لمن دعاهم .


قال لي أحد الشيعة يوما في إحدى المنتديات :

إننا حين نتوسل بالإئمة فإن الطلب يكون مثلا بالإمام الحسين فيطلب الإمام من الله سبحانه تفريج الكرب لذلك الشيعي المتوسل .


ولذلك لا بد هنا من إثبات أمرين :

الأول : أن الإمام بعد انقضاء حياته يسمع المتوسل .

الثاني : أن الإمام قادر على الإستجابة للمتوسل .

والثالث : وهو الأهم أن الله سبحانه أذن لنا في اتخاذ الشفعاء للتوسل إليه بهم .

سمو العاطفه
23-02-2009, 12:10 AM
كل ما يتقرب إلى الله سبحانه به فهو داخل في الآية : يدخل فيها الأعمال الظاهرة والباطنة كلها والله أعلم.

فيدخل في ذلك جميع الأعمال بشرطين ذكرهما أهل العلم هما :
1- الإخلاص : ومعناه خلوص العمل من الشرك فلا يقصد المسلم بعمله ذاك إلا وجه الله سبحانه وتعالى .

2- المتابعة : أن يكون العمل موافقا لشرع الله سبحانه .

قال تعالى :(قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا)


يقول العلامة ابن كثير رحمه الله في التفسيرناقلا عن الطبراني ما رواه من طريقه عن عمرو بن قيس الكوفي عن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما :

أَنَّهُ قَالَ هَذِهِ آخِر آيَة أُنْزِلَتْ يَقُول تَعَالَى لِرَسُولِهِ مُحَمَّد صَلَوَات اللَّه وَسَلَامه عَلَيْهِ " قُلْ " لِهَؤُلَاءِ الْمُشْرِكِينَ الْمُكَذِّبِينَ بِرِسَالَتِك إِلَيْهِمْ " إِنَّمَا أَنَا بَشَر مِثْلكُمْ " فَمَنْ زَعَمَ أَنِّي كَاذِب فَلْيَأْتِ بِمِثْلِ مَا جِئْت بِهِ فَإِنِّي لَا أَعْلَم الْغَيْب فِيمَا أَخْبَرْتُكُمْ بِهِ مِنْ الْمَاضِي عَمَّا سَأَلْتُمْ مِنْ قِصَّة أَصْحَاب الْكَهْف وَخَبَر ذِي الْقَرْنَيْنِ مِمَّا هُوَ مُطَابِق فِي نَفْس الْأَمْر لَوْلَا مَا أَطْلَعَنِي اللَّه عَلَيْهِ وَإِنَّمَا أُخْبِركُمْ " أَنَّمَا إِلَهكُمْ " الَّذِي أَدْعُوكُمْ إِلَى عِبَادَته " إِلَه وَاحِد " لَا شَرِيك لَهُ " فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبّه " أَيْ ثَوَابه وَجَزَاءَهُ الصَّالِح " فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا " مَا كَانَ مُوَافِقًا لِشَرْعِ اللَّه " وَلَا يُشْرِك بِعِبَادَةِ رَبّه أَحَدًا " وَهُوَ الَّذِي يُرَاد بِهِ وَجْه اللَّه وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَهَذَانِ رُكْنَا الْعَمَل الْمُتَقَبَّل لَا بُدّ أَنْ يَكُون خَالِصًا لِلَّهِ صَوَابًا عَلَى شَرِيعَة رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.

انتهى من كلام الإمام ابن كثير .


والآن نسأل :

من أين يجب علينا أن نأخذ شريعة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

لا شك أنه الكتاب والسنة .

هنا لا بد للشيعة أن يثبتوا أمرين اثنين :

1 - أن الميت يسمع ودليل ذلك . حدود سماع الأموات مع الدليل أيضا .

2 - أن الأموات يستجيبون لمن دعاهم .


قال لي أحد الشيعة يوما في إحدى المنتديات :

إننا حين نتوسل بالإئمة فإن الطلب يكون مثلا بالإمام الحسين فيطلب الإمام من الله سبحانه تفريج الكرب لذلك الشيعي المتوسل .


ولذلك لا بد هنا من إثبات أمرين :

الأول : أن الإمام بعد انقضاء حياته يسمع المتوسل .

الثاني : أن الإمام قادر على الإستجابة للمتوسل .

والثالث : وهو الأهم أن الله سبحانه أذن لنا في اتخاذ الشفعاء للتوسل إليه بهم .







وعلى ذالك لم تجيب على اسئلتي التي ذكرتها كما عرفناك مفلس وستبقى مفلس وانا اطالبك بالاجابه على اسئلتي

يثبت لي من كتبهم التي لاتسوى فلس لدي .. عجيب امرك


ومازلت مصرا اثبت لي ادعائك بان التوسل حصر بالاعمال وتأكد يامفلس

انت تخالف قول الله تعالى

قوله تعالى عن أولاد يعقوب (عليه السلام): (قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ) (سورة يوسف: 97)

فكيف تحصر التوسل بالاعمال فقط





ثانيا:-

لماذا حصرت بأن الحي هو الذي يستطيع ان يسمع النداء فقد ..! هل تشك في قدر الله سبحانه وتعالى ..!

(وَلَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ *)


لكن حتى نسقط شبتكم ونبين افلاسك


اليك التالي


الهيثمي - مجمع الزوائد - جزء : (2) - رقم الصفحه : ( 279)




- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1)



على قولتنا بالقطيف 1-0 عليك

وايضا:-



البيهقي - دلائل النبوة - جماع ابواب



2417 - أخبرنا أبو سعيد عبد الملك بن أبي عثمان الزاهد ، رحمه الله ، أنبأنا الإمام أبو بكر محمد بن علي بن إسماعيل الشاشي القفال ، قال : أنبأنا أبو عروبة ، حدثنا العباس بن الفرج ، حدثنا إسماعيل بن شبيب ، حدثنا أبي ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر المديني ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجته ، وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكى إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد فصل ركعتين ، ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (ص) نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي ، واذكر حاجتك ، ثم رح حتى أرفع ، فانطلق الرجل وصنع ذلك ، ثم أتى باب عثمان بن عفان ( ر ) ، فجاء البواب ، فأخذ بيده فأدخله على عثمان ، فأجلسه معه على الطنفسة ، فقال : انظر ما كانت لك من حاجة ، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته ، فقال عثمان بن حنيف : ما كلمته ولكني سمعت رسول الله (ص) وجاءه ضرير فشكى إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) : أوتصبر ؟ ، فقال : يا رسول الله ، ليس لي قائد ، وقد شق علي ، فقال : ائت الميضأة فتوضأ ، وصل ركعتين ثم قل : اللهم ، إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيجلي لي عن بصري ، اللهم شفعه في وشفعني في نفسي قال عثمان : فوالله ما تفرقنا طال بنا الحديث حتى دخل الرجل كأن لم يكن به ضرر ، وقد رواه أحمد بن شبيب ، عن سعيد ، عن أبيه أيضا بطوله . أخبرنا أبو علي الحسن بن أحمد بن إبراهيم بن شاذان ، أنبأنا عبد الله بن جعفر بن درستويه ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثنا أحمد بن شبيب بن سعيد ، فذكره بطوله . وهذه زيادة ألحقتها به في شهر رمضان سنة أربع وأربعين ، ورواه أيضا هشام الدستوائي ، عن أبي جعفر ، عن أبي أمامة بن سهل ، عن عمه وهو عثمان بن حنيف.


الرابط


http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=625922



2-0 عليك


وللمجد بقيه ..

سمو العاطفه
23-02-2009, 12:14 AM
يقول الله تعالى في كتابه الحكيم







وكلمة (الوسيلة) في الآية مطلقة، تشمل التوسل بالأعمال الصالحة والأولياء الصالحين ..

(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ). (سورة المائدة: 35)



فإن كنت تريد ان تحصر الوسيل بالاعمال فقط فاثبت لنا ادعائك ...!



وقال تعالى: (أولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُوراً). (سورة الإسراء ـ 57)


وهنا

دلت الآية على مشروعية أصل التوسل، ومدحت المتوسلين بأنهم يبحثون عن الوسيلة الأقرب إلى الله تعالى، ونحن نقول إن أقرب الناس وسيلة إلى الله تعالى هم محمد وأهل بيته الطاهرون فالتوسل بهم مشروع بل مأمور به



والسؤال هنا

هل عندكم أقرب وسيلة الى الله تعالى من محمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله )


ننتظر الاجابه من الملفس

سمو العاطفه
23-02-2009, 09:44 AM
وعلى ذالك لم تجيب على اسئلتي التي ذكرتها كما عرفناك مفلس وستبقى مفلس وانا اطالبك بالاجابه على اسئلتي

يثبت لي من كتبهم التي لاتسوى فلس لدي .. عجيب امرك


ومازلت مصرا اثبت لي ادعائك بان التوسل حصر بالاعمال وتأكد يامفلس

انت تخالف قول الله تعالى

قوله تعالى عن أولاد يعقوب (عليه السلام): (قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ) (سورة يوسف: 97)

فكيف تحصر التوسل بالاعمال فقط





ثانيا:-

لماذا حصرت بأن الحي هو الذي يستطيع ان يسمع النداء فقد ..! هل تشك في قدر الله سبحانه وتعالى ..!

(وَلَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ *)


لكن حتى نسقط شبتكم ونبين افلاسك


اليك التالي


الهيثمي - مجمع الزوائد - جزء : (2) - رقم الصفحه : ( 279)




- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1)



على قولتنا بالقطيف 1-0 عليك

وايضا:-



البيهقي - دلائل النبوة - جماع ابواب



2417 - أخبرنا أبو سعيد عبد الملك بن أبي عثمان الزاهد ، رحمه الله ، أنبأنا الإمام أبو بكر محمد بن علي بن إسماعيل الشاشي القفال ، قال : أنبأنا أبو عروبة ، حدثنا العباس بن الفرج ، حدثنا إسماعيل بن شبيب ، حدثنا أبي ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر المديني ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجته ، وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكى إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد فصل ركعتين ، ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (ص) نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي ، واذكر حاجتك ، ثم رح حتى أرفع ، فانطلق الرجل وصنع ذلك ، ثم أتى باب عثمان بن عفان ( ر ) ، فجاء البواب ، فأخذ بيده فأدخله على عثمان ، فأجلسه معه على الطنفسة ، فقال : انظر ما كانت لك من حاجة ، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته ، فقال عثمان بن حنيف : ما كلمته ولكني سمعت رسول الله (ص) وجاءه ضرير فشكى إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) : أوتصبر ؟ ، فقال : يا رسول الله ، ليس لي قائد ، وقد شق علي ، فقال : ائت الميضأة فتوضأ ، وصل ركعتين ثم قل : اللهم ، إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيجلي لي عن بصري ، اللهم شفعه في وشفعني في نفسي قال عثمان : فوالله ما تفرقنا طال بنا الحديث حتى دخل الرجل كأن لم يكن به ضرر ، وقد رواه أحمد بن شبيب ، عن سعيد ، عن أبيه أيضا بطوله . أخبرنا أبو علي الحسن بن أحمد بن إبراهيم بن شاذان ، أنبأنا عبد الله بن جعفر بن درستويه ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثنا أحمد بن شبيب بن سعيد ، فذكره بطوله . وهذه زيادة ألحقتها به في شهر رمضان سنة أربع وأربعين ، ورواه أيضا هشام الدستوائي ، عن أبي جعفر ، عن أبي أمامة بن سهل ، عن عمه وهو عثمان بن حنيف.


الرابط


http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=625922



2-0 عليك



وللمجد بقيه ..




يرفع .................

وميض
20-05-2009, 12:03 AM
الهيثمي - مجمع الزوائد - جزء : (2) - رقم الصفحه : ( 279)





- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .

إذن فالحديث والله أعلم يتطرق إليه الإحتمال فيسقط فيه الإستدلال لأننا لا ندري ما المقصود بـــ (وقد قال الطبراني عقبه ) هل المقصود القصة أم المقصود الطرف الأخير خاليا عن القصة .

وعلى أية حال سأبحث في الموضوع عسى الله سبحانه ييسر لي إجابة سؤال بالتمام والكمال حول الحديث إن شاء الله .

المسداني
20-05-2009, 11:27 AM
عندي اسفسار اخ وميض بما أن رجعت و لله الحمد
مضافا لأسئلة سمو العاطفة,,

التوسل بفلان عند الله
ماعلاقة كون فلان حي أو ميت
هل هو الذي سيحقق مطلبنا
او نسأل الله بقدره و مكانته أن يحققه!

تحياتي

وميض
27-05-2009, 01:16 AM
عندي اسفسار اخ وميض بما أن رجعت و لله الحمد
مضافا لأسئلة سمو العاطفة,,

التوسل بفلان عند الله
ماعلاقة كون فلان حي أو ميت
هل هو الذي سيحقق مطلبنا
او نسأل الله بقدره و مكانته أن يحققه!

تحياتي



مكانة هذا الرجل أو قدره عند الله سبحانه وتعالى يخص الرجل ذاته ولا دخل للداعي .

إنه إن توسل بمكانة ذلك الرجل الصالح يكون بذلك متوسلا بأمر أجنبي لا علاقة له بمسألته .

ثم لدي سؤال وأريد منك تحريك عقلك للتفكير قليلا :

أولا : لماذا هذا الإتخاذ للشفعاء ؟؟؟؟؟

لماذا نتخذ الواسطة ؟؟؟؟؟؟؟؟

فكر معي :

يقول الشيعي : أنا عندي ذنوب ولذلك لا يصلح أن أدعو الله مباشرة فألتجأ إلى الرجل الصالح فأتخذه شفيعا إلى الله سبحانه لتقضى حاجتي .

طيب .

الحين أنا وميض راح أرد على هالشيعي اللي حنا افترضناه :

أقول :

برأيك أيهما أرحم : الله سبحانه وتعالى أم العبد الصالح ؟؟

إن قلت : العبد الصالح أرحم . كفرت .

وإن قلت : الله سبحانه أرحم . ننتقل إلى السؤال الذي بعده :

إذا كان الله سبحانه وتعالى كما أخبرنا في كتابه ذو رحمة واسعة .

وكان هو سبحانه أرحم بالعباد من بعضهم ببعض .

فلماذا اعتقدت أنت أن دعاءك إذا كان إلى الله تحجبه ذنوبك فلا يستجيب لك الله !!! ’ بينما دعاؤك للخلوق وطلبك للشفاعة منه تعتقد أنه لا يرد ولو بلغت ذنوبك عنان السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

وميض
27-05-2009, 01:21 AM
وعندي سؤال آخر أليس الشيعي يزعم أنه يتبع الأئمة :

والسؤال : هل قام الأئمة باتخاذ الشفعاء والوسائط ؟؟؟؟؟؟

وما الدليل إن كانت الإجابة بــــ : نعم .

وميض
27-05-2009, 01:24 AM
لأنه لا تتحقق لدينا العصمة :)



والإمام علي رضي الله عنه في نهج البلاغة ينفي عن نفسه العصمة :)

وميض
27-05-2009, 01:29 AM
ولي عودة إن شاء الله للرد على باقي المشاركات

مرآة الأحاديث
27-05-2009, 01:46 AM
طيب ننتظرك
لكن لا تنسى مشاركة الاخت يتيمة آل محمد
البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله

إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد

1001 - حدثنا : أبو نعيم قال : ، حدثنا : سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : إذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.
توسل الضرير بالنبي صلوات الله عليه وآله

مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث عثمان.... - رقم الحديث : ( 16604 )

‏- حدثنا : ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏، أخبرنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمارة بن خزيمة ‏ ‏يحدث ، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏: أن رجلاً ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : إدع الله أن يعافيني قال : إن شئت دعوت لك وإن شئت أخرت ذاك فهو خير فقال : إدعه فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه فيصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء ‏: ‏اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي لي ‏ ‏اللهم شفعه في.


حاول تخرج منها

النجف الاشرف
27-05-2009, 03:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
من هنا وميض المختفي يا هلا يا هلا ....
سنن إبن ماجه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة - رقم الحديث : ( 1375 )



‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.



لماذا لا تجيب يرحمك الله وتقول لنا هل الرسول يدعوا الى الشرك ؟!؟!

الطبراني - المعجم الأوسط - باب الألف



195 - حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة قال : نا روح بن صلاح قال : نا سفيان الثوري ، عن عاصم الأحول ، عن أنس بن مالك قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي ، دخل عليها رسول الله (ص) ، فجلس عند رأسها ، فقال : رحمك الله يا أمي ، كنت أمي بعد أمي ، تجوعين وتشبعيني ، وتعرين وتكسونني ، وتمنعين نفسك طيب الطعام وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة . ثم أمر أن تغسل ثلاثا وثلاثا ، فلما بلغ الماء الذي فيه الكافور ، سكبه عليها رسول الله (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه ، وكفنت فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد ، وأبا أيوب الأنصاري ، وعمر بن الخطاب ، وغلاما أسود يحفروا ، فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده ، وأخرج ترابه بيده . فلما فرغ ، دخل رسول الله (ص) ، فاضطجع فيه ، وقال : الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد ، ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها ، بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي ، فإنك أرحم الراحمين . ثم كبر عليها أربعا ، ثم أدخلوها القبر ، هو والعباس ، وأبو بكر الصديق ( ر ) لم يرو هذا الحديث عن عاصم الأحول إلا سفيان الثوري ، تفرد به : روح بن صلاح.

روح بن صلاح المصري: يقال له ابن سيابة يكنى أبا الحارث وقد ذكره ابن حبان في الثقات وقال الحاكم: ثقة مأمون
(لسان الميزان - جزء الاول -ص398)

فكيف رسول الله يتوسل بنفسة والانبياء

حلها يا رجل

والسلام عليكم

عاشق ال14
27-05-2009, 08:58 AM
لدي سؤال جدا بسيط للوهابية وخاصة وميض...ما هو السبب والفائدة المرجوة من تقبيل الحجر الأسود مع أنه مجرد حجر لا يضر ولا ينفع؟؟؟ إن قلتم لأنه من أحجار الجنة..هذا لن يغير من صفته شئ ولقد نزل أنصع من بياض الثلج ولكن أصبح أسودا بذنوب الناس ومازال حجرا لا يضر ولا ينفع...وإن قلتم لأن رسول الله(ص) قبله, إذا إسئلوا أنفسكم لماذا قبله وهو لا يضر ولا ينفع...وإن قلتم تبركا بما مسه رسول الله(ص) بشفتيه...أقول هذا قبل 1400 عام وجرت على الحجر جميع العوامل المناخية وغسل آلاف المرات, إذا لا يوجد أثر لشفاه رسول الله(ص) والأولى التبرك بقبره الشريف...وأنا متأكد لولا أن قال عمر على الحجر الأسود -- لولا رأيت رسول الله(ص) يقبلك لما قبلتك -- لكان الحجر الآن في خبر كان...رجاء الإجابة على السؤال لأنه في صلب الموضوع وسوف يكون إجابة للموضوع وأريد جواب مقنع غير الذي ذكرته..وشكرا

كريم آل البيت
27-05-2009, 01:56 PM
لدي سؤال جدا بسيط للوهابية وخاصة وميض...ما هو السبب والفائدة المرجوة من تقبيل الحجر الأسود مع أنه مجرد حجر لا يضر ولا ينفع؟؟؟ إن قلتم لأنه من أحجار الجنة..هذا لن يغير من صفته شئ ولقد نزل أنصع من بياض الثلج ولكن أصبح أسودا بذنوب الناس ومازال حجرا لا يضر ولا ينفع...وإن قلتم لأن رسول الله(ص) قبله, إذا إسئلوا أنفسكم لماذا قبله وهو لا يضر ولا ينفع...وإن قلتم تبركا بما مسه رسول الله(ص) بشفتيه...أقول هذا قبل 1400 عام وجرت على الحجر جميع العوامل المناخية وغسل آلاف المرات, إذا لا يوجد أثر لشفاه رسول الله(ص) والأولى التبرك بقبره الشريف...وأنا متأكد لولا أن قال عمر على الحجر الأسود -- لولا رأيت رسول الله(ص) يقبلك لما قبلتك -- لكان الحجر الآن في خبر كان...رجاء الإجابة على السؤال لأنه في صلب الموضوع وسوف يكون إجابة للموضوع وأريد جواب مقنع غير الذي ذكرته..وشكرا





ما شاء الله عليك يا عاشق ال 14 ،

سؤال في ( الصميم ) وربك العظيم .

لك خالص التحيّة والتقدير ......

ونهمس في أذنك .. فنقول لك :

على ما يبدو أنه سيقترب وقوع الإختيار عليك إن شاء الله .. فصبراً حميلا ؟؟ وخُذ الكِتاب بقوّة .. فإنّ علينا بيانه ،

تحياتنا ..........

طبعك غريب
27-05-2009, 04:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


الله يشهد انك موداش المنتدى علشان تلقا الحق

انته واحد دااش علشان اتعااند اتيبس رااسك


ولاتحسبن اللذين قتلوا في سبيل امواتا بل احياء عند ربهم يرزقون

يا اخوي الشهداء احياء
فما بالك بالرسول و اهل بيته

ما الومك ماتعرف منو اهل البيت هديتو عترت الرسول و رحتو عند ابغض الخلق الى الله

الرسول و اهل البيت افضل من الشهداء فشلون يكونون ميتين و الله يقول عن الشهداء احياء و اهل البيت افضل من الشهداء

ثاني شي هذه ابن تيمة

قال ابن تيمية في الجزء الثاني من الفتاوي صفح (150) الطبعة الأولى سنة (1381هـ): وروى أبو نعيم الحافظ في كتاب دلائل النبوة ومن طريق الشيخ أبي الفرج، حدثنا سليمان بن أحمد الطبراني، حدثنا أحمد بن راشد، حدثنا أحمد بن سعيد الفهري، حدثنا عبدالله بن سليمان المدني، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن عمر بن الخطاب، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: (( لما أصاب آدم الخطيئة رفع رأسه فقال: يارب بحق محمد إلا غفرت لي فأوحى إليه ومامحمد ومن محمد؟ قال: يارب إنك لما أتممت خلقي رفعت رأسي إلى عرشك فإذا عليه مكتوب: لاإله إلاالله محمد رسول الله، فعلمت أنه أكرم خلقك عليك إذ قرنت اسمه مع اسمك. فقال: نعم قد غفرت لك، وهو آخر الأنبياء من ذريتك ولولاه ما خلقتك.. )) إلى آخره.




وقال (( المقصود ابن تيميه )) أيضاً في الجزء الثالث من صفح: (176) في سياق حقوق رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم مالفظه: وكذلك مما يشرع التوسل به في الدعاء كما في الحديث الذي رواه الترمذي وصححه أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم علَّم شخصاً أن يقول: اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يامحمد يارسول الله إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها، اللهم فشفعه فيَّ.. الخ.



اخوي لازم فيه كل شي يخليك اتصر على انك اتكمل و تتعب الجنه اتخليك اتصر و اتكمل على العباده

احنا لمن انشوف الدعاء يستجاب لمن نتوسل باهل البيت يخليا انصر و انكمل بالتوسل
احنا موقاعدين انقول التوسل حلال اعناد احنا شايفين النتايج و قسما بالله قسما بالله قسما بالله انه يساعد لمن تتوسل بهل البيت قسما بالله احلفلك على القران والله

يا اخوي لو ترووح الارض كلها اتدور على شيعي مؤمن واحد يشك بالتوسل والله ماراح تلقا لانه مجرب وشايف النتايج بعينه و يعرف منو اهم اهل البيت



و مااقول غير الله يهديكم الاعناد ماراح يفيدكم

طبعك غريب
27-05-2009, 04:48 PM
قال الشيخ نظام الحنفي في الفتاوى الهندية (ج1/266) من كتاب المناسك:

باب: خاتمة في زيارة قبر النبي صلى اللّه عليه وسلم، بعد أن ذكر كيفية وءاداب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم، ذكر الأدعية التي يقولها الزائر فقال: "ثم يقف (أي الزائر) عند رأسه صلى اللّه عليه وسلم كالأوّل ويقول: اللَّهمّ إتك قلت وقولك الحق: {وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ..} (النساء/64)، الآية، وقد جئناك سامعين قولك طائعين أمرك، مستشفعين بنبيك إليك".

المذهب المالكي:

قال الشيخ ابن الحاج المالكي المعروف بإنكاره للبدع في كتابه المدخل (ج1/259-260) ما نصه: "فالتوسل به عليه الصلاة والسلام هو محل حطّ أحمال الأوزار وأثقال الذنوب والخطايا، لأن بركة شفاعته عليه الصلاة والسلام وعظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، إذ أنها أعظم من الجميع، فليستبشر من زاره ويلجأ إلى اللّه تعالى بشفاعة نبيه عليه الصلاة والسلام مَن لم يزره، اللهم لا تحرمنا شفاعته بحرمته عندك ءامين يا رب العالمين، ومن اعتقد خلاف هذا فهو المحروم".

المذهب الشافعي:

قال الإمام النووي الشافعي في المجموع (ج8/274) من كتاب صفة الحج، باب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم: "ثم يرجع إلى موقفه الأوّل قُبالة وجه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم ويتوسل به في حق نفسه ويستشفع به إلى ربه".


المذهب الحنبلي:

صاحب المذهب أحمد بن حنبل أجاز التوسل كما نقل عنه الإمام المرداوي الحنبلي في الإنصاف (ج2/456) من كتاب صلاة الاستسقاء: "ومنها (أي من الفوائد) يجوز التوسل بالرجل الصالح، على الصحيح من المذهب، وقيل : يُستحب، قال الإمام أحمد للمروذي: يَتَوسل بالنبي صلى اللّه عليه وسلم في دعائه، وجزم به في المستوعب وغيره".

طبعك غريب
27-05-2009, 05:28 PM
ذكر أسماء بعض الحفاظ والمحدثين المتوسلين بالنبى صلى الله عليه وسلم والصالحين على الترتيب الأبجدى

1- الحافظ إبراهيم الحربى : توسل بقوله " قبر معروف الكرخى هو الترياق المجرب " – تاريخ بغداد ( 1 / 122 )

2- الحافظ أبو الربيع بن سالم :توسل بقبر محمد بن عبيد الله الحجرى ( التكملة لكتاب الصلة – الذهبى سير أعلالم النبلاء )

3- الحافظ أبو الشيخ الأصبهانى : "والشكوى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من الجوع " – سير أعلام النبلاء ( 16 / 400 )

4- الحافظ أبو الطيب المكى الفاسى " توسل بقوله بمحمد سيد المرسلين " – ذيل التقييد ( 1 / 69 )

5- الحافظ أبو المحاسن بن حمزة الحسينى الدمشقى : توسل بقوله " بجاه المصطفى "- ذيل تذكرة الحفاظ ( 1 / 315 )

6- الحافظ أبو زرعة الرازى : كان يقول لعلى الرضا " حدثنا بحق آبائك " – تاريخ دمشق ( 5 / 463 )

7- الحافظ أبو عبد الله الصفار الإسفرا ئينى أخذ عنه الحاكم توسل كثير من الصالحين

8- المحدث أبو على الخلال : قال " قصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به " – تاريخ بغداد ( 1 / 120 )

9- الحافظ أبو زرعة العراقى : أتى النبى أمام قبره وقال " أنا جائع " – المنتظم لابن الجوزى ( 9 / 74 ,75 )

10- الحافظ ابن أبى الدنيا : توسل بقوله " بحق النبى " – قرى الضيف ( 5/ 225 )

11- الحافظ ابن أسلم الطوسى : كان يقول لعلى الرضا " حدثنا بحق آبائك " – تاريخ دمشق ( 5 / 463 )

12- الحافظ ابن الأبار : توسل بقوله " يا شافع البرية أن تشفع فيها لبارئ النسم " – الحلة السيراء ( 2 / 284 )

13- الحافظ ابن الجزرى قال بالتوسل فى كتابه " عدة الحصن الحصين " – باب فضل آداب الدعاء "

14- ابن الجوزى : توسل بقوله " بحق محمد صلى الله عليه وسلم " زاد المسير ( 4 / 253 )

15- الحافظ ابن القيسرانى " توسلوا به إلى الله " – تذكرة الحفاظ ( 4 / 1371 )

16- الحافظ ابن المقرئ الأصبهانى : التوسل عند القبر والشكوى إلى الرسول من الجوع مروية فى سير أعلام النبلاء ( 16 / 400 )

17- الحافظ ابن حبان كان إذا أهمه أمر قصد قبر الإمام على الرضا فينكشف همه قال : وقد جربته مرارا – الثقات ( 8 / 457 )

18- الحافظ ابن حجر العسقلانى : وله كلام كثير فى فتح البارى

19- الحافظ ابن طولون استشهد بكلام الحافظ العلائي شيخ الحافظ العراقى فى المسائل التى شذ بها ابن تيمية فى الأصول والفروع ( ذخائر القصر – مخطوط بالخزانة التيمورية بالقاهرة )

20- الحافظ ابن عساكر " كتب حديث الأربعين يا محمد إنى أتوحه بك إلى ربى " وكتبه عامرة بالتوسل , وذكره مناقب جعفر الصادق بقوله فيه " وبالنبى متوسلا " وذكر عن أحد الصالحين أن قبره يتبرك به – تاريخ دمشق ( 6 / 443 )

21- الحافظ ابن فهد سأل الحافظ العراقى ما شذ به ابن تيمية فى التوسل والزيارة – كتاب الأجوبة المرضية عن الأسئلة المكية – مخطوط المكتبة الظاهرية دمشق

22- الحافظ ابن كثير: توسل بقوله " بمحمد وآله " البداية والنهاية ( 13 / 192 )

23- الحافظ الإمام أحمد : قال فى منسكه الذى كتبه للمروذى : إنه يتوسل بالنبى صلى الله عليه وسلم فى دعائه – حتى ابن تيمية نقله

24- الحافظ البيهقي : روى عنه ابن الجوزى فى المنتظم ( 11 / 211 ) من مناقب أحمد بن حرب استجابة الدعاء إذا توسل الداعي بقبره

25- الحافظ الحاكم : من روى تعظيم ابن خزيمة لقبر على الرضا ( تهذيب التهذيب ( 7 / 339 )

26- الحافظ الخطيب البغدادى : توسل بقوله " بحق محمد " – الجامع لأخلاق الراوي والسامع ( 2 / 261 )

27- الحافظ الدارمي : باب ما أكرم الله به نبيه – سنن الدارمى ( 1 / 56 برقم 92 )

28- الحافظ السخاوى : " ووسيلتنا وسيدنا " – فتح المغيث شرح ألفية الحديث للعراقي ( 4 / 410 )

29- الحافظ السلفي : له توسل فى معجم السفر

30- الحافظ السيوطى : توسل بقوله " بمحمد وآله " – الإتقان ( 2 / 502 )

31- الحافظ الطبراني : التوسل عند القبر والشكوى إلى الرسول من الجوع مروية فى سير أعلام النبلاء ( 16 / 400) كم أنه صحح حديث التوسل بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم

32- الحافظ العجلوني : توسل بقوله " وبخير خلقك لم أزل متوسلا " – كشف الخفاء ( 2 / 55 )

33- الحافظ العلائي ألف كتاب فى الرد على ابن تيمية فى موضوع التوسل والزيارة

34- الحافظ القضاعي " توسلوا به إلى الله " التكملة لكتاب الصلة ( 2 / 281 )

35- المحدث الكلاباذي : توسل بقوله " وبنبيه أتوسل " – التعرف لمذهب أهل التصوف ( 1 / 21 )

36- الحافظ الكلاعي : صاحب كتاب مصباح الظلام فى المستغيثين بخير الأنام في اليقظة والمنام – كشف الظنون ( 2 / 1706 )

37- الحافظ الكنوي أبو الحسنات : توسل بقوله " متوسلا بنبيه " – الرفع والتكميل فى الجرح والتعديل صفحة ( 27 )

38- الحافظ اللا لكائي : ذكر حمزة الهاشمي " أنا من ذلك الذي استسقى بشيبته عمر " وما زال يردد ويتوسل بهذه الوسيلة

39- الحافظ المحاملي : يأتى قبر معروف الكرخى مروية فى تاريخ بغداد ( 1 / 123 )

40- الحافظ المروذي : وهو صاحب أحمد الذي سبق ذكره فى التوسل بالنبي فى منسك أحمد بن حنبل

41- الحافظ المناوى : ذكر أن ابن تيمية أصبح بين أهل الإسلام مثلة لإنكاره التوسل والاستغاثة – فيض القدير( 2 / 134 )

42- الحافظ المنذري : له رسالة تسمى " زوال الظمأ فى ذكر من استغاث برسول الله صلى الله عليه وسلم من الشدة والعمى " ذكرها صاحب هدية العارفين ( 5 / 586 )

43- الحافظ الهيثمى : توسل بقوله " بمحمد وآله " – مجمع الزوائد ( 9 / 420 )

44- المحدث عابد السندى : له رسالة فى الرد على ابن تيمية فى التوسل

45- الحافظ عبد الحق الأشبيلي : فى كتابه العاقبة فى علم التذكير " ويسكن فى جوارهم – قبور الصالحين – تبركا وتوسلا " – فيض القدير للمناوي ( 1 / 230 )

46- الحافظ : عبد الغنى المقدسي : وقد ذكرنا ذكر الضياء المقدسي له حينما كان يتمسح بقبر الإمام أحمد لما خرج دمل فى جسده لم يجد له دواء - السيف الصقيل ( ص 185 )

47- الحافظ محمد بن المنكدر : كان يضع خده على قبر النبى صلى الله عليه وسلم , قال استعين بقبر النبى – سير أعلام النبلاء ( 5 / 358 –359 )

48- الحافظ محمد بن موسى التلمساني : صاحب كتاب مصباح الظلام فى المستغيثين بخير الأنام – كشف الظنون ( 2 / 1706 )

49- المحدث محمد مرتضى الزبيدى : توسل بقوله " بجاه سيدنا محمد وآله " – التجريد الصريح لأحاديث الجامع الصحيح

50- الحافظ ابن ماكولا : قبره يتبرك به قد زرته " – الإكمال (1 267 )

51- الحافظ ابن نقطة : ذكر أحد الصالحين وقال : قبره بالقرافة يتبرك به – التقييد ( 1/ 370 )

52- الحافظ الذهبى : ذكر أحد الصالحين وقال : وكان ورعا تقيا محتشما يتبرك بقبره – سير أعلام النبلاء ( 18 / 101 )


بيان أسماء بعض الفقهاء المتوسلين بالنبى صلى الله عليه وسلم على الترتيب الأبجدي

- أبو إسحاق الخجندي الكازروني (حنفي) : كان من شعره " خافت النار إلها فانتحت تتشفع لائذة بالرسول " – التحفة اللطيفة ( 1 / 83 )

2- أبو الإخلاص الشرنبلالي (حنفي) : توسل بقوله " جئناكما نتوسل بكما إلي سيدنا رسول الله " نور الإيضاح ( 1 / 156 )

3- أبو الحسن المالكي : توسل بقوله " بمحمد وآله وصحبه " – كفاية الطالب ( 2 / 678 )

4- أبو حامد الغزالى (شافعي) : توسل بقوله " وقصدنا نبيك مستشفعين – وحقه عليك – إحياء علوم الدين ( 1 / 260 )

5- أبو عبد الله السامري الحنبلي : ذكر فيمن يقول بأن الزائر يقول لرسول الله صلى الله عليه وسلم " يا محمد إني أتوجه بك إلي ربى

6- أبو منصور الكرماني الحنفى : قال فى أدب الزيارة : أن يخاطب الإنسان رسول الله صلى الله عليه وسلم ويقول أن فلان وفلان يستشفع بك يارسول الله – المكتوبات ( صفحة 3 )

7- ابن أبى الوفاء القرشي الحنفي : توسل بقوله " بجاه رسول الله " – طبقات الحنفية ( 1 / 353 )

8- ابن أبى جمرة : ذكر زيارة الأنبياء 000 ثم التوسل إلي الله تعالي بهم فى قضاء مآربه ومغفرة ذنوبه – مختصر البخاري

9- ابن الحاج (مالكي) : قال بالتوسل – الشواهد ( صفحة 85 )

10-ابن الخطيب : توسل بقوله " ومن توسل إليه بمحمد نجاه ونفعه " – وسيلة الإسلام ( 1 / 31 )

11- ابن الرفعة (شافعي) : له رد على ابن تيمية وكان هو الذي يناظره فى التوسل والزيارة وكان أحد أسباب سجنه

12- ابن الزملكاني (شافعي) : توسل بقوله " يا صاحب الجاه " – شواهد الحق ( صفحة 383 )

13- ابن الملقن (شافعي) : توسل بقوله " بمحمد وآله " خلاصة البدر المنير ( 1 / 5 )

14- ابن جزي : بلفظ يتشفع به – القوانين الفقهية ( 1 / 95 )

15- ابن حجر الهيتمى (شافعي) : قال بالتوسل فى حاشيته على الإيضاح وفى كتابه الجوهر المنظم فى زيارة القبر الشريف النبوى المكرم

16- ابن عابدين (حنفي) : توسل " بجاه سيد الأنبياء والمرسلين " – حاشية ابن عابدين ( 8 / 511 )

17- ابن عاشر المالكى : توسل بقوله " بجاه سيد الأنام " – المرشد المعين على الضروري من علوم الدين ( 2 / 300 )

18- ابن عجيبة الحسنى : توسل بقوله " بجاه نبينا المصطفى " – إيقاظ الهمم شرح الحكم ( صفحة 4 )

19- ابن عطاء الله السكندري : توسل بقوله " بجاه محمد " – لطائف المنن ( صفحة 11 ,12 )

20- ابن عقيل (حنبلي) : وكان يقول فى زيارة النبى صلى الله عليه وسلم " يا محمد إني أتوجه بك إلى ربى " – ( التذكرة 87 ) المكتبة الظاهرية بدمشق

21- ابن علان : توسل بقوله " بجاه نبيك سيد المرسلين " – شرح الأذكار ( 2 /29 )

22- ابن قاضي شهبة (شافعي) : فى ترجمة أحمد بن على الهمداني قال "والدعاء عند قبره مستجاب " – طبقات الشافعية ( 2 / 155 )

23-ابن قدامة المقدسي الحنبلي : قال ويستحب زيارة قبر الرسول " ثم ذكر قصة العتبى – المغنى ( 3 / 298 )

24- ابن مفلح الحنبلي : ذكر قصة العتبى وأقرها – المبدع ( 3 / 259 )

25- ابن ميارة المالكي : توسل بقوله " نتوسل إليك بجاه أحب الخلق " – الدر الثمين والمورد المعين ( 2 /302 )

26- البارزي : له كتاب توثيق عرى الإيمان ( الباب الثالث إغاثته صلى اله عليه وسلم لمن استغاث به )

27- البجيرمي (شافعي) : " مع أنه أعظم وسيلة حيا وميتا " – حاشية البجيرمي

28- االبهوتي (حنبلي) : ذكر قصة العتبى وأقرها – كشف القناع (2 / 516 )

29- الجاوي : توسل بقوله " بجاه النبي المختار" – نهاية الزين ( 1 / 77 )

30- الجرجاني : قال بالتوسل فى أوائل حاشيته على المطالع

31- الرافعي القزويني (شافعي) : توسل بقوله " متوسلا بشفاعة من عنده يوم الجزاء " – التدوين فى أخبار قزوين ( 2 / 76 )

32- الحطاب : وأمرنا بسؤال الوسيلة – مواهب الجليل ( 2 / 545 )

33- الخرشي : أجاز التوسل وخص الإقسام على الله بالنبى صلى الله عليه وسلم – الشرح الكبير على متن خليل ( الجزء الثالث )

34- الرملي (شافعي) : توسل بقوله " وبنبيه أتوسل " شرح زيد ابن رسلان

35- الزرقانى : توسل بقوله " بجاه أفضل الأنام " – شرح الزرقانى ( 2/ 297 )

36- الزينى المراغى : رد على ابن تيمية وبدعه

37- السمهودي : التوسل والتشفع به صلى الله عليه وسلم وبجاهه وببركته – خلاصة الوفا ( 2 / 419 )

38- السيد البكرى (شافعي) : توسل بقوله " بجاه سيدنا محمد " – إعانة الطالبين ( 4 / 344 )

39- الشربيني (شافعي) : ويتوسل به فى حق نفسه – الإقناع للشربيني ( 1 / 258 )

40- الشرواني (شافعي) : توسل بقوله " بجاه محمد سيد الأنام " – حواشي الشرواني ( 6 /381 )

41- الشهاب الخفاجي : باب الزيارة وفضل النبى صلى الله عليه وسلم – نسيم الرياض شرح الشفا للقاضي عياض

42- الشوكانى : توسل بقوله " بجاه المصطفى " – البدر الطالع ( 1 /422 )

43- الطحاوي (حنفي) توسل بقوله " بجاه سيدنا محمد " – حاشية الطحاوي على مراقي الفلاح ( 1 / 357 )

44- العز ابن عبد السلام : أجاز التوسل بالنبى إن صح الحديث والحديث صحيح باعتراف ابن تيمية – تحفة الأحوذي
( 10 /25 )

45- العلامة خليل (مالكي) : توسل بقوله " وليتوسل به صلى الله عليه وسلم " ذكره الزرقانى فى شرحه على المواهب اللدنية

46- الغزي : توسل بقوله " بجاه سيد المرسلين "- فتح القريب المجيب فى شرح ألفاظ التقريب صفحة ( 71 )

47- القاضى أبو الطيب (شافعي) : ذكر قصة العتبى وأقرها – المجمع شرح المهذب ( 8 / 256 )

48- القاضى تاج الدين ابن بنت الأعز (شافعي) ممن رد على ابن تيمية

49- القاضى عياض (مالكي) : ذكر قصة مالك مع أبى جعفر المنصور وأقرها – الشفا فى تعريف حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم ( 2 / 41 )

50- القسطلانى : ويسأل الله تعالى بجاهه : - المواهب اللدنية ( 8 / 308 )

51- القونوى : كان من أسباب استمرار سجن ابن تيمية لما قاله فى التوسل – الدرر الكامنة

52- الكمال ابن الهمام (حنفي) : توسل بقوله " بحضرة نبيك " شرح فتح القدير ( 3 /181 )

53- الماوردي (شافعي) : ذكر قصة العتبى وأقرها كما أقرها أبو الطيب – المجموع شرح المهذب ( 8 / 256 )

54- المحب الطبري : توسل بقوله " بمحمد وآله وصحبه " – ذخائر العقبى فى مناقب أولي القربى ( 1 / 261 )

55- اليافعى : توسل بقوله " وبرسوله " – مرآة الجنان ( 4 / 362 )

56- تقي الدين أبو الفتح : توسل بقوله " وارغب إليه بالنبى المصطفى " – طبقات الشافعية الكبرى ( 9 / 181 )

57- تقى الدين الحصني (شافعي) : له كتاب فى تبديع ابن تيمية فى موضوع التوسل والزيارة

58- تقى الدين السبكى (شافعي) : له كتاب فى الرد على ابن تيمية فى مسألة التوسل

59- تقى الدين بن دقيق العيد (شافعي) : توسل بقوله " أعد لها جاه الشفيع المشفع " – طبقات الشافعية الكبرى ( 9 / 221 )

60- زكريا الأنصاري (شافعي) : ويتوسل به فى حق نفسه ويستشفع به إلى ربه – فتح الوهاب ( 1 / 257 )

61- سعد الدين التفتازاني : قال " ولهذا ينتفع بزيارة القبور والاستعانة بمنفوس الأخيار من الأموات " – شرح المقاصد ( 2 / 33 )

62 –صديق حسن خان : توسل بقوله " بجاه خير البرية " – أبجد العلوم ( 3 / 280 )

63- عبد الغنى الدهلوي له رد على ابن تيمية فى التوسل

64- عبد القادر الجيلاني (حنبلي) فى كتابه الغنية " يارسول الله إني أتوجه بك إلى ربى ليغفر لى " مروية فى شواهد الحق للنبهاني ( صفحة 98 )

65- عبد الوهاب السبكى (شافعي) : له رسائل فى الرد على ابن تيمية فى مسألة التوسل

66- عماد الدين بن العطار ( تلميذ النووى رحمهما الله ) (شافعي) : " و أمرنا بسؤال الوسيلة والسؤال بجاهه " – مواهب الجليل ( 2 / 544 , 545 )

67- محمد عميم الإحسان البركتي " بحرمة سيدنا محمد " – قواعد الفقه ( 1 / 256 )

68 – ملا على القاري (حنفي) : قال كان مستشفع به صلى الله عليه وسلم عند الجدب – مرقاة المفاتيح ( 3 / 1676 ) وبدع ابن تيمية بسبب موضوع التوسل

69- أبو منصور الصباغ : قال بالتوسل واستشهد بقصة العتبى فى كتابه الشامل

70- القرافي : قال بالتوسل وأقر قصة العتبى - فى الذخيرة ( 3 / 375 , 376 )

71 – السهيلي : قال أن عمر أقسم على الله بالعباس وبالنبى صلى اله عليه وسلم – الروض الأنف ( 1 / 208 )

72 – ابن نجيم الحنفي : رخص فى زيارة قبور الصالحين للترحم والتبرك – البحر الرائق شرح كنز الحقائق

73- البيضاوي : رخص باتخاذ مسجد فى جوار قبور الصالحين بقصد التبرك – فتح الباري ( 1 / 626 )

74 - ابن العماد الحنبلى : قال فى ترجمة السيد أحمد النجاري الشريف " وقبره يزار ويتبرك به " – شذرات الذهب ( 10 / 152 )

75- الفخر التبريزي : كان إذا أشكلت عليه المسائل ذهب إلى قبر شيخه التاج التبريزي ويفكر فيها فتنجلي سريعا – فيض القدير للمناوي ( 5 / 487 )

76- أحمد الدردير : قال بالتوسل وفى خاتمة الكتاب أيضا – أقرب المسالك ( 6 / 559 )

77- إبراهيم اللقاني ( صاحب جوهرة التوحيد ) : قال " ليس للشدائد مثل التوسل به صلى الله عليه وسلم " – خلاصة الأثر ( 1 / 8 )

78 – أحمد زروق (المالكي) : له رد على ابن تيمية فيما أنكر من مسائل التوسل والاستغاثة فى مقدمة شرحه على حزب البحر – شواهد الحق ( صفحة 452 )



المفســـــــــــــــــــــــــرون

- عبد الرحمن بن زيد بن أسلم : روى حديث توسل آدم عليه السلام بالنبى صلى الله عيه وسلم عندما ارتكب الخطيئة فى الحديث الذى أخرجه الحاكم فى المستدرك ( 2 / 615 )

2- الثعالبي : توسل بقوله " بجاه عين الرحمة " – تفسير الثعالبي ( 4 / 458 )

3- القرطبي : توسل بقوله بحق محمد وآله " – تفسير القرطبي ( 8 / 240 )

4- النسفي : أثبت التوسل بقصة العتبى . فى تفسير الآية : تفسير النسفي (1/230،231)

5- الألوسي : توسل بقوله " بحرمة سيد الثقلين " – روح المعاني ( 1 / 82 )

6- الرازي : أقر زيارة القبور وفسر فائدتها فقال فى المطالب العالية عن سر زيارة القبور " وكلما حصل فى نفس الميت من العلوم المشرقة ينعكس منها نور إلى روح ذلك الزائر الحي " – فيض القدير للمناوي ( 5 / 487 )


18- علمــــــــــــــــــــــــــــــــاء اللغــــــــــــــــــــــــــــــــة

1- ابن منظور : صاحب كتاب لسان العرب ( 11 / 78 ) – توسل بقوله " بمحمد وآله "

2- الفيروزابادي : صاحب كتاب القاموس المحيط . قال بالتوسل فى كتابه الصلات والبشر فى الصلاة على خير البشر

3- الفيومي : صاحب كتاب المصباح المنير ( ص : 712 ) توسل بقوله " بمحمد وآله "

4- الهوريني : صاحب كتاب اصطلاحات القاموس على كتاب ترتيب القاموس المحيط ) ص : 27 ) – توسل بقوله " بجاه النبى "

5- الأصفهاني : صاحب كتاب الأغاني ( 10 / 375 ) – توسل بقوله " نسألك بحق الله وبحق رسوله "

6- الأبشيهي : صاحب كتاب المستطرف فى كل فن مستظرف ( 2 / 508 ) – توسل بقوله " سألتك بحق محمد "

7- ابن حجة الحموي : صاحب كتاب خزانة الأدب ( 1 / 277 ) – توسل بقوله " بمحمد وآله "

8- القلقشندي : صاحب كتاب صبح الأعشى فى صناعة الإنشاء ( 11 / 302 ) – توسل بقوله " بمحمد وآله "

9- النابغة الجعدي : روى عنه ابن عبد البر شعرا بالاستغاثة بقبر النبى صلى الله عليه وسلم

10- المقري التلمساني : صاحب كتاب نفح الطيب ( 1 / 32 ) – توسل بقوله " بجاه نبينا "

11- البوصيري : شرف الدين صاحب البردة الشريفة

12- الصرصري : له أبيات شعر مذكورة فى كتاب شواهد الحق للنبهاني : ( ص : 360 ) – مثل :

وسل الله عنده وتوسل فبذاك الضريح تمحي الذنوب

علمــــــــــــــــــــــــــاء التاريــــــــــــــــــــــــــــــخ

1- ابن خلكان : توسل بقوله " بمحمد النبى وصحبه وذويه " – وفيات الأعيان ( 6 / 132 )

2- ابن الأثير : توسل بقوله " بمحمد وآله " – الكامل ( 1 / 433 )

3- طاشكيري زاده : توسل بقوله " بحرمة نبيك " – الشقائق النعمانية ( 1 / 223 )

4- ياقوت الحموي : توسل بقوله " وبحق محمد وآله " – معجم البلدان ( 5 / 87 )

5- ابن تغربردي : توسل بقوله " بمحمد وآله " – النجوم الزاهرة ( 11 / 103 )

6- العيدروس : توسل بقوله " إني أتوسل بالمصطفي " – النور السافر ( 1 / 15 )

7- ابن النديم : توسل بقوله " ببركة سيد المرسلين وأهل بيته " – بغية الطلب فى تاريخ حلب ( 7 / 3242 )

8- البصروي : توسل بقوله " بمحمد وصحبه " – تاريخ البصروي ( 1 / 157 )

9- ابن جبير : توسل بقوله " بحرمة الكريم وبلده الكريم " رحلة ابن جبير ( 1 / 98 )

10- ناصر خسرو :توسل بقوله " بحق محمد وآله الطاهرين " – سفر نامه ( 1 / 60 )

11- نظام الملك الطوسي : توسل بقوله بحق محمد وآله – سيات نامه ( 1 / 44 )

12- البريهي : توسل بقوله " بمحمد وآله آمين " – طبقات صلحاء اليمن ( 1 / 248 )

13- الجبرتى : توسل بقوله " ويتوسل إليه فى ذلك بمحمد صلى الله عليه وسلم – عجائب الآثار ( 1 / 344 )

14- الواقدى : توسل بقوله " فأدع الله وأتوسل إليه بمحمد " – فتوح الشام ( 2 / 91 )

15- أبو العباس الناصري : توسل بقوله " بجاه جده الرسول " – كتاب الاستقصا لأخبار دول المغرب الأقصى ( 3 / 29 )

16- عبد الرحمن بن خلدون : صاحب التاريخ المشهور قال فى شعره " فبفضل جاهك "

17- الصالحى الشامي : جمع أبواب التوسل به صلى الله عليه وسلم فى كتابه سبل الهدى والرشاد فى سيرة خير العباد

18- حاجي خليفة : توسل بقوله " بحرمة أمين وحيه " – كشف الظنون ( 2 / 2056 )

19- المرادى : توسل بقوله " فنتوجه اللهم إليك به صلى الله عليه وسلم إذ هو الوسيلة العظمى " – سلك الدرر فى أعيان القرن الثانى عشر ( 1 / 2 )

"من كتاب أخطاء ابن تيمية فى حق رسول الله صلى الله عليه وسلم وأهل بيته" / للسيد الشريف دكتور محمود السيد صبيح من ص 353 إلى ص 369 وهذا النقل على وجه الإختصار

المسداني
28-05-2009, 04:44 AM
السلام عليكم
أولا أخ وميض
لم تجب عى سؤالي
حيث انه التوسل عندكم بالحي يجوز
لم تجب لا على سؤالي و لا سؤال الأخوة
التوسل بفلان عند الله
ماعلاقة كون فلان حي أو ميت
هل هو الذي سيحقق مطلبنا
او نسأل الله بقدره و مكانته أن يحققه!


قلتم عندما توسل الصحابة بالنبي لينزل الله المطر
كان النبي , صلى الله عليه و آله ..حي
فهل هم سألوه بشيء يستطيعه أم سألوا الله بمكانته و قدره
و ما الفرق بين كونه حي أو ميت

أرجو أن تحرر عقلك و تجب ثم تسأل بارك الله فيك
و لا تنسى بقية المشاركات
حتى نستفيد نحن من مناقشتكم
تحياتي

طبعك غريب
29-05-2009, 10:31 PM
ويييينك عزيزي ومييييض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

للرفع اللهم صلي على محمد و على ال محمد

وميض
07-06-2009, 03:35 PM
سأعيد كلامي لأنكم ربما لم تنتبهوا لما قلت .

هناك فرق بين الطلب من حي حاضر فيما يقدر عليه وبين الطلب من الميت أو الغائب ( والشهيد غائب ) .

لقوله تعالى عن عيسى عليه السلام أنه يوم القيامة عندما يأتي سيقول له الله :

( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ )

وسيجيب عيسى عليه السلام بما أخبر عنه ربه أنه سيقول :

( قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الغيوب . مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )

إذن كانت شهادته عليهم متوقفة على فترة وجوده فيهم فقط ( مَا دُمْتُ فِيهِمْ ) !!!!

وهذا بنص الآية الكريمة .

ثم قال : ( فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )

والسؤال : لو كان عيسى عليه السلام يسمع كل شيء في الوجود ويرى كل شئ حتى بعد وفاته ( كما يعتقد الشيعة في الصالحين لا سيما الائمة ) فلماذا يقول هنا : ( وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيئ شهيد ) ؟؟؟؟؟؟؟؟






قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الغيوب )

كريم آل البيت
07-06-2009, 04:06 PM
سأعيد كلامي لأنكم ربما لم تنتبهوا لما قلت .


هناك فرق بين الطلب من حي حاضر فيما يقدر عليه وبين الطلب من الميت أو الغائب ( والشهيد غائب ).


لقوله تعالى عن عيسى عليه السلام أنه يوم القيامة عندما يأتي سيقول له الله :

( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ )


وسيجيب عيسى عليه السلام بما أخبر عنه ربه أنه سيقول :

( قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الغيوب . مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )


إذن كانت شهادته عليهم متوقفة على فترة وجوده فيهم فقط ( مَا دُمْتُ فِيهِمْ ) !!!!

وهذا بنص الآية الكريمة .


ثم قال : ( فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )


والسؤال : لو كان عيسى عليه السلام يسمع كل شيء في الوجود ويرى كل شئ حتى بعد وفاته ( كما يعتقد الشيعة في الصالحين لا سيما الائمة ) ،

فلماذا يقول هنا :
( وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيئ شهيد ) ؟؟؟؟


تخبيص وتهييص وتلبيس إبليس .. وسمك لبن تمر هِندي ؟؟

وأقوال بلا إدراك أو مفاهيم لِما يقولون به .. وهذا هوَ !!!

يا وميض ،

وما علاقة تِلك الآيات بِما تقول أنت فيها ؟؟

على ما يبدو يا وميض أنك كنت تسمع كثيراً ما يقوله الضال المُضل المُسمّى / البلوشي ( لعنه الله ) على قناة المُستقِلة الفاسِقة المأجورة !!

وهذا البلوشي ما كان إلا كما كان علماؤكم الجاهلين الفاسقين .. فدائِماً وأبداً هُم كما قال الحق في أمثالهم : كمثل الحِمار يحمل أسفارا ؟!

فتعال هُنا إلينا لنقول لك ونرُد على ما جئتنا به مِن سفاهات وسمك لبن تمر هندي ..

فنقول :

يا أجهل خلق الله .. يا جهول :

وما علاقة هذه الآيات بِما تريد أنت وكبراؤك أن تُبطِلونه ؟!

الآيات هذه ترُد على قول مِن إدعوا كذباً على سيدنا عيسى عليه السلام أنه قال : أتخِذوني واُمي إلهين مِن دون الله ،

فما عِلاقة أنه عليه السلام كان شهيداً عليهم وعلى كذبهم الذي قالوا به ولم يقُله هوَ لهم لمّا كان فيهِم ؟!

وما علاقة أنه عليه السلام يقول لربه فلمّا توفيتني كُنت أنت الرقيب عليهم .. وهذا حقّ .. فهل كنتم تعتقِدون أن عيسى عليه السلام يكون رقيبا عليهم وهوَ ليس فيهم !!

وهذا على الرغم مِن أن عيسى عليه السلام .. لم يمُت .. ولكن رفعه الله إليه .

فمتى يا وميض ستتوقفون عن سفاهاتكم ؟؟

وإلى متى يا وميض ستظلّون تُلبسوا الحق بالباطِل وتتكلّمون وتحشرون أنوفكم فيما ليس لكم به عِلم وفيما أنتم لستم له أهل ؟؟

وإلى متى سيظِل أكابركم وكبراؤكم مثلهم كمثل الحِمار الذي يحمل أسفاراً .. وهوَ ليس له عِلم بما يحمله على ظهره منها !!

إنا لله وإنا إليه راجعون .......

وميض
15-06-2009, 11:24 AM
تخبيص وتهييص وتلبيس إبليس .. وسمك لبن تمر هِندي ؟؟

وأقوال بلا إدراك أو مفاهيم لِما يقولون به .. وهذا هوَ !!!

يا وميض ،

وما علاقة تِلك الآيات بِما تقول أنت فيها ؟؟

على ما يبدو يا وميض أنك كنت تسمع كثيراً ما يقوله الضال المُضل المُسمّى / البلوشي ( لعنه الله ) على قناة المُستقِلة الفاسِقة المأجورة !!

وهذا البلوشي ما كان إلا كما كان علماؤكم الجاهلين الفاسقين .. فدائِماً وأبداً هُم كما قال الحق في أمثالهم : كمثل الحِمار يحمل أسفارا ؟!

فتعال هُنا إلينا لنقول لك ونرُد على ما جئتنا به مِن سفاهات وسمك لبن تمر هندي ..

فنقول :

يا أجهل خلق الله .. يا جهول :

وما علاقة هذه الآيات بِما تريد أنت وكبراؤك أن تُبطِلونه ؟!

الآيات هذه ترُد على قول مِن إدعوا كذباً على سيدنا عيسى عليه السلام أنه قال : أتخِذوني واُمي إلهين مِن دون الله ،

فما عِلاقة أنه عليه السلام كان شهيداً عليهم وعلى كذبهم الذي قالوا به ولم يقُله هوَ لهم لمّا كان فيهِم ؟!

وما علاقة أنه عليه السلام يقول لربه فلمّا توفيتني كُنت أنت الرقيب عليهم .. وهذا حقّ .. فهل كنتم تعتقِدون أن عيسى عليه السلام يكون رقيبا عليهم وهوَ ليس فيهم !!

وهذا على الرغم مِن أن عيسى عليه السلام .. لم يمُت .. ولكن رفعه الله إليه .

فمتى يا وميض ستتوقفون عن سفاهاتكم ؟؟

وإلى متى يا وميض ستظلّون تُلبسوا الحق بالباطِل وتتكلّمون وتحشرون أنوفكم فيما ليس لكم به عِلم وفيما أنتم لستم له أهل ؟؟

وإلى متى سيظِل أكابركم وكبراؤكم مثلهم كمثل الحِمار الذي يحمل أسفاراً .. وهوَ ليس له عِلم بما يحمله على ظهره منها !!

إنا لله وإنا إليه راجعون .......





سلاما

الحمد لله أنني أؤذى في الحق .

الشيخ البلوشي حفظه الله يريد هدايتكم .

خادم_الأئمة
15-06-2009, 01:05 PM
سأعيد كلامي لأنكم ربما لم تنتبهوا لما قلت .

هناك فرق بين الطلب من حي حاضر فيما يقدر عليه وبين الطلب من الميت أو الغائب ( والشهيد غائب ) .


اللهم صل على محمد وىل محمد وعجل فرجهم الشريف
ماشاء الله !!

هناك يعني لو قلت يا فلان الغوث ساعدني ، اكون غير مشرك؟؟
لكن عندما اقول الغوث يا فلان ساعدني ، اكون مشرك !!


إذا بهذا الكلام يكون ابن عمر مشرك!
إذا يكون الرسول صل الله عليه وآله يدعوا للشـرك -والعياذ بالله- حينما يعلم الناس انه يقولوا يا محمد انا توجهنا إليك واستشفعنا بك؟؟


حقا قلنا لكم مو فالحين بولا موضوع:)

وميض
15-06-2009, 01:16 PM
الإستشفاع بالنبي صلى الله عليه وسلم يكون في حياته وهذا هو مفهوم الحديث يا خادم

النجف الاشرف
15-06-2009, 01:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الى الان عايش يا وميض البلوشي ؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههه


الإستشفاع بالنبي صلى الله عليه وسلم يكون في حياته وهذا هو مفهوم الحديث يا خادم

إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 482 )



31380 - حدثنا أبو معاوية عن الاعمش عن أبي صالح عن مالك الدار ، قال وكان خازن عمر علي الطعام ، قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله ! استسق لامتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له ائت عمر فأقرئه السلام ، وأخبره أنكم مستقيمون وقل له : عليك الكيس ! عليك الكيس ! فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يا رب لا آلو إلا ما عجزت عنه .

يلله كفرر لنا عمر يلله يا بلوشي زمانك

ولا اعلم يا بلوشي ما دخل انت عليهم رقيب في الشفاعه ؟!!!!

خادم_الأئمة
15-06-2009, 01:50 PM
الإستشفاع بالنبي صلى الله عليه وسلم يكون في حياته وهذا هو مفهوم الحديث يا خادم
وميض الله يهداك بس
من اغيب اللقاك انه مستواك العلمي ينحدر ؟؟؟
خلاص وعد ماراح اغيب عن المنتدى بعد عشان بس تعرف تجاوب!!

زين والي يقولك انه هناك من استشفع به او استغاث او اي اي مصطلح او بغيره من الائمة عليهم السلام ؟؟؟
هل هو مشـرك :)؟

وميض
15-06-2009, 02:04 PM
زين والي يقولك انه هناك من استشفع به او استغاث او اي اي مصطلح او بغيره من الائمة عليهم السلام ؟؟؟
هل هو مشـرك :)؟

نعم إذا استشفع أو استغاث بهم بعد مماتهم أو في حال غيبهم فهذا منه لا يجوز .

خادم_الأئمة
15-06-2009, 02:10 PM
نعم إذا استشفع أو استغاث بهم بعد مماتهم أو في حال غيبهم فهذا منه لا يجوز .



نور عيني وميض !
شفيك !

قول انه هذا العالم مشرك وقابع بالشرك لا تقولي لا يجوز !!!
عشان من فمك ادينك

لا تستحي ولا تخاف ترى اجوبتي مباشره وراح اغششك من الحين واقول انه ابن حبان من اولئك العلماء

فهل تعتبره مشــرك؟

وميض
28-08-2009, 03:53 PM
طبعآ مشرك إذآ كآن آلمطلوب منه ميتآ آو غآئبآ آو كآن آلطلب فبمآ لآ يقدر عليه .

وميض
28-08-2009, 03:56 PM
طبعآ مشرك إذآ كآن آلمطلوب منه ميتآ آو غآئبآ آو كآن آلطلب فبمآ لآ يقدر عليه .


لآ آقصد آلعلآمة آلإمآم آبن حبآن بل آقصد من يدعوآ غير آلله سبحآنه وتعآلى .

وجدي الجاف
28-08-2009, 03:57 PM
طبعآ مشرك إذآ كآن آلمطلوب منه ميتآ آو غآئبآ آو كآن آلطلب فبمآ لآ يقدر عليه .
خخخخخخخخخخخخخخخخخخ
هذا اعتراف منك عزيزي بتكفير علمائك
زين .. إذا جان أحدهم عمر بن الخطاب ؟؟
ها ... مشرك وكافر لو مومشرك وكافر ؟؟؟؟؟؟

السید الامینی
28-08-2009, 03:57 PM
طبعآ مشرك إذآ كآن آلمطلوب منه ميتآ آو غآئبآ آو كآن آلطلب فبمآ لآ يقدر عليه .


كيف رسول الله كان قادرا على الاجابة حين الحياة الظاهرية و لايقدر بعد الممات الدنيوية؟

وجدي الجاف
28-08-2009, 04:00 PM
لآ آقصد آلعلآمة آلإمآم آبن حبآن بل آقصد من يدعوآ غير آلله سبحآنه وتعآلى .
هههههههههههههههههههههه
ليش تتراجع يا عزيزي
ديكلك أنه ابن حبان واحد منهم
وأرجع أسألك :-
إذا كان عمر بن الخطاب واحد منهم
هل هو مشرك أم لا ؟؟؟

وميض
18-09-2009, 08:32 PM
الخليفة الإمام عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليس واحدا منهم .

وميض
18-09-2009, 08:35 PM
يا شيعة اقرؤوا القرآن تعرفون الحقيقة وتعرفون الحق .

قال تعالى : ( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذي يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )

النجف الاشرف
18-09-2009, 08:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههه والله مسكين يا وميض
قال تعالى : ( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذي يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )
يا عمي ونحن ندعوا الله ومن قالك اننا ندعوا غير الله فهذا حمااااااااار

يا عزيزي احنا نتوسل الى الله بانبياء والصالحين

يا شيعة اقرؤوا القرآن تعرفون الحقيقة وتعرفون الحق نعرف القران اكثر منك ومن اسيادك الفاسدين

يعني بلله عليكم ما تفرقون مابين توسل وعباده ؟!!!!

مساكين شفاكم الله من مرضكم

الهادئ
18-09-2009, 09:48 PM
وميض ,,


هل يجوز ان تتوسل بالنبي على حياته وتقول اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

لا حظ المسؤول هو الله ..

والسائل انا ..

والوسيلة والواسطة هو النبي ..

فلا تعطيني ايات تقول وقال ربكم ادعوني استجب لكم وغيرها من الايات ..او يعبدون من دون الله ...

فالمدعو والمسئول والمطلوب منه في قولي اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

هو الله وليس النبي محمد ..؟

هل يجوز هذا ؟؟

اذا كان لا يجوز فلما ؟

القناص الاول
18-09-2009, 09:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين


ابو بكر .. مشرك !!!!!


عن عبد الملك بن هارون بن عنترة عن أبيه عن جدّه أنّ أبا بكر الصدّيق أتى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال: إنّي أتعلّم القرآن وينفلت منّي. فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): " قل: اللّهمّ إنّي أسألك بمحمد نبيّك، وإبراهيم خليلك، وبموسى نجيّك، وعيسى روحك وكلمتك، وبتوراة موسى، وانجيل عيسى، وفرقان محمد وبكل وحي أوحيته وقضاءً قضيته... ".

الرفاعي: التوصّل إلى حقيقة التوسّل: 310.

القناص الاول
18-09-2009, 10:00 PM
ذكر موسى بن عبد الرحمن الصنعاني صاحب التفسير باسناده عن ابن عباس مرفوعاً، أنّه قال: من سرّه أن يوعيه الله القرآن فليكتب هذا الدعاء: "... اللّهمّ إنّي أسألك بأنّك مسؤول لم يُسأل مثلك ولا يسأل وأسألك بمحمد نبيّك، وإبراهيم خليلك، وبموسى نجيّك، وعيسى روحك وكلمتك ووجيهك... "

مشركوووووووون

القناص الاول
18-09-2009, 10:03 PM
ذكر ابن حجر المكي في كتابه المسمّى بـ "الصواعق المحرقة" من أشعار الإمام الشافعي هذين البيتين:


آل النـبي ذريـعـتي*** وهـم إلـيـه وسيـلتي أرجو بهم أُعطى غداً ***بيدي اليمين صحيفتي

ابن حجر: الصواعق المحرقة: 180، طـ. مكتبة القاهرة، تحقيق عبد الوهاب.

القناص الاول
18-09-2009, 10:08 PM
واخيرا ....

قال زيني دحلان: ومن تتبع أذكار السلف والخلف وأدعيتهم وأورادهم وجد فيها شيئاً كثيراً في التوسّل ولم ينكر عليهم أحد في ذلك حتى جاء هؤلاء المنكرون، ولو تتبّعنا من أكابر الأُمّة في التوسّل لامتلأت بذلك الصحف، وفيما ذكر كفاية ومقنع لمن كان بمرأى من التوفيق ومسمع.

زيني دحلان: الدرر السنية: 31.

علي أمام المتقين
18-09-2009, 10:09 PM
طلب المساعده من الحي جائزه نحن نتكلم عن اموات

مو اقول ما تعرفون شنو الله ولا تدرون وين كتابه

يا غبي من ندعي بحق الحسين تقولون ميت

طي هو شهيد وما يختلف عليها أثنين

والله في كتابه يقول الشهيد حي يرزق عند الله

سد فمك وروح دور على مرضعة كبير وأسكت

صفحة الحق
18-09-2009, 10:25 PM
الخليفة الإمام عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليس واحدا منهم .

الله يعطيك العقل ياوميض ويساعدك على ما بلاك

عمر يقول ان ربات الحجول افقه منه وانت سويته إمام هههههههههههههههههه

الحمد لله الذي جعل مخالفينا من المعوقين عقل وفكر :rolleyes:

وميض
19-09-2009, 04:49 AM
[quote=النجف الاشرف;929643]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههه والله مسكين يا وميض

ليش مسكين ؟

لإني أستشهد بمحكم القرآن وانتوا راكضين ورا المتشابه وما عندكم آية وحدة صريحة في جواز دعاء غير الله ؟؟؟؟؟




يا عمي ونحن ندعوا الله ومن قالك اننا ندعوا غير الله فهذا حمااااااااار

أمام عيني أشاهد وأرى ذلك في منتداكم هذا وسمعتكم وقرأت لكم كثيرا دعاء غير الله وهناك في كتبكم صلاة تسمى ( صلاة الإستغاثة بالزهراء )



يا عزيزي احنا نتوسل الى الله بانبياء والصالحين

التوسل الذي نتكلم عنه يا زميلي هنا هو من التوسل الممنوع لأن التوسل قسمان : مشروع وممنوع فالمشروع مثل التوسل إلى الله بالإيمان والأعمال الصالحة ومثال ذلك في القرآن قوله تعالى مخبرا عن عباده المؤمنين توسلهم بإيمانهم : ( ربنا إننا سمعنا مناديا ينادي للإيمان أن آمنوا بربكم فآمنا ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الأبرار )

ونذكر هنا أنواع التوسل المشروع والممنوع ومن الله سبحانه وحده نطلب العون .

أولا : التوسل المشروع : هو التوسل الذي أمر به القرآن , وحكاه الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم وعمل به الصحابة , وله أنواع عديدة منها:

1- النوع الأول : التوسل بالإيمان وهو الذي ذكرناه قبل قليل وذكرنا دليله من القرآن الكريم .

2- التوسل بتوحيد الله عز وجل : كدعاء يونس عليه الصلاة والسلام حين ابتلعه الحوت : ( فنادى في الظلمات أن لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من اظالمين , فاستجبنا له ونجيناه من الغم وكذلك ننجي المؤمنين )


3 - التوسل بأسماء الله , قال تعالى :
( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها )
ومن دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم :
( أسألك بكل اسم هو لك ...... ) رواه الترمذي وقال حسن صحيح

4- التوسل بصفات الله : كقوله صلى الله عليه وسلم :
( يا حي يا قيوم برحمتك أستغيث )

5- التوسل بالأعمال الصالحة : كالصلاة , وبر الوالدين , وحفظ الحقوق والأمانة والصدق , ولاذكر , وتلاوة القرآن , والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم , وحبنا له ولأصحابه , وغيرها من الأعمال الصالحة , فقد ثبت في صحيح سملم قصة أصحاب الغار الذين حبسوا فيه , فتوسلوا إلى الله بحفظ حق الأجير , والإحسان للوالدين , ومخافة الله عز وجل ففرج الله عنهم .

6- التوسل إلى الله بترك المعاصي كالخمر والزنا وغيرها من المحرمات , وقد توسل أحد أصاحب الغار الذين حبسوا فيه بتركه الزنا ففرج الله عنه .

7- التوسل بطلب الدعاء من الأنبياء والصالحين الأحياء , فقد ورد أن رجلا ضرير البصر أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ادع الله أن يعافيني , قال : إن شئت دعوت لك , وإن شئت صبرت فهو خير لك , فقال : ادعه : فأمره أن يتوضأ , فيحسن وضوءه فيصلي ركعتين ويدعوا بهذا الدعاء : اللهم إني أسألك , وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه , لتقضى لي , اللهم فشفعه في , وشفني فيه . قال : ففعل الرجل فبرئ .

صحيح رواه أحمد


يفيد هذا الحديث : أن الرسول صلى الله عليه وسلم دعا للأعمى وهو حي , فاستجاب الله دعاءه وأمره أن يدعو لنفسه , ويتوجه إلى الله يسأله أن يقبل فيه شفاعة نبيه صلى الله عليه وسلم فقبل الله منه , وهذا الدعاء خاص في حياته صلى الله عليه وسلم , ولا يمكن الدعاء به بعد الوفاة , لان الصحابة لم يفعلوه , ولم يستفد منه العميان بعد هذه الحادثة

وأما التوسل الممنوع فنتحدث عنه إن شاء الله فيما بعد .


نعرف القران اكثر منك ومن اسيادك الفاسدين


يعني بلله عليكم ما تفرقون مابين توسل وعباده ؟!!!!

مساكين شفاكم الله من مرضكم
[/quo



التوسل المشروع ذكرناه وأما ما تتحدث أنت عنه فهو الدعاء ودعاء غير الله لا يجوز لأدلة كثيرة منها : قال تعالى : ( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذي يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )

وقوله تعالى : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون )

ومن أدلة تحريم دعاء غير الله قوله تعالى : ( إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين ) وقوله تعالى في سورة الفاتحة : ( إياك نعبد وإياك نستعين ) نقولها في كل ركعة من ركعات صلواتنا .

النجف الاشرف
19-09-2009, 05:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وميض المريض النفسي
ليش مسكين ؟

لإني أستشهد بمحكم القرآن وانتوا راكضين ورا المتشابه وما عندكم آية وحدة صريحة في جواز دعاء غير الله ؟؟؟
يا صغيري اي متشابه واي محكم ؟!
الايه تقول لا تدعوا غير الله ونحن ندعوا اولياء الله ....
فكيف تقيس المسلمين بايه نزلت في المشركين ؟!
اساسا استشهادك بها عليل

أمام عيني أشاهد وأرى ذلك في منتداكم هذا وسمعتكم وقرأت لكم كثيرا دعاء غير الله وهناك في كتبكم صلاة تسمى ( صلاة الإستغاثة بالزهراء )

استغاثه بالزهراء ولم نقل لا لكن لا ندعوا ونقول ان الزهراء تلبي من ذاتها بل هي باب من ابواب الله ومن اوليائه فنحن نتوسل بها ونستغيث بها لمكانتها عند الله

لتوسل الذي نتكلم عنه يا زميلي هنا هو من التوسل الممنوع لأن التوسل قسمان : مشروع وممنوع فالمشروع مثل التوسل إلى الله بالإيمان والأعمال الصالحة ومثال ذلك في القرآن قوله تعالى مخبرا عن عباده المؤمنين توسلهم بإيمانهم : ( ربنا إننا سمعنا مناديا ينادي للإيمان أن آمنوا بربكم فآمنا ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا وتوفنا مع الأبرار )
يا زميلي لا تنسخ لي من موقع بن جبرين وتجي تطفر
ومن قسم هذه التوسلات ؟!!!!!!
فهل تعتقد انت وعلمائك ان اعمالك افضل من رسول الله واهل بيته ؟!!!!!!!

واما اقسام التوسل فانت مسكين صراحه
لتوسل المشروع ذكرناه وأما ما تتحدث أنت عنه فهو الدعاء ودعاء غير الله لا يجوز لأدلة كثيرة منها : قال تعالى : ( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذي يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )

وقوله تعالى : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون )

ومن أدلة تحريم دعاء غير الله قوله تعالى : ( إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين ) وقوله تعالى في سورة الفاتحة : ( إياك نعبد وإياك نستعين ) نقولها في كل ركعة من ركعات صلواتن
يا صغيري افهم ما دخل التوسل بعباده ؟! اياك نعبد هذه كل المسلمين يقولوها
وكيف تقيس ايات نزلت في المشركين في المسلمين ؟!!!!!!! عجيب والله هذا الغباء
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1


فاذا كان التوسل باطل يا غلام كيف يعلم صحابه رسول الله التوسل برسول الله

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

وهذه ايات كذلك في التوسل ولا تقولي التوسل في العمل الصالح حتى ما اضحك عليك لان الايه وسياقها واضح فان المتوسل يجب ان يكون مؤمن

محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 114 )



4 - قال الطبراني في المعجم الكبير ( 2 4 / 352 ) حديث رقم 87 1 : حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الاحول ، عن أنس بن مالك قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبى طالب دخل عليها رسول الله جل وعز ، فجلس عند رأسها فقال : ( ا ) قوله : ة وخالف الجماعة خطا ، بل تابعه الفزارى الامام الثقة في عشرة النساء ( ص 90 ) ، ثم ذكر أن حمادأ يتايد برواية ذكرها عن علي بن زيد وهذا أيضا خطا ، فعلي بن زيد كانه أخطا فرواه بوجهين : وجه كرواية حماد ، واخر مخالف له في المسند ( 6 / 182 ) . وليس المقصود التنبيه على هذه الاخطاء ، ولكن المقصود ذكر عبارة الالباني ، وأن زيادة حماد بن سلمة أولى بالقبول في حديث الاعمى . ( رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي ، تجوعين وتشبعينى وتعرين وتكسيني وتمنعين نفسك طيبا وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الاخرة ) ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذى فيه الكافور سكبه رسول (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد وأبا أيوب الانصاري وعمر بن الخطاب وغلاما أسود يحفرون ، فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) فاضطجع فيه ثم قال : ( الله الذى يحمص ويميت وهو حى لا يموت اغفر لامى فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلى فإنك أرحم الراحمين )، وكبر عليها أربعا وأدخلوها اللحد هو والعباس وأبو بكر الصديق ، ( ر ) . ورواه من هذا الوجه الطبراني في الاوسط ( 1 / 152 ) ، ومن طريقه أبو نعيم في الحلية ( 3 / 121 ) ، وإبن الجوزى في العلل المتنا هية ( 1 / 268 ) ، وهو حديث حسن .



- قال الهيثمى في مجمع الزوائد ( 9 / 257 ) : رواه الطبراني في الكبير والأوسط ، وفيه روح بن صلاح وثقه إبن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح . اه‍ .



- قلت : شيخ الطبراني أحمد بن حماد بن زغبة ثقة من شيوخ النسائي ولم يخرج له في الصحيح . أما روح بن صلاح فقد إختلف فيه فوثقه قوم وضعفه اخرون فمثله يحتاج لاعمال النظر لبيان حاله .



- فقال عنه الحاكم في سؤالات السجزى : ثقة مأمون .



- وذكره إبن حبان في الثقات ( 8 / 244 ) .



- وروى عنه يعقوب بن سفيان الفسوى في المعرفة والتاريخ ( 3 / 406 ) فهو ثقة عنده ، قال الفسوى ( التهذيب : 11 / 378 ) : كتبت عن ألف شيخ وكسر كلهم ثقات . ا ه‍ .



- أما من جرحه فلم يذكر سبب جرحه ولم يفسره ، ففى المؤتلف والمختلف للدارقطني ( 3 / 1733 ) قال : روح بن صلاح بن سيابه يروى عن إبن لهيعة وعن الثوري وغيرهما كان ضيفا في الحديث سكن مصر . ا ه‍ . ومثله لابن ماكولا في الاكمال ( 5 / 15 ) وإبن عدى في الكامل ( 3 / 1005 ) . وهذا جرح مبهم غير مفسر فيرد في مقابل التعديل المذكور قبله كما هو مقرر .

والرسول يتوسل بنفسه وباقي الانبياء

فهل انت وعلمائك افهم من رسول الله ؟!!!!!!! واقرا جيدا ما تقوله كتبك حتى لا تاتي وتقول روح بن صلاح غير ثقه

وشاهدوا يا عباد الله كيف يطعنون في رسول الله

القناص الاول
19-09-2009, 05:03 AM
اخ وميض .. الذي يهمني بالموضوع هو اصله ..

السيد فضل الله ..

هل تعتبره مصدرا لديك يمكن الوثوق به ؟؟

او يعتمد مثلا وقوله فصل ؟؟

انتظر الجواب

وميض
19-09-2009, 03:14 PM
وميض ,,

أهلا ومرحبا بالهادئ :)



هل يجوز ان تتوسل بالنبي على حياته وتقول اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

نعم يجوز في حياته على أن تذهب إليه صلى الله عليه وسلم وتطلب منه أن يدعو لك فيجوز .

لا حظ المسؤول هو الله ..

نعم

والسائل انا ..

والوسيلة والواسطة هو النبي ..


نعم صحيح وتوسلك هذا يكون مشروعا بالطريقة التي ذكرناها بالأعلى الآن

فلا تعطيني ايات تقول وقال ربكم ادعوني استجب لكم وغيرها من الايات ..او يعبدون من دون الله ...




فالمدعو والمسئول والمطلوب منه في قولي اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

هو الله وليس النبي محمد ..؟

هل يجوز هذا ؟؟

يجوز في حياة النبي صلى الله عليه وسلم على أن تذهب إليه وتخاطبه بذلك فيدعوا لك إن شاء عليه الصلاة والسلام . أما بعد انتقاله من الحياة الدنيا فلا يجوز إطلاقا ولو عند قبره لأن الله لم يأذن لك بذلك سبحانه .

اذا كان لا يجوز فلما ؟





لأنه محرم بنصوص الآيات الكثيرة ومنها قوله تعالى : ( وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا )

وقوله تعالى : ( قل إنما أدعو ربي ولا أشرك به أحدا ) .

و ( أحدا ) هنا نكرة في سياق النفي فتفيد العموم لغة .

لو افترضنا أن رجلا يعيش في زمن الإمام علي رضي الله عنه مثلا وأراد هذا الرجل أن يخاطب الإمام علي فهل يناديه وهو في مكانه !!!!!

أم يذهب إليه ويطرق بابه ثم يطلب منه ما يريد ؟؟؟؟؟؟


والآن : هل يعقل أن علي رضي الله عنه الآن يسمع جميع المخاطبين له وعلى اختلاف لغاتهم ولهجاتهم وأصواتهم ومن أي مكان ينادونه منه ويطلبون منه ( أي من علي ) فيه ( أي في ذلك المكان )؟؟؟؟

إن هذا لا يكون إلا لله .

أليس كذلك ؟؟؟؟؟



وأما بالنسبة للتوسل الذي يكون على صيغة : ( أسألك اللهم بحق فلان ) أو قول : ( أسألك بجاه فلان ) ومنه التوسل بجاه الرسول صلى الله عليه وسلم كقول : ( يا رب بجاه محمد صلى الله عليه وسلم اشفني ) فهو بدعة , لأن الصحابة لم يفعلوه , ولأن عمر الخليفة , توسل بالعباس حيا بدعائه , ولم يتوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم بعد موته عندما طلب نزول المطر , وحديث (( توسلوا بجاهي )) لا أصل له , كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية .

وهذا التوسل البدعي قد يؤدي للشرك , وذلك إذا اعتقد أن الله محتاج لواسطة , كالأمير والحاكم , لأنه شبه الخالق بالمخلوق .

وقال أبو حنيفة : ( أكره أن أسأل الله بغير الله ) كما في الدر المختار .

ولذلك كلن هذا النوع من التوسل ممنوعا لكونه بدعة .

وللامانة ذكر بعض مشايخنا نحن أهل السنة أن هذه القضية فيها خلاف ولكن القضية هذه ليست محور البحث وإن كان الصواب فيها أن ذلك لا يجوز ( سؤال الله بجاه المخلوق أو بحقه ) .

وبالنسبة لسؤال الله بحق المخلوق فلا يجوز لأمرين :

1- أن الله سبحانه لا يجب عليه حق لأحد . وإنما هو يتفضل سبحانه بالعطاء والنعم لمن شاء من عبيده . فتأمل .........


2- أن الذي يتوسل بحق فلان من الناس لا ينفعه هذا التوسل . لأنه هنا يتوسل بأمر أجنبي لا علاقة له بالمتوسل ولا بدعائه .

أي أنه لو أن فلانا قال : ( أسألك اللهم بحق البدوي أن تغفر لي ) مثلا


فهنا السائل توسل بأمر هو خاص بالبدوي فلا علاقة بالسائل به فحق البدوي هو خاص بالبدوي على قدر أعماله وقربه من ربه سبحانه .


والمطلوب منا تجاه الصالحين عموما :

1- الدعاء لهم بالرحمة والمغفرة ونحو ذلك وليس دعاؤهم من دون الله أو مع الله .

2- الإقتداء بهم في صلاحهم وتقربهم إلى الله .


طيب هالحين عندي سؤال أخير لك غفر الله لك ونفع بك :

هل مطلوب منا الإقتداء بالصالحين والأئمة أم لا ؟

الهادئ
19-09-2009, 07:15 PM
اهلا بك ياوميض



هل يجوز ان تتوسل بالنبي على حياته وتقول اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

نعم يجوز في حياته على أن تذهب إليه صلى الله عليه وسلم وتطلب منه أن يدعو لك فيجوز .



افرض اني لم اذهب الى النبي على حياته ..

ودعوت بهذا الدعاء "اللهم إني أسألك , وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة "

فما حكم هذا الدعاء ؟

ان قلت بدعة فالنبي علم الاعمى هذا الدعاء ولم اتي به من جيبي وامره اين يدعوا به بنفسه ..

ثم اسالك هل تقول ان التوسل بالاعمال الصالحة مشروع ..او ترك المحرمات كالخمر وغيرها مشروع والتوسل بمكانة النبي محرمة ؟

هل تكون الاعمال الصالحة افضل منزلة من منزلة النبي ؟




المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ http://www.shiaee.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=929684#post929684)
وميض ,,

أهلا ومرحبا بالهادئ :)



هل يجوز ان تتوسل بالنبي على حياته وتقول اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

نعم يجوز في حياته على أن تذهب إليه صلى الله عليه وسلم وتطلب منه أن يدعو لك فيجوز .

لا حظ المسؤول هو الله ..

نعم

والسائل انا ..

والوسيلة والواسطة هو النبي ..


نعم صحيح وتوسلك هذا يكون مشروعا بالطريقة التي ذكرناها بالأعلى الآن

فلا تعطيني ايات تقول وقال ربكم ادعوني استجب لكم وغيرها من الايات ..او يعبدون من دون الله ...




فالمدعو والمسئول والمطلوب منه في قولي اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

هو الله وليس النبي محمد ..؟

هل يجوز هذا ؟؟

يجوز في حياة النبي صلى الله عليه وسلم على أن تذهب إليه وتخاطبه بذلك فيدعوا لك إن شاء عليه الصلاة والسلام . أما بعد انتقاله من الحياة الدنيا فلا يجوز إطلاقا ولو عند قبره لأن الله لم يأذن لك بذلك سبحانه .

اذا كان لا يجوز فلما ؟




لأنه محرم بنصوص الآيات الكثيرة ومنها قوله تعالى : ( وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا )

وقوله تعالى : ( قل إنما أدعو ربي ولا أشرك به أحدا ) .

و ( أحدا ) هنا نكرة في سياق النفي فتفيد العموم لغة .

لو افترضنا أن رجلا يعيش في زمن الإمام علي رضي الله عنه مثلا وأراد هذا الرجل أن يخاطب الإمام علي فهل يناديه وهو في مكانه !!!!!


دعنا في اللفظ الاول الصريح في حياة النبي ..

اما قولك الاشراك بالله.. اسالك كيف يكون سؤال الله بافضل العباد وبمنزلته اشراكا ..


وسؤال الله بترك الخمر او عمل الصالحة لديك لا يكون اشراكا ..

وضح لنا كيف يكون اشراكا اذا كان المطلوب منه هو الله ..واذا كان السائل يعتقد ان المتوسل به لا يضر ولا ينفع بدون الله ..؟

كيف يكون اشراكا ؟

فالاية لا تنطبق عليه لان السؤال كان لله في طلب حاجته ..

فان قضيت فهي من الله ..

ولكن هناك سبب وهو الوسيلة ..

فانت تقول يجوز الدعاء بالعمل الصالح او ترك المحرم كالخمر ونحوه ...ويكون هذا وسيلتك والسبب ..

ولكن ان جعلت النبي وسيلتك وهو افضل الخلق الذي اعطاه الله مكانة عظيمة وجعله شفيعا لامته يوم القيامة ..ورفع له ذكره بالصلاة عليه حتى في الصلاة ..يكون شركا وامرا محرما ؟؟؟

فسر لنا كيف يكون محرما اوشركا ياعزيزي في حين ان التوسل بالعمل او ترك الخمر لا يعدا محرما حتى نفهم الامر ..؟

الم نتبع نفس الطريقة في التوسل ؟

فلما يكون التوسل بترك الخمر مباح اما التوسل بمقام النبي محرما ؟

اخيرا افترضت انه شركا كما قال غيرك في التوسل المحرم وكما اتيت به مستشهدا من الايات ..فان كنت لا تقول شركا بل محرما نوه في مشاركتك ..

لي رجعة ..

النجف الاشرف
19-09-2009, 11:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا جديد وميض السلفي يهرب حينما يحشر ....

فهل رسول الله وقع في البدعه هو والصحابي الجليل عثمان بن حنيف يا وميض ؟!!!!

وشفاك الله من مرضك الذي جعلك لا تفرق مابين عباده وتوسل

النجف الاشرف
20-09-2009, 12:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا جديد وميض السلفي يهرب حينما يحشر ....

فهل رسول الله وقع في البدعه هو والصحابي الجليل عثمان بن حنيف يا وميض ؟!!!!

وشفاك الله من مرضك الذي جعلك لا تفرق مابين عباده وتوسل

القناص الاول
20-09-2009, 03:08 AM
وميييييييييض

لم تجبني عن رايك بالسيد فضل الله ؟؟

هل ان رايك به تعتبره ثقة وكلامه معتبر عندك ؟

وميض
20-09-2009, 08:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وميض المريض النفسي

أنتم هكذا دائما عندما نخالفكم الرأي تسبوننا !!!


يا صغيري اي متشابه واي محكم ؟!

ألم تسمع بالمحكم والمتشابه

الايه تقول لا تدعوا غير الله ونحن ندعوا اولياء الله ....

وأخيرا اعترفت أنك تخالف القرآن في دعائك غير الله


فكيف تقيس المسلمين بايه نزلت في المشركين ؟!

الشرك شرك يا نجف

اساسا استشهادك بها عليل

خذ قوله تعالى :( وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )

هل هذه خطاب للمشركين تأمل الآيو وقلي ما معناها


استغاثه بالزهراء ولم نقل لا لكن لا ندعوا ونقول ان الزهراء تلبي من ذاتها بل هي باب من ابواب الله ومن اوليائه فنحن نتوسل بها ونستغيث بها لمكانتها عند الله

هذا نفس اعتقاد المشركين الأولين بلا فرق فهم كانوا يستشفعون بالصالحين الممثلين بالأصنام واليوم قبور لأن الأصنام ما هي إلا عبارة عن رجال صالحين صنعوا لهم أصناما تمثلهم وعبدوهم !!!!!!!!!


يا زميلي لا تنسخ لي من موقع بن جبرين وتجي تطفر
ومن قسم هذه التوسلات ؟!!!!!!

صدقني مو من موقع بن جبرين رحمه الله
:)

هذه التوسلات عليها الأدلة الواضحة ألم تقرأ ؟؟؟؟؟؟

عجبا لك كيف أنك لا تريد أن تنظر في الأدلة


فهل تعتقد انت وعلمائك ان اعمالك افضل من رسول الله واهل بيته ؟!!!!!!!

يا أخي احنا أتباع دلييييييييييييييييييييييييل

في دليل على التوسل بالصالحين الأموات أو الغائبين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واما اقسام التوسل فانت مسكين صراحه

أنتم تقولون الحسين رضي الله عنه كان مسكينا وهذا صحيح لأنكم غدرتم به وأهل السنة يتولونه ويرجون أن يكونوا سائرين على خطاه ودربه

يا صغيري افهم ما دخل التوسل بعباده ؟! اياك نعبد هذه كل المسلمين يقولوها
وكيف تقيس ايات نزلت في المشركين في المسلمين ؟!!!!!!!
عجيب والله هذا الغباء

طيب تفضل اشرحها : ( إياك نعبد وإياك نستعين )

يلا ننتظر شرحك لها


الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=34&sw=3668#sr1


فاذا كان التوسل باطل يا غلام كيف يعلم صحابه رسول الله التوسل برسول الله

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

وهذه ايات كذلك في التوسل ولا تقولي التوسل في العمل الصالح حتى ما اضحك عليك لان الايه وسياقها واضح فان المتوسل يجب ان يكون مؤمن

محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 114 )



4 - قال الطبراني في المعجم الكبير ( 2 4 / 352 ) حديث رقم 87 1 : حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الاحول ، عن أنس بن مالك قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبى طالب دخل عليها رسول الله جل وعز ، فجلس عند رأسها فقال : ( ا ) قوله : ة وخالف الجماعة خطا ، بل تابعه الفزارى الامام الثقة في عشرة النساء ( ص 90 ) ، ثم ذكر أن حمادأ يتايد برواية ذكرها عن علي بن زيد وهذا أيضا خطا ، فعلي بن زيد كانه أخطا فرواه بوجهين : وجه كرواية حماد ، واخر مخالف له في المسند ( 6 / 182 ) . وليس المقصود التنبيه على هذه الاخطاء ، ولكن المقصود ذكر عبارة الالباني ، وأن زيادة حماد بن سلمة أولى بالقبول في حديث الاعمى . ( رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي ، تجوعين وتشبعينى وتعرين وتكسيني وتمنعين نفسك طيبا وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الاخرة ) ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذى فيه الكافور سكبه رسول (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد وأبا أيوب الانصاري وعمر بن الخطاب وغلاما أسود يحفرون ، فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) فاضطجع فيه ثم قال : ( الله الذى يحمص ويميت وهو حى لا يموت اغفر لامى فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلى فإنك أرحم الراحمين )، وكبر عليها أربعا وأدخلوها اللحد هو والعباس وأبو بكر الصديق ، ( ر ) . ورواه من هذا الوجه الطبراني في الاوسط ( 1 / 152 ) ، ومن طريقه أبو نعيم في الحلية ( 3 / 121 ) ، وإبن الجوزى في العلل المتنا هية ( 1 / 268 ) ، وهو حديث حسن .



- قال الهيثمى في مجمع الزوائد ( 9 / 257 ) : رواه الطبراني في الكبير والأوسط ، وفيه روح بن صلاح وثقه إبن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح . اه‍ .



- قلت : شيخ الطبراني أحمد بن حماد بن زغبة ثقة من شيوخ النسائي ولم يخرج له في الصحيح . أما روح بن صلاح فقد إختلف فيه فوثقه قوم وضعفه اخرون فمثله يحتاج لاعمال النظر لبيان حاله .



- فقال عنه الحاكم في سؤالات السجزى : ثقة مأمون .



- وذكره إبن حبان في الثقات ( 8 / 244 ) .



- وروى عنه يعقوب بن سفيان الفسوى في المعرفة والتاريخ ( 3 / 406 ) فهو ثقة عنده ، قال الفسوى ( التهذيب : 11 / 378 ) : كتبت عن ألف شيخ وكسر كلهم ثقات . ا ه‍ .



- أما من جرحه فلم يذكر سبب جرحه ولم يفسره ، ففى المؤتلف والمختلف للدارقطني ( 3 / 1733 ) قال : روح بن صلاح بن سيابه يروى عن إبن لهيعة وعن الثوري وغيرهما كان ضيفا في الحديث سكن مصر . ا ه‍ . ومثله لابن ماكولا في الاكمال ( 5 / 15 ) وإبن عدى في الكامل ( 3 / 1005 ) . وهذا جرح مبهم غير مفسر فيرد في مقابل التعديل المذكور قبله كما هو مقرر .

والرسول يتوسل بنفسه وباقي الانبياء

فهل انت وعلمائك افهم من رسول الله ؟!!!!!!! واقرا جيدا ما تقوله كتبك حتى لا تاتي وتقول روح بن صلاح غير ثقه

وشاهدوا يا عباد الله كيف يطعنون في رسول الله







يتبع الرد إن شاء الله ................


فانتظر اليوم سأرد على الحديثين الذين أتيت بهما اليوم ان شاء الله

ألا تلاحظ أنك لم ترد على الآيات .

وإليك هذه الآية الثالثة

قوله تعالى : ( إن الذين تدعون من دون الله عباد أمثالكم فادعوهم فليستجيبوا لك مإن كنتم صادقين )

النجف الاشرف
20-09-2009, 09:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبعد الكذب والهروب ابتدت نياحه وميض كالعاده
أنتم هكذا دائما عندما نخالفكم الرأي تسبوننا !!!شنو هذه الحساسيه يا وميض ؟! من اقولك مريض نفسي تقولي تسبني ومن تكفرنا عادي ؟! يا وواد يا حسوس هههههههه

وأخيرا اعترفت أنك تخالف القرآن في دعائك غير اللههههههههههههههههههههههههههههه
اقولك انا اتوسل الى الله باوليائه تقولي تدعوا ؟!!!!!!!
يا ويلاه شنو من عقل عقلك

الشرك شرك يا نجفههههههههههههههههههههههههه
واخيرا ظهرت على حقيقتك فلست انا بالمشرك يا صغيري
وصدقني يا عزيزي الله كشف امثالك من زمان
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنذِرْهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ {البقرة/6} خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ {البقرة/7} وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ {البقرة/8} يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ {البقرة/9} فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ {البقرة/10} وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ {البقرة/11} أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِن لاَّ يَشْعُرُونَ {البقرة/12} وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَكِن لاَّ يَعْلَمُونَ {البقرة/13} وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ {البقرة/14} اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ {البقرة/15} أُوْلَئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ {البقرة/16}

خذ قوله تعالى وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )

هل هذه خطاب للمشركين تأمل الآيو وقلي ما معناهايا عزيزي ونحن ندعوا الله كذلك مثلا الان هل تفسر قولي باني لا ادعوا الله ؟!
اللهم عليك بالسفهاء السلفين ... فهل هذا شرك ؟!

هذا نفس اعتقاد المشركين الأولين بلا فرق فهم كانوا يستشفعون بالصالحين الممثلين بالأصنام واليوم قبور لأن الأصنام ما هي إلا عبارة عن رجال صالحين صنعوا لهم أصناما تمثلهم وعبدوهم !!!!!!!!!
قبحك الله ... الكافرين كانوا يعتقدون ان الاصنام صالحين عند الله ؟!!!!
شاهدوا عباد الله هذا الحمار السلفي ماذا يقول ؟!!!!

صدقني مو من موقع بن جبرين رحمه الله


هذه التوسلات عليها الأدلة الواضحة ألم تقرأ ؟؟؟؟؟؟

عجبا لك كيف أنك لا تريد أن تنظر في الأدلةاي ادله يا صغيري ماذا نفعل مع ناس لها عقول الحمير تكفر الامه
نقول لهم اذهبوا الى اقرب طبيب نفسي فقط

يا أخي احنا أتباع دلييييييييييييييييييييييييل

في دليل على التوسل بالصالحين الأموات أو الغائبين ؟؟؟؟؟؟؟؟نعم يوجد ادله ومنها عثمان بن حنيف ورسول الله ام هم مشركين كذلك

أنتم تقولون الحسين رضي الله عنه كان مسكينا وهذا صحيح لأنكم غدرتم به وأهل السنة يتولونه ويرجون أن يكونوا سائرين على خطاه ودربه؟؟؟ احنا نقول هيج ؟! لو الي ينوحون عن عثمان الي لعبوا في شرف زوجته ونحره ورموه في مزابل اليهود ؟!
واحنا غدرنا بالحسين ؟! هههههههههههههههههههههههههههه
واما اهل السمنه من جائت من الشام وقتلته يا غلام ومنهم الكلب بن الزنا يزيد بن معاويه اللعين
اي وبطولاتكم انتوا مافي منها ؟! فاذا كان المقياس هذه بالمنطقه الجغرافيه فاعتقد ان رسول الله كان في ارضكم
ويلله وين اهل السمنه عن عثمان ؟!
لو جائوا اقوام من المريخ وقتلته وركبت المكوكات وصعدت من جديد ههههههههههههههههه

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/view...34&sw=3668#sr1


فاذا كان التوسل باطل يا غلام كيف يعلم صحابه رسول الله التوسل برسول الله

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

وهذه ايات كذلك في التوسل ولا تقولي التوسل في العمل الصالح حتى ما اضحك عليك لان الايه وسياقها واضح فان المتوسل يجب ان يكون مؤمن

محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 114 )



4 - قال الطبراني في المعجم الكبير ( 2 4 / 352 ) حديث رقم 87 1 : حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الاحول ، عن أنس بن مالك قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبى طالب دخل عليها رسول الله جل وعز ، فجلس عند رأسها فقال : ( ا ) قوله : ة وخالف الجماعة خطا ، بل تابعه الفزارى الامام الثقة في عشرة النساء ( ص 90 ) ، ثم ذكر أن حمادأ يتايد برواية ذكرها عن علي بن زيد وهذا أيضا خطا ، فعلي بن زيد كانه أخطا فرواه بوجهين : وجه كرواية حماد ، واخر مخالف له في المسند ( 6 / 182 ) . وليس المقصود التنبيه على هذه الاخطاء ، ولكن المقصود ذكر عبارة الالباني ، وأن زيادة حماد بن سلمة أولى بالقبول في حديث الاعمى . ( رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي ، تجوعين وتشبعينى وتعرين وتكسيني وتمنعين نفسك طيبا وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الاخرة ) ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذى فيه الكافور سكبه رسول (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد وأبا أيوب الانصاري وعمر بن الخطاب وغلاما أسود يحفرون ، فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) فاضطجع فيه ثم قال : ( الله الذى يحمص ويميت وهو حى لا يموت اغفر لامى فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلى فإنك أرحم الراحمين )، وكبر عليها أربعا وأدخلوها اللحد هو والعباس وأبو بكر الصديق ، ( ر ) . ورواه من هذا الوجه الطبراني في الاوسط ( 1 / 152 ) ، ومن طريقه أبو نعيم في الحلية ( 3 / 121 ) ، وإبن الجوزى في العلل المتنا هية ( 1 / 268 ) ، وهو حديث حسن .



- قال الهيثمى في مجمع الزوائد ( 9 / 257 ) : رواه الطبراني في الكبير والأوسط ، وفيه روح بن صلاح وثقه إبن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح . اه‍ .



- قلت : شيخ الطبراني أحمد بن حماد بن زغبة ثقة من شيوخ النسائي ولم يخرج له في الصحيح . أما روح بن صلاح فقد إختلف فيه فوثقه قوم وضعفه اخرون فمثله يحتاج لاعمال النظر لبيان حاله .



- فقال عنه الحاكم في سؤالات السجزى : ثقة مأمون .



- وذكره إبن حبان في الثقات ( 8 / 244 ) .



- وروى عنه يعقوب بن سفيان الفسوى في المعرفة والتاريخ ( 3 / 406 ) فهو ثقة عنده ، قال الفسوى ( التهذيب : 11 / 378 ) : كتبت عن ألف شيخ وكسر كلهم ثقات . ا ه‍ .



- أما من جرحه فلم يذكر سبب جرحه ولم يفسره ، ففى المؤتلف والمختلف للدارقطني ( 3 / 1733 ) قال : روح بن صلاح بن سيابه يروى عن إبن لهيعة وعن الثوري وغيرهما كان ضيفا في الحديث سكن مصر . ا ه‍ . ومثله لابن ماكولا في الاكمال ( 5 / 15 ) وإبن عدى في الكامل ( 3 / 1005 ) . وهذا جرح مبهم غير مفسر فيرد في مقابل التعديل المذكور قبله كما هو مقرر .

والرسول يتوسل بنفسه وباقي الانبياء

فهل انت وعلمائك افهم من رسول الله ؟!!!!!!! واقرا جيدا ما تقوله كتبك حتى لا تاتي وتقول روح بن صلاح غير ثقه

وشاهدوا يا عباد الله كيف يطعنون في رسول الله ..... وبمتقضى كلام السلفي فان رسول الله والصحابه كفار

قسم بلله لوضح لجميع كيف انكم تتبعون سنه بن تيمية الذي لا يعرف له اب وكيف انكم تحاربون الرسول

وميض
21-09-2009, 03:32 AM
وميييييييييض

لم تجبني عن رايك بالسيد فضل الله ؟؟

هل ان رايك به تعتبره ثقة وكلامه معتبر عندك ؟


هو أحد مراجعكم وأنا احتججت بكلامه عليكم لأنه مرجع

القناص الاول
21-09-2009, 03:40 AM
هو أحد مراجعكم وأنا احتججت بكلامه عليكم لأنه مرجع


طيب ..

لو ثبت لديك ان السيد فضل الله يقول قولا يخالف فيه اجماع المسلمين من العلماء والعوام .. هل تحتج به ؟

واحد غير
21-09-2009, 03:49 AM
السلام عليكم
أنتم تقولون الحسين رضي الله عنه كان مسكينا وهذا صحيح لأنكم غدرتم به وأهل السنة يتولونه ويرجون أن يكونوا سائرين على خطاه ودربه

نريد منك الإثبات باننا نقول انه مسكين مضافا اليه هذا السؤال

انت تقول انكم سائرين على دربه اذا ماحكم قاتله يزيد لعنه الله لديك ؟؟؟

القلم الرقيب
21-09-2009, 03:55 AM
هو أحد مراجعكم وأنا احتججت بكلامه عليكم لأنه مرجع


وهل انت تقبل بأن نحتج عليك بكل علماء السنه يازميل ..!

اتمنى ان لا تتسرع في الاجابه فتقع في حفرة لا خروج منها يازميل ..:)

عبد محمد
21-09-2009, 04:07 AM
أنا حقيقتا سمعت المقطع بأكمله ولم أرى كلامه ينافي معتقد الشيعة

حيث يقول بما معناه أن العبادة والسجود والدعاء لله

وهذا لا يختلف فيه أي مسلم

وأوضح أن الطلب من الله شفاعتهم جائزة

فهل أنت يا وميض تؤمن بخطبة السيد فضل الله بأكملها أم أنك تتصيد بها دون فهمها؟

وميض
21-09-2009, 12:49 PM
الاخوة الاعزاء السلام عليكم
الاخ وميض انت تقول


كيف يطلب الخليفة عمر من العباس الدعاء ولايطلب ذلك من الله سبحانه مباشرة ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟..


ذكرنا في مرة من المرات أن الطلب من الحي فيما يقدر عليه جائز قال تعالى : ( وتعاونوا على البر والتقوى ) وقال سبحانه : ( فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه ) وعمر بن الخطاي رضي الله عنه طلب من العباس رضي الله عنه الدعاء .

اليس انتم تحتجون بالاية الكريمة
(واذا سألك عبادى عنى فانى قريب أجيب دعوة الداعى اذا دعان ..)
نعم


هل يعرف عمر ان الله سبحانه قريب منه ويجيب الدعوة اذا دعاه ام لايعرف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعرف


اذا كان يعرف ذلك فلماذا استعان بالعباس ؟؟؟؟؟؟؟وأذا لم يعرف ان الله قريب منه فذاك شأن أخر !!!!!!!!!!!!!!




نعم الله سبحانه وتعالى قريب من عباده ويجيب دعوة من دعاه .

لكن لا بأس بطلب الدعاء من الرجل الصالح ( الحي وليس الميت ..... الحاضر وليس الغائب )

وأما الطلب من الغائبين أو الأموات فلا

النجف الاشرف
21-09-2009, 11:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكالعادة وميض يهرب من الموضوع

نعم الله سبحانه وتعالى قريب من عباده ويجيب دعوة من دعاه .

لكن لا بأس بطلب الدعاء من الرجل الصالح ( الحي وليس الميت ..... الحاضر وليس الغائب )

وأما الطلب من الغائبين أو الأموات فلا


قال الطبراني في المعجم الكبير ( 2 4 / 352 ) حديث رقم 87 1 : حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا روح بن صلاح ، ثنا سفيان الثوري ، عن عاصم الاحول ، عن أنس بن مالك قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبى طالب دخل عليها رسول الله جل وعز ، فجلس عند رأسها فقال : ( ا ) قوله : ة وخالف الجماعة خطا ، بل تابعه الفزارى الامام الثقة في عشرة النساء ( ص 90 ) ، ثم ذكر أن حمادأ يتايد برواية ذكرها عن علي بن زيد وهذا أيضا خطا ، فعلي بن زيد كانه أخطا فرواه بوجهين : وجه كرواية حماد ، واخر مخالف له في المسند ( 6 / 182 ) . وليس المقصود التنبيه على هذه الاخطاء ، ولكن المقصود ذكر عبارة الالباني ، وأن زيادة حماد بن سلمة أولى بالقبول في حديث الاعمى . ( رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي ، تجوعين وتشبعينى وتعرين وتكسيني وتمنعين نفسك طيبا وتطعميني ، تريدين بذلك وجه الله والدار الاخرة ) ، ثم أمر أن تغسل ثلاثا ، فلما بلغ الماء الذى فيه الكافور سكبه رسول (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد وأبا أيوب الانصاري وعمر بن الخطاب وغلاما أسود يحفرون ، فحفروا قبرها ، فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) فاضطجع فيه ثم قال : ( الله الذى يحمص ويميت وهو حى لا يموت اغفر لامى فاطمة بنت أسد ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها بحق نبيك والانبياء الذين من قبلى فإنك أرحم الراحمين )، وكبر عليها أربعا وأدخلوها اللحد هو والعباس وأبو بكر الصديق ، ( ر ) . ورواه من هذا الوجه الطبراني في الاوسط ( 1 / 152 ) ، ومن طريقه أبو نعيم في الحلية ( 3 / 121 ) ، وإبن الجوزى في العلل المتنا هية ( 1 / 268 ) ، وهو حديث حسن .



- قال الهيثمى في مجمع الزوائد ( 9 / 257 ) : رواه الطبراني في الكبير والأوسط ، وفيه روح بن صلاح وثقه إبن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح . اه‍ .



- قلت : شيخ الطبراني أحمد بن حماد بن زغبة ثقة من شيوخ النسائي ولم يخرج له في الصحيح . أما روح بن صلاح فقد إختلف فيه فوثقه قوم وضعفه اخرون فمثله يحتاج لاعمال النظر لبيان حاله .



- فقال عنه الحاكم في سؤالات السجزى : ثقة مأمون .



- وذكره إبن حبان في الثقات ( 8 / 244 ) .



- وروى عنه يعقوب بن سفيان الفسوى في المعرفة والتاريخ ( 3 / 406 ) فهو ثقة عنده ، قال الفسوى ( التهذيب : 11 / 378 ) : كتبت عن ألف شيخ وكسر كلهم ثقات . ا ه‍ .



- أما من جرحه فلم يذكر سبب جرحه ولم يفسره ، ففى المؤتلف والمختلف للدارقطني ( 3 / 1733 ) قال : روح بن صلاح بن سيابه يروى عن إبن لهيعة وعن الثوري وغيرهما كان ضيفا في الحديث سكن مصر . ا ه‍ . ومثله لابن ماكولا في الاكمال ( 5 / 15 ) وإبن عدى في الكامل ( 3 / 1005 ) . وهذا جرح مبهم غير مفسر فيرد في مقابل التعديل المذكور قبله كما هو مقرر .

والرسول يتوسل بنفسه وباقي الانبياء ........

فهل الرسول عندكم مشرك يا وميض ؟!!!!!

الهادئ
22-09-2009, 03:45 PM
اهلا بك ياوميض





هل يجوز ان تتوسل بالنبي على حياته وتقول اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟



نعم يجوز في حياته على أن تذهب إليه صلى الله عليه وسلم وتطلب منه أن يدعو لك فيجوز .


افرض اني لم اذهب الى النبي على حياته ..

ودعوت بهذا الدعاء "اللهم إني أسألك , وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة "

فما حكم هذا الدعاء ؟

ان قلت بدعة فالنبي علم الاعمى هذا الدعاء ولم اتي به من جيبي وامره اين يدعوا به بنفسه ..

ثم اسالك هل تقول ان التوسل بالاعمال الصالحة مشروع ..او ترك المحرمات كالخمر وغيرها مشروع والتوسل بمكانة النبي محرمة ؟

هل تكون الاعمال الصالحة افضل منزلة من منزلة النبي ؟



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ http://www.shiaee.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=929684#post929684)

وميض ,,

أهلا ومرحبا بالهادئ :)



هل يجوز ان تتوسل بالنبي على حياته وتقول اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

نعم يجوز في حياته على أن تذهب إليه صلى الله عليه وسلم وتطلب منه أن يدعو لك فيجوز .

لا حظ المسؤول هو الله ..

نعم

والسائل انا ..

والوسيلة والواسطة هو النبي ..


نعم صحيح وتوسلك هذا يكون مشروعا بالطريقة التي ذكرناها بالأعلى الآن

فلا تعطيني ايات تقول وقال ربكم ادعوني استجب لكم وغيرها من الايات ..او يعبدون من دون الله ...




فالمدعو والمسئول والمطلوب منه في قولي اللهم اني اسالك بنبيك نبي الرحمة ..؟

هو الله وليس النبي محمد ..؟

هل يجوز هذا ؟؟

يجوز في حياة النبي صلى الله عليه وسلم على أن تذهب إليه وتخاطبه بذلك فيدعوا لك إن شاء عليه الصلاة والسلام . أما بعد انتقاله من الحياة الدنيا فلا يجوز إطلاقا ولو عند قبره لأن الله لم يأذن لك بذلك سبحانه .

اذا كان لا يجوز فلما ؟




لأنه محرم بنصوص الآيات الكثيرة ومنها قوله تعالى : ( وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا )

وقوله تعالى : ( قل إنما أدعو ربي ولا أشرك به أحدا ) .

و ( أحدا ) هنا نكرة في سياق النفي فتفيد العموم لغة .

لو افترضنا أن رجلا يعيش في زمن الإمام علي رضي الله عنه مثلا وأراد هذا الرجل أن يخاطب الإمام علي فهل يناديه وهو في مكانه !!!!!

دعنا في اللفظ الاول الصريح في حياة النبي ..

اما قولك الاشراك بالله.. اسالك كيف يكون سؤال الله بافضل العباد وبمنزلته اشراكا ..


وسؤال الله بترك الخمر او عمل الصالحة لديك لا يكون اشراكا ..

وضح لنا كيف يكون اشراكا اذا كان المطلوب منه هو الله ..واذا كان السائل يعتقد ان المتوسل به لا يضر ولا ينفع بدون الله ..؟

كيف يكون اشراكا ؟

فالاية لا تنطبق عليه لان السؤال كان لله في طلب حاجته ..

فان قضيت فهي من الله ..

ولكن هناك سبب وهو الوسيلة ..

فانت تقول يجوز الدعاء بالعمل الصالح او ترك المحرم كالخمر ونحوه ...ويكون هذا وسيلتك والسبب ..

ولكن ان جعلت النبي وسيلتك وهو افضل الخلق الذي اعطاه الله مكانة عظيمة وجعله شفيعا لامته يوم القيامة ..ورفع له ذكره بالصلاة عليه حتى في الصلاة ..يكون شركا وامرا محرما ؟؟؟

فسر لنا كيف يكون محرما اوشركا ياعزيزي في حين ان التوسل بالعمل او ترك الخمر لا يعدا محرما حتى نفهم الامر ..؟

الم نتبع نفس الطريقة في التوسل ؟

فلما يكون التوسل بترك الخمر مباح اما التوسل بمقام النبي محرما ؟

اخيرا افترضت انه شركا كما قال غيرك في التوسل المحرم وكما اتيت به مستشهدا من الايات ..فان كنت لا تقول شركا بل محرما نوه في مشاركتك ..

لي رجعة ..





؟؟؟؟؟