المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال : لآخوتي الشيعة والسنة


أبا جعفر العراقي
14-02-2009, 07:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين نبي الرحمة المبعوث للعالمين محمد بن عبدالله وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين المعصومين ائمة الهدئ وعماد الدين

السلام عليكم ورحمة الله

سوف اطرح سؤال ليس لاني لا اعرف الجواب عليه كلا بل اعرف الجواب جيدا ومستعد ان احاور اين كان من الاخوة السنه حوله ولكن احببت ان ارى جواب الاخوة السنه حول السؤال بعدما عجزوا ان يثبتوا من كتب الشيعة الامامية بأن الامام المهدي عجل الله فرجة الشريف ليس بموجود ولم يولد فكانوا كثيرا ما يطلبون ذالك من خلال سند صحيح ولكنهم لا يستطيعون الطعن بولادته الكريمة من كتب الشيعة لانه ولادة الامام الثاني عشر علية السلام ليس فقط نستطيع ان نثبتها بالسند الصحيح بل بالتواتر وهو ابلغ

لذالك سوف اطرح سؤال ليس عن السند او التواتر ولكن

هل يمكن ان ينفي اهل السنه وجود المهدي المنتظر عجل الله فرجة عقلا ؟؟

وهل يستطيع ان يثتب الشيعة الامامية وجود الامام عجل الله فرجة عقلا ؟؟


الموضوع ببساطة هو ان نرى جواب اهل السنه على السؤال وجواب اخوتي الشيعة علية بالعقل ثم نقارن بين الجوابين والدليلين العقليين فأن العقل جوهرة ثمينه استودها الله سبحانة وتعالى في رأس الانسان

ورجاء للذين يتكلمون بغير علم ان يلزموا الصمت ويتعلموا من غيرهم


اللهم صل على محمد وال محمد

دليل المسلم
14-02-2009, 03:02 PM
أخي أبا جعفر العراقي ,,, مداخلتي ليست عن موضوعك بل هي عن شخصكم الكريم ,,,

وهي هل أنت سني أم شيعي.......؟




فكلامك يدل على أنك شيعي ....

وأسلوبك محايد ....

وبصراحة الصورة التي تحت اسم عضويتك تشككني بأنك سني لأنها تطابق غلاف كتاب سني ذاع صيته وهو كتاب
"لا تحزن" للدكتور عائض القرني ....


(http://www.gulfson.com/vb/img/up/113/6325694ff66a202c7c41253c1416b1ec.jpg)








واعذرني فأنا جديد , وشكراً

متيمة بحب علي
14-02-2009, 04:01 PM
السلام عليكم اخي الفاضل
نحن كشيعة نعتقد بوجود الامام المهدي عجل الله فرجه واقول لك اية قرانية وهي (ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر ان الارض يرثها عبادي الصالحون ) وان الله سبحانه وتعالى لا يمكن ان يخلي الارض من امام وشكرا لطرحكم الرائع

أبا جعفر العراقي
15-02-2009, 05:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم دليل المسلم حياك الله نعم يا اخي انا شيعي امامي ومحاورتي اياكم ليس محايده ولكن جادلهم بالتي هي احسن وبالنسبة للصورة نعم فهي لكتاب لا تحزن للشيخ عائض القرني اعجبني اسم الكتاب ولم اطلع علية فالتقطت عنوانه قبل سنتين تقريبا

الاخت متيمة بحب علي حياك الله وشكرا على الاجابة

ننتظر اجابات باقي الاخوة


اللهم صل على محمد وال محمد

يتيمة آل مُحمد
15-02-2009, 05:31 AM
قال الله جل جلاله وقوله الحق
(بَقِيَّة اللَّهِ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ)
بارك الله بكم أخونـا أباجعفر العراقي :)

الدهامي
15-02-2009, 02:14 PM
السلام عليكم من خلال الاجابات للاخوة اعلاه يبدو انهم لم يفهموا الاستفهام للاخ ابو جعفر فهو يريد دليل عقلي وليس دليل نقلي وانا اعتقد ان الادلة العقلية كثيرة ومنها ما هو ملموس بشخصي حيث انني مصاب بمرص صمام القلب شافاكم وعافاكم الله ومنذ اصابتي وللان لم ابدو بصحة وعمل جيد فكل شي بحذر لان القلب هو مصدر كل شي وهو امير الجسد فالله سبحانة وتعالى خق القلب داخل الانسان ليكون اميرا ومتحكم بباقي الجسد وهذا على مستوى جسد انسان بسيط ولم يتركه بلا امير او مسؤول عن باقي الاعضاء فكيف بامة وعالم كامل يتركه الله سبحانه وتعالى سدى بلا خليفة ؟؟؟
وهذا باطل لانه نقص والله سبحانه وتعالى متكامل

alshemale
15-02-2009, 03:11 PM
نحن كشيعة نعتقد بوجود الامام المهدي عجل الله فرجه واقول لك اية قرانية وهي (ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر ان الارض يرثها عبادي الصالحون ) وان الله سبحانه وتعالى لا يمكن ان يخلي الارض من امام وشكرا لطرحكم الرائع

فكيف بامة وعالم كامل يتركه الله سبحانه وتعالى سدى بلا خليفة ؟؟؟
وهذا باطل لانه نقص والله سبحانه وتعالى متكامل


هل تعرفون زمن الفتره ....!!!!

لي عوده ....!!!1

ثأر الزهراء
15-02-2009, 04:17 PM
وجود المهدي (عج) هو حجُة
حتّى لا يأخذ الناس حجةٌ يوم القيامة بعدم وجود إمام في زمنهم
و الكثير من الآيات القرآنية والأحاديث تؤكد على ظهور شخص
لنصرة المستضعفين وملء الأرض عدلاً وقسطاً بعدما ملئت ظلماً و جوراً وهو الإمام المهدي (عج)

عبد محمد
15-02-2009, 06:17 PM
أخ أبو جعفر لك الشكر على هذا الطرح
تعتقد الشيعة الإمامية بأن الإمام المهدي عجل الله فرجه قد ولد وهذا ليس بإعجاز على الله


أدلة وجود الإمام المهدي عليه السلام (http://www.m-mahdi.com/albhoth/Articles/018.htm)

أبا جعفر العراقي
15-02-2009, 10:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله بك اختي يتيمة نعم اخي الكريم الدهامي هذا ما كنت اقصده وهو الدليل العقلي فبارك الله بيك

الاخ الشمالي الموضوع ليس الرد على احد وانما لطرح ادله الشيعة العقلية على وجود الامام المهدي علية السلام وطرح الادله العقلية لدى الاخوة السنه لنفي وجود الامام المهدي علية السلام نوضحها لك اكثر

ماهي الاسباب العقلية التي تنفي وجود الامام المهدي ؟؟ فمثلا احد الاسباب التي تتمسكون بها هي لا يمكن للانسان ان يعيش هذا المدى من الزمن فهل لديكم غيرها ام فقط فهذا الاشكال لذا نرجوه منك ان تضع اجابتك العلقية وبقلمك وليس بقلم الاخرين

بارك الله بيك اختي ثأر الزهراء وبارك الله بالاخ الكريم عبد محمد

اللهم صل على محمد وال محمد

أرجوان
15-02-2009, 11:19 PM
وهل يستطيع ان يثتب الشيعة الامامية وجود الامام عجل الله فرجة عقلا ؟؟



قال إمامنا وسيدنا أمير المؤمنين عليه أفضل الصلاة والسلام: (لا تخلو الأرض من قائم لله بحجّة إمّا ظاهراً مشهوراً وإمّا خائفاً مغموراً لئلا تبطل حجج الله وبيناته).
الإمام أمير المؤمنين في كلامه هذا على أنّ الأرض منذ خلقها الله سبحانه وتعالى وجعل فيها خليفة (إِنِّي جاعِلٌ فِي الأَْرْضِ خَلِيفَةً)(2) منذ ذلك الوقت الذي قضى فيه وقرّر سبحانه وتعالى أن يجعل في الأرض خليفة، ما ترك الأرض خالية من قائم لله بحجّة، لأنّه لله الحجّة على عباده بصورة عامة.

والرسل والأنبياء الذين يبعثهم الله سبحانه وتعالى، همم حجج الله على بريّته، ومعنى ذلك كما يقول الذكر الحكيم: (إِنَّا أَوْحَيْنا إِلَيْكَ كَما أَوْحَيْنا إِلى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنا إِلى إِبْراهِيمَ وَإِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَْسْباطِ وَعِيسى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهارُونَ وَسُلَيْمانَ وَآتَيْنا داوُدَ زَبُوراً وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْناهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلاً لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسى تَكْلِيماً رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ)
ما هو الهدف... (لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَ كانَ اللَّهُ عَزِيزاًحَكِيماً)
كان الله سبحانه وتعالى يعذب الناس، ويحاسب الناس إلاّ بعد أن يقيم الحجّة عليهم. ومن جملة إقامة الحجة عليهم، إرسال الرسل والأنبياء وأوصياء الأنبياء. ويُعرَف هؤلاء جميعاً بالدرجة الأولى بماذا؟ بالعقل، لذلك يقول الإمام الكاظم صلوات الله وسلامه عليه: (إنّ لله على الناس حجتين حجة ظاهرة وحجّة باطنة، أمّا الحجة الظاهرة فهي الرسل والأنبياء والأئمة، وأمّا الحجة الباطنة فالعقول)
الله تعالى يحاسب الناس على قدر عقولهم، لأنّ الله أول ما خلق العقل فقال له: أقبل فأقبل، قال له: أدبر فأدبر، فقال: (وعزّتي وجلالي ما خلقت خلقاً أحبّ إليّ منك. بك أثيب وبك أعاقب)

هذا يعني أن العقل مطيع لله. الفطرة العقلية السليمة تأخذ بعنق الإنسان ليخضع لله تعالى ويعترف بوحدانيته وبصفاته. وفي نفس الوقت بواسطة العقل يعرف الإنسان نبيّه، يعرف رسوله، ثم يعرف الأوصياء الذين يأتون من بعد الرسل. هذا بواسطة العقل الذي هو حجة داخلية باطنية.

والحجّة الخارجية، نفس الأنبياء والرسل والأوصياء والأئمة، لأن هؤلاء حجج الله تعالى على بريّته.

رواية جابر بن عبد الله الأنصاري رضوان الله تعالى عليه، يقول: لما نزل قوله تعالى (يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَْمْرِ مِنْكُمْ) يقول: سألت النبي صلى الله عليه وآله قلت: يا رسول الله عرفنا الله ورسوله فمن أولوا الأمر الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك؟ فقال: هم خلفائي يا جابر وأئمة المسلمين من بعدي أولهم علي بن أبي طالب، ثم الحسن، ثم الحسين، ثم علي بن الحسين، ثم محمد بن علي المعروف في التوراة بالباقر، وستدركه يا جابر فإذا لقيته فاقرأه عني السلام ثم الصادق جعفر بن محمد ثم موسى بن جعفر، ثم علي بن موسى، ثم محمد بن علي، ثم علي بن محمد، ثم الحسن بن علي، ثم سميّي وكنيّي _ يعني اسمه على اسم رسول الله صلى الله عليه وآله وكنيته أبو القاسم على كنية النبي _ حجّة الله في أرضه وبقيته في عباده ابن الحسن بن علي ذاك الذي يفتح الله _ تعالى ذكره _ على يديه مشارق الأرض ومغاربها

محبة الصحابة
16-02-2009, 04:43 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الامين وعلى ىله واصحابه أجمعين

أرحب بمحاورتك أخي الفاضل وسررت لموضوعك فقد أردت أن أفتح موضوع بخصوص المهدي المنتظر عندكم ..
طرحت في موضوعك سؤالان :
هل يمكن ان ينفي اهل السنه وجود المهدي المنتظر عجل الله فرجة عقلا ؟؟

وهل يستطيع ان يثتب الشيعة الامامية وجود الامام عجل الله فرجة عقلا ؟؟

الجواب على السؤال الأول : نعم ، لأن العقل له أدوات توصل له المعلومات ولا يعمل جزافا ًأي يوجد أعصاب حسية وحركية توصل للعقل الأحاسيس ويقوم بتفسيرها ، وهنا أتكلم عن العاقل البالغ وأقول حاسة البصر تؤكد لا وجود له فهو ليس بيننا وحاسة السمع تقول بعدم وجوده إضافة لعدم سماعنا أخبار عنه أو عن ما أنجزه للبشرية من إصلاح ،ثم حاسة اللمس تقول لم نجتمع به ولا أحد من الذين أدعوا وجوده من الشيعة بلا دليل مقنع ، هذا كله إن كان موجودا في الوقت الحاضر ، أما مسألة وجوده من آلاف السنين فهذا غير منطقي لسبب وهو غن كان حقيقة ويشكل بشخصه منقذا للبشرية جمعاء فلا بد من تبشير به بكتابنا وهو القرآن الكريم بنص محكم قطعي متكرر لا بمشبهات حتى لا يتطرق الأحتمال والظن ، وكما اخبر الله بنزول عيسى عليه السلام ولا يعجز الله شيء لكان نص على ذلك صراحة وأمر بأتباعه بأسمه وصفته وليس بآيات مشبهات كما يدعيها الشيعة وهذا منافي للعقل لأن الغموض في هذه المسألة وألأخفاء يسبب خلافات كما هو حاصل والله لا يريد فسادا في الأرض إنما أنزل الأنبياء ليهديهم الى طريق الرشاد وينزع عنهم الأحقاد والبغي والفواحش ، هذا غلا في حالة الدفاع والجهاد فالمسألة أستثنائية .. لا أريد أن أطيل سأكمل بعد ردك أن شاء الله ..

أما السؤال الثاني : فجوابه كلا لأن من تأخذه الأماني بلا دليل ولا وجود لحقائق تضيع عليه الحاضر وتخيب ظنه في المستقبل وهذا تماما ً ما حصل لكل علماء الشيعة وعامتهم عندما أنتظروا ظهوره ولا فائدة وتسمى ( زمن الحيرة )
والحديث طويل ولكن سيؤجل أيضا ً ..

سؤالي لك لماذا التمسك بشدة بضرورة ظهوره ولماذا يؤثر هذا على المنطقة بخلق تجمعات واجندات عدائية ؟

أما عن الأخ الذي قال لكل شيء قلب ، نعم لا يتركنا الله سبحانه بدون قلب أو نابض ، وقد ترك فينا كتاب الله وهو القرآن الكريم دستور لكل زمان ومكان وحسب .

لهذا نحن أهل السنة لدينا الثقة ونرى الشيعة متوترون متحفزون ينتظرون وهذا ولد الشكوك ومنها أمراض أخرى حتمية ..

أنتظر الرد وأعتذر إن تأخرت فظروفي لا تساعدني وأرجو المعذرة .

بنت الغريب
16-02-2009, 12:30 PM
اخي الكريم اشكرك لطرح هذا الموضوع الرائع
ان الله لم يخلق الارض عبثا
ونحن باعتقادنا الشيعه انه لابد في كل فتره من الزمن يوجد حجه على اهل تلك الفتره سواء بنبي او بوصي يعني خليفه للنبي
ومثل ماقال نبي الامه لاتخلوا الارض من حجه
نحن نعتقد بوجود الامام المهدي عليه السلام وانه ولد في الخامس عشر من شهر شعبان
وهو حي يرزق وجميع مانعتقده لاياتي من عبث بل ذكره النبي صلى الله عليه واله واهل بيبته الاطهار
وعامة الشعب يتفقون في وجود رجل صالح من صلب محمد سيملاء الارض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما ولا ينكر ذلك الا الشواذ
اختلفنا في ولادته نحن الشيعه نعتقد بانه ولد
والسنه لاتعتقد بولادته
كما اننا نعتقد بانه من صلب الامام الحسين عليه السلام وهو موجود بيننا لكننا لانعرفه شكلا بل روحانيتا
وهناك ادله كثيره يخبرنا فيها رسول الله صلى الله عليه واله بانه يولد في هذه الامه قائم آل محمد عليهم السلام

الروايات الدالة على أن المهدي هو التاسع من ولد الإمام الحسين ( ع ) :
فقد روى الصدوق في كتاب الخصال وكمال الدين بسند في غاية الصحة، عن أبيه، قال:
حدثنا سعد بن عبد الله قال: حدثنا يعقوب بن يزيد، عن حماد بن عيسى، عن عبد الله بن مسكان، عن أبان بن تغلب، عن سليم بن قيس الهلالي، عن سلمان الفارسي ( رض ) قال:
دخلتُ على النبي ( ص ) وإذا الحسين على فخذيه وهو يقبِّل عينيه
ويلثم فاه وهو يقول: أنت سيِّد ابن سيِّد، أنت إمام ابن إمام أبو الأئمة، أنت حجة ابن حجة أبو حُجَج تسعة من صلبك، تاسعهم قائمهم1 ).

وروى الكليني قدس سره في كتاب الكافي بسند صحيح عن علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن سعيد بن غزوان، عن أبي بصير، عن أبي جعفر ( ع ) قال: يكون تسعة أئمة بعد الحسين بن علي، تاسعهم قائمهم2 ).

1-كتاب الخصال كمال الدين واتمام النعمه 2-475
1-262
كتاب الكافي1-533

وهناك روايات كثيره تدل على رؤية الامام المهدي اللهم عجل فرجه وسهل مخرجه ومنها ماورد في الكافي
وهي روايات كثيرة صحيحة السند، منها ما رواه الكليني في الكافي عن محمد بن عبد الله ومحمد بن يحيى جميعاً، عن عبد الله بن جعفر الحميري قال: اجتمعت أنا والشيخ أبو عمرو
عند أحمد بن إسحاق، فغمزني أحمد بن إسحاق أن أسأله عن الخلف فقلت له: يا أبا عمرو إني أريد أن أسألك عن شيء، وما أنا بشاك فيما أريد أن أسألك عنه، فإن اعتقادي وديني أن
الأرض لا تخلو من حجة، إلا إذا كان قبل يوم القيامة بأربعين يوماً، فإذا كان ذلك رُفعت الحجة وأُغلق باب التوبة، فلم يك ينفع نفساً إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها
خيراً، فأولئك أشرار من خلق الله عزَّ وجل، وهم الذين تقوم عليهم القيامة، ولكني أحببت أن أزداد يقيناً، وإن إبراهيم ( ع ) سأل ربه عزَّ وجل أن يريه كيف يحيي الموتى، قال: أو لم
تؤمن ؟ قال: بلى ولكن ليطمئن قلبي، وقد أخبرني أبو علي أحمد بن إسحاق، عن أبي الحسن ( ع ) قال: سألته وقلت: مَن أعامل أو عمَّن آخذ، وقول مَن أقبل ؟ فقال له: العمري ثقتي فما
أدَّى إليك عني فعني يؤدي، وما قال لك عني فعني يقول، فاسمع له وأطع، فإنه الثقة المأمون، وأخبرني أبو علي أنه سأل أبا محمد ( ع ) عن مثل ذلك، فقال له: العمري وابنه ثقتان، فما أدَّيا
إليك عني فعني يؤديان، وما قالا لك فعني يقولان، فاسمع لهما وأطعمها، فإنهما الثقتان المأمونان، فهذا قول إمامين قد مضيا فيك. قال: فخرَّ أبو عمرو ساجداً، وبكى ثم قال: سل
حاجتك. فقلت له: أنت رأيت الخلَف من بعد أبي محمد ( ع ) ؟ فقال: اي والله ورقبته مثل ذا - وأومأ بيده -. فقلت له: فبقيت واحدة. فقال لي: هات. قلت: فالاسم؟ قال: محرَّم عليكم أن تسألوا
عن ذلك، ولا أقول هذا من عندي، فليس لي أن أحلِّل ولا أحرِّم، ولكن عنه ( ع ) ، فإن الأمر عند السلطان أن أبا محمد مضى ولم يخلف ولداً، وقسم ميراثه وأخذه من لا حق له فيه وهو
ذا، عياله يجولون ليس أحد يجسر أن يتعرف إليهم أو ينيلهم شيئاً، وإذا وقع الاسم وقع الطلب، فاتقوا الله وأمسكوا عن ذلك ( 1 ).
الكافي 1-329
هذه بعض الاحاديث من كتبنا ناهيك عن كتب المخالفين يوجد بها احاديث كثيره
لكنها نتركها للمخالفين كي يوردوها
ومثل ماقلنا من ينكر هذا الشيء هم من الشواذ في عامة الناس

dr_gorgah
16-02-2009, 03:40 PM
:
هل يمكن ان ينفي اهل السنه وجود المهدي المنتظر عجل الله فرجة عقلا ؟؟

وهل يستطيع ان يثتب الشيعة الامامية وجود الامام عجل الله فرجة عقلا ؟؟

الجواب على السؤال الأول : نعم ، لأن العقل له أدوات توصل له المعلومات ولا يعمل جزافا ًأي يوجد أعصاب حسية وحركية توصل للعقل الأحاسيس ويقوم بتفسيرها ، وهنا أتكلم عن العاقل البالغ وأقول حاسة البصر تؤكد لا وجود له فهو ليس بيننا وحاسة السمع تقول بعدم وجوده إضافة لعدم سماعنا أخبار عنه أو عن ما أنجزه للبشرية من إصلاح ،ثم حاسة اللمس تقول لم نجتمع به ولا أحد من الذين أدعوا وجوده من الشيعة بلا دليل مقنع ،


.


[/quote]
بسم الله الرحمن الرحيم
اقول يا محبة الصحابة بان دليلك ليس دليلا على العقل اصلا واعتذر
فبالاخذ بدلائلك العقلية واعتبارها عقلا فاننا ننفي وجود الله والعياذ بالله
فاننا لم نرى الله باعيننا ( استغفر الله )
واننا لم نلمس الله بحاسة اللمس ( استغفر الله )
واننا لم نسمع الله بحاسة السمع ( استغفر الله )
واننا لم تنذوق الله بحاسة التذوق ( استغفر الله )
واننا لم نشم الله بحاسة الشم ( استغفر الله )
فهل لنا ان ننكر وجود الله ؟؟؟؟؟
هل لك ان تنكري وجود الله!!
فكلامك هذا ليس دليلا عقليا وتناسيت اهم شيء يميز العقل البشري عن البهائم وهو الادراك وهذا ما لا يمكن ان يفهمه غير البشر وبهذه عرفنا الله وعندما نقول معرفة الله بالعقل فالمقصود به ادراكه بعقولنا وليس بحواسنا

واما قولك ((((أما مسألة وجوده من آلاف السنين فهذا غير منطقي )))))
فكيف اذن من المنطق ان يعيش نبي الله نوح(ع) الاف السنين
وهل من المنطق ان الخضر (ع) عمره الان الاف السنين؟
اذا كنت تقولين نعم فمن المنطق ان تحكمي بامكانية حدوث ذلك مع غيرهم ..... هذا ما يحكم به العقل
وشكرا اخ ابو جعفر على الموضوع وان شاء الله خلال فترة قصيرة اجلب ادلة علمية على امكانية عيش الانسان لفترة طويلة
واما مفهوم قولك ((((بان القرآن لم يذكره صراحة)))))
فارجوا ان تذكري لنا هل يوجد اهم من الصلاة ؟؟؟
اذا لماذا لم يذكر القران كم صلاة وكم ركعة هي كل صلاة !!!
ارجوا ان تتفهميني عندما اقول ان كلامك غير عقلي

محبة الصحابة
17-02-2009, 01:49 AM
:.




بسم الله الرحمن الرحيم
اقول يا محبة الصحابة بان دليلك ليس دليلا على العقل اصلا واعتذر
فبالاخذ بدلائلك العقلية واعتبارها عقلا فاننا ننفي وجود الله والعياذ بالله
فاننا لم نرى الله باعيننا ( استغفر الله )
واننا لم نلمس الله بحاسة اللمس ( استغفر الله )
واننا لم نسمع الله بحاسة السمع ( استغفر الله )
واننا لم تنذوق الله بحاسة التذوق ( استغفر الله )
واننا لم نشم الله بحاسة الشم ( استغفر الله )
فهل لنا ان ننكر وجود الله ؟؟؟؟؟
هل لك ان تنكري وجود الله!!
فكلامك هذا ليس دليلا عقليا وتناسيت اهم شيء يميز العقل البشري عن البهائم وهو الادراك وهذا ما لا يمكن ان يفهمه غير البشر وبهذه عرفنا الله وعندما نقول معرفة الله بالعقل فالمقصود به ادراكه بعقولنا وليس بحواسنا

واما قولك ((((أما مسألة وجوده من آلاف السنين فهذا غير منطقي )))))
فكيف اذن من المنطق ان يعيش نبي الله نوح(ع) الاف السنين
وهل من المنطق ان الخضر (ع) عمره الان الاف السنين؟
اذا كنت تقولين نعم فمن المنطق ان تحكمي بامكانية حدوث ذلك مع غيرهم ..... هذا ما يحكم به العقل
وشكرا اخ ابو جعفر على الموضوع وان شاء الله خلال فترة قصيرة اجلب ادلة علمية على امكانية عيش الانسان لفترة طويلة
واما مفهوم قولك ((((بان القرآن لم يذكره صراحة)))))
فارجوا ان تذكري لنا هل يوجد اهم من الصلاة ؟؟؟
اذا لماذا لم يذكر القران كم صلاة وكم ركعة هي كل صلاة !!!

ارجوا ان تتفهميني عندما اقول ان كلامك غير عقلي
[/quote]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين


أرحب بأسئلتك هذه ولا تظن إني عندما كتبتها غفلت وجود الله سبحانه وتعالى وتأكد أن هذا ما أردت أن أصل إليه وتوقعت أن يجيبني بهذه الأستفسارات الأخ الفاضل الباحث أيهم الجعفري


إليك ردي : إن الله لا يقارن بالبشر فهم لهم عمر محدد وكل له أجل مهما عمر لأنه مخلوق ويعود لخالقه وهو الله عز وجل .

أما عن هذه المحسوسات فلا تشمله مباشرة ولكن بصورة غير مباشرة ، اي إننا لم نر الله ولم نسمعه ولم نتلمسه ولكن بين أيدينا من الدلائل الكثيرة على وجوده ومن القرآن الكريم كتنزيل يقيني لا أختلاف عليه وهو منه سبحانه دل عليه وامرنا بتوحيد الربوبية والألوهية له وحده ، وحتى الذي لا يعرف القرآن الكريم أو من ديانات أخرى ومن بداية الخليقة علموا بوجوده من آياته في الأرض تدل على أن هناك مسبب لها وخالق ولا تأتي من صدفة كما يقول الملحدين وإليك ما قاله الله تعالى عن وجوده وآياته :

{وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الروم21

{إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِن مَّاء فَأَحْيَا بِهِ الأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخِّرِ بَيْنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ لآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ }البقرة164
{وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الرعد3
{هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُوراً وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ }يونس5

وغيرها كثير، إذن ما أتحدث عنه هو من المخلوقات من البشر ولا يجوز أن تدخل وجود الله تعالى في الموضوع أساسا ًوأرجو أن وضحت .


فكيف اذن من المنطق ان يعيش نبي الله نوح(ع) الاف السنين
وهل من المنطق ان الخضر (ع) عمره الان الاف السنين؟

هنا يكون المنطق يا دكتور وهذا ما نختلف فيه عنكم عن وجود المهدي في الوقت الحاضر، وردي هو أن نوح عليه السلام قد خُلِق ومذكور في القرآن عرفنا أين يسكن ومن تزوج ومن هم قومه وما هي نبوته وما هي معجزاته أي ليس أسطورة ..

كذلك هو الخضر العبد الصالح خُلِق وذُكر في القرآن وعلمنا قصته مع النبي موسى عليه السلام في سورة الكهف أي ليس أسطورة

أما المهدي المنتظر فلا ذكر له لا في القرآن ولا يعرف له حوادث ولا معاملات ولا أم أحد في صلاة ولا علم من زوجته ولا من أولاده ولا حتى أين يسكن أي أسطورة ، إنما هو سيولد كما البشر في آخر الزمان ، هذا هو المنطق والعقل .

وأتعجب من كونك دكتور أو مجرد لقب ولم تعرف الفرق من كلامي السابق ، أما عن الصلاة فلا علاقة لها بالموضوع ولا أدري ما الذي يربطها بوجود رجل من بني آدم من عدمه ، وعلى كل حال أرد عليك بأن الصلاة ذكرت بآيات محكمات في القرآن الكريم كأصل من أصول الدين أما عن الركعات فهي فروع ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم لنا وهذه هي رسالته أن يكون قدوة .

إذن ما دام المهدي المنتظر الغائب هو أصل في دينكم ومن أخطر العقائد لديكم إذ هو الحاكم المطلق للبشرية آخر الزمان إذن يجب يجب أن يذكر في القرآن الكريم بآيات محكمات ، وهذا ليس أمرا مني ولا هو مزاج إنما هذه هي طريقة الله تعالى في تبيين العقائد وأصول الدين ، وهذا ما نطالبكم به ويطالبكم به العقل والمنطق .

(والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله رب العالمين )

أبا جعفر العراقي
17-02-2009, 07:41 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله بيكم اخوتي جميعا

الاخت الكريمة محبة الصحابة حياك الله تعالى وشكرا على مشاركتك المفيده

بخصوص بعض النقاط من مشاركتك التي تفضلتي بها وهي لماذا لم يذكر الامام المهدي علية السلام في القران الكريم فأقول ان القران الكريم ليس بكتاب عقئادي يحل الخلاف بين المذاهب الاسلامية او يؤيد عقائد مذهب على الاخر لذا لابد الرجوع الى التشريع الثاني في الاسلام وهي سنة رسول الله صلى الله علية واله

لذا سوف اسالك هذا السؤال يوجد حديث عن رسول الله صلى الله علية واله والحديث نقلي وموضوعنا عقلي ولكن من خلال هذا الحديث نستطيع ان نستخرج منه الدليل العقلي قال رسول الله صلى الله علية واله (اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي وانهما لن يفرتقا ) الى اخر الحديث


والسؤال هو هل افترق القران الكريم عن العترة الطاهره ؟؟


اللهم صل على محمد وال محمد

محبة الصحابة
18-02-2009, 05:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله واصحابه اجمعين

الأخ الفاضل أيهم الجعفري
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

قرأت ردك وأشكرك على التواصل معي ولكن تعجبت منه ولم أتوقعه مطلقا ًومنك بالذات ، أخي إنك تتعاطى مع العقل والمنطق وهذا ما فهمت منك وهذه النقطة بالذات هي الدائرة المشتركة بيني وبينك لذا أرجو أن تتمسك بنهجك هذا ، أقصد إنك أهملته في ردك إن من يشرع هو الذي يعلم الواقع ويتصور المقومات اللازمة ويتصور بعدها ما يمكن أن يعيقها وما يتشابك معها لذا فقد شرع وفق التركيبة الموجودة ليكون مواكب للعصر فيكون التشريع حاضر في كل أوان ومستوفي للمستجدات والفرعيات ، ولو طبقناه على أي تشريع بالنسبة لقوانين القضاء لدينا رأيناه يطابق هذا وأن كان هناك حاجة لفقرات جديدة فلن تخرج من صلب الموضوع .
فما بالك أخي لو كان المشرع هو الله عز وجل والتشريع نابع من حكمته ملازم للزمن والظروف مهما تجددت ولهذا فكل تنازع يجب أن يعود للأصل ومنه يستبين الموقف وثم الى السنة في الفرعيات والتطبيق ويأتي الأجتهاد إذا لم يوجد له نظير .

الذي يهمنا من كل ما ذكرته بالنسبة للإمام المهدي المنتظر أنه عقيدة أساسية بل محور في مذهبكم وفي الدين الإسلامي يكون القرآن الكريم هو اساس التشريع والطريقة هي الآيات المحكمات لا المتشابهة التي تحدد العقائد وأصول الدين بشكل قطعي ومتكرر حتى لا يكون فيها تأويل ويلحق الظن بغيرها فتضيع الأصول وتفسد الأرض .
هكذا عرفنا الله تعالى ومحمد رسوله الأمين صلى اله عليه وسلم وعرفنا اليوم الاخر وتحدد عندنا الصلاة وهي عماد الدين والصيام وغيرها ، والسنة النبوية فصلت وبينت ، إذن لا بد من اصل للمهدي المنتظر في القرآن أولا ً ثم الأحاديث النبوية ، وإن لم يوجد فلا يكون أصل ولا يؤخذ به كواجب قطعي لا يكتمل الدين بدونه .أعطني إياه ولن يناقشكم أحد من أهل السنة في هذا .


لذا حين تقول أن القرآن ليس بكتاب عقائدي أقول إن المتكلم ليس بأيهم الجعفري الباحث بمنطق العقل ، وعذرا ًفقد صدمتني حقا ً

لقد كان القرآن حكما في كل الأمور فهو دستور طالب النبي صلى الله عليه وسلم أن نتمسك به لأنه العروة الوثقى لا انفصام لها .
أنظر ماذا يقول القرآن الكريم .

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59
{أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَماً وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ }الأنعام114

إن الله يخاطبنا ويحكم بيننا بكلامه ونواميسه وهو القرآن الكريم هداك الله . أما عن السؤال الذي طرحته :
والسؤال هو هل افترق القران الكريم عن العترة الطاهره ؟؟

ساجيبك عن هذا وأعلم ما تبغي منه ولن يفيدك لأن المنطق يفرض نفسه أخي .
طبعا ً إن العترة هم من يتمسك بالقرآن الكريم ولاحظ هنا ليس العكس ، فإنهم رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه وإنهم رضوان الله عليهم عملوا به أي كان منهج لهم ..
والحمد لله رب العالمين .

أبا جعفر العراقي
18-02-2009, 05:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت الكريمة محبة الصحابة حصل لك اشتباه فانا ليس الاخ الفاضل ايهم الجعفري وانما انا والعياذ بالله من كلمة انا أبا جعفر العراقي

بالنسبة لقولك انك مصدومة عندما قلت ان القران الكريم ليس بكتاب عقائدي فلا اقصد ما ذهبتي الية من الايمان بالله ورسوله واليوم الاخر وغيرها من عقائد المسلمين بل المقصود غير ذالك مثلا عداله الصحابة لا نستطيع ان نثبتها من القران الكريم لذالك قلت ان القران الكريم ليس بكتاب عقائدي ليحل الخلاف بمثل هذا المواضيع

بالنسبة للاية الكريمة التي ذكرتيها (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ )

اطيعوا الله والرسول عندما نتنازع بشي ان ذهبنا للقران الكريم ليحل الخلاف وان لم نصل الى شي لانه القران منه الظاهر والباطن والناسخ والمنسوخ لذا يجب ان نرجع الى الرسول الكريم وسنته لذالك جاءنا بقول رسول الله

( اني تارك فيكم الثلقين كتاب الله وعترتي وانهما لن يفترقا )

ولم ارى جوابك من شخصك الكريم غير هذا ( طبعا ً إن العترة هم من يتمسك بالقرآن الكريم ولاحظ هنا ليس العكس )

فهذا ليس بجواب لانه الجواب المطلوب هو هل افترق القران عن العترة ؟؟ ولا احد ينكر تمسك العترة بالقران الكريم فنحن متفقون على ذالك ولكن الذي نريد الجواب علية هل افترق القران عن العترة ؟ وهذا السؤال لم نرى علية اجابة في مشاركتك التي تفضلتي بها

واما قولك ان الامام المهدي من اصل العقائد فهذا نعم

قولك الاخر ( لا بد من اصل للمهدي المنتظر في القرآن أولا )

فأقول يوجد ايات أولت بالامام المهدي عجل الله فرجة الشريف من مصادرنا بالنسبة لنا له اصل في القران الكريم وبالنسبة لكم فلا لذا يجب عليكم بالبحث ان كنتم طالبين الحق واهله

واما وجود ذكر الامام المهدي بالسنة النبوية الشريفه فأنها ملئت بالاحاديث عن المهدي من مصادر المذهبين فنحن نعتقد ان رسول الله صلى الله علية واله هو القران الناطق فأن قال رسول الله شي فهو لا ينطق عن الهوى ومساله الامام المهدي في الاحاديث الشريفة تعتبر من العقائد وليست من الفقة وما شابه ذالك فأن انكرتي ظهور الامام المهدي فأنك انكرتي احاديث رسول الله ومن ينكر سنة رسول الله فهو خارج من المله وليس بمسلم لذا فأن الامام المهدي جاء ذكره بالسنة النبوية فهو من اصل العقائد

وصلى الله على محمد وال محمد

(( الصارخ ))
18-02-2009, 06:12 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم إن جوابيَ هو ان الله سبحانه وتعالى ومنذ خلق الارض لم يجعلها دون رسول او نبي .. أي ان الله لم يجعل الارض دون خليفه

ومن المعروف أن الارض ومنذ خلقت و اول من سكن عليها نبي وهو ابونا آدم (ع) فلم يخلق في بادئ الامر إنسان عادي ومن ثم نبي .. وهذا دليل

على ان الارض لا يمكن ان تكون دون خليفه لله عليها... و هكذا استمرت خلافة الانبياء والمرسلين لله على الارض حتى جاءت الى

خير خلق الله محمد المصطفى (ص) فكون ان الرسول الاعظم هو آخر الانبياء والمرسلين فجعل الله خلافة الارض تكون من الائمه الاطهار من

صلب نبيه الكريم.

ولا يمكن ان يكون خليفة الا على ارضهةانسان عااادي .. بل يجب ان يكون إنسان معصوم من الله لا يأتيه الباطل ابدا .. كالأئمه سلام الله عليهم أجمعين

فعندما تكون الارض خاليه من خلافة الله عليها تكون الارض ومن عليها قد حجبت عن رحمة الله تعالى.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

essa ali
18-02-2009, 08:12 AM
السلام عليكم

لماذا الشيعة يعرضون من القرآن ما لا دخل له بالمهدي هذا تفسير باطني خبيث

============

ان كان البهبودي نفسه يقول ان روايات المهدي مصنوعة في عصر الغيبة اي انه يا موالين لا يوجد لا مهدي ولا شيء

وانا احلف لكم بصدق انه لا يوجد لا مهدي ولا منتظر ولا شيء من هذا الكلام .

بل المهدي سيولد حاله كحال باقي البشر ومن ولد الحسن وسيهديه الله في ليله

محبة الصحابة
19-02-2009, 12:00 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله واصحابه أجمعين

اخي الفاضل أبا جعفر العراقي
أعتذر أولا ً عن الخطأ في الأسماء فالرد كان متأخر ولم أنتبه ، أما عن عدالة الصحابة التي تقول أنكم لا تستطيعون أثباتها فقد أثبت الله تعالى عدالة الخلفاء الراشدون قبل غيرهم وهم المهاجرون المذكورين في القرآن الكريم بفضلهم وجزاءهم الموعود بالجنة ، ولا ننسى أن التاريخ ومجريات الدولة الإسلامية في عهدهم والفتوحات العديدة تؤكد ذلك ولا نأخذ بالروايات التي شوهت رجالها وخلقت العداء .
قلت في ردك ولم أستطع تجاوزه لآنها مسألة جوهرية بما إنها تمس القرآن الكريم

عندما نتنازع بشي ان ذهبنا للقران الكريم ليحل الخلاف وان لم نصل الى شي لانه القران منه الظاهر والباطن والناسخ والمنسوخ

أخي أنت هنا عطلت دوره ونحيته جانبا ًبسبب وجود الظاهر والباطن ، وهذه مسألة خطيرة جوهرية في الأختلاف الذي حصل داخل المفهوم والتفسير حسب نظرية ( لكل ظاهر باطن ولكل تنزيل تأويل ) عند الشيعة ، فكيف إذن ستتيقن من أن الحكم والتفسير صحيح إذا كان كل شيء له باطن أي لكل ىية تأويل وهنا نسفتم المحكمات من الآيات وأبقيتم المتشابهات التي هي ظنية لا تخدم قضية إثبات العقائد أو أصول .. ولكي أثبت لك خطا نظريتك هذه فأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقل القرآن فيه ظاهر وباطن بل حكم بالمسائل التي عرضت عليه وفق القرآن الكريم بصراحة ألفاظها ويكفي قضية الميراث وامور الطلاق والحدود كتطبيق .


أما عن تلازم القرآن الكريم مع العترة رغم عدم تخصيصها بأحاديث صحيحة ،والذي تعني به تلازم مادي فهذا ما لا ؤخذ به لأن في مذهبكم التأويل والتفسير بالباطن وهنا تفسره بالظاهر والواقع وهذا مردود ، ثم قولك ان لا يمسه إلا المطهرون أولتها ماذا؟ العترة ؟ التفسير هو من حيث طهارة المسلم حين يستلم القرآن فلا يجوز أن يكون على جنابة هداك الله .


عودة لقضية وجود المهدي المنتظر فهناك حديثين للإمام الترمذي في المهدي ونحن أهل السنة والجماعة لا ننكر وجوده ىخر الزمان لكن ليس بمعتقدكم بأنه مولود منذ 1300 عام وبدون دلالات ولا فصل وتدخل منه طوال هذه الفترة ، وثم أن المعروف أنه من ولد الحسن بن علي رضي الله عنه وليس من ولد الحسين رضي الله عنه فالحسن العسكري كان عقيما وهذا معروف وسبب عدم وجود ولد له زمن أضطرب فيها الشيعة وسموها زمن الحيرة .
المهم سؤالي لك بالمنطق وهو محور حديثنا ، أن وجوده لم يتطرق له احد إلا بعد وفاة الحسن العسكري وتنازع الفرق على الحكم فكانت العديد من هذه الفرق تدعي ان المهدي هو منها لا غير ، إن فكرة المهدي كمنقذ للبشرية هي فكرة اشتركت فيها المسيحية واليهودية وتلقفها منهم من دخل الى الإسلام وبثها فيه ومن أولهم أبن سبأ الذي أدعى بمهدوية علي بن ابي طالب وغيبته وكذلك الكيسانية ادعت ذلك في محمد بن علي وبعده كانت لمحمد ( النفس الزكية ) وهكذا قائمة طويلة وأخطرهم هم الفرس الذين أوجدوا هذه الغيبة في شخصية فارسية غير عربية وهو خسرو مجوس وهو من سيسيطر على العراق ويحكم البلدان بحكم من؟ واي شريعة ؟
شريعة داوود ؟ لا شريعة محمد صلى الله عليه وسلم ؟
وللحديث هذا بقية إن شاء الله وهو من اخطر المواضيع وشكرا ً لك
المهم لي سؤال لك اخي وبالمنطق ..

هل ذكر علي رضي الله عنه المهدي المنتظر كونه إمام معصوم يعلم الغيب ؟
فهل دلكم عليه وأوصاكم به ؟
أو الحسن أو الحسين رضي الله عنهما ؟
حبذا لو تعطيني دليل عنهما بحديث صحيح بسند موثوق ..

النجف الاشرف
19-02-2009, 12:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ممكن من اهل السنه الحبابين يعطونا مع السند رواياتهم حول من يدعون انه المهدي زمانه

ومتى يولد وماهي الادله على التي يقدمها من يقولون عنه هو المهدي ؟!!

اما عن تسائلات محبه فبصراحه مخجله

تدل على غباء شديد لكن اذ لم تكن غبيه فلا تكون سلفيه

وانتظر من هو مهدي اهل السمنه

والسلام عليكم

dr_gorgah
19-02-2009, 01:02 PM
[QUOTE]
أما المهدي المنتظر فلا ذكر له لا في القرآن ولا يعرف له حوادث ولا معاملات ولا أم أحد في صلاة ولا علم من زوجته ولا من أولاده ولا حتى أين يسكن أي أسطورة ، إنما هو سيولد كما البشر في آخر الزمان ، هذا هو المنطق والعقل .

وأتعجب من كونك دكتور أو مجرد لقب ولم تعرف الفرق من كلامي السابق ، أما عن الصلاة فلا علاقة لها بالموضوع ولا أدري ما الذي يربطها بوجود رجل من بني آدم من عدمه ، وعلى كل حال أرد عليك بأن الصلاة ذكرت بآيات محكمات في القرآن الكريم كأصل من أصول الدين أما عن الركعات فهي فروع ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم لنا وهذه هي رسالته أن يكون قدوة .


بسم الله الرحمن الرحيم
يبدو ان الحقد يعمي الابصار كما البصيرة
فقولك انه لا يعرف له حوادث فلك ان تقرئي الكثير مما رواه الحسن العسكري ( ع ) عن كيف ان الذي يصلي على جنازته هو الامام المهدي ( عج ) والمعروف انه صلى عليه ولده
محمد وكان في الخامسة من عمره
ناهيك عن اخبار الشيعة الموالين الذين كانوا في زمانه
ولا اطيل فلك ان تقرئي ما شئت من الكتب لمعرفة هذه الاخبار
نعم انتم تنكرون وجوده لان اسلافكم كانوا يبحثون عنه ليقتلوه وما ظفروا به ولله المنة والحمد فلك ان تنكري وجوده

واما ان الاحساسات تختلف في معرفة الله وغيره من الخلق فذلك غير مقبول
لأن الاصل في الموضوع ليس مادة المعرفة وانما اسلوب التعرف
فالعقل الذي يستطيع ان يعرف ان ناتج 2+2 هو اربعة
يستطيع ان يعرف ان ناتج اربعة مقسوما على اثنين هو اثنين
ولا يهم ان الموضوع الاول هو الجمع والثاني القسمة
وهذه من اساسيات الحكم على درجة الذكاء في كل الاختبارات
فالعقل الذي يهتدي الى وجود الله بالدلائل غير الحسية له ان يستدل على غير الله بنفس الطريقة مع اختلاف الموضوع كما ذكرت من ان الله جل وعلا يختلف عن عبد هو خالقه

وقولك انك كنت آخذة بنظر الاعتبار هذه النقطة فانا اشك في ذلك
فبعد قرائتك لها حاولت ان تتصرفي كالفاهم للموضوع المدرك لابعاد كلامه ولكنك لست كذلك ولم تقدري حتى ان تتفهمي المراد من ذلك

اما عجبك من اكون دكتور او لا فما هذا بموضع الرد عليه لان القضية ليست شخصية ولا تهم ايضا فحوى الحديث ولكن اشم منها ان كلامي اثارك فعجزت عن الرد المنطقي فلجأت الى التهكم ومحاولة الانتقاص من المحاور وهذا اكبر دليل على فقدانك المصداقية في الحوار

ولكن هذه الامور البسيطة تثبت انك لست اهلا للحوار لان الحوار بحاجة دائما الى مقابل ند يعي ما يقول ويدرك ما يراد منه وانت لست ايا منها

محبة الصحابة
20-02-2009, 04:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

زميلي أولا ًعندما قلت لك دكتور فأين التهكم ؟ قرأت حرفين أسمك بالأنكليزي وهو أختصار لدكتور ...عجيب

ثانيا ًطلبت منك إثبات أن علي أو الحسن أو الحسين رضي الله عنهما ذكرا المهدي بحديث موثوق بسند ما الصعوبة في ذلك ؟ أليس هم من أخذتم عنهم عقائد آل البيت ؟

بدل أن تعطيني حديث لأكمل معك تتهرب وتقول لست أهلا للحوار؟؟
على كل حال توقعت لك
أما عن قولك أن الحسن العسكري ع عندما مات صلى عليه ولده المهدي
أسمح لي !!الظاهر إنك لم تقرأ كتبكم ، سئل الحسن العسكري عن أبنه المهدي فقال أنه في المدينة !! فكيف صلى عليه في سامراء ؟

على كل لم تثبت وجوده وليس لديك دليل سوى الأماني وكتب زائفة
أين هو مما يجري في العراق من تفجير مكان غيبته ؟ من القتل الذي يحدث بين الشيعة في الجنوب ألا يفصل الخلاف ؟ أين هو مما يحدث من أحتلال ؟
أين هو مما يحدث في غزة؟ هل وحد علمائكم بدل خلافاتهم الطويلة ؟
لماذا لم يشرع الجهاد بدل ضياع الوطن والشيعة يرفضون المقاومة من عقيدتكم؟
ما هو هدفه سوى قتل ثلثي العرب وترك الفرس !!
هدم المسجد الحرام والمسجد النبوي ثم الحكم بشريعة داوود !!
أي عقل هذا ؟ وكل هذا لم ؟ لأجل سبع سنوات فقط ؟

يا أخي متى تبصرون؟
ما مصير من مات ولم ينصر المهدي ؟ لم يجاهد ولم يحظى به ؟
توقعت منك بالذات حوارا من نوع آخر
لكن مع الأسف
السلام عليكم

رحيق القلوب
24-02-2009, 09:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بداية .. إن الاعتقاد بأن هناك مصلح سيملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا , ليس اعتقادا شيعيا أو إسلاميا فحسب بل اعتقادا يشمل كافة الأديان - وان وجدت فئة معينة لا تعتقد بهذا الاعتقاد أصلا - لكن الجدلية تدور حول ..

* هل هذا المصلح موجود , كما نعتقد نحن الشيعة الاثنا عشرية – أم ليس موجودا ويوجد ويظهر في المستقبل ..

** ان هذه المعالجة , فيها بعض مما قرأته واستنبطتــه من عــدة كتب تحــدثت حــول الإمام " عج " ..

لذا اذا أتينا الى معالجة الموضوع من الناحية الإسلامية وبعقيدتنا الشيعية – وهذا ما سنتركه جانبا – وما تحويه من أحاديث للنبي "ص" وأهل بيته عليهم السلام , فنحن اذا نتحدث عن مسألة مهمة جدا الا وهي " الإمامة " ..


* أليس في اعتقادنا ان لكل زمان حجة , اذا من هو إمام هذا الزمان , وهل من الممكن ان الله عز وجل ترك البشرية طوال تلك الأزمنة دون قائد ؟


**الان نأتي للمعالجة العقلية العلمية ..

مثال .. وهنا اقول " الأمثال تضرب ولا تقاس " ..

* لو افترضنا ان هناك شخص ما يريد اقامة مشروع ضخم على مستوى بلد ما , فما الذي يحتاجه قبل الشروع في التنفيذ ..

* التخطيط المناسب .. * المنفذ الكفؤ ..
* المواد الاساسية ..
* الايدي العاملة .. * الارضية المناسبة ..
* التوقيت المناسب للبدء ..


فكيف بنا بهذا المشروع الالهي الكبير , وهذا التدبير الرباني ..
وهل ان هذا المشروع استوفى كل تلك الامور ؟


وما الهدف من هذا المشروع الالهي الكبير ؟ ان الله سبحانه وتعالى خلق الكون كله والبشرية , لهدف معين الا وهو العبادة واقامة العدل ..

قال تعالى " وما خلقت الجــن والانس الا ليعبدون "

فلماذا بعث الله تعالى الانبياء وتحملوا المصائب ؟ وهل تحقق في زمن من الازمنة هذا المشروع على مستوى العالم كله ؟ ولا اعني النصرة المؤقتة للدين ..


اذا من الجانب الديني , العقل يقول بأنه لا بد من يوم يتحقق فيه هذا الوعد الالهي , فلو قلنا بعدم مجيء مثل ذلك اليوم , فكأنما نرى ان مسألة خلق البشر وارسال الانبياء انما هي مسألة عبثية , وتعالى الخالق عن ذلك ..


وإذا سلمنا بمجيء ذلك اليوم , فإذا من يكون القائد الذي على يديه , يتحقق المشروع ؟ ولماذا نعتقد بإن هذا القائد يتمثل في شخص الإمام الثاني عشر الحجة المنتظر "عج" , وليس سواه ؟


ولكي نثبت وجود الإمام الحجة , فهذا يترتب عليه حيثيات عدة منها ..

مسألة طول العمر , والغيبة , وعدم الظهور , وهذا ما سآتي عليــه تدريجيــا في هــذا الطرح , وهــو مفهوم فكــرة قــرأتهــا " للشهيد السيد محمد باقر الصدر" وهو عبارة عن بحث حول الامام "ع" طرحه الشهيد بشكل علمي منطقي فلسفــي شيق ألخصهــا فــي الآتي ..

يطرح السيد التساؤل الذي يطرحه المشككين , وهو إذا كان الإمام الحجة "ع" , قد عاصر كل تلك العصور الماضية والحاضرة , إلا أن يظهر , فكيف تأتى له هذا العمر الطويل ونجا من القوانين الطبيعية التي تحتم مرور الإنسان بمرحلة الشيخوخة التي تؤدي به في نهاية المطاف إلى الموت ؟! أليس ذلك مستحيلا ..

وبعدها يأتي لعملية الافتراض , وهو لو كان قانون الشيخوخة قانون صارم , فكيف اذا بالنبي نوح "ع" والذي عاش قرونا عديدة ؟ اذا من هذه الناحية تعتبر الحالة " معجزة " , وقد عطلت العمل بذلك القانون ..

* طرح لمثال ثاني ..

* النبي إبراهيم "ع" ونجاته من النار , فهذه المعجزة قد عطلت قانون الحالة الطبيعية للنار , وخرج من النار سالما , وذلك بالتدخل الإلهي للحفاظ على هذا النبي ورسالته , والكثير من حالات التدخل الإلهي , التي حافظت على سلامة الأنبياء والحفاظ على رسالاتهم ..

عندها يطرح , لماذا الحرص على هذا الشخص , فتعطل القوانين من اجله ؟ ولماذا لا يكون هذا الشخص سيأتي مستقبلا ؟ وما الفائدة من الغيبة ؟

فالكثير لا يريد جوابا غيبيا كما يذكر الشهيد , ويعقب على إننا نحن الشيعة في اعتقادنا ان الأئمة الاثني عشر مجموعة فريدة لا يمكن التعويض عن أي واحد منهم .. وبعيدا عما نعتقده من مؤهلات الحجة "عج" فإن هذه القراءة في صفات القائد يذكرها الشهيد لاصحاب التساؤلات ..

ان عملية التغيير الكبرى لهذا العالم , تتطلب وضعا نفسيا فريدا لهذا القائد , فيجب ان يكون الوضع النفسي مناسب لعملية التغيير الكبرى , ولذا فإن البشرية تبحث عن قائد بذلك الشعور النفسي الكبير , فمن هنا يستحيل من شخص قد ولد في ظل حضارة معينة , ونشأ وهذه الحضارة قوية , الا يتأثر نفسيا بها , وتأخذه هيبتها , بعكس شخص قد عاش قبل نشوء تلك الحضارة , ورآها كيف تنشأ , والامور التي ترافقها , واخيرا كيف تتداعى تلك الحضارة ..

هنا يضرب السيد محمد باقر الصدر مثالا ..

" جان جاك روسو " , وهو من اكبر دعاة اصلاح الوضع السياسي في فرنسا , فهو لايتصور فرنسا بدون ملك , وذلك لانه قد ولد وعاش في ظل تلك الملكية , وتأثر بهيبتها ..


ان مواكبة الحضارت والنظر اليها لا من زاوية كتب التاريخ فحسب , وانما الرؤية الفعلية والآنية لها , لها تأثير كبير في عملية اعداد ذلك القائد , وذلك لما راى من نقاط القوة والضعف في جميع تلك الحضارات ..


** اخيرا .. اذكر هذا التعقيب الاخير لتتمة هذا الطرح ..

ان الاسلام هو الدين الذي سيظهره سبحانه وتعالى على جميع الاديان والتي نراها قد زيفت وحرفت , لانه الدين المتكامل من جميع النواحي , والاظهار هنا يقصد بالانتصار المادي للدين والغلبة , وهذا ما سنجده في التفاسير الموضوعة لهذه الكلمة , والتي يقبلها العقل , لا ما يريد البعض من ان يقلل من حجم هذه الكلمة ويأخذ بظاهرها فقط , أي ان شهادة " اشهد ان لا اله الا الله , واشهد ان محمدا رسول الله ", سوف تعلو في كل مكان في العالم , ودين الاسلام الذي سينتصر هو الاسلام الواقعي ..

فلا يدعي احدا بأن ما نراه من مخالفات وتكفير , ومغالطات , هو ما أمر به النبي وجاء به الإسلام , هو التطبيق السليم للإسلام , لذا في اعتقادي أن القائد الذي سوف يقود هذه المسيرة لا بد من ان يكون مرتبطا بالنبي صلى الله عليه وآله , والأئمة المعصومين , ولا يكون كل هذا الفاصل الطويل , لان يُؤتى بمثل هذا القائد , أو يولد بالمستقبل , لان ذلك الارتباط هو ما يجعله ان يأتي بالإسلام الواقعي , لا الظاهري ..

ختاما .. يجب علينا أن لا نكون كالماديين , الذين يرون في الدنيا ما هو مادي ومحسوس فقط , وان أي شيء لا نراه ننكره , وإنما نجمع بين هذا الجانب والجـانب الغيبــي , وان هــذه الأطروحــة " الإمام المنتظر "عج" " إنما هو من الأمور الغيبية , التي يعلم الله سبحانه وتعالى متى هو اليوم الموعود الذي يظهر فيه هذا القائد المنتظر ..

عذرا للاطالة .. شكرا لكم أخي الكريم على طرح هذا الموضوع , الذي يحتاج إلى بحوث عديدة , وليس قراءة سريعة تسلط الضوء على جزئية بسيطة حول الاعتقاد بالإمام الحجة
" عليه السلام " ..