تعال يا صائد النوادر دافع عن عائشة

[حيرني الدهر بحسين]

أهلا و سهلا بصائد النوادر
اخوي تعبت و انا استنى احد يدافع عن عائشة
يمكن انت تلقى حل للمعظلة
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=49586 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=49586)
هذا موضوعي
حل الإشكال يا اخي الكريم

[علي الفاروق]

احسنت



لا يوجد غيرك يا صائد النوادر

[حيرني الدهر بحسين]

ولكم ولكم

يلا يا صائد النوادر
وينك
اي احد بدلك اقبل به اذا لم تعرف الحل

[العقيد hb]

الرابط لايفتح ممكن تطرح الموضوع هنا ..

[سمو العاطفه]

شلون مايفتح وهو في نفس المنتدى ... نأخذك بحسن النيه ايها الزميل

ونضعه لك



‏سباب المسلم فسوق وقتاله ‏ ‏كفر ‏
!!!!!!

"
*******

في كتاب تاريخ الطبري الجزء الثالث ، صفحة رقم 477 : فانصرفت إلى مكة وهي تقول قتل والله عثمان مظلوما والله لاطلبن بدمه فقال لها إبن أم كلاب ولم فوالله إن أول من أمال حرفه لانت ولقد كنت تقولين اقتلوا نعثلا فقد كفر:confused::confused:

فقد كفر= سباب المسلم فسوق فكيف برميه بالكفر!!!
اممم خلونا نفكر فيها شوي
الآن إذا أم المؤمنين اللي تاخذون دينكم منها
رمت عثمان بالكفر
فهل نقول أنها فاسقة؟؟!!
أو أنه حكمها عليه في مكانه؟؟!!
إن كان في مكانه فعلى أي اساس نقول بأن عثمان هو خليفة رسول الله دام انه كافر:rolleyes:

يا عثمان كافر كما حكمت عائشة
يا عائشة فاسقة لانها رمت عثمان بالكفر
يا الأثنين معا
ها من ينقذ عائشة و عثمان من الموقف:)

[محمد مراد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ممكن سند الحديث

[يالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ممكن سند الحديث

لااعرف لماذا لم يجيبوا ؟ننتظر

[يالله]

لااعرف لماذا لم يجيبوا ؟ننتظر

وقبلها اريد رايكم في قوله تعالى --وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا

[محب نصر الله]

وقبلها اريد رايكم في قوله تعالى --وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا


رأينا إذا طائفتين من المؤمنين أقتتلوا يجب الأصلاح بينهم

ولكن نريد رأيك في قوله تعالى:

فإن بغت احداهما على الآخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيئ إلى أمر الله

[يالله]

رأينا إذا طائفتين من المؤمنين أقتتلوا يجب الأصلاح بينهم


ولكن نريد رأيك في قوله تعالى:


فإن بغت احداهما على الآخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيئ إلى أمر الله


هي نفس الكلام ونفس الرد الله تعالى لم يخرجهم عن الايمان ولم يقل هي كفرت فقاتلوهم حتى يؤمنوا
اسعدتني مشاركتك

[محب نصر الله]

هي نفس الكلام ونفس الرد الله تعالى لم يخرجهم عن الايمان ولم يقل هي كفرت فقاتلوهم حتى يؤمنوا
اسعدتني مشاركتك

ولكن سماها باغية ؟؟

فهل الباغي المعتدي مؤمن؟؟؟

لم نقصد بالإيمان في مقابل الأسلام !!

[يالله]

ولكن سماها باغية ؟؟


فهل الباغي المعتدي مؤمن؟؟؟


لم نقصد بالإيمان في مقابل الأسلام !!



تسال ياعزيزي هل الباغي مؤمن وانا اقول لك جوابك ايضا في نفس الاية هل اخرج الله تعالى تلك الفئة من الايمان ؟؟؟

الله طائفتان من المؤمنين

ولم اتحدث عن الاسلام مطلقا هنا
بل الكلام عن الايمان الذي لم يخرج الله به المقاتل من الايمان وهذا رد للسؤال الذي هو اصل الموضوع

.

[محب نصر الله]

تسال ياعزيزي هل الباغي مؤمن وانا اقول لك جوابك ايضا في نفس الاية هل اخرج الله تعالى تلك الفئة من الايمان ؟؟؟

الله طائفتان من المؤمنين

ولم اتحدث عن الاسلام مطلقا هنا
بل الكلام عن الايمان الذي لم يخرج الله به المقاتل من الايمان وهذا رد للسؤال الذي هو اصل الموضوع

.

كيف تقول ذلك عندما يتقاتلوا المؤمنين يصلحوا وعندما تبغي

أحدهما لا تكون مؤمنه بقرينة الآية تقول تفيئ إلى أمر الله أي

ترجع إلى أمر الله فهل من يخرج عن أمر يكون مؤمن؟؟؟

[يالله]

كيف تقول ذلك عندما يتقاتلوا المؤمنين يصلحوا وعندما تبغي


أحدهما لا تكون مؤمنه بقرينة الآية تقول تفيئ إلى أمر الله أي


ترجع إلى أمر الله فهل من يخرج عن أمر يكون مؤمن؟؟؟


يازميلي الفاضل لايجوز ان تخرج من في الاية بدون ان يخرجهم الله تعالى بلفظ في الايةا ايضا والا كيف يقول الله وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا.
والا لكان قال سبحانه وان طائفة من المؤمنين اقتتلت مع اخرى كافرة واوباغية

مخالفة امر الله لايعتبر كفر لانه قد يكون المخالف مئولا او ظانا بغيره لذلك وجب قتالهم لاعادتهم لذلك الامر ولو لم يكونوا رجاعين للحق لما قال تفيئ اي تعود
والا فايات قتال الكفر كثيرة ولم يذكر فيها الرجوع الى الحق ابدا .

[محب نصر الله]

يازميلي الفاضل لايجوز ان تخرج من في الاية بدون ان يخرجهم الله تعالى بلفظ في الايةا ايضا والا كيف يقول الله وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا.
والا لكان قال سبحانه وان طائفة من المؤمنين اقتتلت مع اخرى كافرة واوباغية

مخالفة امر الله لايعتبر كفر لانه قد يكون المخالف مئولا او ظانا بغيره لذلك وجب قتالهم لاعادتهم لذلك الامر ولو لم يكونوا رجاعين للحق لما قال تفيئ اي تعود
والا فايات قتال الكفر كثيرة ولم يذكر فيها الرجوع الى الحق ابدا .




زميلي المحترم أنا لم أخرجهم بل الآية أخرجتهم

الآية تقول وإن طائفتان من المؤنين اقتتلوا إلى حد

الآن مؤمنين فاصلحوا بينهم ثم الآية انتقلت عن أحدهما

من مسمى مؤمن إلى باغيه (فإن بغت إحدهما) وأمر بقتالها

لماذا لأنها خرجت عن أمر الله فالخارج عن أمر الله ليس

بمؤمن.

قلنا لك لا نقصد هنا الإيمان مقابل الكفر وهو خروج من الأسلام

[خادمة خدم محمد وآله]

هي نفس الكلام ونفس الرد الله تعالى لم يخرجهم عن الايمان ولم يقل هي كفرت فقاتلوهم حتى يؤمنوا
اسعدتني مشاركتك

هل تعلم ياهذا في من نزلت هذه الاية حسب كتبك!
اقرا من كتابك صحيح البخاري:
عن انس بن مالك: قيلَ للنبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : لو أتَيتَ عبدَ اللَّهِ بنَ أُبيٍّ، فانطلق إليهِ النبي صلَّى اللهُ عليه وسلَّم ورَكِب حِمارًا، فانطَلَق المُسلِمونَ يَمشونَ معهُ وهي أرضٌ سَبِخَةٌ، فلما أتاهُ النبي صلَّى اللهُ عليه وسلَّم قال : إليكَ عَنِّي، واللَّهِ لقدْ آذاني نَتْنُ حِمارِك، فقال رجلٌ من الأنصارِ منهُم: واللَّه لَحِمارُ رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أطْيَبُ ريحًا منكَ، فغَضِبَ لعبدِ اللَّهِ رجلٌ من قَومِهِ، فَشَتَمَهُ، فغَضِبَ لكُلِّ واحِدٍ منهُما أصْحابُهُ، فكان بينَهُما ضَرْبٌ بِالجَريدِ والأيْدي والنِّعالِ، فبلَغَنا أنَّها أُنْزِلَت : {وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ المُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا}.


عبد الله بن ابي هذا كان من اشد المنافقين وهنا نرى ان هو وطائفته تقاتلا مع طائفة الذين دافعوا عن الرسول الاعظم صل الله عليه وآله....فاذاً من الممكن ان تكون طائفة منافقة وطائفة مؤمنة - حسب كتبكم طبعاً.



وعلى كل حال وبغض النظر عن البخاري, معاوية لا يعتبر مؤمن لكي يكون من "الطائفتان من المؤمنين" فخصصت الاية الكريمة المؤمنين......ولم اسمع يوماً ان مؤمناً قتل مؤمن وحاربه عمداً. ولاكن نعم نسمع دائماً منافقين يحاربون المؤمنين. واذا اسلمنا والعياذ بالله ان معاوية مؤمن فهو وطائفته بغوا على الامام علي عليه السلام! وكما قال الرسول صل الله عليه وآله وسلم "الفئة الباغية" .

هداك الله...يجب ان تقضي وقتك بالدفاع عن اناس محترمين مؤمنين لا على معاوية وامثاله.