أريد جواب واضح من الاخوة الشيعة

[يمني أصيل]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه

أحببت أن أبدأ أول مشاركاتي في هذا المنتدى بسؤالين بما أنني من الزيدية في اليمن وخصوصا أننا لا نكفر الصحابة
السؤال هو :
س : في كتب إخواننا الشيعة الامامية وغيرها أن الامام علي علية السلام عندما توفي رسول الله صلى الله علية وعلى آله وأصحابة أجمعين خوفا على أن ينشق صف المسلمين وخوفا من الفنتة لم يعترض على خلافة أبو بكر وعمر بن الخطاب , السؤال الذي يطرح نفسه هو كيف يخاف الامام علي عليه السلام من حلول الفتنة بين المسلمين والمسلمين قد ارتدوا بعد النبي الا أربعة أو سبعة أو تسعة كما هو مذكور في كتب الشيعة الامامية
توضيح للسؤال : كيف يخاف على المسلمين من الفتنة وقد ارتدوا إلا الا أربعة أو سبعة كما هو مذكور
بمعنى هل يخاف على مرتدين من الفنتة؟

س : هل من المعقول أن يرضى علي على خلافة مرتد ؟

[انا هنا]

الحيوانات تحشر مع اسيادها في مزبله المنتدى

اوت

== النجف الاشرف==

[خادم_الأئمة]

اثبت العرش قبل النقش ،
اثبت بالادلة الصحيحة انه ارتد الناس إلا 3 او 4 او 5 او 7

تفضل :)

[يمني أصيل]

وردت هذه الرواية في أوثق كتاب لهم وهو (الكافي للكليني) « كل الناس ارتدوا جميعا بعد الرسول إلا أربعة» (جواهر الكلام21/347 الإمام علي ص657 لأحمد الرحماني الهمداني).
وهذا بناء على الرواية عن الكافي: «كان الناس بعد رسول الله أصحاب ردة إلا ثلاثة: أبو ذر وسلمان الفارسي» (أصول الكافي 245:2).
ووصف الكاشاني أسانيد هذه الرواية بأنها معتبرة (تفسير الصافي 1/148 وقرة العيون 1/148).

[خادم_الأئمة]

لي مبحث كامل حول هذا الحديث الهش :)

واثبت بضعف كل اسانيدها

ـــــــــــــــــ

أما قولك عن تفسير الصافي رجعت للمصدر وخذ هذه صفة 148 فأين اجد قول معتبرة الاسانيد!!

( 148 )
بالبر والإحسان على من تعصبوا له وإن كان للاذلال والإهانة مستحقا فمن قلد من عوامنا مثل هؤلاء الفقهاء فهم مثل اليهود الذين ذمهم الله بالتقليد لفسقه فقهائهم فأما من كان من الفقهاء صائنا لنفسه حافظا لدينه مخالفا على هواه مطيعا لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه ، وذلك لا يكون الا بعض فقهاء الشيعة لا جميعهم فان من يركب من القبائح والفواحش مراكب فسقة فقهاء العامة فلا تقبلوا منهم عنا شيئا ولا كرامة لهم .
http://www.rafed.net/books/olom-quran/al-safi-01/blank.gif (79) فويل : شدة من العذاب في أسوء بقاع جهنم للذين يكتبون الكتاب بأيديهم يحرفون من أحكام التوراة ثم يقولون هذا من عند الله وذلك أنهم كتبوا صفة زعموا أنه صفة النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهو خلاف صفته وقالوا للمستضعفين هذه صفة النبي المبعوث في آخر الزمان إنه طويل عظيم البدن والبطن أصهب (1) الشعر ومحمد صلى الله عليه وآله بخلافه وأنه يجئ بعد هذا الزمان بخمسماءة سنة ليشتروا به ثمنا قليلا لتبقى لهم على ضعفائهم رئاستهم وتدوم (2) لهم منهم إصاباتهم وبكفوا أنفسهم مؤنة خدمة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فويل لهم مما كتبت أيديهم يعني المحرف وويل لهم شدة من العذاب ثانية مضافة إلى الأولى مما يكسبون من الأموال التي يأخذونها إذا ثبتوا عوامهم على الكفر .
http://www.rafed.net/books/olom-quran/al-safi-01/blank.gif (80) وقالوا لن تمسنا النار إلا أياما معدودة لما قال لهم ذووا أرحامهم لم تفعلون هذا النفاق الذي تعلمون أنكم به عند الله مسخوط عليكم معذبون أجابهم هؤلاء اليهود بأن مدة العذاب الذي نعذب به لهذه الذنوب أيام معدودة وهي التي عبدنا فيها العجل وهي تنقضي ثم نصير بعده في النعمة في الجنان ولا نستعمل المكروه في الدنيا للعذاب الذي هو بقدر أيام ذنوبنا فانها تفنى وتنقضي ونكون
____________
http://www.rafed.net/books/olom-quran/al-safi-01/blank.gif (1) الصهبة الشقرة في شعر الرأس . صحاح . الشقرة لون الأشقر وهي في الإنسان حمرة صافية وبشرته مائلة إلى البياض . ص .
http://www.rafed.net/books/olom-quran/al-safi-01/blank.gif (2) أي تدوم للرؤساء منهم أي من ناحية الضعفاء إصاباتهم أي مقاصدهم وحوائجهم وأمانيهم والمراد بالضعفاء الضعفاء في الرأي .

[يمني أصيل]

جاء في كتاب روضة الكافي للكليني صاحب كتاب الكافي ص 202 قوله : عن حنان عن أبيه عن أبي جعفر قال : هم المقداد وسلمان وأبو ذر ، كما جاء في تفسير الصافي " والذي هو من أشهر وأجل تفاسير الشيعة وأكثرها اعتبارا " روايات كثيرة تؤكد هذا المعتقد وهو أن أصحاب رسول الله قد ارتدوا بعد وفاته إلا آل البيت ونفرا قليلا كسلمان وعمار وبلال رضي الله تعالى عنهم )

[خادم_الأئمة]

1- بالنسبة لرواية الكافي فهي وإن كان السند موثق لكنها مرسلة فتسقط لانه الإمام الكليني رضوان الله تعالى عليه ولد في عصر الغيبة وحنان ادرك ابا عبد الله عليه السلام الصادق

2- اين القول بانه الاسانيد معتبره من الكاشاني؟؟

[رافضي عنواني]

السلام عليكم
ان معنى الارتداد في هذه الروايات هو العدول والانحراف عن الخط المستقيم الصحيح الذي رسمه الرسول باتباع امير المؤمنين كما هو ثابت.وهو ارتداد عن منهج الرسالة واتباع أوامر ونواهي الرسول. فإنما هو ارتداد عن الولاية والإمامة لأمير المؤمنين "عليه السلام" ، لا ارتداد عن الإسلام .

[العقيد hb]

لاتتعب نفسك اخي فأي روايه من طرفهم اما ساقطه او ضعيفه ..اسئل مجرب

[essa ali]

اذا كان تسعة آلاف حديث في الكافي كلها ضعيفه بقول المجلسي ماذا سيبقى عندهم !!!!

اقول هل سترد قول لمفيد الذي قال ان المتقدمين على علي رضي الله عنه مخلدين في النار !!!!! كيف سترد يا مشرف القسم ؟

ان قلت هم كفار فقد طعنت في علي لسكوته على الكفار وبيعته لهم

وان قلت مسلمين فالمفيد كفر مسلمين فما حكمه ؟

[عبد محمد]

الارتداد هو الإبتعاد والتراجع

والمسلمون ارتدوا بابتعادهم عن الإمام علي ع وانشغالهم بالسقيفة متناسين بيعة الغدير

هذا إذا صح متن الرواية

[سمو العاطفه]

مشكله مع بني وهب

غصب ان الكافي كتاب صحيح في جميع روياتهم على بالهم البخاري

لن ولم تفهمو يا بني سلف

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


اذا كان تسعة آلاف حديث في الكافي كلها ضعيفه بقول المجلسي ماذا سيبقى عندهم !!!!



يا كبرها بحلجك!

البخاري من اصل 16000 حديث اختار 7000 حديث ، لانه اعتبرها ضعيفة فلا بأس

ومسند احمد فيه الضعيف مايكثر

لكن هل تعلم كم حديث بالكافي؟

18000 حديث واذا كان نصفه ضعيف لا بأس!!!

بخاريكم مع المكرر 7000 حديث ومن غير المكرر اعتقد 3000 حديث

يقول العلامة محمد الأمين انه الروايات الصحيحة بالكافي تعادل تجمع البخاري ومسلم من غير المكرر بل اكثر :cool:

مارأيكم! :) !





اقول هل سترد قول لمفيد الذي قال ان المتقدمين على علي رضي الله عنه مخلدين في النار !!!!! كيف سترد يا مشرف القسم ؟

ان قلت هم كفار فقد طعنت في علي لسكوته على الكفار وبيعته لهم

وان قلت مسلمين فالمفيد كفر مسلمين فما حكمه ؟



هــــــــآت كلام الشيخ المفيد قدسـ سره الشريف ،
مع التنبيه لا اعلم بأي مله واي عقل تملكون! :)
ولا تنسى انه اللغة العربية حمالة اوجه

فالكفـر لا يعني بالضرورة الكفر بمقابل الاسلام بل هناك شيئ اسمه كفر بمقابل الايمان ، وهذا ماذهب إليه السيد الخوئي قدسـ سره:)

[صوت الحق2002]

ايها اليمني الاصيل
اعلم رعاك الله بان خير وسيلة للاجابة هي القول بان هذه الروايات غير صحيحة!!!
كيف لها ان تكون غير صحيحة وهي تطبع وتدرس منذ مئات السنين!!!؟؟؟
صدقني ستتعب ولن تجد اجابه!!!!
يعني كل المسلمين ارتدوا الا ثلاثه!!!!
اين أئمة اهل البيت عليهم السلام من هذه القائمة؟؟؟؟
يعني اهل البيت عليهم السلام كما تصنفهم هذه الرواية مرتدين وحاشاهم عليهم السلام.!!!؟؟؟

[عبد محمد]

مشكلتكم انكم أمعات لا تعرفون اللغة ولا معنى الروايات

كل ما تعرفونه قول مضلليكم هداكم الله

[صوت الحق2002]

مشكلتكم انكم أمعات لا تعرفون اللغة ولا معنى الروايات



كل ما تعرفونه قول مضلليكم هداكم الله


الرجل يسأل ويقول انتم تقولون ان كل المسلمين ارتدوا الا ثلاثة او سبعه!!! يا خسارة تعب محمد عليه السلام راح سدى!!!!كذا تفهمون الاسلام والرسالات والمرسلين؟؟؟؟
كيف يخشى على هؤلاء الثلاثة من الفتنة لكي يتنازل الامام علي عن الولايه وكيف يتنازل لكافر مرتد وهو ابو بكر لان اسمه لم يرد في قائمة المسلمين!!!!
يعني الامور ما تسوى كلهم ثلاثه.؟؟؟؟
بعدين اين الآئمة عليهم السلام هل اصبحوا في عداد المرتدين فما ذكر ممن بقي على دين محمد ولم يرتد ثلاثة فقط.!!!!؟؟؟؟
تبي الصراحة حاولت ابلعها مع سفن اب ما قدرت مع بيره بدون كحول ما قدرت يمكن مع اسيد او بنزين بس خايف تتقطع احشائي.!!!!

[عبد محمد]

مرارا وتكرارا تم الرد على هذه الشبهة وقد هربتم

[يمني أصيل]

أقوال منسوبه لمحمد بن علي الباقر رحمه الله:"كان الناس أهل ردة بعد النبي إلا ثلاثة" ( روضة الكافي للكليني ص 115 وتفسير العياشي 1/199واختيار معرفة الرجال ص 6-8-11 ، وانظر علم اليقين للكاشاني 1 / 743-744 ، وقرة العيون له ص 426، والبرهان للبحراني 1/ 319، وبحار الأنوار للمجلسي 6/749، وحياة القلوب له 2/837، والدرجات الرفيعة للشيرازي ص 223، وحق اليقين لعبدالله شبر 1/ 218-219 )

[يمني أصيل]

يا إخواني الشيعة الاعزاء أنتم إلى الآن لم تعطوني جواب واضح ومحدد
هل هذه الروايات صحيحة أم غير صحيحة

وكذلك لماذا علي عليه السلام رضي بخلافة المخلدان في النار أبو بكر وعمر؟

[الجندي]

يا إخواني الشيعة الاعزاء أنتم إلى الآن لم تعطوني جواب واضح ومحدد
هل هذه الروايات صحيحة أم غير صحيحة

وكذلك لماذا علي عليه السلام رضي بخلافة المخلدان في النار أبو بكر وعمر؟



سنوافيك بالرد الواضح لكن بعد ان تبلغ الحجة مبلغها منك , من قبل ردود الاخوة الموالين ... متابع

[خادم_الأئمة]

يا إخواني الشيعة الاعزاء أنتم إلى الآن لم تعطوني جواب واضح ومحدد
هل هذه الروايات صحيحة أم غير صحيحة

وكذلك لماذا علي عليه السلام رضي بخلافة المخلدان في النار أبو بكر وعمر؟








قلنا لك الرواية لا تصح لا سندا ولا متنا لانه ليس 5 او 3 آمنوا بل هناك اكثر

[يمني أصيل]

السلام عليكم
ان معنى الارتداد في هذه الروايات هو العدول والانحراف عن الخط المستقيم الصحيح الذي رسمه الرسول باتباع امير المؤمنين كما هو ثابت.وهو ارتداد عن منهج الرسالة واتباع أوامر ونواهي الرسول. فإنما هو ارتداد عن الولاية والإمامة لأمير المؤمنين "عليه السلام" ، لا ارتداد عن الإسلام .

أنت يا أخي نقول أن الارتداد ليس ارتداد عن الاسلام إنما ارتداد عن الولاية
إذاً ما حكم الارتداد عن الولاية أليس الخلود في النار , إذا ما حكم الارتداد عن الولاية أليس الخلود في النار

إذا علي بن أبي طالب عليهى السلام رضي بخلافة المرتدين عن الولاية وبذلك يكونان مخلدين في النار


وبما أن أبو بكر وعمر لم يأمنوا بولاية علي عليه السلام إذا هم ليسوا بمسلمين كم هو معروف عندكم أن من أركان الاسلام
أشهد أن لا إله الا الله
وأشهد أن محمد رسول الله
وأشهد أن علي ولي الله


إذا أنتم تقدحون في علي رضي عليه السلام بما أنه رضي بخلافة كافر ومرتد

[آكسل]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين
ولعن الله أعداء محمد وآل محمد من الأولين والآخرين

اذا كان تسعة آلاف حديث في الكافي كلها ضعيفه بقول المجلسي ماذا سيبقى عندهم !!!!
اقول هل سترد قول لمفيد الذي قال ان المتقدمين على علي رضي الله عنه مخلدين في النار !!!!! كيف سترد يا مشرف القسم ؟
ان قلت هم كفار فقد طعنت في علي لسكوته على الكفار وبيعته لهم
وان قلت مسلمين فالمفيد كفر مسلمين فما حكمه ؟

يا اخوان (http://www.*******.com/watch?v=6apbMYqVbmA&feature=related) ! .. ليس ضعف أحاديث الكافي الشريف كما في أذهان الضعفاء ! فنحن نعرض ما وجدنا فيه ( كما أمر أئمتنا صلواة الله عليهم وصاحب الكتاب وكل علماء الشيعة رضوان الله تعالى عليهم ) على كتاب الله عز وجل فإن وافقه فلا نقاش فيه وممنوع الجدال, لأنه موافق للقرآن وهو الكتاب المقدس الوحيد عندنا.. أما إن عارض حديث الكافي كتاب الله !! فبإمكان كل شيعي في أي مستوى( بعد التحقيق ) رفضه والضرب به عرض الحائط... وهذه فضيلة من الفضائل الكثيرة التي تفضلت بها الشيعة عن مذاهب الحشوية كلها !!.
أما أنتم !! فمن منكم يستطع رد خرافات البخاري وتحريفه وإبهامه !!؟ (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4595&doc=0)...
وكذبه ! على أن موسى يصك ملك الموت فيفقأ عينه !! (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=9&ID=47533&Search****=ففقأ&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE) ...
والكبيرة!!! أن النبي صلواة الله عليه وآله كان يحاول الانتحار! عياذا بالله ! (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6467&doc=0)...
وتناقضه حيث يروي أن هذا الذي أراد الانتحار يقول من فعل ذلك مأواه جهنم خالدا فيها!! (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5333&doc=0).. ( إنما يفتري الكذب الذين لا يؤمنون بآيات الله وأولئك هم الكاذبون ) ( النحل 105 ) نسأل الله السلامة.
وإن تجرّأ أحدكم وقال البخاري كذّاب ! فإنه يكفر في الحين ويخرج من الملّة ويحل دمه!!.
أما سؤالك ( هل سترد قول لمفيد الذي قال ان المتقدمين على علي رضي الله عنه مخلدين في النار )!!!... لا! ولماذا يرد قوله ؟. إذا كان نبيّ الله صلواة الله عليه وآله قال لهؤلاء الذين قدّموا أنفسهم على عليّ بعد وفاته ! عليّ مولاكم كما أنا مولاكم ( فهل كان ( مولى المؤمنين النبي ) يتقدّمه أحد في حياته )!؟؟ (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&ID=31647&Search****=خم&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE) وقد قال تعالى ( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا )( الحشر 7 ) وقال ( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا )( النساء 115 ) فأين العجب ! أم أعماكم حب اللأصنام ؟؟.
ثم تحليلك :... من قال لك أن عليا عليه الصلاة والسلام سكت عنهم؟( ثم نجيبك بعد ما تبيّن لنا سكوت عليّ عليه السلام)
أما الثابت عندنا وعند بعض أهل السنة علي لم يبايع قط...
أما الذي عند النواصب أنه بايع بعد ستة أشهر... فنحن دائما نتنازل ونسألكم بما في جيوبكم : لماذا علي عليه الصلاة والسلام تخلف عن بيعة أبي بكر كل هذه المدة !!؟؟؟ أليس في تخلفه فتنة ؟؟؟.

[يمني أصيل]

أنا منتظر من إخواني الشيعة الرد كما عودوني على ردودهم الواضحة

وخصوصا على السؤال

لماذا رضي علي بخلافة أبو بكر وعمر وهو يعلم أنهم مخلدين في النار ولماذا تركهما يفسدان في الارض ويتسببان في ظلم أهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم

اليس علي ابن أبي طالب هو قدونتا فلماذا لم يأخذ الخلافة لكي نقتدي به وننصره على المرتدين والمخالفين


وبما أنكم تقولون أن الروايات السابقة ضعيفه وغير صحيحه هل معنى ذلك أن أبو بكر وعمر لم يرتدوا




منتظر ردودكم

[رافضي عنواني]

السلام عليكم
من قال ان الامام علي عليه الصلاة والسلام رضي بخلافة ابن ابي قحافة وابن صهاك؟ لم يرضى عنها .واعطينا دليل برضاه. وثانيا ان ابا بكر وعمر مسلمان(هذا اذا صح اسلامهما وعدم نفاقهما) والمسلم اما في الجنة او في النار لكن ليس بمؤمنيّن

[يمني أصيل]

السلام عليكم
من قال ان الامام علي عليه الصلاة والسلام رضي بخلافة ابن ابي قحافة وابن صهاك؟ لم يرضى عنها .واعطينا دليل برضاه. وثانيا ان ابا بكر وعمر مسلمان(هذا اذا صح اسلامهما وعدم نفاقهما) والمسلم اما في الجنة او في النار لكن ليس بمؤمنيّن
من كلامك أن أبوبكر وعمر منافقين يعني أن علي أبن أبي طالب كرم الله وجهه كان يعلم أنهم منافقين

س : إذا ماهي أركان الاسلام عن الشيعة الاثنا عشرية

[آكسل]

يا رجل أتقي الله كفاك كذبا!!!!
أنا منتظر من إخواني الشيعة الرد كما عودوني على ردودهم الواضحة

وخصوصا على السؤال لماذا رضي علي بخلافة أبو بكر وعمر وهو يعلم أنهم مخلدين في النار ولماذا تركهما يفسدان في الارض ويتسببان في ظلم أهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم

اليس علي ابن أبي طالب هو قدونتا فلماذا لم يأخذ الخلافة لكي نقتدي به وننصره على المرتدين والمخالفينوبما أنكم تقولون أن الروايات السابقة ضعيفه وغير صحيحه هل معنى ذلك أن أبو بكر وعمر لم يرتدوا منتظر ردودكم
من أين لك أن عليّا عليه الصلاة والسلام , رضي بخلافة أبوبكر وعمر!؟؟؟
فهذا بخاركم يروي عن عمر بن الخطاب نفسه يشتكي ويقول لعليّ عليه السلام والعباس أنهما كانا يريان أبا بكر ثم عمر بعده ... كاذبان آثمان غادران خائنان!! (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3302&doc=1)
فكيف تدّعون رضاه بعد هذا؟؟؟.

[trouble maker]

يا رجل أتقي الله كفاك كذبا!!!!


من أين لك أن عليّا عليه الصلاة والسلام , رضي بخلافة أبوبكر وعمر!؟؟؟
فهذا بخاركم يروي عن عمر بن الخطاب نفسه يشتكي ويقول لعليّ عليه السلام والعباس أنهما كانا يريان أبا بكر ثم عمر بعده ... كاذبان آثمان غادران خائنان!! (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3302&doc=1)

فكيف تدّعون رضاه بعد هذا؟؟؟.


أخ اكسل, اولا: بارك الله فيك على الرد.
ثانيا: هم يحرفون هذا الحديث ويضيفون الهمزة لكلمة تراهما لتصبح: أتراهما ....... وبالتالي هم يقولون انه كان سؤالا وليس القول بانهم كاذبان اثمان, وهذا مافعله (حرف الحديث) شيخهم عثمان الخميس.

[يمني أصيل]

يا رجل أتقي الله كفاك كذبا!!!!


من أين لك أن عليّا عليه الصلاة والسلام , رضي بخلافة أبوبكر وعمر!؟؟؟
فهذا بخاركم يروي عن عمر بن الخطاب نفسه يشتكي ويقول لعليّ عليه السلام والعباس أنهما كانا يريان أبا بكر ثم عمر بعده ... كاذبان آثمان غادران خائنان!! (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3302&doc=1)

فكيف تدّعون رضاه بعد هذا؟؟؟.


أنت تتهمني بالكذب بدون دليل


إذا فسر لي موقف علي من خلافة أبوبكر وعمر؟ ولماذا لم ينازعهما لانهما منافقين وهو يعلم الغيب

أما بخصوص البخاري لم استدل منه لانني لست متعصبا لأي مذهب وإنما أريد معرفة الحقيقة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

صغيري يمني لا تصبح مثل القرود تقفز من موضوع الى اخر

تقول لا كتب الشيعه حجه ولاا كتب السنه حجه عليك فماهي الكتب التي هي حجه عليك ؟!!

وماذا تعرف عن موقف الامام علي من الكلبين ؟! حتى تقول فسر لي

[خادم الحسنين]

نحن نتفق ان ابو بكر عصا رسول الله وعصا الله

( وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا)

[يمني أصيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

صغيري يمني لا تصبح مثل القرود تقفز من موضوع الى اخر

تقول لا كتب الشيعه حجه ولاا كتب السنه حجه عليك فماهي الكتب التي هي حجه عليك ؟!!

وماذا تعرف عن موقف الامام علي من الكلبين ؟! حتى تقول فسر لي



سبحان الله
إذا أردت أن أخل في المذهب الاثنا عشري الا يحق لي المقارنة بينه وبين الزيدية وباقي الفرق وملاحظة التناقضات في جميع المذاهب
لكن بخصوص ماذا أعرف عن موقف الامام علي من الكلبين .
بما أنه لم يتصدى للكلبين فمعنى ذلك ،أنه راضي بخلافتهما


لماذا تنعتني بالقرد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كان سؤالي

فماهي الكتب التي هي حجه عليك ؟!!

وجاء هذا الجواب
سبحان الله
إذا أردت أن أخل في المذهب الاثنا عشري الا يحق لي المقارنة بينه وبين الزيدية وباقي الفرق وملاحظة التناقضات في جميع المذاهب
لكن بخصوص ماذا أعرف عن موقف الامام علي من الكلبين .
بما أنه لم يتصدى للكلبين فمعنى ذلك ،أنه راضي بخلافتهما



صغيري ارحم نفسك ماهي الكتب التي حجه عليك سؤال سهل لا يحتاج الى كل هذا الف والدوارن

رضي بخلافتهم ؟! لا يقولها سواكم انتم الزيدين والسنه

وعندنا رد على كل قول منهم

والان اي الكتب حجه عليك

نعتك بالقرد لان القرد الذي يقفز وانت اراك تقفز من موضو ع الى الثاني

لهذا اريد بشر اناقشهم ولا اريد قرود

وانتظر جوابك

[يمني أصيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كان سؤالي



وجاء هذا الجواب


صغيري ارحم نفسك ماهي الكتب التي حجه عليك سؤال سهل لا يحتاج الى كل هذا الف والدوارن

رضي بخلافتهم ؟! لا يقولها سواكم انتم الزيدين والسنه

وعندنا رد على كل قول منهم

والان اي الكتب حجه عليك

نعتك بالقرد لان القرد الذي يقفز وانت اراك تقفز من موضو ع الى الثاني

لهذا اريد بشر اناقشهم ولا اريد قرود

وانتظر جوابك




بخصوص الكتب التي أحتج بها
أنا لا أحتج بكتاب بمعنى الكلمة وإنما بالاحاديث الصحيحة صحيحة السند والمتن سوى كانت إثنا عشرية أو زيدية أو وهابية

أريد جواب على هذا السؤال

أذكر لي موقف علي عليه السلام من الكلبين ومن خلافتهما ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بخصوص الكتب التي أحتج بها
أنا لا أحتج بكتاب بمعنى الكلمة وإنما بالاحاديث الصحيحة صحيحة السند والمتن سوى كانت إثنا عشرية أو زيدية أو وهابية


طيب جميل جدا
إبن حبان - صحيح إبن حبان - الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 575 )



6728 - أخبرنا محمد بن الحسن بن قتيبة اللخمي ، بعسقلان ، حدثنا إبن أبي السري ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن الزهري ، أخبرني مالك بن أوس بن الحدثان ، قال :.......... فلما قبض الله رسوله (ص) قال أبو بكر : أنا أولى برسول الله (ص) بعده ، أعمل فيها ما كان يعمل ، ثم أقبل على علي ، والعباس قال : وأنتما تزعمان أنه كان فيها ظالما فاجرا ، والله يعلم أنه صادق بار تابع للحق ، ثم وليتها بعد أبي بكر سنتين من إمارتي ، فعملت فيها بمثل ما عمل فيها رسول الله (ص) وأبو بكر ، وأنتما تزعمان أني فيها ظالم فاجر ، والله يعلم أني فيها صادق بار تابع للحق .......

وانت قلت انك تاخذ بصحيح من كتب الوهابيه وهذه صحيحه على شروط اهل السنه هم في راي الامام علي وابن عباس حبر الامه ضالمان فاجران
لكن يا صغيري انصحك نصيحه اذ كان معتقدك مخجل لماذا تبقى مصر عليه ؟!

[آكسل]

أخ اكسل, اولا: بارك الله فيك على الرد.
ثانيا: هم يحرفون هذا الحديث ويضيفون الهمزة لكلمة تراهما لتصبح: أتراهما ....... وبالتالي هم يقولون انه كان سؤالا وليس القول بانهم كاذبان اثمان, وهذا مافعله (حرف الحديث) شيخهم عثمان الخميس.
بارك الله بك الأخ trouble maker
نعم حبيبي هذا في الحوارات يكذبون لكن الذي يرجع إلى بخارهم يجد اللفظة سليمة وفي جملة لا تقبل التغيير والحمد لله الذي رد كيدهم إلى نحورهم.
وهذه رواية البخاري. (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3302&doc=1) ... ‏ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ‏ ‏قال فقسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بينكم أموال ‏ ‏بني النضير ‏ ‏فوالله ما ‏ ‏استأثر ‏ ‏عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي ‏ ‏أسوة المال ‏ ‏ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد ‏ ‏عباسا ‏ ‏وعليا ‏ ‏بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي

[يمني أصيل]

لي عـــــــــــــــــــــــودة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طيب نتظر عودتك

[آكسل]

أنت تتهمني بالكذب بدون دليل


إذا فسر لي موقف علي من خلافة أبوبكر وعمر؟ ولماذا لم ينازعهما لانهما منافقين وهو يعلم الغيب

أما بخصوص البخاري لم استدل منه لانني لست متعصبا لأي مذهب وإنما أريد معرفة الحقيقة
الجملة الحمراء = كذبة أخرى أضفها إلى أكاذيبك... أو بيّن لنا كيف عليّ عليه السلام يعلم الغيب!؟؟
ثانيا : أنا لم أتهمك ولكن من يركل هكذا ( مثلك) بلا دليل يُعتبر كذّاب إلا أن يثبت برهانه ( وسنعتذر ونسحب ما اتهمناه به)
ثالثا: إذا كنت لا تأخذ بالبخاري وهو أصح الكتب عندكم! فمن أين لك أنه لم ينازعهم !؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي اكسل علامات الوهابي معروفه الكذب والتدليس والبتر ......

لكنه حشر ولنرى متى يعود

وأحسنت كثيرا اخي اكسل

[آكسل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولاي اكسل علامات الوهابي معروفه الكذب والتدليس والبتر ......

لكنه حشر ولنرى متى يعود


وأحسنت كثيرا اخي اكسل

أحسن الله إليك عزيزي النجف الاشرف.. على كل حال نتمنى له عودة سليمة إن شاء الله وبزاد تحمده العقول... يبدو أخانا أصابه شيء من ( طش) داء الوهابية الكافرة.. ولذا وجب علينا أن نرقّيه بالرفق إلى ان يّشفى إن شاء الله , حتى يثبت على زيديته على الأقل وذلك أفضل مما سيصيبه من فكر اللافكر.