هل من إفادة؟

[حفيدة فاطمة]

أهلا وسهلا
إلى كل شيعي في المنتدى،أنا جئتكم لأستفسر عن العقيدة الشيعية
وللمعلومية أنا أدخل مواقع سنية وأستفسر فيهاعن عقيدتهم.
فأنا كما فهمتم من توقيعي أبحث عن الحقيقة .
سأستمر معكم حتى يحين وقت نومي لأستكمل معكم في الغد.
أنا قرأت في مواقع شيعية أن عليا معصوم ويعلم الغيب
هل ذلك صحيح وكيف ذلك ؟
شكرا لكم أرجو الإفادة والرد

[حيرني الدهر بحسين]

أهلا وسهلا
إلى كل شيعي في المنتدى،أنا جئتكم لأستفسر عن العقيدة الشيعية
وللمعلومية أنا أدخل مواقع سنية وأستفسر فيهاعن عقيدتهم.
فأنا كما فهمتم من توقيعي أبحث عن الحقيقة .
سأستمر معكم حتى يحين وقت نومي لأستكمل معكم في الغد.
أنا قرأت في مواقع شيعية أن عليا معصوم ويعلم الغيب
هل ذلك صحيح وكيف ذلك ؟
شكرا لكم أرجو الإفادة والرد


أولا يعني انتي متلزلة يا عزيزتي مرة شيعية مرة سنية

شي اخر


الامام علي عليه السلام علم الغيب الذي لديه هو عن رسول الله عن الوحي عن الله تعالى

هذا اختصارا

اما كلام السنة عن علم الغيب فلا نرى منهم اعتراض اذا ذكر ان ان ابن تيمية و عمر و وو يعلمون الغيب
و لكن اذا قلنا ان الامام علي ع يعلم الغيب
العلم الذي هو عن النبي ص عن الوحي عن الله تعالى فنكون هنا مغالين و مشركين


موفقين

[سمو العاطفه]

أهلا وسهلا بالاخت الباحثه :-

قبل الاجابه على سؤلك ايتها الاخت الطيبــــه - هل تؤمني بعصمه النبي محمد صلى الله عليه وآله.

قبل الاجابه على عصمة الامام علي عليه السلام يجب ان نعرف عن عصمة النبي محمد صلى الله علية وآله

والســــــــــــــــــــــــــــــلام

[عبد محمد]

أختي الكريمة حفيدة فاطمة

السنة لا تعتقد بعصمة الرسول محمد ص

فسؤالي هل تعتقدين بعصمة النبي محمد ص أم لا ؟

حتى أستطيع أن أتابع معك النقاش والسلام

[حفيدة فاطمة]

شكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـرا
حيرني الدهر بحسين ؛سمو العاطفة ؛عبد محمد
على الرد
ولكن هذا مخالف لكتاب ربك ... ففي قرآنكم أنتم والسنة آيات مثل هذه

وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين .....

الانعام (آية:59):


وقال الله سبحانه عن الرسول (( صلى الله عليه وسلم )) الذي هو أفضل عند المسلمين من علي قال الله عنه في قرآنكم :
قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي قل هل يستوي الأعمى والبصير أفلا تتفكرون

الانعام (آية:50):

فأنت تلاحظ أن الله أمر محمد أن يخبر الناس أن محمد لا يعلم الغيب
ويقول الله في الآية الأولى لا يعلم الغيب أحد إلا الله .... وهناك أيضا غيرها
حيرني الدهر أما عن كلامك اني متزلزلة فأنا لسى شابه ولاأعرف عن بعض الأشياء ولماذا شيعة وسنة؟فأنا أرسل لكم كما أرسل للسنة للإستفادة.
شكـــــــــــــــــرا لكم .لي رد آخر

[سمو العاطفه]

الاخت حفيدة فاطمه

هل لكٍ ان تخبرينا بمذهبك حتى نستطيع الرد عليك بماهو حجه عليك


فهل افهم مماذكرته بأن النبي محمد صلى الله عليه وآله ليس بمعصوم ..! ( انتظر الاجابه ) ...

والســـــــــــــــــــــــــــــــــــلام

[عبد محمد]

شكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـرا
حيرني الدهر بحسين ؛سمو العاطفة ؛عبد محمد
على الرد
ولكن هذا مخالف لكتاب ربك ... ففي قرآنكم أنتم والسنة آيات مثل هذه

وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين .....

الانعام (آية:59):


وقال الله سبحانه عن الرسول (( صلى الله عليه وسلم )) الذي هو أفضل عند المسلمين من علي قال الله عنه في قرآنكم :
قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي قل هل يستوي الأعمى والبصير أفلا تتفكرون

الانعام (آية:50):

فأنت تلاحظ أن الله أمر محمد أن يخبر الناس أن محمد لا يعلم الغيب
ويقول الله في الآية الأولى لا يعلم الغيب أحد إلا الله .... وهناك أيضا غيرها
حيرني الدهر أما عن كلامك اني متزلزلة فأنا لسى شابه ولاأعرف عن بعض الأشياء ولماذا شيعة وسنة؟فأنا أرسل لكم كما أرسل للسنة للإستفادة.
شكـــــــــــــــــرا لكم .لي رد آخر
اخت فاطمة قفي عند سؤالك السابق المتعلق بالعصمة ولا تشتتي الموضوع حتى يستفاذ من الحوار

سألتي عن عصمة الأئمة ع وسألناك عن عصمة الرسول ص

فلم تجيبي وأخذتي بتشتيت الموضوع

فأما أن تقفي عند سؤالك وإلا أطلب من المشرف إغلاق الموضوع والسلام

[حفيدة فاطمة]

عذرا أنا تأخرت لأني ذهبت للسؤال لأحد المنتديات السنية فأجابوني على أسئلتكم وهي كما يلي:
إبن تيمية وعمر وكل الناس حتى الرسول لا يعلمون الغيب واستفهموا من أين أنا جئت بهذا واستنكروا بشدة وقالوا أنه لا يعلم الغيب إلا الله .
أما عن العصمة فالسنة أفادوني بهذا الجواب أن النبي ص معصوم من
الكبائر وليس من الصغائر لعدة أدلة منها :
قال تعالى( ماكان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الاخرة والله عزيز حكيم لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم )الأنفال
فالنبي هنا أخطأ لكن الله لا يقره على خطأ فصحح له .حيث أنه فدى الأسرى ولم يقتلهم.فصحح الله له ولا يقره على خطأ.
وكذلك سهوه في الصلاة ولولا سهوه ونسيانه لم يصلنا سجود السهو
هذا من كلا م السنة.
أما عن علي لوسلمت معكم الان أنه يعلم الغيب لكن بعد موت الرسول ص من كان يعلم عليا ويوصل له علم الغيب .
أرجو إفادتي ولماذا تطلبين مني ياسمو مذهبي وأنا ذكرت أنني لست عالمة بالعقائد وقلت لكم أنني أسئل أهل السنة مثل ماأسئلكم .
أما المنتدى السني مكثت فيه شهرا لم يسألني فيه أحد عن مذهبي فلماذاأنت تسئلين حتى حيرني لم يسألني .
فهل تمانعين عن إفادتي وأنا أود أعرف من هو على الحق عن إقتناع
وإن قلت أنني سنية أو شيعية فهذا جزاف لأني لازلت أستفسر عنهما .
لماذا تودين الرد علي ولا تفيدينني بماسئلت.؟
أعذريني إن لم أفهمك جيدا.
عــــــــــــــــــــــــــــــذرا سأخلد للنوم غذا لنا لقاء الفجر تقريبا.

[حيرني الدهر بحسين]

ولكن هذا مخالف لكتاب ربك ... ففي قرآنكم أنتم والسنة آيات مثل هذه

إذا كان هذا مخالف لكتاب ربي فأبن تيمية أكبر مخالف و كذلك شيخيك لانهما يعترفان بذلك هذا اولا
ثانيا قولك:

وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين .....

الانعام (آية:59):


وقال الله سبحانه عن الرسول (( صلى الله عليه وسلم )) الذي هو أفضل عند المسلمين من علي قال الله عنه في قرآنكم :
قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي قل هل يستوي الأعمى والبصير أفلا تتفكرون


يعني أصل علم كل نبي و كل إمام هو من الوحي
و اصل علم الوحي هو من الله تعالى

و لكن أنتي قرأتي هذه الايات و لم تقرأي الايات التالية

عَالِمُ الْغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ

يعني الانبياء يعلمون الغيب و لكن من من؟

الاية تقول انه الله تعالى هو عالم الغيب و لكن يظهر علم الغيب على من ارتضى من الرسل


وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ

هذه الاية على لسان نبي الله عيسى ع

ألا يعتبر الاخبار عن ما يدخر في بيوت الناس من علم الغيب؟؟
إذا كان لا فماذا تسمية اذا!!
و اذا كان نعم فعلمه لم يأتي من نفسه استغلالا بل من الله تعالى لقوله
إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ

كلامي هنا
إذا كان الله تعالى يعلم الغيب لنبيه ص و ثم يطلعه على الامام علي ع
فما الضير هنا
فنحن لا نقول بأن الامام علي ع يعلم الغيب من تلقاء نفسه بل هو من رسول الله
عن الوحي عن الله تعالى

انتهى

بانتظارك

[حيرني الدهر بحسين]

أنتي تلعبين على الحبيلن و رح اقص واحد منهم لتقعي و لكن ليس الان




عذرا أنا تأخرت لأني ذهبت للسؤال لأحد المنتديات السنية فأجابوني على أسئلتكم وهي كما يلي:
إبن تيمية وعمر وكل الناس حتى الرسول لا يعلمون الغيب واستفهموا من أين أنا جئت بهذا واستنكروا بشدة وقالوا أنه لا يعلم الغيب إلا الله


و احنا شنو نقول يا بنتي

نقول انه اصل علم الغيب عند الله الا ان اطلعه على احد من من ارتضاه كما في الاية
إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ

.


أما عن العصمة فالسنة أفادوني بهذا الجواب أن النبي ص معصوم من
الكبائر وليس من الصغائر لعدة أدلة منها :
قال تعالى( ماكان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الاخرة والله عزيز حكيم لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم )الأنفال
فالنبي هنا أخطأ لكن الله لا يقره على خطأ فصحح له .حيث أنه فدى الأسرى ولم يقتلهم.فصحح الله له ولا يقره على خطأ.


يا بنتي كلام السنة انه النبي يفعل الصغائر لا الكبائر هذا شيء مردود عليه

ففي كتب السنة النبي يفعل أشياء طبيرة و محرمة اقلها و هو عظيم

1:يتكشف امام الناس
2:يقارب ناسؤه و هن حائضات


وكذلك سهوه في الصلاة ولولا سهوه ونسيانه لم يصلنا سجود السهو
هذا من كلا م السنة.


يعني لازم النبي يفعل المنافي حتى يصل لنا الحكم
اذا فنحن لم يصل لنابعض الاحكام بحرمتها الا بعد ان فعلها النبي!!!!
و العياذ بالله







أما عن علي لوسلمت معكم الان أنه يعلم الغيب لكن بعد موت الرسول ص من كان يعلم عليا ويوصل له علم الغيب .

هناك شيء اسمه اللطف و الالهام

و إذا كنتي يا عزيزتي لا تؤمنين بأنه من الممكن ان الله تعالى يلهم

فالسنة يقولون بأن عمر من المحدثين




و يلا يا بنتي روحي و انقلي لهم الكلام و قولي لهم ترى الروافض قالو كيت و كيت و كيت و انا احرجتهم

سأوافيكي بالمزيد إن شاء الله
بانتظارك

[عبد محمد]

فالنبي هنا أخطأ لكن الله لا يقره على خطأ فصحح له .حيث أنه فدى الأسرى ولم يقتلهم.فصحح الله له ولا يقره على خطأ.
وكذلك سهوه في الصلاة ولولا سهوه ونسيانه لم يصلنا سجود السهو
اسألك حفيدة فاطمة

إذا كان النبي ص اشرف الخلق قد أخطا وقد ذكرتي خطأه

فههل يجوز الخطأ على عمر وعائشة وأبو بكر باعتبارهم غير معصومين؟

إذا كان الجواب نعم فهل تتفضلي بذكر ثلاثة اخطاء لكل منهم

[حيرني الدهر بحسين]

تقول أنه كيف للنبي يعلم الغيب و الله تعالى يقول
وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين .....

الانعام (آية:59):
هنا الله تعالى يقول أنه أصل علم الغيب هو عند الله تعالى و لكن الله تعالى يطلع الغيب على من يشاء عن طريق الوحي او الالهام :
الأنبياء
قوله تعالى
قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي قل هل يستوي الأعمى والبصير أفلا تتفكرون
و قوله

عَالِمُ الْغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ

غير الأنبياء من وحي اليه؟؟؟
وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ ِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم
وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ
وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ
فهل لك ان تقولي لي كيف ان اوحي الى ام موسى
؟
يعني اذا كان الوحي او الالهام او علم الغيب بشتى انواعه الوارد من الله تعالى على عباده اذا كان واردا بسبب التشريع

[عبد محمد]

اخت حفيدة فاطمة مالك لا تجاوبيني عن أخطاء الصحابة

عمر وأبو بكر وعائشة؟

[][ رافضي للنخاع ][]

حياك الله متابع

[عبد محمد]

المتواجدون على الموضوع الآن عبد محمد, ‏** مسلمة سنية **, ‏الأثنا عشريه, ‏النجف الاشرف, ‏خير الحرائر, ‏حفيدة فاطمة, ‏عاشقة النور الحسيني, ‏قنوان دانية

منذو متى وانت على الموضوع حفيدة فاطمة,

أنا آن الأوان للإجابة؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عذرا أنا تأخرت لأني ذهبت للسؤال لأحد المنتديات السنية فأجابوني على أسئلتكم وهي كما يلي:
إبن تيمية وعمر وكل الناس حتى الرسول لا يعلمون الغيب واستفهموا من أين أنا جئت بهذا واستنكروا بشدة وقالوا أنه لا يعلم الغيب إلا الله .
كذبوا عليك
لمتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 570 - 590 )



35789 - عن إبن عمر قال‏:‏ كان عمر يخطب يوم الجمعة فعرض في خطبته أن قال‏:‏ يا سارية الجبل‏!‏ من استرعى الذئب ظلم ، فالتفت الناس بعضهم إلى بعض فقال لهم علي‏:‏ ليخرجن مما قال‏!‏ فلما فرغ سألوه ، فقال‏:‏ وقع في خلدي أن المشركين هزموا إخواننا وأنهم يمرون بجبل ، فإن عدلوا إليه قاتلوا من وجه واحد ، وإن جازوا هلكوا ، فخرج مني ما تزعمون أنكم سمعتموه ، فجاء البشير بعد شهر فذكر أنهم سمعوا صوت عمر في ذلك اليوم ، قال‏:‏ فعدلنا إلى الجبل ففتح الله علينا .


كيف علم هنا عمر بشان سارية ؟!

وهذه اول كذبه

وثانيها لكٍ حق ان تخجلين ان تقولين انك سلفيه لان هنا مقبرة عقيدتكم

إبن الجوزي الحنبلي - مناقب الإمام أحمد - رقم الصفحة: ( 454 )



الحق عز وجل يزور قبر إبن حنبل



- حدثني أبو بكر بن مكارم بن أبي يعلى الحربي وكان شيخا صالحا قال : كان قد جاء في بعض السنين مطر كثير جدا قبل دخول رمضان بأيام ، فنمت ليلة في رمضان فأريت في منامي كأني قد جئت على عادتي إلى قبر الإمام أحمد بن حنبل أزوره ، فرأيت قبره قد التصق بالأرض حتى بقي بينه وبين الأرض مقدار ساف أو سافين ، فقلت : إنما تم هذا على قبر الإمام أحمد من كثرة الغيث ! فسمعته من القبر وهو يقول : لا ، بل هذا من هيبة الحق عز وجل لأنه عز وجل قد زارني ! ! فسألته عن سر زيارته إياي في كل عام فقال عز وجل : يا أحمد ، لأنك نصرت كلامي فهو ينشر ويتلى في المحاريب . فأقبلت على لحده أقبله ثم قلت : يا سيدي ما السر في أنه لا يقبل قبر إلا قبرك ؟ فقال لي : يا بني ، ليس هذا كرامة لي ولكن هذا كرامة لرسول الله ( ص ) ! لأن معي شعرات من شعره ! ألا ومن يحبني يزورني في شهر رمضان ! قال ذلك مرتين ! !


والان ما قولك في ان الله ينزل على قبر ابن حنبل ؟!؟!! وانتم تقولون زياره القبور شرك فسري لنا باركي الله بكٍ

والسلام عليكم

[قنوان دانية]

عذرا أنا تأخرت لأني ذهبت للسؤال لأحد المنتديات السنية فأجابوني على أسئلتكم وهي كما يلي:
إبن تيمية وعمر وكل الناس حتى الرسول لا يعلمون الغيب واستفهموا من أين أنا جئت بهذا واستنكروا بشدة وقالوا أنه لا يعلم الغيب إلا الله .

طبيعي يستنكروا لانهم ما يقرأون القران :cool: أو أن قرآنهم لاتوجد به الآيتان
( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول )
( تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ماكنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا )
واذا كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا يعلم الغيب
فكيف علم أن من يقتل عمار بن ياسر هي الفئة الباغية وأن آخر شرابه ضياح من لبن
وعلم الامام علي عليه السلام للغيب هو من علم رسول الله
فرسول الله مدينة العلم وعلي بابها ومن اراد المدينة ... سيدخلها من بابها
وقد أخبر الامام علي عن قاتله وقاتل ابنه الحسين عليهم افضل الصلاة والسلام
وغيرها من الاحاديث المذكورة لديكم ياحفيدة فاطمة التي تدل على أن علي بن ابي طالب عليه افضل الصلاة والسلام يعلم الغيب
ارجوا ان تبحثي عنها لان الوقت الآن لايسعني لاتيك بها

ومن المؤكد ان من يمنحه الله علم الغيب لابد أن يكون معصوما من الخطأ والزلل

[عبد محمد]

يستفاذ من هذا الحديث ما يلي:

1 - أن الأموات أحياء يتكلمون

فسمعته من القبر وهو يقول : لا ، بل هذا من هيبة الحق عز وجل

وهذا يتعارض ومعتقد الوهابية.

2 - جواز تقبيل القبور

فأقبلت على لحده أقبله

وهذا أيضا يتنافى ومعتقد الوهابية

3 - التبرك بشعر النبي

لأن معي شعرات من شعره

والوهابية تكفر حتى من يتبرك بالقرآن

أخي النجف الاشرف الصراحة فيه نقاط كثيرة تحتاج إلى مخرج

شكري لك على هذه الضربة الحيدرية القاصمة ظهور أعداء الإسلام

[بنت الغريب]

ماقصروا الوالين بالرد
بس ممكن تردين على هذا السؤال
اذا كان رسول الله صلى الله عليه واله عندكم ليس بمعصوم من صغائر الذنوب وهو نبي والله اصطفاه وطهره تطهيرا
اذا فعائشه وابو بكر وعمر وعثمان من سائر الناس وهم غير معصومين من الكبائر والصغائر
وانتي ذكرتي خطاء فعله الرسول صلى الله عليه واله
اذا اذكري خطئاااان لكل من عائشه وابي بكر وعمر وعثمان فعلوهم في دخولهم للاسلام حتى نعلم بانهم غير معصومين من هذه الذنوب

ولا تتهربين من الاجابات نريد الاجابه على اسالتنا
لان اسالتك اجابوا عليها الموالين لكن حان دورك للاجابه عن اسألتنا!!!!

[سمو العاطفه]

-------------------------------------------------------------------------------------------
ايتها الاخت الطيبـه - لا ارى في سؤالي مايثير الغضب

فقط نريد ان نعرف على اي مذهب انتي تتبعي حتى نلزمك بها كحجه عليك

-----------------------------------------------------------------------------------------

[حفيدة فاطمة]

أستاذ حيرني شكرا لك على أسلوبك الراقي معي
660242]أنتي تلعبين على الحبيلن و رح اقص واحد منهم لتقعي و لكن ليس الان


أمممممممممم أستاذ حيرني أنا لاألعب على حبلين كما ذكرت ولكن أريد أن أعرف الحق ،وأعتذرأني لم أفهم كلامك هذا لأني لاأريد أن أفهمك خطأ وشكرا على من وضعك محاورا.


و احنا شنو نقول يا بنتي

نقول انه اصل علم الغيب عند الله الا ان اطلعه على احد من من ارتضاه كما في الاية
إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ
نعم أنتم وأهل السنة كلاكم تسلمون بهذه الآية فالرسول لايعلم إلابما أخبره الله من الغيب ولكن لايعلم شيئا لم يخبره الله به هل هذا صحيح؟
قال تعالى (ولو كنت أعلم الغيب لا ستكثرت من الخير وما مسني السوء)
فهنا النبي لا يعلم إلا بما أخبره الله فقط.
ما مقدار علم علي للغيب؟ وهل الأئمة يعلمون الغيب؟ ومامقدار علمهم؟ وهل الإلهام دائما؟
يا بنتي كلام السنة انه النبي يفعل الصغائر لا الكبائر هذا شيء مردود عليه

ففي كتب السنة النبي يفعل أشياء طبيرة و محرمة اقلها و هو عظيم

1:يتكشف امام الناس
2:يقارب ناسؤه و هن حائضات

سأجيب عليك لكن ليس الآن لأنني كما ذكرت لك أنني لاأعرف وأنا لو كنت أعرف لما وجدتوني هنا ولاوجدني كذلك أهل السنة
ولكن لماذا جميع الردود التي يرد بها علي أسئلة عن أهل السنة ؟
أنا أود معرفة أنتم ماذا تقولون بالنبي وأود ذكر المصدر الذي جئت به في هاتان المحرمتان الاتي فعلهما النبي لأستطيع إثبات الدليل على أهل السنة
يعني لازم النبي يفعل المنافي حتى يصل لنا الحكم
اذا فنحن لم يصل لنابعض الاحكام بحرمتها الا بعد ان فعلها النبي!!!!
و العياذ بالله
ليس المقصد أنه يخطأ لتصلنا جميع الأحكام ولكنه سهى ليعلمنا أن الإنسان إذا سهى يسجد للسهو وحكمة من الله للإيضاح بأن الأنبياء غير معصومين من الصغائر ولكن مالحكمة من سهيان النبي في الصلاة هل لإيصال العلم فقط الجواب لا .
له حكمة لعدم العصمة للأنبياء من الصغائر وإلا كان بالنبي أن لا يسهو ويعلمنا عن سجود السهو ولكن سهيانه كان لحكمة
وأنت يا أستاذ ماذا تفسر آية حادثة أسرى بدر لكن الأنبياء لايقرون على خطأ لكنهم معصومون من الكبائر








هناك شيء اسمه اللطف و الالهام

و إذا كنتي يا عزيزتي لا تؤمنين بأنه من الممكن ان الله تعالى يلهم

فالسنة يقولون بأن عمر من المحدثين


نعم هذا فقط في 3حوادث فقط ولم تكن منقبيل علم الغيب بل هو رأي قاله للرسول فوافق رأيه حكم الله تعالى وتشريعه
ومحدثين لم يقصد بها علم الغيب بل هي أراء قال بها عمر للرسول فوافق فيها حكم الله، لكن لايعلم الغيب ولايمكن له ذلك
لا بإلهام ولا بغيره
هذا ماقاله لي أهل السنة وأتمنى لوكان في هذا المكان من أهل السنة لكي يجيبوكم
و يلا يا بنتي روحي و انقلي لهم الكلام و قولي لهم ترى الروافض قالو كيت و كيت و كيت و انا احرجتهم

سأوافيكي بالمزيد إن شاء الله
بانتظارك


أستاذ حيرني عذرا لم أفهم كلامك هذا اذا ممكن تفهمني اياه؟

[/quote]
يأستاذ حيرني أنتم تطرحون أسئلة عن أهل السنة فأذهب لأسئلهم اياها فأنا كما ذكرت لكم أبحث عن الحق.
ولكن علي عتب عليكم ياأستاذ حيرني أني إذا سئلتكم عن عقيدتكم وأردت أن أستفسر تقومون أنتم بطرح الأسئلة علي عن أهل السنة وكأني سنية أو شيخ سني تريدون منه أن يرد عليكم فأريد أن أفهم لماذا تهاجمونني؟فلو كنت أريد أن أحاوركم لدخلت مع أهل السنة في محاورتهم معكم لكن كما قلت أنا أستفسر من السنة مثلكم. فوالله ياأستاذ حيرني أني عندما أسأل أهل السنة عن معتقداتهم لايسألوني عن مذهبي ولايقومون بطرح الأسئلة علي بل يجاوبونني عن أسئلتي فقط فعندما ذكرتم لي عن ابن تيمية وعمر وسألتهم لم يسألوني ماهو مذهبي ولم يسألوني أي سؤال آخر بل نفو هذا الكلام وقالو هاتي دليلا بأننا نقول ذلك ؟وهذا ليس مديحا لأهل السنة ولكن لتفهمهم لي وأنا الآن تركت منتديات السنة ولكن على العموم سأسأل أهل السنة عن ماسألتم عنه.
أنا كنت عند أهل السنة أتكلم عن الشيعة وأقول لهم لماذا يوجد هذا الخلاف بينكم وبين الشيعة ؟أرجو أن تفهموني جيدا

[حفيدة فاطمة]

أنت ذكرت مسبقا عن عمر وعائشة وأبو بكر نعم هم أخطأوا لكن النبي يصحح لهم
المتواجدون على الموضوع الآن عبد محمد, ‏** مسلمة سنية **, ‏الأثنا عشريه, ‏النجف الاشرف, ‏خير الحرائر, ‏حفيدة فاطمة, ‏عاشقة النور الحسيني, ‏قنوان دانية


منذو متى وانت على الموضوع حفيدة فاطمة,

أنا آن الأوان للإجابة؟
بصراحة
أنا كمبيوتري الشخصي هذا يكون معي إلى الساعة 12ثم أذهب لأنام فأعطي الكمبيوتر أحد غيري وأنا من سجل في هذا المنتدى فقط فربما كان هويطلع عليه
فأقسم الآن أنه لم يكن معي ولم أرى رسالتك إلا هذا الوقت.
الله يهديـــــــــــــــــــــــــك

[حيرني الدهر بحسين]

أنت ذكرت مسبقا عن عمر وعائشة وأبو بكر نعم هم أخطأوا لكن النبي يصحح لهم

المتواجدون على الموضوع الآن عبد محمد, ‏** مسلمة سنية **, ‏الأثنا عشريه, ‏النجف الاشرف, ‏خير الحرائر, ‏حفيدة فاطمة, ‏عاشقة النور الحسيني, ‏قنوان دانية



منذو متى وانت على الموضوع حفيدة فاطمة,

أنا آن الأوان للإجابة؟
بصراحة
أنا كمبيوتري الشخصي هذا يكون معي إلى الساعة 12ثم أذهب لأنام فأعطي الكمبيوتر أحد غيري وأنا من سجل في هذا المنتدى فقط فربما كان هويطلع عليه
فأقسم الآن أنه لم يكن معي ولم أرى رسالتك إلا هذا الوقت.
الله يهديـــــــــــــــــــــــــك

اساسا يا اخيتي اذا انتي لم تسجلي الخروج من المنتدى او انك ضغطتي على اكس فقط فالمنتدى يبين انك من المتواجدين

و لي رجعه مع الرد

[حفيدة فاطمة]

كذبوا عليك
بماكذبوا علي يا أستاذ النجف؟
لمتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 570 - 590 )



35789 - عن إبن عمر قال‏:‏ كان عمر يخطب يوم الجمعة فعرض في خطبته أن قال‏:‏ يا سارية الجبل‏!‏ من استرعى الذئب ظلم ، فالتفت الناس بعضهم إلى بعض فقال لهم علي‏:‏ ليخرجن مما قال‏!‏ فلما فرغ سألوه ، فقال‏:‏ وقع في خلدي أن المشركين هزموا إخواننا وأنهم يمرون بجبل ، فإن عدلوا إليه قاتلوا من وجه واحد ، وإن جازوا هلكوا ، فخرج مني ما تزعمون أنكم سمعتموه ، فجاء البشير بعد شهر فذكر أنهم سمعوا صوت عمر في ذلك اليوم ، قال‏:‏ فعدلنا إلى الجبل ففتح الله علينا .


كيف علم هنا عمر بشان سارية ؟!

وهذه اول كذبه
قال لي أهل السنة ماهذا نصه:
أن هذه كرامة وليس من علم الغيب وهذه نادرا ماتحصل إلا لمن أراد الله وليست مقتصره على جيل ربما الله يعطي هذه الكرامة للمسلمين لكن ليس علما للغيب فعمر لايعلم متى يموت ولا ماذا سيحصل ولا من أهل الجنة ومن هم أهل النار

وثانيها لكٍ حق ان تخجلين ان تقولين انك سلفيه لان هنا مقبرة عقيدتكم
أممممممممم هــــــــــداك الله كيف تقول ذلك؟ وأنا جئت لأسئلك وأتعلم. ولو كنت أعلم لما سألتك .وأنا كثيرا ماأدعوا الله: اللهم أرني الحق حقا وارزقني إتباعه وارزقنا وإياكم ذلك سواءاكان ذلك الحق تشيع أوتسنن
فأنا أسأل الله دائما أن يرزقني الحق ويختم لي فيه
ومرة أخرى هـــــــــــــــــدانا الله وإياك.
إبن الجوزي الحنبلي - مناقب الإمام أحمد - رقم الصفحة: ( 454 )



الحق عز وجل يزور قبر إبن حنبل



- حدثني أبو بكر بن مكارم بن أبي يعلى الحربي وكان شيخا صالحا قال : كان قد جاء في بعض السنين مطر كثير جدا قبل دخول رمضان بأيام ، فنمت ليلة في رمضان فأريت في منامي كأني قد جئت على عادتي إلى قبر الإمام أحمد بن حنبل أزوره ، فرأيت قبره قد التصق بالأرض حتى بقي بينه وبين الأرض مقدار ساف أو سافين ، فقلت : إنما تم هذا على قبر الإمام أحمد من كثرة الغيث ! فسمعته من القبر وهو يقول : لا ، بل هذا من هيبة الحق عز وجل لأنه عز وجل قد زارني ! ! فسألته عن سر زيارته إياي في كل عام فقال عز وجل : يا أحمد ، لأنك نصرت كلامي فهو ينشر ويتلى في المحاريب . فأقبلت على لحده أقبله ثم قلت : يا سيدي ما السر في أنه لا يقبل قبر إلا قبرك ؟ فقال لي : يا بني ، ليس هذا كرامة لي ولكن هذا كرامة لرسول الله ( ص ) ! لأن معي شعرات من شعره ! ألا ومن يحبني يزورني في شهر رمضان ! قال ذلك مرتين ! !


والان ما قولك في ان الله ينزل على قبر ابن حنبل ؟!؟!! وانتم تقولون زياره القبور شرك فسري لنا باركي الله بكٍ
أتمنى أن تعطيني المصدر لأسئل أهل السنة.
وشــــــــــــــكرا

[حيرني الدهر بحسين]

طلب مني الى الكل أن يعتبر الاخت حفيدة فاطمة كباحثة فقط و أتمنى أن لا تردوني


تقول النبي لا يعلم بشيء لم يخبره الله تعالى به هل هذا صحيح؟
أقول نعم لان الله تعالى يقول
عَالِمُ الْغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ


يعني علم الغيب عند الله تعالى و النبي أو الإمام أو الإنسان بشكل عام لا يعلم الغيب الا ما اطلعه الله تعالى عليه


و علم الغيب ليس مقتصر على الأنبياء فقط لأنه القران الكريم ذكر فيه أن حتى من هم ليسو بأنبياء يعلمون الغيب و تتنزل عليهم الملائكة
كأم موسى و مريم بنت عمران عليمها السلام
*********
فهنا النبي لا يعلم إلا بما أخبره الله فقط.
ما مقدار علم علي للغيب؟ وهل الأئمة يعلمون الغيب؟ ومامقدار علمهم؟ وهلالإلهام دائما؟

مقدار علمهم بالغيب هو ما أطلعهم الله تعالى عليه
هل الأئمة يعلمون الغيب؟
أقول نعم و لكن ليس من محض أنفسهم
بل هو إما علم ورثوه من رسول الله صلى الله عليه و اله أو يكون إلهام
أمثلة على من هم ليسو بأنبياء و لكن يعلمون الغيب
1:أم موسى أوحي إليها في قوله تعالى:
وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ
2:مريم بنت عمران عليه السلام:
وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ



***************
تقولين تريدين تعرفين هل نقول أن النبي معصوم أم يفعل الذنوب من الصغائر




أقول أولا ما هو تعريف العصمة؟


عبارة عن لطف يفعله اللّه في المكلّف بحيث لا يكون له مع ذلك داع إلى ترك الطاعة ولا إلى فعل المعصية مع قدرته على ذلك، ويحصل انتظام ذلك اللطف بأن يحصل له ملكة مانعة من الفجور والإقدام على المعاصي مضافاً إلى العلم بما في الطاعة من الثواب، والعصمة من العقاب، مع خوف المؤاخذة على ترك الأُولى، وفعل المنهي.. وربما تعرف بأنها قوّة تمنع الإنسان عن اقتراف المعصية والوقوع في الخطأ



يعني النبي قادر على فعل الخطأ و لكن لا يفعله
هل نحن نؤمن بعصمة النبي حتى من الصغائر
أقول نعم



ما الدليل من القران الكريم؟
اقول :


قال الله تعالى "وما ينطق عن الهوى*إن هو وحي يوحى"
يا بنتي هذا النبي لا ينطق بكلمة توافق ميوله و رغباته فكيف بالفعل!!!!



و لكن لننظر ماذا قال الله تعالى عن الأنبياء بشكل عام
قال تعالى:
1:الأنبياء بعثوا لتزكية النفوس و التربية لقول إبراهيم عليه السلام في سورة البقرة"الآية: 129 (رَبَّنا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آياتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتابَ وَالحِكْمَةَ وَيُزَكّيهِمْ إِنَّكَ أنت الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ"



هنا التزكية تعني التربية:أي يا ربي أرسل لهم من يربيهم على الفضيلة و الطاعه فكيف لمن يربي الناس على الفضيلة أن يكون هو اصلا عاصي




2: الله تعالى من علينا بنبي يربينا على الفضيلة اذ قال
لَقَدْ مَنَّ اللّهُ عَلَى الْمُؤْمِنينَ إذ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آياتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتابَ وَالحِكْمَةَ وَإِنْ كانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلال مبين

فهنا الله تعالى يثبت عصمة نبيه من الصغائر كلها بقول و يزكيهم
فكيف له أن يبعث من يزكينا إذا كان هو اساسا ليس مبتعد عن الذنوب؟؟؟

فكيف تقبلين ان يزكيك و يعلمك من هو ليس طائع لله تعالى؟؟؟


فكيف بالنبي اساسا هل الله تعالى يرسل من هو عاصي ليقول لنا لا تعصو الله تعالى؟
اترك لكي الرد.

للرد بقية في المشاركة التالية

[حيرني الدهر بحسين]

الله تعالى يقول"
وَمَنْ يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيّينَ وَالصِّدِّيقينَ والشهداء والصالحين وَحَسُنَ أُولئِكَ رَفِيقاً
فكيف لي أن أتبع من هو عاص؟
و لكن الله تعالى هنا يثبت أن النبي صلى الله عليه و اله معصم لأنه يقول من ابتعه و اطاعه فأولئك من من انعم الله عليهم من النبيين وووووو

في سورة مريم. الآية: 58 (أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنا مَعَ نُوح وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْراهيمَ وَإِسْرائيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنا وَاجْتَبَيْنا إِذا تُتْلى عَلَيْهِمْ آياتُ الرَّحْمنِ خَرُّوا سُجَّداً وَبُكِيّاً
يصف الله تعالى أنبيائه بأنهم من من هداهم و أجتباهم
كيف لله أن يختار و يقرب اليه من هو عاص؟؟؟؟
هذه الاية عن الأبياء الاخرين فكيف بمن هو اقرب الى الله تعالى منهم؟



سورة آل عمران. الآية: 31-32 قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُوني يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ* قُلْ أَطِيعُوا اللّهَ وَالرَّسُولَ فإن تَوَلَّوا فإن اللّهَ لا يُحِبُّ الْكافِرينَ.

الله تعالى يقول على لسان نبيه إن كنتم تريدون ان تدللو على محبتكم لي فاتبعوني فكيف ابتع من هو عاص؟


أختم بهذه الاية التي تبين لك المحصول من كل شي

سورة الأحزاب. الآية: 21 لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كانَ يَرْجُو اللّهَ وَاليَوْمَ الآخِرَ وَذَكَرَ اللّهَ كَثِيراً.
كيف لله تعالى ان يضرب لي مثال للأسوة الحسنة في الطاعه من هو عاص
يعني كنه مثال اعلى يدل على انه معصوم اليس كذلك؟
اترك لكي التفكير يا بنتي

**************
ننتقل الى قولك:
نعم هذا فقط في 3حوادث فقط ولم تكن منقبيل علم الغيببل هو رأي قاله للرسول فوافق رأيه حكم الله تعالى وتشريعه
ومحدثين لم يقصد بها علم الغيب بل هي أراء قال بها عمرللرسول فوافق فيها حكم الله،لكنلايعلم الغيب ولايمكن له ذلك
لابإلهام ولا بغيره
أتعرفين ما معنى أن يكون المرء محدث؟ و ان أي قضية اقصد؟
المحدث هو من تحدثه الملائكة و تخبره بوقوع امر ما
ثانيا عمر في كتب السنة تثبت على لسان النبي "واحشا للنبي ان يقول بذلك"تقول أن النبي قال لو كان في امتي محدث لكان عمر

و التحديث هو كلام الملائكة للمرء
و القضية التي اقصدها هي التي أوردها استاذي النجف الاشرف
عن قضية علمه وهو في الحرب
كيف له ان يعلم؟؟؟

***********
ننتقل الى قولك

وأود ذكر المصدر الذي جئت به في هاتان المحرمتانالاتي فعلهما النبي لأستطيع إثبات الدليل على أهل السنة

إليكي هذا الحديث
النبي يأتي نساؤه و هن حائضات:
‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل بن خليل ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏أبوإسحاق هو الشيباني ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏‏قالت ‏
‏كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يباشرها ‏ ‏أمرها أن تتزر في ‏ ‏فور ‏ ‏حيضتها ثميباشرها قالت وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏‏إربه ‏
‏تابعه ‏ ‏خالد ‏ ‏وجرير ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني
و هذا هو الرابط للحديث من كتاب البخاري في مباشرة الحائض
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=506 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=506)
و هذا حديث اخر


‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الشيباني ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الله بن شداد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ميمونة ‏ ‏تقول ‏








‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت









http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=507 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=507)
أما عن حديث النبي يتكشف امام الناس لا يحضرني الا حديث واحد
و أعتقد أن اخي تروبل ميكر لديه الاحاديث التي تختص في ان النبي يتعرى كما ذكر في مصارد السنة و اتمنى منه ان يزودني بها
‏حدثنا ‏ ‏مطر بن الفضل ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏روح ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏زكرياء بن إسحاق ‏‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏يحدث ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان ‏ ‏ينقل معهم الحجارة ‏‏للكعبة ‏ ‏وعليه إزاره فقال له ‏ ‏العباس ‏ ‏عمه يا ابن أخي لو حللت إزارك فجعلتعلى منكبيك دون الحجارة قال فحله فجعله على منكبيه فسقط مغشيا عليه فما رئي بعد ذلكعريانا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=611 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=611)

بانتظارك

[دموع عشق الحسين]

اللهم صلي على محمد وآل محمد

محاورة رائعه اختي حيرني الدهر بحسين

وقد استفدت منها الكثير

واتمنى لكم التوفيق

دموع عشق الحسين

[حيرني الدهر بحسين]

اللهم صلي على محمد وآل محمد

محاورة رائعه اختي حيرني الدهر بحسين

وقد استفدت منها الكثير

واتمنى لكم التوفيق

دموع عشق الحسين


حياكم اختي دموع عشق الحسين

دعائكم وما نحن الا الاقل في الحضور الموالية

[حيرني الدهر بحسين]

إليكي يا حفيدة فاطمة
أقول لك انتي بعد الذي قرأتيه ما رأيكي أيلزمك ان يربيكي شخص يمارس الخطأ و يأتي ليقول لكي لا تفعلي ذاك فهو ذنب؟؟؟
شيء اخر انا ما رح اعتبرك لا سنية و لا شيعية

بل وحده تسأل سؤال عادي
و لكن انتي حكمي عقلك هل ما ورد صحيح ؟؟
ام لا؟؟؟

[حفيدة فاطمة]

طلب مني الى الكل أن يعتبر الاخت حفيدة فاطمة كباحثة فقط و أتمنى أن لا تردوني
شكــــــــــــــرا لك على تفهمك لي هداني الله إلى الحق وإياك.

تقول النبي لا يعلم بشيء لم يخبره الله تعالى به هل هذا صحيح؟
أقول نعم لان الله تعالى يقول
عَالِمُ الْغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ


يعني علم الغيب عند الله تعالى و النبي أو الإمام أو الإنسان بشكل عام لا يعلم الغيب الا ما اطلعه الله تعالى عليه


و علم الغيب ليس مقتصر على الأنبياء فقط لأنه القران الكريم ذكر فيه أن حتى من هم ليسو بأنبياء يعلمون الغيب و تتنزل عليهم الملائكة
كأم موسى و مريم بنت عمران عليمها السلام
كيف طريق اللطف والإلهام ؟ممكن تفهمني مشكورا
فهنا النبي لا يعلم إلا بما أخبره الله فقط.
ما مقدار علم علي للغيب؟ وهل الأئمة يعلمون الغيب؟ ومامقدار علمهم؟ وهلالإلهام دائما؟

مقدار علمهم بالغيب هو ما أطلعهم الله تعالى عليه
هل الأئمة يعلمون الغيب؟
أقول نعم و لكن ليس من محض أنفسهم
بل هو إما علم ورثوه من رسول الله صلى الله عليه و اله أو يكون إلهام
أمثلة على من هم ليسو بأنبياء و لكن يعلمون الغيب
1:أم موسى أوحي إليها في قوله تعالى:
وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ
2:مريم بنت عمران عليه السلام:
وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ



أنا سؤالي هل يعلم الإمام أو علي أو غيرهما متى يموتون ومن هم أهل الجنة وأهل النار وهل يعلمون ماهو كائن وماسيكون؟
وهل جميع الأئمة تأتيهم الإلهامات بإستمرار.؟
تقولين تريدين تعرفين هل نقول أن النبي معصوم أم يفعل الذنوب من الصغائر




أقول أولا ما هو تعريف العصمة؟


عبارة عن لطف يفعله اللّه في المكلّف بحيث لا يكون له مع ذلك داع إلى ترك الطاعة ولا إلى فعل المعصية مع قدرته على ذلك، ويحصل انتظام ذلك اللطف بأن يحصل له ملكة مانعة من الفجور والإقدام على المعاصي مضافاً إلى العلم بما في الطاعة من الثواب، والعصمة من العقاب، مع خوف المؤاخذة على ترك الأُولى، وفعل المنهي.. وربما تعرف بأنها قوّة تمنع الإنسان عن اقتراف المعصية والوقوع في الخطأ



يعني النبي قادر على فعل الخطأ و لكن لا يفعله
هل نحن نؤمن بعصمة النبي حتى من الصغائر
أقول نعم



ما الدليل من القران الكريم؟
اقول :


قال الله تعالى "وما ينطق عن الهوى*إن هو وحي يوحى"
يا بنتي هذا النبي لا ينطق بكلمة توافق ميوله و رغباته فكيف بالفعل!!!!



و لكن لننظر ماذا قال الله تعالى عن الأنبياء بشكل عام
قال تعالى:
1:الأنبياء بعثوا لتزكية النفوس و التربية لقول إبراهيم عليه السلام في سورة البقرة"الآية: 129 (رَبَّنا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آياتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتابَ وَالحِكْمَةَ وَيُزَكّيهِمْ إِنَّكَ أنت الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ"



هنا التزكية تعني التربية:أي يا ربي أرسل لهم من يربيهم على الفضيلة و الطاعه فكيف لمن يربي الناس على الفضيلة أن يكون هو اصلا عاصي




2: الله تعالى من علينا بنبي يربينا على الفضيلة اذ قال
لَقَدْ مَنَّ اللّهُ عَلَى الْمُؤْمِنينَ إذ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آياتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتابَ وَالحِكْمَةَ وَإِنْ كانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلال مبين

فهنا الله تعالى يثبت عصمة نبيه من الصغائر كلها بقول و يزكيهم
فكيف له أن يبعث من يزكينا إذا كان هو اساسا ليس مبتعد عن الذنوب؟؟؟

فكيف تقبلين ان يزكيك و يعلمك من هو ليس طائع لله تعالى؟؟؟


فكيف بالنبي اساسا هل الله تعالى يرسل من هو عاصي ليقول لنا لا تعصو الله تعالى؟
هو طائع لله لكنه عند أهل السنة وذكروا أنه يخطأ كما في حادثة بدر واستغفاره للمنافقين لكنه لايقرعلى خطأ نعم هو يزكيهم من كل معصية أوخطأ وكذلك أنه لا يفعل المعصية أو الخطأ تعنتا وعنادا أتمنى منك تفسير
حادثة بدر
وإرادة استغفاره للمنافقين قال تعالى(استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفرالله لهم)
وحادثة عندما أراد الصلاة على المنافقين وقال (ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره)
أتمنى منك شخصيا تفسيرا لها لوسمحت فإذاكان النبي أخطأ في مثل هذه الحوادث النادرة فمن باب أولى أن يخطأ أبوبكر وعمر وعائشة وكذلك علي.
فلوكان النبي معصوما من كل شئ كما ذكرت ياأستاذ فلا يمكن أن يكون علي وأبو بكر وعمر وعائشة في العصمة مثله لأنهم ليسو أنبياء فهم يخطئون ويصوبهم النبي(ص) لأن النبي رباهم وعلمهم.
شكـــــــــــرا لك مرة أخرى على تفهمك فكم أعجبني حسن تحاورك .

[حيرني الدهر بحسين]

هو طائع لله لكنه عند أهل السنة وذكروا أنه يخطأ كما في حادثة بدر واستغفاره للمنافقين لكنه لايقرعلى خطأ نعم هو يزكيهم من كل معصية أوخطأ وكذلك أنه لا يفعل المعصية أو الخطأ تعنتا وعنادا أتمنى منك تفسير

ها أنتي قلتيها أهل السنة لا نحن
هذا أولا
ثانيا:قلت لكي الله تعالى يزكيه من فعل الذنب
بشهادة منه في قوله تعالى"لقدْ مَنَّ اللّهُ عَلَى الْمُؤْمِنينَ إذ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُوا عَلَيْهِمْ آياتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الكِتابَ وَالحِكْمَةَ وَإِنْ كانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلال مبين "

فكيف لله تعالى أن يتفاخر بشخص يعصيه مع علمه بأن الشيء الفلاني محرم؟؟؟كيف يتفاخر بشخص يقول له الله بلغ الناس بأني حرمت السماع للغناء بينما هو يستمع للغناء



الله تعالى يقول عن اللغو معرضون
يفسر بـ:وَقَالَ الْحَسَنُ : عَنِ الْمَعَاصِي

يعني الان الله تعالى يمتدح الناس العادية بأنهم عن المعاصي مبتعدون نأتي نحن و نقول النبي يعصي؟؟؟
إذا كان النبي يعصي و هناك ناس أمتدحهم الله بأنهم لا يعصون فما كرامة النبي عليهم إذا؟

الله تعالى يقول لكم في رسول الله أسوة حسنة

فأي أسوة لي في نبي يعصي؟؟؟
أي أسوة لي في شخص يقول لي الغناء حرام و هو في الأصل يسمع للغناء بل و يعطي كلمات ليغنى بها؟

الله تعالى أثبت عصمة النبي

و لمعلوميتك العصمة هي لا جبرو لا تفويض بل أمر ما بين أمرين





حادثة بدر
وإرادة استغفاره للمنافقين قال تعالى(استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفرالله لهم)


قوله تعالى يبين أنه حتى إن أستغفرت لهم يا رسول الله لن أغفر لهم

يعني مثلا
انا و انتي و فلان
فلان ظلمني و انتي قمتي تشفعين له
انا اقول لك:أشفعي له أو لا تشفعي فأنا لن أسامحه


وحادثة عندما أراد الصلاة على المنافقين وقال (ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره)


لا يا بنتي ما كان عمر ليسبقها عن النبي
الان في حديث يتداوله السنة بقول
أن النبي اراد ان يصلي على المنافقين فقال عمر لا تصلي عليهم
فنزلت الاية
كيف لعمر الا نبي أن يأمر بهذا بينما النبي لا؟؟؟
هذا أولا
ثانيا المقام هنا في إيراد الحكم لا في إيراد أن الله تعالى ينهى النبي عن فعل قام به

يعني ان اقول لكي

لا تسرقي"حاشاكي"فهل انتي سرقتي ؟؟؟لا
و لكن انا في مقام التوضيح لكي و النهي يعني في مقام ايراد الحكم لا اكثر

فلوكان النبي معصوما من كل شئ كما ذكرت ياأستاذ فلا يمكن أن يكون علي وأبو بكر وعمر وعائشة في العصمة مثله لأنهم ليسو أنبياء فهم يخطئون ويصوبهم النبي(ص) لأن النبي رباهم وعلمهم.

هذا انتي قلتيها
هم يخطئون لان النبي رباهم و النبي يخطأ على حسب كلامك
فإذا كان الكلام عن المربي
فانا اقول لكي كيف الله تعالى يرسل لنا نبي يمارس الخطأ
ففعله للخطأ ينتج أشخاص يفعلون الخطأ كما تضلتي و لكن رسول الله أشرف من ذلك

شيء أخر
ماذا عن من رباه الله تعالى
هل من الممكن أن يرد منه الخطأ؟؟
و هو يقول أدبني ربي !!!!
و شيء اخر يا بنتي
دعينا نثبت عصمة النبي لديكي
حتى نثبت عصمة الإمام علي ع
أما أبو بكر و عمر و عائشة فما أقدر أثبت لهم عصمة لآن من يبتعهم يقول بانهم أجتهدوا فإن أصابوا فلهم اجران و أن اخطأو فلهم أجر


دعينا نثبت لكي عصمة النبي حتى نثبت عصمة الامام علي ع

لي عودة بعد قليل
موفقين

[حفيدة فاطمة]

يصف الله تعالى أنبيائه بأنهم من من هداهم و أجتباهم
كيف لله أن يختار و يقرب اليه من هو عاص؟؟؟
أنا معك في هذه الآية أنه اجتباهم إختارهم للنبوة فداود أخطأ في حكمه فحكم سليمان فاصاب فقال الله عنه(ففهمناها سليمان)
وخطأ سليمان في حادثة الخيل (قال إني أحببت حب الخير عن ذكر ربي )
فما تفسيرك لهذا ياأستاذ.
ننتقل الى قولك:

أتعرفين ما معنى أن يكون المرء محدث؟ و ان أي قضية اقصد؟
المحدث هو من تحدثه الملائكة و تخبره بوقوع امر ما
ثانيا عمر في كتب السنة تثبت على لسان النبي "واحشا للنبي ان يقول بذلك"تقول أن النبي قال لو كان في امتي محدث لكان عمر

و التحديث هو كلام الملائكة للمرء
و القضية التي اقصدها هي التي أوردها استاذي النجف الاشرف
عن قضية علمه وهو في الحرب
كيف له ان يعلم؟؟؟
هذا مانصه عند أهل السنة في أحد شروحهم وهو شرح البخاري وأرجو أن تسأل أهل السنة
قوله : ( منهم أحد ) في رواية الكشميهني " من أحد " ورواية زكريا وصلها الإسماعيلي (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13779)وأبو نعيم في مستخرجيهما ، وقوله : " وإن يك في أمتي " قيل : لم يورد هذا القول مورد الترديد فإن أمته أفضل الأمم ، وإذا ثبت أن ذلك وجد في غيرهم فإمكان وجوده فيهم أولى ، وإنما أورده مورد التأكيد كما يقول الرجل : إن يكن لي صديق فإنه فلان ، يريد اختصاصه بكمال الصداقة لا نفي الأصدقاء ، ونحوه قول الأجير : إن كنت عملت لك فوفني حقي ، وكلاهما عالم بالعمل لكن مراد القائل أن تأخيرك حقي عمل من عنده شك في كوني عملت . وقيل : الحكمة فيه أن وجودهم في بني إسرائيل كان قد تحقق وقوعه ، وسبب ذلك احتياجهم حيث لا يكون حينئذ فيهم نبي ، واحتمل عنده - صلى الله عليه وسلم - أن لا تحتاج هذه الأمة إلى ذلك لاستغنائها بالقرآن عن حدوث نبي ، وقد وقع الأمر كذلك حتى إن المحدث منهم إذا تحقق وجوده لا يحكم بما وقع له بل لا بد له من عرضه على القرآن ، [ ص: 63 ] فإن وافقه أو وافق السنة عمل به وإلا تركه ، وهذا وإن جاز أن يقع لكنه نادر ممن يكون أمره منهم مبنيا على اتباع الكتاب والسنة ، وتمحضت الحكمة في وجودهم وكثرتهم بعد العصر الأول في زيادة شرف هذه الأمة بوجود أمثالهم فيه ، وقد تكون الحكمة في تكثيرهم مضاهاة بني إسرائيل في كثرة الأنبياء فيهم ، فلما فات هذه الأمة كثرة الأنبياء فيها لكون نبيها خاتم الأنبياء عوضوا بكثرة الملهمين . وقال الطيبي : المراد بالمحدث الملهم البالغ في ذلك مبلغ النبي - صلى الله عليه وسلم - في الصدق ، والمعنى لقد كان فيما قبلكم من الأمم أنبياء ملهمون ، فإن يك في أمتي أحد هذا شأنه فهو عمر ، فكأنه جعله في انقطاع قرينه في ذلك هل نبي أم لا قال مصحح طبعة بولاق : لعل فيه سقطا والأصل " جعله انقطاع قرينه في ذلك في شك هل هو نبي إلخ " فلذلك أتى بلفظ " إن " ويؤيده حديث لو كان بعدي نبي لكان عمر (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=52&ID=2113&idfrom=6683&idto=6714&bookid=52&startno=10#docu)فـ " لو " فيه بمنزلة إن في الآخر على سبيل الفرض والتقدير ، انتهى . والحديث المشار إليه أخرجه أحمد والترمذي (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13948)وحسنه ، وابن حبان (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13053)والحاكم (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14070)من حديث عقبة بن عامر ، وأخرجه الطبراني (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14687)في " الأوسط " من حديث أبي سعيد ، ولكن في تقرير الطيبي نظر ; لأنه وقع في نفس الحديث " من غير أن يكونوا أنبياء " ولا يتم مراده إلا بفرض أنهم كانوا أنبياء .

قوله : ( قال ابن عباس : من نبي ولا محدث ) أي في قوله تعالى : وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=52&ID=2113&idfrom=6683&idto=6714&bookid=52&startno=10#docu)الآية ، كأن ابن عباس زاد فيها ولا محدث أخرجه سفيان بن عيينة في أواخر جامعه ،والسبب في تخصيص عمر بالذكر لكثرة ما وقع له في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - من الموافقات التي نزل القرآن مطابقا لها ، ووقع له بعد النبي - صلى الله عليه وسلم - عدة إصابات
***********
ننتقل الى قولك



إليكي هذا الحديث
النبي يأتي نساؤه و هن حائضات:
‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل بن خليل ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏أبوإسحاق هو الشيباني ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏‏قالت ‏
‏كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يباشرها ‏ ‏أمرها أن تتزر في ‏ ‏فور ‏ ‏حيضتها ثميباشرها قالت وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما كان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يملك ‏‏إربه ‏
‏تابعه ‏ ‏خالد ‏ ‏وجرير ‏ ‏عن ‏ ‏الشيباني
و هذا هو الرابط للحديث من كتاب البخاري في مباشرة الحائض
(http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=506)
و هذا حديث اخر



‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏الشيباني ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عبد الله بن شداد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏ميمونة ‏ ‏تقول ‏










‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت
هذا مانصه عند أهل السنة



قوله : ( باب مباشرة الحائض ) المراد بالمباشرة هنا التقاء البشرتين ، لا الجماع .



قوله : ( فأتزر ) كذا في روايتنا ، وغيرها بتشديد التاء المثناة بعد الهمزة ، وأصله فأئتزر بهمزة ساكنة بعد الهمزة المفتوحة ثم المثناة بوزن أفتعل ، وأنكر أكثر النحاة الإدغام حتى قال صاحب المفصل إنه خطأ ، لكن نقل غيره أنه مذهب الكوفيين ، وحكاه الصغاني في مجمع البحرين . وقال ابن مالك : إنه مقصور على السماع ومنه قراءة ابن محيص ( فليؤد الذي أتمن ) بالتشديد ، والمراد بذلك أنها تشد إزارها على وسطها ، وحدد ذلك الفقهاء بما بين السرة والركبة عملا بالعرف الغالب .
قوله : ( يملك إربه ) بكسر الهمزة وسكون الراء ثم موحدة ، قيل المراد عضوه الذي يستمتع به ، وقيل حاجته ، والحاجة تسمى إربا بالكسر ثم السكون وأربا بفتح الهمزة والراء ، وذكر الخطابي (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14228)في شرحه أنه روي هنا بالوجهين ، وأنكر في موضع آخر كما نقله النووي وغيره عنه رواية الكسر ، وكذا أنكرها النحاس . وقد ثبتت رواية الكسر ، وتوجيهها ظاهر فلا معنى لإنكارها ، والمراد أنه - صلى الله عليه وسلم - كان أملك الناس لأمره ، فلا يخشى عليه ما يخشى على غيره من أن يحوم حول الحمى ، ومع ذلك فكان يباشر فوق الإزار تشريعا لغيره ممن ليس بمعصوم . وبهذا قال أكثر العلماء ، وهو الجاري على قاعدة المالكية في باب سد الذرائع .

وذهب كثير من السلف والثوري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16004)وأحمد وإسحاق إلى أن الذي يمتنع في الاستمتاع بالحائض الفرج فقط ، وبه قال محمد بن الحسن من الحنفية ورجحه الطحاوي (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14695)، وهو اختيار أصبغ من المالكية ، وأحد القولين أو الوجهين للشافعية واختاره ابن المنذر . وقال النووي : هو الأرجح دليلا لحديث أنس في مسلم اصنعوا كل شيء إلا الجماع (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=52&ID=210&idfrom=584&idto=589&bookid=52&startno=2#docu)وحملوا حديث الباب وشبهه على الاستحباب جمعا بين الأدلة . وقال ابن دقيق العيد : ليس في حديث الباب ما يقتضي منع ما تحت الإزار ; لأنه فعل مجرد . انتهى .
عــــــــــــــــــــذرا أنا لم أعتد الحديث في هذه المواضيع لخجلي ولكنك أجبرتني وخاصة أنني فتاة
أما عن حديث النبي يتكشف امام الناس لا يحضرني الا حديث واحد
و أعتقد أن اخي تروبل ميكر لديه الاحاديث التي تختص في ان النبي يتعرى كما ذكر في مصارد السنة و اتمنى منه ان يزودني بها
‏حدثنا ‏ ‏مطر بن الفضل ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏روح ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏زكرياء بن إسحاق ‏‏حدثنا ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏جابر بن عبد الله ‏ ‏يحدث ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان ‏ ‏ينقل معهم الحجارة ‏‏للكعبة ‏ ‏وعليه إزاره فقال له ‏ ‏العباس ‏ ‏عمه يا ابن أخي لو حللت إزارك فجعلتعلى منكبيك دون الحجارة قال فحله فجعله على منكبيه فسقط مغشا عليه فما رئي بعد ذلكعريانا ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
هذا قبل البعثة وهذا الدليل الذي ذكرته ليس فيه دلالة على تعريه لكنه أراد أن يفعل تقليدا لقريش لكنه لم يفعل ولكنني لم أرجع الى شرحه والرابط الذي تضعه لي ياأستاذ حيرني ليس باللغة العربية أو أنني أنا لم أعرف تحويله.
شكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــرااااا
لك على ذوقك، لكن سؤال هل أنت امرأة أم رجل؟ممكن أعرف
عـــــــــــــــــــــذرا سأذذهب الآن لوالدتي ودخولي في النت نادرا لدراستي العلمية.لكني لن أسجل خروجي لأني لم أتعود على ذلك فأرجو أنلا تفهموني بأنني لم أخرج أو أنني أكذب عليك.

[حيرني الدهر بحسين]

حبة حبة
أولا الان الحوار اللي بينا هو عن التالي
1:عصمة الامام علي ع
و هذه لا أثبتها لكي الا بعد أن اثبت لكي عصمة الأنبياء

2:هل الإمام علي يعلم الغيب
أثبتها لكي أيضا بعد أن أثبت لكي ان الانبياء اصل علمهم بالغيب هو من الله تعالى
و لكن حتى لا يكون تشتيت
خلينا نتكلم عن العصمة أولا
أما عن علم الغيب و المحدث فسوف أفتح موضوع مستقل إن شاء الله

أما عن انا بنت او ولد لا يا ابنتي اللي معاكي بنت:)
و فتح الموضوع كان اصعب علي لانه في لي معارف هنا و لكن لا حياء في الدين :o
اكمل كلامي في المشاركة التالية

[حيرني الدهر بحسين]

لي عودة بعد صلاة العصر لانشغالي

[صوت الهداية]

تقولين::
الباحثة عن الحق تقولين ((وحادثة عندما أراد الصلاة على المنافقين وقال (ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره)
أتمنى منك شخصيا تفسيرا لها لوسمحت فإذاكان النبي أخطأ في مثل هذه الحوادث النادرة فمن باب أولى أن يخطأ أبوبكر وعمر وعائشة وكذلك علي.))
اقول انك تستدلين بحديث اخرجه البخاري عجبا لكي ؟؟؟
البخاري مغالي ومبالغ في ابو بكر وعمر وعثمان اخرج احاديث تحط من قدر النبي وترفع من شان ابي بكر وعمر وعثمان وهي احاديث ضعيفة ومكذوبة ومنها هذا الحديث التي تستدلين به
///////////
الكتاب صحيح البخاري
المؤلف البخاري
الهدف رفع شان عمر والحط من قدر الرسول
القول ان عمر اكثر علما وحرصا على الدين من النبي
/////////////

اخرج البخاري ::
4394 - حدثنا يحيى بن بكير: حدثنا الليث، عن عقيل. وقال غيره: حدثني عقيل، عن ابن شهاب قال: أخبرني عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس، عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال:
لما مات عبد الله بن أبي سلول، دعي له رسول الله صلى الله عليه وسلم ليصلي عليه، فلما قام رسول الله صلى الله عليه وسلم وثبت إليه، فقلت: يا رسول الله، أتصلي على ابن أبي، وقد قال يوم كذا: كذا وكذا، قال: أعدد عليه قوله، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال: (أخر
عني يا عمر). فلما أكثرت عليه، قال: (إني خيرت فاخترت، لو أعلم أني إن زدت على السبعين يغفر له لزدت عليها). قال: فصلى عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم انصرف، فلم يمكث إلا يسيرا، حتى نزلت الآيتان من براءة: {ولا تصل على أحد منهم مات أبدا - إلى قوله - وهم فاسقون}. قال: فعجبت بعد من جرأتي على رسول الله صلى الله عليه وسلم، والله ورسوله أعلم.
////////
الاستنتاج
نلاحظ ان الحديث ينص على ان عمر كان اكثر علما من النبي فقد كان رأيه موافقا للقران بينما كان رأي النبي مخالفا للقران حتى نزلت الاية التي تؤيد عمر وتعارض النبي...
////////////
الحديث مهزلة وهو مشكوك فيه ::

- في السند عبيد الله بن عبد الله وهو مجهول الحال وهذا رجل لم يرد في ترجمته توثيق عند ابن حجر غير ان ابن حبان وثقه ولكن اهل السنة يقولون ان ابن حبان يوثق المجهولين والديل ان الخطيب ذكره دون ان يوثقه

[ 46 ] ع الستة عبيد الله بن عبد الله بن أبي ثور القرشي مولى بني نوفل المدني روى عن بن عباس وصفية بنت شيبة وعنه الزهري ومحمد بن جعفر بن الزبير ذكره مسلمة في الطبقة الثالثة من أهل المدينة وذكره بن حبان في الثقات وقال البخاري قال مصعب كان أبو ثور من بني الغوث بن مر بن أد وعداده في بني نوفل قلت ذكر الخطيب في المكمل أنه لم يرو عن غير بن عباس ولم يرو عنه غير الزهري
- عقيل بن خالد الاموي مولى عثمان ضعفه يحيى بن سعيد ::((وقال عبد الله بن أحمد ذكر عند أبي أن يحيى بن سعيد قال عقيل وإبراهيم بن سعد كأنه يضعفهما ))
وقال العقيلي صدوق تفرد عن الزهري بأحاديث
- الزهري وهو معروف انه من المنحرفين عن الامام علي عليه السلام

[kuwaitey]

السلام عليكم

انا عضو جديد في هذا المنتدى
و هاذي اول مشاركه لي
و ارجو ان تتقبلوني برحابة صدر
و اشكركم جزيل الشكر على هذا المضوع وهذا النقاش

والله من زمان وانا ابحث عن موضوع مثل الموضوع اللي فتحته اختي الفاضله
حفيدة فاطمة

وانا تقريبا حالي من حالها
بس اتمنى ان يكون مرحب فيني بالمنتدى
واتمنى تكون عندكم سعة الصدر لفهمي
وانا صراحه ما دخلت هذا المنتدى
الا للاستفاده وليس للنقاش الحاد و الجدل
و صراحه انا كنت بفتح موضوع و بتكلم تحت عنوان
(الى من انتمي)
بس لقيت الموضوع الحلو و تقبلكم لحفيدة الزهراء فحبيت انضم لها و استفيد
واتمنى افادتي و احتوائي و عدم رفضي

ولكم جزيل الشكر

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

قال لي أهل السنة ماهذا نصه:
أن هذه كرامة وليس من علم الغيب وهذه نادرا ماتحصل إلا لمن أراد الله وليست مقتصره على جيل ربما الله يعطي هذه الكرامة للمسلمين لكن ليس علما للغيب فعمر لايعلم متى يموت ولا ماذا سيحصل ولا من أهل الجنة ومن هم أهل النار
حدث العاقل بما لا يعقل فان عقل فلا عقل له

عمر في مسجد رسول الله وسارية في مكان بعيد ويصل صوته لهم ؟! وهذه كرامه لماذا ياخذها اهل السنه ويعتبروها كرامة بينما يعدون قولنا شرك ؟!
واما قولهم كرامة فهذا جهل مركب او تملص لحفظ ماء الوجهه وانتٍ تقولين ان لكٍ عقل فاحكمي بعقلك

لان السؤال واضح كيف عرف عمر ان ساريه محاصر ؟!! كيف كيف كيف هل كان عنده مثلا ستلايت يصورون له الحرب على الاقمار الصناعيه ؟!
وانما صدفه عمر يخطب وساريه موجود وعمر يقول يا ساريه الجبل وساريه يسمع صوته هذا لا يصدقه طفل يا اخيه ؟! واليس كذلك

وهنا ابو بكر يحدث بالغيب و يعلم مافي الارحام فماذا تسمى ؟!
المجموع - محيى الدين النووي ج 51 ص 377 :
روت عائشة رضى الله عنها ( ان اباها نحلها جذاذ عشرين وسقا من ماله فلما حضرته الوفاة قال يا بنية ان أحب الناس غنى بعدى لانت وان أعز الناس على فقرا بعدى لانت ، وأنى كنت نحلتك جذاذ عشرين وسقا من مالى ووددت انك جذذته وحزته وانما هو اليوم مال الوارث وانما هما اخواك واختاك . قالت هذان اخواى فمن أختاى ، قال ذو بطن بنت خارجه ، فانى اظنها جارية
.
2) كتاب الموطأ - الامام مالك ج 2 ص 752 :
- وحدثني مالك عن ابن شهاب ، عن عروة بن الزبير ، عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، أنها قالت : إن أبا بكر الصديق كان نحلها جاد عشرين وسقا من ماله بالغابة . فلما حضرته الوفاة قال : والله ، يا بنية ما من الناس أحد أحب إلى غنى بعدى منك . ولا أعز على فقرا بعدى منك . وإنى كنت نحلتك جاد عشرين وسقا . فلو كنت جدد تيه واحتزتيه كان لك . وإنما هو اليوم مالك وارث . وإنما هما أخواك وأختاك . فاقتسموه على كتاب الله . قالت عائشة : فقلت يا أبت ، والله لو كان كذا وكذا لتركته . إنما هي أسماء فمن الاخرى ؟ فقال أبو بكر : ذو بطن بنت خارجة . أراها جارية .

تمنى أن تعطيني المصدر لأسئل أهل السنة.
المصدر موجود لكن انتٍ لا تريدين ان تقرئيه

إبن الجوزي الحنبلي - مناقب الإمام أحمد - رقم الصفحة: ( 454 )



الحق عز وجل يزور قبر إبن حنبل



- حدثني أبو بكر بن مكارم بن أبي يعلى الحربي وكان شيخا صالحا قال : كان قد جاء في بعض السنين مطر كثير جدا قبل دخول رمضان بأيام ، فنمت ليلة في رمضان فأريت في منامي كأني قد جئت على عادتي إلى قبر الإمام أحمد بن حنبل أزوره ، فرأيت قبره قد التصق بالأرض حتى بقي بينه وبين الأرض مقدار ساف أو سافين ، فقلت : إنما تم هذا على قبر الإمام أحمد من كثرة الغيث ! فسمعته من القبر وهو يقول : لا ، بل هذا من هيبة الحق عز وجل لأنه عز وجل قد زارني ! ! فسألته عن سر زيارته إياي في كل عام فقال عز وجل : يا أحمد ، لأنك نصرت كلامي فهو ينشر ويتلى في المحاريب . فأقبلت على لحده أقبله ثم قلت : يا سيدي ما السر في أنه لا يقبل قبر إلا قبرك ؟ فقال لي : يا بني ، ليس هذا كرامة لي ولكن هذا كرامة لرسول الله ( ص ) ! لأن معي شعرات من شعره ! ألا ومن يحبني يزورني في شهر رمضان ! قال ذلك مرتين ! !


لنرى نزول الله على قبر ابن حنبل هذه تعد كرامه كذلك ام ماذا ؟!

واجيبني كذلك كيف ان الاعور الدجال عندكم يحيي ويميت ؟! فهل الكافر يستطيع احياء الموتى ؟1
صحيح البخاري - الحج - لا يدخل الدجال المدينة - رقم الحديث : ( 1749 )



- ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما حدثنا به أن قال ‏ ‏يأتي ‏ ‏الدجال ‏ ‏وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا عنك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيت إن قتلت هذا ثم أحييته هل تشكون في الأمر فيقولون لا فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت قط أشد بصيرة مني اليوم فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أقتله فلا أسلط عليه.

وبالنتظار

والسلام عليكم

[fa6mia mwalia]

اللهم صلى على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك عدوهم

يعطيكم العافية جميعا ً...

متابعة معكم إن شاء الله

[حيرني الدهر بحسين]

من طرق علم الغيب هو ان العلم ينقل عن النبي عن الوحي عن الله تعالى و هذا لا ينافي العقيدة و التحديث هو من طرق علم الغيب

نأتي الى التحديث
التحديث
أن الملائكة تكلم من هو ليس بنبي و لا رسول

التحديث في القران:
أسبقت و أوردت

الاية التي فيها حديث الوحي الى ام موسى و الى مريم ع
و يكفي ايراد هذه الاية
إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا


في كتب السنة:
عمر هو من محدثين و أنه يتلقى العلوم من

الملائكة فتأملي في التالي

وقد صحح خبر سارية الألباني في ( السلسلة الصحيحة ) قائلا :
" فتبين مما تقدم انه لا
يصح شيء من هذه الطرق إلا طريق ابن عجلان
وليس فيها إلا مناداة عمر : " يا سارية الجبل "
، وسماع الجيش ندائه وانتصاره بسببه ، ومما لا
شك فيه أن النداء المذكور إنما كان إلهاما من الله
تعالى لعمر فإنه ( محدث ) كما ثبت عن النبي
(ص)

ما معنى التحديث لدى السنة؟

أعتقد هذا الحديث يكفي ان يبين لكي
في بعض الروايات عن النبي (ص) أنه قيل : كيف يحدث ؟ قال : تتكلم الملائكة على لسانه



الإمامية و التحديث
قد يكون هناك سماع دون رؤية
كما حصل للسيدة الزهراء عليها السلام فقد كانت
محدثة سلام الله عليها

الامام الصادق عليه السلام يفصل اكثر

فعن الشيخ الكليني بسند صحيح عن زرارة قال : سألت أبا جعفر (ع) عن قول الله عز وجل ( وَكَانَ رَسُولًا نَّبِيًّا ) ما الرسول وما النبي ؟ قال : النبي هو الذي يرى في منامه ويسمع الصوت ولا يعاين الملك ، والرسول الذي يسمع الصوت ويرى في المنام ويعاين الملك ، قلت : الإمام ما منزلته ؟ قال : يسمع الصوت ولا يرى ولا يعاين الملك
"بما أن حديثنا ليس عن معاينة الملائكة فأكتفي
بهذا"

فهنا أثبتنا أن التحديث من الممكن حدوثه
هل يكون التحديث من طرق علم الغيب؟
أقول نعم
الدليل
عند السنة:
حادثة السارية مع عمر بن الخطاب تكفي
عند الشيعة الإمامية:
الزهراء عليها السلام من المحدثين
روى الكافي عن حماد بن عثمان قال سمعت أبا عبد الله (ع) يقول :
" تظهر الزنادقة في سنة ثمان وعشرين ومائة ، وذلك أني نظرت في مصحف فاطمة (ع) " ، قال : قلت : وما مصحف فاطمة ؟ قال (ع) : " أن الله تعالى لما قبض نبيه (ص) دخل على فاطمة من الحزن ما لايعلمه إلا الله عز وجل ، فأرسل الله إليها ملكا يسلي غمها ويحدثها ، فشكت ذلك إلى أمير المؤمنين (ع) ، فقال : إذا أحسست بذلك وسمعت الصوت قولي لي ما علمته بذلك ، فجعل أمير المؤمنين (ع) يكتب كل ما سمع حتى أثبت من ذلك مصحفا ، قال : ثم قال : أما إنه ليس فيه شيء من الحلال والحرام ولكن فيه علم ما يكون

الخلاصة
1:أن أحد طرق علم الغيب هو التحديث
2:و مع ورود التحديث لا يعتبر المحدث بأنه عالم للغيب عن محض نفسه


ـــــــــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين