سؤال بخصوص زيارة القبور [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال بخصوص زيارة القبور

مسلمه

28-02-2009, 06:01 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

روى أصحاب السنن أنه صلى الله عليه ةاله وسلم قال : ( كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فانها تزيد في الدنيا وتذكر في الآخرة )
رواه ابن ماجه في صحيحه باب ماجاء في زيارة القبور

وسؤالي : مامدى صحة هذا الحديث عند علماء الشيعه؟
وان صح فهل نستنتج منه أن النبي نهى عن زيارة القبور لفترة مؤقته لحكمة معينة ، لكنه بعد ذلك أمر الناس بها بل حثهم عليها ؟

السید الامینی

28-02-2009, 06:08 PM

السلام عليكم

طبعا اختي الكريمه هذه الرواية من طريق اهل السنة و لنا على جواز زيارة قبور الصالحين ادلة كثيرة

السید الامینی

28-02-2009, 06:13 PM

الأدلة على جواز زيارة القبور هي :
أولاً : الكتاب الكريم ، قال سبحانه وتعالى : ((ولاتصل على أحد منهم مات أبداً ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وماتوا وهم فاسقون)) (التوبة 84) .
نهت الآية عن الصلاة والقيام على قبر المنافق ، ومفهومها مطلوبية هذين الأمرين بالنسبة لغيره أي للمؤمن .
ثانياً : السنة النبوية ، فالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) جسّد بعمله مشروعية زيارة القبور ـ مضافاً إلى أنه أمر بها ـ و علّم كيفيتها وكيف يتكلم الانسان مع الموتى ، فقد ورد في غير واحد من المصادر ، أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) زار البقيع ، واليك بعض النصوص :
1 ـ روى مسلم عن عائشة إنها قالت : ((كان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) كلما كان ليلتها من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يخرج من آخر الليل إلى البقيع فيقول : السلام عليكم دار قوم مؤمنين وأتاكم ما توعدون ، غداً مؤجلون و إنا إن شاء الله بكم لاحقون ، اللّهم أغفر لأهل بقيع الغرقد ))( صحيح مسلم : 7/41 ).

2 ـ عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إنه قال : ( نهيتكم عن ثلاث وأنا آمركم بهنّ ، نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإن في زيارتها تذكرة) (كنز العمال : 15/248 ، الأحاديث 42563 ، 42564 ، 42565) .

وغير ذلك من الآثار النبوية الحاثة على زيارة القبور ، وللمزيد من التفصيل راجع أيضاً (سنن الترمذي : 3/370 ح 1054 و سنن النسائي 4/89 ، 91) .

ثالثاً : الفطرة ، فالنفوس السليمة تشتاق إلى زيارة لمن له بها صلة روحية أو مادية والإسلام دين الفطرة .
رابعاً : سيرة المسلمين ، فانها جرت على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) منذ وفاته وإلى يومنا هذا .
خامساً : تصريح أكابر الأمة الإسلامية وفقهائها على زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ، فقد خصّ الإمام السبكي الشافعي في كتابه (شفاء السقام في زيارة خير الأنام) باباً لنقل نصوص العلماء على استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ، وقد بيّن أن الاستحباب أمر مجمع عليه بين المسلمين .

كما نقل العلامة الأميني في (الغدير : 5/109 ـ 125) كلمات أعلام المذاهب الأربعة بما يتجاوز الأربعين كلمة حول الزيارة ، هذا وقد تضافرت الأحاديث عن أهل البيت (عليهم السلام) حول زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) منها مثلاً :
روى الصدوق بسنده عن الإمام الرضا (عليه السلام): أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال : (من زارني في حياتي وبعد موتي فقد زار الله تعالى ....) (عيون أخبار الرضا : 1/115) .
روى ابن قولويه بسنده عن الإمام الصادق (عليه السلام) قال : (قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) : (من أتاني زائراً كنت شفيعه يوم القيامة) (كامل الزيارات : 12).
ثم بالإضافة إلى هذه الأدلة هناك آثار تربوية وأخلاقية واجتماعية تنطوي عند زيارة القبور ، ومن يشكّك في استحباب زيارة قبر النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في الواقع يشكك في الأمور المسلّمة والمتفق عليها عند المسلمين .

مسلمه

28-02-2009, 07:00 PM

أنا لا أعترض على استحباب زيارة القبور ، ولم يكنهدفي من الموضوع ذلك...
بل أعتقدمثلك تماما بالاستحباب وأزيدك ..أن من يعترض على زيارة القبور ويكفر الزائرين هم فقط اتباع محمد عبدالوهاب ، وهاهو قبره يزار وبجواره بئر يتبركون بمائه ..

انما سؤالي كان بخصوص الحديث الذي ذكرته انا ، وهو مشابه للحديث في مداخلتك هنا:

2 ـ عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إنه قال : ( نهيتكم عن ثلاث وأنا آمركم بهنّ ، نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها فإن في زيارتها تذكرة) (كنز العمال : 15/248 ، الأحاديث 42563 ، 42564 ، 42565) .

.

بمعنى أن النبي الاعظم فعلا نهى عن زيارة القبور في بادئ الامر ..أليس كذلك؟
فقط هذه النقطة احببت التاكد منها

حيدر القرشي

28-02-2009, 07:07 PM

اصل هذه الرواية من مسلم النيسابوري
وعللها علماء السنة السبب في النهي حذرا من دعوة الجاهلية
وفحواها الجزع والاعتراض على الله عزوجل في الجاهلية
ولكن بعد اثبات اسس الاسلام في النفوس نسخ النهي
اقول وهذه الدعوى تحتاج الى بينة ودليل

مسلمه

28-02-2009, 07:19 PM

ألا يمكن أن يكون سبب النهي المؤقت هو أن الأموات كانوا مشركين وعبدة أصنام وقد قطع الاسلام كل العلاقات مع الشرك واهله ، فنهى النبي عن زيارة القبور ؟؟ أما بعد ذلك فحبب الزيارة بعدما انتشر الاسلام ؟؟

حيدر القرشي

28-02-2009, 07:21 PM

وهذا ايضا ممكن وقول وجيه لتفسير سبب النهي

على خطى الحسين

28-02-2009, 07:52 PM

كنتُ نهيتكم عن زيارة القبور، ألا فزوروها؛ فإنّها ترقُّ القلوب، وتدمعُ العين وتذكِّر الآخرة، ولا تقولوا هجراً»(1).

(1) رواه مسلم في صحيحه: باب استئذان النبي ربه في زيارة قبر أمه: ج 3، ص 65.
(

ولعلّ النهي كان بملاك أنّ أكثر الاَموات يومذاك كانوا من المشركين، فنهى النبيّ _ صلى الله عليه وآله وسلم _ عن زيارتهم، ولمّا كثر المؤمنون بينهم رخّص بإذن الله.
ولعلّ هناك ملاكاً آخر للنهي وهو أنّ زيارة القبور تُذكّر بالموتى والقتلى، وتورث الجبن عن الجهاد، وإذ قوي الاِسلام رخّص في الزيارة(6).

منقول من موقع ..

مسلمه

28-02-2009, 09:38 PM

اذن ..

منع النبي الاعظم زيارة القبور في بادئ الامر ثابت وان لم يرد بينة واضحه او سبب واضح له ويبقى السبب افتراضات قابله للصحه ...

اشكركم للمداخلة

السید الامینی

28-02-2009, 09:43 PM

اذن ..

منع النبي الاعظم زيارة القبور في بادئ الامر ثابت وان لم يرد بينة واضحه او سبب واضح له ويبقى السبب افتراضات قابله للصحه ...

اشكركم للمداخلة
السلام علیکم

اختی الکریم

مجرد وجود روایة في كتب اهل السنة ليس دليلا علي اثبات المنع عندنا الشيعه حيث ان رواياتهم ليس حجة لنا بل حجة عليهم

خادم_الأئمة

28-02-2009, 11:16 PM

اذن ..

منع النبي الاعظم زيارة القبور في بادئ الامر ثابت وان لم يرد بينة واضحه او سبب واضح له ويبقى السبب افتراضات قابله للصحه ...

اشكركم للمداخلة

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدي ومولاي ابا القاسم محمد وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين

ــــــــــ
الرواية لا تصح

الغموض

28-02-2009, 11:30 PM

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدي ومولاي ابا القاسم محمد وعلى اهل بيته الطيبين الطاهرين

ــــــــــ
الرواية لا تصح

لماذا؟ فسر لنا اكثر لو تكرمت

اللهم أخذل السنة

28-02-2009, 11:58 PM

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وعلى اله وازواجه الطيبين الطاهرين وعلى سائر الصحابة اجمعين وبعد:

النبي صلى الله عليه وسلم ما بعثه الله الا ليهدم عرى الشرك والاشراك بالله ، وما بعث نبي الا من اجل لا اله الا الله ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( الانبياء اخوة لعلات ، دينهم واحد ، وامهاتهم شتى )
والاخوة لعلات : هو الاخوة الذين يجمعهم اب واحد وامهاتهم كثر، فالنبي شبه دعوته التي هي للتوحيد الخالص ونبذ الشرك مع سائر دعوات الانبياء عليهم الصلاة والسلام بانه دين واحد ، اي دعوى واحدة الا التوحيد ، والتحذير من الشرك بكل صوره واشكاله ، وهذا واضح جلي في القران ان كل الانبياء كانو ا يدعون اقومهم ويقولون: ( اعبدوا الله ) واما امهاتهم شتى ، بمعنى شرائع دينهم شتى مختلفة ، فكل نبي شرعته التي انزلها الله عليه وهي تختلف من نبي ونبي0
زيارة القبور عندنا نحن كأهل السنة والجماعة ، هي مستحبة حث عليها الشارع الكريم بقوله : ( الا اني قد نهيتكم عن زيارة القبور ، الا فزوروها فانها تذكركم الاخرة ) معلوم ان المشركين قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم ، كانوا يعظمون الاصنام والقبور ايما تعظيم ، وينذرون لها ا لنذر ويتقربون لها بالقرابين ، حتى جرت تلك العبادة مجرى الدم في عروقهم ، وزيارة القبور كانت محرمة لا تجوز ، ثم نسخت بحث النبي صلى الله عليه وسلم لزيارتها الزيارة الشرعية التي تذكر الانسان بانه مهما بلغ في هذه الدنيا المبالغ ومهما اعطي فيها من الكنوز فان مصيره التراب ولا بد، وان هناك جزاء وحساب على كل عمل، فهي جائزة بين جوازها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله ( فانها تذكركم الاخرة ) 0
ولكن لم يؤمر النبي صلى الله عليه وسلم قط احدا ان يتوسل بقبر احد ولو كان نبي ، لان هذا والعياذ بالله هو الشرك الصريح الذي من اجله بعث النبي صلى الله عليه وسلم ليحذر الناس منه ، ولو كانوا صالحين ، ونهى النبي صلى الله عليه وسلم ان يتخذ قبره عيدا، ونهى ان يتخذ قبره مسجدا ، ونهى ان يدعى من غير الله او يستغاث احد من دون الله عز وجل ولو كان اقرب قريب0
والميت الذي هو في القبر ولو كن صالحا هو احوج الى الحسنة من الذي يستيغثه ويسأله 000 لماذا؟
لان هذا الميت قد انقطع عمله ، فلو كان مسيئا ، لتمنى ان يرجع الى الدنيا ليستغفر الله ويتوب اليه من اسائته ، ولو كان محسننا ، لتمنى ان الله يرده الى الدنيا لحظة من اجل ان يذكره حتى يزداد احسانا0
وانت الذي تستغيث وتسئل قد امهلك الله وجعلك في حياة واعطاك مهلة ،لتتوب وترجع ، وتستغفر من اسائتك ، وتزداد في احسانك 0

فالله الله في الاقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم وما كان عليه صحابته الاطهار الابرار
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

النجف الاشرف

01-03-2009, 12:02 AM

مسلمه

01-03-2009, 12:15 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ صاحب الاسم الغريب ...
تقول انت من اهل السنة وتتخذ اسم تدعي عليهم !!

اما قولك التوسل بالقبور شرك ... فهذا دليل على كونك من اهل التكفير ولست سني
فأنا قبل شهر تشرفت بزيارة النبي الاعظم وكنت بحرمه الشريف ورأيت المسلمين بجميع اطيافهم يدعون الله ويتوسلون بجاه النبي الاعظم ،،أعظم انسان وأقربهم الى الله ...

فالدعاء لله والتوسل بجاه صاحب القبر ..
فعند قبور الانبياء والاولياء تنزل الملائكة و الرحمة فيكون الموضع موضعا يستجاب به الدعاء
فأين الشرك بهذا والمتوسل يقصد وجه الله تعالى؟

أما انقطاع الميت عن الدنيا فهذه مغالطة منك ... فما تفسيرك لقوله تعالى (ولاتحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل احياء عند ربهم يرزقزن)

خادم_الأئمة

01-03-2009, 12:28 AM

لماذا؟ فسر لنا اكثر لو تكرمت

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
لانه بالاصل لا دليل عقلي على تحريم زيارة القبور
فهل كما قال احد الاخوة انه خوفا من اللتباس الناس ببداية عهدهم؟
أو كمن قال انه الناس مشركين ثم بعد الاستقرار صار مباحا!!!

فمتى نزل حكم الحرمة ومتى ابيح؟

فالدليل الثاني لا يمكن ، لأنه بعقيدتهم يقولون انه السيدة آمنة سلام الله عليها مشركة نجسة ( إِنَّمَا الْمُشْرِكُونَ نَجَسٌ) (سورة التوبة: 28)
ولكنه بالرغم انها مشركة يدعوا لها فلا فرق بينهم

أما الدليل الاول لا يمكن ايضا لانه حتى بالمدينة هناك الكثير من الذين دخلوا الاسلام وهم جدد

فلا مكان للتأويل

ولكن يمكن في حالة واحده ، انه النهي هو النهي الغير محرم ، فهناك نهي وتحريم

فمثلا اقول :

انا نهيت احمد من الخروج خارج المنزل حتى ينهي واجباته

ولكن لم اقل :
انا حرمت على احمد الخروج من المنزل حتى ينهي الواجب

فالتحريم يفيد الاستمرار ، والنهي يفيد حالة واحده

فالمحصلة كما ارى انه هذا الدليل متهالك وبفرضه كما قلت انه بحالة معينه منهي ثم رأى انه ابيح من جديد فتم اباحته

وهذا مااراه

اللهم أخذل السنة

01-03-2009, 12:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الزميل السني يكفر من ياتي القبور بكلام انشائي ونياح ثكالى

تفضل قول ان ابن حبان كبير علمائك في الجرح والتعديل كافر

إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456 )

- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .

يلله يا حبوب اما الكلام الانشائي فهذه حيله اصحاب العقائد المشوهه

والسلام عليكم

اجابة على سؤالك: انا لم اكفر احدا زار القبور ، ولم المح ابدا بكلامي فكلامي صريح يتسنى لك الرجوع اليه ،
زيارة القبور زيارة شرعية ، تجوز لكل مسلم ، لانه تذكره الاخرة 0
اما الاستغاثة باهل القبور ودعاء غير الله فيما لا يقدر عليه الا الله ، هذا شرك اكبر مخرج من الملة؟
انا اسئلك: اذا كان مذهبكم يبيج الاستغاثة بالقبور والاضرحة والصالحين ،ما فائدة ارسال الله عز وجل لمحمد صلى الله عليه وسلم : اليس هو دعا الى التوحيد الخالص ونبذ الشرك بكل طرقه،والله عز وجل يقول لمحمد وهو سيد الخلق وخيرة خلقه صلى الله عليه وسلم : ( ولقد أوحي إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك )
ام ماهو تعريف الشرك عندكم، رجل مات وانقطع عن الدنيا ، وهو في عداد من قامت قيامته وهو في الاخرة،
نتوسل اليه ونسأله ، وما يدرينا ان هذا الصالح هو ولي لله ، ومن اعطاه الولاية ، الولاية لا تكون الا لمن اخبر الله عزوجل او نبيه الكريم بانه ولي ، لا كل من جاء او رأيناه مصليا او عابدا فهو ولي؟
ثم هو قد يكون في قبره يعذب بسبب ذنوب بينه وبين الله لا يعلمها الا الله سبحانه وتعالى 0
لماذا لا نسئل الله مباشرة وندعوه مباشرة ، اوليس هو احق بهذا الشيء ، واليس هو الذي بيده امور العباد وملكوت كل شيء، لماذا نذهب ونسئل ميت من اجل ان يتوسط لنا الى الله او يشفع، وكأن الله عنا غير محجوب او غير موجود والعياذ بالله 0 ما توجد اية في القران تدل على الاستشفاع او التوسل الى فلان من اجل ان يقربن الى الله بل قال الله عز وجل صريحا : ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ولم يقل ادعوا او استشفعوا بغيري0
ثم على فرض ان ابن حبان قال هذا واني اشك فيه وسأبحث باذن الله عز وجل ، فان قوله لا يؤخذ به ما خالف قول الله وصريح سنة النبي صلى الله عليه وسلم وما كان عليه السلف الصالح من الصحابة ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين0

حيدر القرشي

01-03-2009, 12:53 AM

اولا انت خلطت خلطا عجيبا في المفاهيم القرانية
وطبقتها في ما يعجب هواك
فسرت الند بالتوسل بالصالحين
مع انه بينهما فرق ما بين السموات والارض
الند عبارة عن نظير يعني جعلوا لله نظير مثله ممثال له
وهذا ما لا تقوله مذهب او طائفة مسلمة على الاطلاق
فلنوضح لك معنى التوسل حتى لا يحصل اختلاط
التوسل كما وضحه البخاري ان تتوجه الى عبد من عباد الله
الذي هو يدالله وعين الله وسمع الله
الذي ما دعا دعوة الا والله استجاب له تلك الدعوة
فتقول له يا عبدالله اسئلك بما اعطاك الله من جاه وقرب وكرامة
بما انك يد الله وانت سمع الله وعين الله
فلا بانتقالك من الدنيا يذهب سمعك او اشرافك علينا
لانك سمع الله وعين الله
ومتى كان سمع الله وعينه خاملتان غائبتان عن البشر
عن تفعل بي كذا وكذا
حقيقة هذه الدعوة لمن تكون؟؟
هل هي لهذا العبد كلا بل لما اكرمه الله به هي لله تعالى
هل جعل العبد مماثل لله هل جعل له نظيرله؟؟؟؟؟
ان كان كذلك فيكون هكذا الدعوة يا عبد بما انك صاحب كل شي
ولك القدرة على كلشي وهذه القدرة هي من عندك لا من الله فاستجب لي
ولكن الدعوة هنا بما اكرمك الله بما اعطاك الله
نسئلك مما اعطاك الله لا من نفسك
اين النظير والند والعبودية لغير الله هنا؟؟؟؟؟؟؟؟
وهذه فيه احاديث متواتر
فافهم القران ولا تتطبقه على هواك

النجف الاشرف

01-03-2009, 12:55 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حينما اصبح الامر يمس ابن حبان اصبحت لا تكفر

ا الاستغاثة باهل القبور ودعاء غير الله فيما لا يقدر عليه الا الله ، هذا شرك اكبر مخرج من الملة؟

إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456 )

- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .

هنا توسل ابن حبان مثلما نتوسل نحن الشيعة فهل هو كافر ؟!! وخارج عن المله

ام ماهو تعريف الشرك عندكم، رجل مات وانقطع عن الدنيا ، وهو في عداد من قامت قيامته وهو في الاخرة،
نتوسل اليه ونسأله ، وما يدرينا ان هذا الصالح هو ولي لله ، ومن اعطاه الولاية ، الولاية لا تكون الا لمن اخبر الله عزوجل او نبيه الكريم بانه ولي ، لا كل من جاء او رأيناه مصليا او عابدا فهو ولي؟

يعني الان رسول الله ميت ومنقطع عن الحياه هو والشهداء ؟!!

لماذا لا نسئل الله مباشرة وندعوه مباشرة ، اوليس هو احق بهذا الشيء ، واليس هو الذي بيده امور العباد وملكوت كل شيء، لماذا نذهب ونسئل ميت من اجل ان يتوسط لنا الى الله او يشفع، وكأن الله عنا غير محجوب او غير موجود والعياذ بالله 0 ما توجد اية في القران تدل على الاستشفاع او التوسل الى فلان من اجل ان يقربن الى الله بل قال الله عز وجل صريحا : ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ) ولم يقل ادعوا او استشفعوا بغيري0
ثم على فرض ان ابن حبان قال هذا واني اشك فيه وسأبحث باذن الله عز وجل ، فان قوله لا يؤخذ به ما خالف قول الله وصريح سنة النبي صلى الله عليه وسلم وما كان عليه السلف الصالح من الصحابة ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين0

مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث عثمان.... - رقم الحديث : ( 16604 )

‏- حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عمارة بن خزيمة ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله أن يعافيني قال إن شئت دعوت لك وإن شئت أخرت ذاك فهو خير فقال ادعه فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه فيصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء ‏ ‏اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي لي ‏ ‏اللهم شفعه في .

وهنا احمد ينقل لنا ان الرسول قد قال لرجل ضرير صلي ركعتين وقول اتوجهه اليك بنبيك يا محمد

فهل رسول الله لايعرف الدين مثلك ويدعوا الى الخروج عن المله ؟! حاشاة رسول الله

ام انك انت لا تفقهه شي وتريد ان تخرج الناس كلها عن المله ؟!!!

افتح عقلك ولا تنسخ وتلصق بدون علم عزيزي ؟!

وهنا
عبدالرحمن بن قدامة - الشرح الكبير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 494 )
ويروى عن العتبي قال . كنت جالسا عند قبر النبي (ص) فجاء اعرابي فقال : السلام عليك يارسول الله سمعت الله يقول ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما وقد جئتك متسغفرا من ذنبي ، مستشفعا بك إلى ربي ثم أنشأ يقول :

يا خير من دفنت بالقاع أعظمه * فطاب من طيبهن البان والاكم

نفسي الفداء لقبر أنت ساكنه * فيه العفاف وفيه الجود والكرم

ثم انصرف الاعرابي فحملتني عيني فرأيت النبي (ص) فقال يا عتبى الحق الاعرابي فبشره أن الله قد غفر له .

واقوالك شي وكتبك شي اخر ماهذا التناقض يا زميل

اي عزيزي روح شوف من ابن حبان وماهو ابن حبان عندكم

يلله يا زميلي ننتظرك

النجف الاشرف

01-03-2009, 12:55 AM

@@@@@@@@@@@مكرر@@@@@@@@@@@

الأثنا عشريه

01-03-2009, 12:56 AM

احسنت اخوي حيدر موفقين ان شاء الله

الموسوي عال

01-03-2009, 01:01 AM

السلام عليكم
هل عندك ان النبي مات وانتهى والشهداء احياء والنبي عنك مات اذا كانت هذه عقيدتك فما اقول لك الا سلاما سلاماروى الدار قطني في سننه بسنده إلى ابن عمر قال : قال رسول الله (ص) : ( من زار قبري وجبت له شفاعتي )الدار قطني ، السنن 2.البيقهي ، السنن5
روى أنس بن مالك أنه قال رسول الله (ص) : ( من زارني ميتاً فكأنما زارني حياً ، ومن زار قبري وجبت له شفاعتي يوم القيامة ، وما من أحد من أمتي له سعة ثم لم يزرني ، فليس له عذره )السبكي ، شفاء السقام : 37ـ وأخرجه السمهودي عن كتاب ابن النجار في أخبار المدينة بسنده عن أنس 4: وغيرها ماشاء الله
وعنكم علماء امثال السبكي والسمهودي في وفاء الوفاء جمعوا وناقشوا احاديث الزيارة
يا اخي انت الان اذا تتمرض تذهب الى الطبيب يعني تقول للطبيب عالجني واذا تريد الغرق تستنجد بالغواص ومن انت صغير هذا اذا انت الان كبير تنادي امك او ابوك فهل هذا شرك وليس كل نداء هو عبادة وانا عندما اطلب من الرسول لانه اقرب مني الى الله والرسول في عقيدتنا حي يرزق ويرد سلاما ان ألم تسلم على الرسول في الصلاة فالنبي هو حي يرزق لانه افضل من الشهداء فانا حينما اطلب منه اطلب منه ان يشفع لي عند الله لقضاء حوائجي
وحتى ابن تيمية صحح الحديث وقال قد روى الترمذي حديثا صحيحا عن النبي انه علم رجلا ان يدعوا فيقول اللهم اني اسألك و اتوجه اليك بنبيك .وروى النسائي مثل هذا

الموسوي عال

01-03-2009, 01:04 AM

اللهم أخذل السنة

01-03-2009, 01:30 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حينما اصبح الامر يمس ابن حبان اصبحت لا تكفر

إبن حبان - الثقات - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 456 )

- علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الاخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لابي الصلت ولاولاده وشيعته لانه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات علي بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا (ص) ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شئ جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته (ص) الله عليه وعليهم أجمعين .

هنا توسل ابن حبان مثلما نتوسل نحن الشيعة فهل هو كافر ؟!! وخارج عن المله

يعني الان رسول الله ميت ومنقطع عن الحياه هو والشهداء ؟!!

مسند أحمد - مسند الشاميين - حديث عثمان.... - رقم الحديث : ( 16604 )

‏- حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عمارة بن خزيمة ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله أن يعافيني قال إن شئت دعوت لك وإن شئت أخرت ذاك فهو خير فقال ادعه فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه فيصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء ‏ ‏اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي لي ‏ ‏اللهم شفعه في .

وهنا احمد ينقل لنا ان الرسول قد قال لرجل ضرير صلي ركعتين وقول اتوجهه اليك بنبيك يا محمد

فهل رسول الله لايعرف الدين مثلك ويدعوا الى الخروج عن المله ؟! حاشاة رسول الله

ام انك انت لا تفقهه شي وتريد ان تخرج الناس كلها عن المله ؟!!!

افتح عقلك ولا تنسخ وتلصق بدون علم عزيزي ؟!

وهنا
عبدالرحمن بن قدامة - الشرح الكبير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 494 )
ويروى عن العتبي قال . كنت جالسا عند قبر النبي (ص) فجاء اعرابي فقال : السلام عليك يارسول الله سمعت الله يقول ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما وقد جئتك متسغفرا من ذنبي ، مستشفعا بك إلى ربي ثم أنشأ يقول :

يا خير من دفنت بالقاع أعظمه * فطاب من طيبهن البان والاكم

نفسي الفداء لقبر أنت ساكنه * فيه العفاف وفيه الجود والكرم

ثم انصرف الاعرابي فحملتني عيني فرأيت النبي (ص) فقال يا عتبى الحق الاعرابي فبشره أن الله قد غفر له .

واقوالك شي وكتبك شي اخر ماهذا التناقض يا زميل

اي عزيزي روح شوف من ابن حبان وماهو ابن حبان عندكم

يلله يا زميلي ننتظرك

ان كان فهمتني ان اقصد ان الذي في القبر ، مات وانقطع عمله وقد يكون مذنب هو رسول الله ، فهذا فهمك ووالله لم اقصد بذلك ، ولا عيب ان ارجع واقول انا لا اقصد بذلك الرسول كلا وحاشا ، ان النبي صلى الله عليه وسلم يله ذنوب ، بل هو اكرم خلق الله وافضل الانبياء والمرسلين وهو الذي غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخر 0
ولكن اقصد : ما يفعلونه كثير من الناس، يأتي الى قبر رجل صالح ويتوسل ، وهذا الصالح قد يكون له ذنوب وقد يكون يعذب في قبره بسببها ، وقد يكون انه لم يتب منها ، فكيف نسأله وهو احوج الينا بالحسنات0
وحتى النبي صلى الله عليه وسلم لا يجوز دعائه وهو قد توفاه الله ومات ، لانه لا ينفع ولا يضر من دون الله ، وهذا هو ما امرنا النبي صلى الله عليه وسلم ان نفعله ، ان لا نسأله من دون الله عز وجل ، بل وكان شديد التحذير لامته ان يفعلوا ما يفعله المشركون واليهود والنصارى تجاه انبيائهم من دعائهم والاستغاثة بهم من دون الله 0
ورأى احد احفاد علي بن ابي طالب رجل عن زاوية من زواي قبر النبي : فقال له ما تفعل يا هذا ؟
قال: اصلي على النبي صلى الله عليه وسلم ؟
فقال له : ان صلاتك على النبي تبلغه حيث كان0
فسد عليه بابا قد يفضي به الى الشرك والعياذ بالله ، وبين له ان صلاته تبلغ النبي حيث كان0
اما حديث الاعرابي الذي كان ضريرا واتى للنبي صلى الله عليه وسلم وسأله ان يدعوا الله له ان يشفيه وعمله هذا الدعاء:
‏اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏فتقضي لي ‏ ‏اللهم شفعه في
انا اسئلك لو كان مستقرا عند هذا الاعرابي ان التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم وهو غائب ، لماذا لم يقل وهو في محله : اللهم اني اتوسل اليك برسولك: يا رسول الله اشفعلي؟ ولماذا يأتي الى النبي صلى الله عليه وسلم ويقول: ادعو الله لي؟
هذا كله لانه عندهم مستقر ان النبي صلى الله عليه وسلم لا ينفع من غير الله ولا يضر ، بل الله هو النافع وحده0
وهذا هو ما يفسر الحديث لمن تأمل:
فهو قال لما قال يا محمد اني اتوجه بك الى ربي في حاجتي فتقضى لي ، بمعنى يا محمد اني سئلتك ان تسأل ربي في ان يقضي علي حاجتي ، بدليل قوله في اخر الدعاء: الله فشفعه في 0
اي اجعل دعائه مقبولا عندك لي، وهو هو الشاهد0
والنبي صلى الله عليه وسلم كان حاضرا 0
ولم يكن غائبا كما تفعلونه انتم، تدعون اناسا قد ماتوا وتزعمون ان لهم كرامات وكواشف ما تكون حتى في الانبياء صلوات الله وسلامه عليهم 0
فاين الثرى من الثريا

النجف الاشرف

01-03-2009, 01:38 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب هذا ابن حبان ذهب توسل لكن ليس بقبر رسول الله بقبر احد الصالحين الذين تقول عنهم صالحين

فهل هو خارج عن المله ليش تلف وتدور يا عزيزي

طيب والان انته تشاطرنا الراي بالتوسل

لكن هل تعرف من هم الذين نذهب لهم نحن الشيعة ؟!؟!

ونتظر ان تعترف ان ابن حبان كبير علماء الحرج والتعديل خارج عن المله لانه ذهب الى قبر احد الصالحين
وتجيبني من هم الذين تذهب لهم الشيعة

وهذا ما وجده يستحق الرد في ردك لان الباقي كالعاده كلام انشائي عاري من الدليل

والسلام عليكم

اللهم أخذل السنة

01-03-2009, 02:16 AM

بابا عيب عليك تجاوز

الاسم سويتنا مغيره ؟!

يمكن بكرا تقولون ان النجف الاشرف سبب خسارة الاسواق العالمية ههههههههههههههه

وليش اغير اسمك اذ يعجبني ما افعل لك ولا اخليك تشارك

ولكن ليش تهرب من الجواب

يلله قبل شويه تقول ان من يذهب الى القبور غير قبر النبي هو خارج عن المله

هل ابن حبان خارج عن المله

وما اسمح ابدا ان تجاوز على الاداره مو معناها اعطيناكم حريه وسمحت لك بمشاركة تجاوز

اوك

== النجف الاشرف==

اللهم أخذل السنة

01-03-2009, 02:50 AM

عزيزي اذ علمائك ما علموك ان الكذب حرام فاحنا نعلمك

انا لو ما اريدك تشارك ما كنت اساسا سمحت لك بمشاركة

اتقي الله في نفسك ولا تكذب

ولا تغير الموضوع هنا انت لتناقش فقط
== النجف الاشرف==