رواية كسر الضلع هل صحيحة من كتبكم ؟

[essa ali]

السلام عليكم

نريد ان نسأل سؤال بسيط جداً

نعلم ان الشيعة يتباكون دآئمن على ما حصل لفاطمة رضي الله عنها ان ضلعها كسر وجنينها اسقط وحصل ما حصل

طيب عندما نقول ما دليلكم من كتبكم انتم

هل سنجد جواب ام لا ؟
:)

[سمو العاطفه]

نعم هنالك رويات

وهل تقبل كتبنا حجة عليك

[عبد محمد]

لقد دلت النصوص الكثيرة على سقوط المحسن بسبب الاعتداء على الزهراء اليك منها :
1- ولمّا جاءت فاطمة خلف الباب لتردّ عمر وحزبه، عَصَر عمر فاطمة بين الحائط والباب عصرة شديدة قاسية، حتّى أسقطت جنينها .(1)
2- عن إبراهيم بن سيّار بن هانئ النظّام ، أنّه قال: إنّ عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعةحتّى ألقت الجنين من بطنها . (2)
3- قال في تفسير ألقاب فاطمة هي: شهيدة إذ ضربوا باب دارها على بطنها حتّى هلك ابنهاالجنين، الذي سمّاه رسول الله’ المحسن. (3).
4- إنّ عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتّى ألقت المحسن من بطنها . (4)
5- قال مقاتل بن عطيّة ..... : إنّ أبا بكر بعدما أخذ البيعة لنفسه من الناس بالإرهاب والسيف والقوّة، أرسل عمر وقُنْفذاً وجماعة إلى دار عليّ وفاطمة‘، ..... . ولمّا جاءت فاطمة خلف الباب لتردّ عمر وأصحابه، عصر عمر فاطمة خلف الباب حتّى أسقطت جنينها، ....... وسقطت مريضة حتّى ماتت . (5)
6- وضغطوا سيّدة النساء بالباب حتّى أسقطت محسناً . (6)
7 - إنّ رسول الله’ أباح دمه[هبّار ابن الأسود] يوم فتح مكّة؛ لأنّه روّع زينب بنت رسول الله’ بالرمح وهي في الهودج، وكانت حاملاً، فرأت دماً وطرحت ذا بطنها . قال: قرأت هذا الخبر على النقيب أبي جعفر، فقال: إذا كان رسول الله’ أباح دم هبّار ابن الأسود لأنّه روّع زينب، فألقت ذا بطنها، فظاهر الحال أنّه لو كان حيّاً لاباح دم من روّع فاطمة حتّى ألقت ذا بطنها .(7)
(1) تاريخ مؤتمر بغداد: 63.
(2) الملل والنحل للشهرستاني: 1 / 57.
(3) ألقاب الرسول’: 245
(4) الوافي بالوفيات: 5 / 347.
(5) الخلافة والإمامة، (ط . بيروت مع مقدّمة الدكتور حامد حنفي داود) عنه فاطمة الزهراء بهجة قلب المصطفى’ : 756.
(6) إثبات الوصيّة:143.
(7) شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد المعتزلي: 14/193.

اقرأ هذا الموضوع (http://http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=50509)

[سمو العاطفه]

قبل ان تأتي الى النصوص لنفرض ان ليس عندنا نصا ً واحد من الائمة المعصومين عليهم السلام
على كسر الضلع واسقاط الجنين وحرق الباب ..

هل هذا دليل على عدم وجوده دليل على عدم الوقوع؟

هل يشترط من وقعت عليه الجنايه ان هو يصرح بها ولا نقول لم تقع الجنايه ..!

اسالك سؤال

ماذا تقول في حادثة الاعتداء على رسول الله صلى الله عليه وآله في واقعه اُحد..!

كل المسلمين يقرون في معركة اٌحد بسبب فرار المنهزمين والجبناء
شق راسة وسال الدم على قميصه الشريف ، وانكسرت رباعيته..!

رسول الله لم يتحدث عنها لا في اي مصدر سواء كان شيعي او سني

لم يذكر الرسول انه وقع عليه ذالك فهل نفي ذالك


اذا ليس شرطا لاثبات جريمه من الجرائم ـ أن يكون ذو العلاقه متحدث عنها ...


لنفرض ان الزهراء عليها السلام وامير المؤمنين لم يشيرو بذالك لنفرض ائمتنا عليهم السلام لم يشيرو بذالك

(السكون هنا لايكون دليل على النفي بل إنما يكون دليل على الاثبـــات.....)


القضيه معكوسه عزيزي

.. تسال كيف .. !

تصور معي

اذا كان عدنا اقوال الى مؤرخين ومدوينين سير من صدر الاسلام يثبتون هذه الجرائم وفي المقابل اصحاب العلاقه يسكتون

اي ان في زمن الائمه كانوا المؤرخون يحدثون ويقولون هذا حدث على الزهراء لنفرض اهل البيت سكتوا

هذا السكوت دليل على الثبوت ام على النفي ..؟

يدل على الثبوت .

لان صاحب العلاقه هو الذي يصحح المعلومه فسكوته يمثل اقراراً بما وقع


فالمعادله معكوسه لست انت من يطالبني بنص بل اطالبك انا بنص بأن الائمه عليهم السلام ينفون هذا الحدث..!

جيب لي ان الامام قال نص واحد عزيزي بس نريد لا اكثر

جيب لي نص مثلا على ان الامام الحسن المجتبى عليه السلام قال انه لم يقع على الزهراء شي من هذه المظالم
وعمر كان برئ منها..



اما للاجابه على سؤالك تفضل وان اردت المزيد فلابس




ما روي عن الإمام الكاظم (ع):
ونقل العلامة المجلسي رحمه الله تعالى، عن كتاب الطرف للعلامة الجليل السيد ابن طاووس، نقلا عن كتاب الوصية للشيخ عيسى بن المستفاد الضرير، عن موسى بن جعفر عن أبيه، قال:
لما حضرت رسول الله (ص) الوفاة دعا الأنصار، وقال: يا معشر الأنصار، قد حان الفراق.. إلى أن قال: ألا إن فاطمة بابها بابي، وبيتها بيتي، فمن هتكه، فقد هتك حجاب الله ".
قال عيسى: فبكى أبو الحسن (ع) طويلا، وقطع بقية كلامه، وقال: هتك - والله - حجاب الله، هتك - والله - حجاب الله، هتك - والله - حجاب الله، يا أمه صلوات الله عليها.


-------------------------------------------------------------------------
بحار الأنوار: ج 22 ص 476 و 477، وفي هامشه عن الطرف لابن طاووس: ص 18 - 21.(*)

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الرواية متواترة والتواتر لا يحتاج لسند باتفاق السنة والشيعة فلا تعمل نفسك "فلته"

والحمد لله رب العالمين

[ماجد الكعبي]

الهم صلي على محمد والمحمد وعجل فرجهم
اما بلنسبه لكسر ضلع الزهراء واسقاط جنينها


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وبلغ أبا بكر وعمر أن جماعة من المهاجرين والانصار قد إجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله ، فأتوا في جماعة
حتى هجموا الدار ، وخرج علي ومعه السيف ، فلقيه عمر ، فصارعه عمر فصرعه ، وكسر سيفه ، ودخلوا الدار فخرجت فاطمة فقالت : والله لتخرجن أو لاكشفن شعري ولا عجن إلى الله ! فخرجوا وخرج من كان في الدار وأقام القوم.

- ثم قام عمر ، فمشى معه جماعة ، حتى أتوا باب فاطمة ، فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها : يا أبت يا رسول الله ،
ماذا لقينا بعدك من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ، فلما سمع القوم صوتها وبكاءها ، انصرفوا باكين ، وكادت قلوبهم تنصدع ، وأكبادهم
تنفطر ، وبقي عمر ومعه قوم ، فأخرجوا عليا ، فمضوا به إلى أبي بكر .......

المصادر :

1 - إبن قتيبة الدينوري - الامامة والسياسة - تحقيق الشيري - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 ).
2 - إبن قتيبة الدينوري - الامامة والسياسة - تحقيق الزيني - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 20 ).
3 - عبدالرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 87 و 184 ).
4

- اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 126 ).

الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 123 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وقال : إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة ، حتى ألقت المحسن من بطنها . وعن لسان الميزان : إن عمر رفس فاطمة (ع) حتى أسقطت ب

[essa ali]

نعم هنالك رويات

وهل تقبل كتبنا حجة عليك


نعم انا اقبل كتبكم ان تكون حجه علي

==============

المشرف عبد محمد وليس عبد الله للأسف اقول لك سؤالي واضح وهوا روايات من كتبكم السؤال كان واضح .

=============
طيب جيد حصلنا على رواية من بحار الأنوار

ما روي عن الإمام الكاظم (ع):
ونقل العلامة المجلسي رحمه الله تعالى، عن كتاب الطرف للعلامة الجليل السيد ابن طاووس، نقلا عن كتاب الوصية للشيخ عيسى بن المستفاد الضرير، عن موسى بن جعفر عن أبيه، قال:
لما حضرت رسول الله (ص) الوفاة دعا الأنصار، وقال: يا معشر الأنصار، قد حان الفراق.. إلى أن قال: ألا إن فاطمة بابها بابي، وبيتها بيتي، فمن هتكه، فقد هتك حجاب الله ".
قال عيسى: فبكى أبو الحسن (ع) طويلا، وقطع بقية كلامه، وقال: هتك - والله - حجاب الله، هتك - والله - حجاب الله، هتك - والله - حجاب الله، يا أمه صلوات الله عليها.


-------------------------------------------------------------------------
بحار الأنوار: ج 22 ص 476 و 477، وفي هامشه عن الطرف لابن طاووس: ص 18 - 21.(*)


لكن لا تصح لان عيسى بن المستفاد ضعيف ولم يكن بذاك وعند بعض العلماء مجهول تفضلوا
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
رجال النجاشي - النجاشي - ص 297 - 298
عيسى بن المستفاد
أبو موسى البجلي الضرير روى عن أبي جعفر الثاني عليه السلام ولم يكن
بذاك .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
رجال ابن الغضائري - أحمد بن الحسين الغضائري الواسطي البغدادي - ص 81
عيسى بن المستفاد ، البجلي ، أبو موسى الضرير .
ذكر له رواياته عن موسى بن جعفر ( عليهما السلام ) .
وله كتاب " الوصية " لا يثبت سنده .
وهو في نفسه ضعيف . ( 3 )
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
رجال ابن داود - ابن داوود الحلي - ص 149
عيسى بن المستفاد أبو موسى البجلي الضرير قر ( جخ ،
ست ، جش ) لم يكن بذاك .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 449
عيسى بن المستفاد : أبو موسى البجلي الضرير ، روى عن أبي جعفر الثاني ( ع ) قاله النجاشي - مجهول -
الرواية ضعيفه لا تصح

ننتظر باقي الروايات

------------------------------------

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

جميل تقول ان كتب الشيعه حجه عليك

الان بما ان كتبنا حجه عليك تفضل تبرا من الكلبين ( الشيخين)

واما عيسى بن مستفاد
9241 - عيسى بن المستفاد :
قال النجاشي : " عيسى بن المستفاد أبو موسى البجلي الضرير ، روى عن
أبي جعفر الثاني عليه السلام ولم يكن بذاك ، له كتاب الوصية ، رواه شيوخنا ،
عن أبي القاسم جعفر بن محمد ، قال : حدثنا أبو عيسى بن عبيد الله بن الفضل
ابن هلال بن الفضل بن محمد بن أحمد بن سليمان الصابوني ، قال : حدثنا أبو
جعفر محمد بن إسماعيل بن أحمد بن إسماعيل بن محمد ، قال : حدثنا أبو يوسف
الوحاطي ، والأزهر بن بسطام بن رسيم ، والحسن بن يعقوب ، قالوا : حدثنا عيسى
ابن المستفاد . وهذا الطريق طريق مصري فيه اضطراب ، وقد أخبرنا أبو الحسن
أحمد بن محمد بن عمران ، قال : حدثنا يحيى بن محمد القصابي ، عن عبيد الله
ابن الفضل ، به " .
وقال الشيخ ( 521 ) : " عيسى بن المستفاد ، له كتاب ، رواه عبيد الله بن
عبد الله الدهقان ، عنه " .
وقال ابن الغضائري : " عيسى بن المستفاد البجلي أبو موسى الضرير ، ذكر
له رواية عن موسى بن جعفر عليه السلام ، وله كتاب الوصية لا يثبت سنده ، وهو
في نفسه ضعيف " .
روى عن موسى بن جعفر عليه السلام ، وروى عنه علي بن إسماعيل بن
يقطين . الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب أن الأئمة عليهم السلام لم يفعلوا
شيئا ولا يفعلون إلا بعهد من الله . . 61 ، الحديث 4 .
وطريق الشيخ إليه ضعيف

ومصيبه فعلا الغباء الذي عندكم يا صغيري اذ ما تعرف تقرا نصوصنا ترمينا بجهلك لماذا ؟!

واللهم اللعن عمر ابن صهاك

ويرفع الى ذو العقل اما الذين لا يملكون العقل نراهم قرودا ونضحك على قله حيلتهم

وانتظر منك التبرا من الكلبين حتى نصدق ان كتبنا حجه عليك

[خادم_الأئمة]

لا اعلم لمااذا يتم مجارية الزميل!!!

الرواية متواترة وتكفينا هذا ولا نحتاج لا لسند ولا بطيخ فالمتواتر عند السنة والشيعة لا يحتاج لأن يكون السند صحيح!

[essa ali]

عيب عيب يا صغيري لا تكرر نفس الكلام

جاوب على اسئلتنا

وانا مد اسبك بس هذا انته تقفز مثل القرود

وضعنا لك الجواب

ام يا ملحد سابقا تحب مثل المره الي راحت اطردك ؟!

جاوب على اسئلتي يلله

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا عيوسه بدون اخلاق ابناء المسيار

جاوب على الاسئله ولا تكرر نفس الرد

يرفع الى جروا الكلبين وبنتظار الرد منه

[essa ali]

لا اعلم لمااذا يتم مجارية الزميل!!!

الرواية متواترة وتكفينا هذا ولا نحتاج لا لسند ولا بطيخ فالمتواتر عند السنة والشيعة لا يحتاج لأن يكون السند صحيح!



متواترة غريب والله طيب اعطيني هذا التواتر انتظر

اول سند وضعتموه طلع فشنك اين الآخر

[essa ali]

اخر انذار هذا

واجب عن الاسئله


يا ملحد سابقا وهابي حاليا ههههههههههههههههههههههههه

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مازلنا ننتظر الرد

[][ رافضي للنخاع ][]

ياولد عايشه ياأنت غبي او تستغبى يعني بالله عليك مين الي كسر ظلع الزهراء سلام الله علية غير عمر دمر مالكم وسقط جنينها وغرز المسمار في صدرها ورعصها خلف الباب وهددها بحرق البيت مين غيره عمر الغبي حقكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله يحشرك معاه قول آمين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزي رافضي واحد مثل عيوسه
كبير علمائه هذا صورته

http://www.moqatel.com/openshare/Souwar1/ShkhsiaGal/864.jpg

تترجى منه خير ههههههههههههههههه

ومازلنا بنتظار عيوسه

[][ رافضي للنخاع ][]

مديرنا النجف الأشرف تعجبني شخصيتك وردودك المقنعة والله انك قاهر الأعداء وصايدهم هلي مايعرفون يردون ههههه هاك مني وردة


http://aryam20004.jeeran.com/ورده%20وش%20حلاتها.gif

[][ رافضي للنخاع ][]

يادلبي انت خل الأعور حقهم ينفعهم

بس بسألك ماتلاحظ علمائهم ياعور ياحول ؟؟

[essa ali]

طيب نترفع عن الرد عن المهاترات ونقول للمدير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مازلنا ننتظر الرد

اي رد تنتظر !!!!!! المستفاد وطلع ضعيف بقول النجاشي وغيره ماذا تنتظر !!!!!! والله غريبة

انا انتظر باقي الروايات

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا قوي يا ملحد خخخخخخخخخخخخخخخخخخ

اي رد تنتظر !!!!!! المستفاد وطلع ضعيف بقول النجاشي وغيره ماذا تنتظر !!!!!! والله غريبة
يا صغيري وهل فهمت من قول الشيخ النجاشي انه ضعيف ؟!!

طيب البخاري يوثق وياتي امير المؤمنين الحديث لديكم الدار قطني يضعف فهل تاخذ انت بدار قطني ام البخاري ؟!

ياليت تفهم هذا المثل

والنجاشي لم يضعف المستفاد اضافه الى الروايه من المتواترات ونحن لسنا بعباد سند مثل البهائم

يلله ننتظر الجواب ونشوف الملحد سابقا عفوا اقصد عيوسه شنو يجيب

[خادم الحسنين]

أحاديث الشيعة

روى الخصيبي في الهداية الكبرى: وصية الزهراء عليها السلام وفيها لا تصلي علي امة نقضت
عهد الله وعهد أبي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم و أمير المؤمنين بعلي وظلموني وأخذوا وراثتي وخرقوا صحيفتي
التي كتبها ابي بملك فدك والعوالي وكذبوا شهودي وهم والله جبريل و ميكائيل
و أمير المؤمنين و أم أيمن وطفت عليهم في بيوتهم وأمير المؤمنين عليه السلام
وعليه يحملني ومعي الحسن والحسين ليلا و نهارا الى منازلهم يذكرهم بالله ورسوله
لئلا يظلمونا ويعطونا حقنا الذي جعل الله لنا فيجيبون ليلا ويقعدون عن نصرتنا نهارا
ثم ينفدون الى دارنا قنفذا ومعه خالد بن الوليد ليخرجا ابن عمي الى سقيفة بني ساعدة
لبيعتهم الخاسرة ولا يخرج اليهم متشاغلا بوصاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وتأليف القرآن وقضاء ثمانين ألف درهم وصاه بقضائها عند عداة ودنيا
فجمعوا الحطب ببابنا وأتوا بالنار ليحرقوا البيت فأخذت بعضادتي الباب
وقلت ناشدتكم الله وبابي رسول الله ان تكفوا عنا وان تنصرفوا فأخذ عمر السوط من قنفذ
فضرب به عضدي فالتوا السوط على يدي حتى صار كالدملج وركل الباب برجله
فردهوا علي وانا حامل فسقطت لوجهي و النار تسعر وصفق وجهي بيده حتى انتكر شرطي من اذني
من أذني وجاأني المخاض فأسقطت محسنا من دون جرم فهذه أمة تصلي علي وقد تبرئ الله ورسوله منها
وتبرأت منها .

[essa ali]

قبل شويه قلت نقاش

صير رجال لا تصير حرمه يا سلفي خلي اربيك من جديد على ان تصير رجال

ولا تلف وتدور

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا عيوسه جاوب على اسئلتي

ترا صبري مو طويل

يلله انتظر عيوسه المتحدي الوكح خخخخخخخخخخخ

[essa ali]

لا تلف وتدور يا عيوسه

جاوب على اسئلتي

بسرعه يلله

الروايه الاولى صحيحه ودلست وقلت انها ضعيفه وانا حشرك

والان انتظر الجواب

بسرعه جاوب

== النجف الاشرف==

[trouble maker]

هههههههههههههههه والله اليوم الضحك ببلاش ههههههههه
عيسى علي: تعبت من تضعيف الروايات والاحاديث لو بعد؟؟؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازلنا ننتظر عيوسه تجيب عن اسئلتنا

[essa ali]

ههههههههههههههه سبحان الله ما بالك يا مدير انا اسأل ام انت سبحان الله ههههههههههههه

الرواية التي وضعتموها لا تصح وقنلنا السبب هههههههههه والله شيء يبكي ويضحك في نفس الوقت

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههه سبحان الله ما بالك يا مدير انا اسأل ام انت سبحان الله ههههههههههههه

الرواية التي وضعتموها لا تصح وقنلنا السبب هههههههههه والله شيء يبكي ويضحك في نفس الوقت

يا صغيري اضحك الله سنك دائما بعد التوقيف تاتي وتكمل النقاش .......

واما انها لا تصح فما ادراك انت ؟! يا صغيري الحبيب مبادئ الرجال عندنا تختلف عنكم ادركوا هذا القول والله تعبتونا بغبائكم

مع العلم ان الروايه صحيحه على مبادئنا نحن وما ضعته انت اجبتك عليه لكنك اتخذت اسلوب القرود وقلت لك ان هذا الاسلوب لا ينفع معنا

ولعن الله كاسر ضلع الزهراء عمر ابن صهاك

والسلام عليكم

[يالله]

يا زميل اقرى الموضوع

وموضوع المتعه موجود

وافهم معنى التواتر

نحن غير مسؤولين بغبائكم وعدم معرفتكم

واما اسلوب القرود لا ينفع

عجيب والله على عقولكم يا عباد السند

== النجف الاشرف==