هل هؤلاء مشركين

[الموسوي عال]

السلام عليكم
اللهم صل على محمد وال محمد




هناك من يقول ان طلب العون من غير الله هو شرك فهل هؤلاء مشركين ونحن اتينا بأدلة قليلة للاختصار

ذو القرنين

قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا
قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا
آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا

ففي هذه الايات ذو القرنين يطلب العون من البشر فهل هو مشرك

وَاسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ وَإِنَّهَا لَكَبِيرَةٌ إِلاَّ عَلَى الْخَاشِعِينَ
هنا الله يأمرنا ان نستعين بالصبر والصلاة .نعم ان الصبر والصلاة وخصوصا الصلاة فيها عبادة لله لكن نقول لماذا الله جعلهما سببا للاستعانة

النبي سليمان على نبينا واله وعليه السلام
قَالَ يَا أَيُّهَا المَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَن يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ
قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ
قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ
فهنا النبي سليمان يطلب من العباد وما طلب من الله فهل هو مشرك
هذا والكثير الكثير موجود لكن للاختصار فما يقولون اخواننا
وصلى الله على محمد وال محمد

[على خطى الحسين]

up

يعطيك العافية اخوي الموسوي عال



نترك الجواب لهم

واتمنى مايتبعون وسيلة الهروب

من المتابعين

[الموسوي عال]

تسلم على المرور
ننتظرهم

[الأثنا عشريه]

ننتظر شجاع يجاوب >> ماظنيت اكو فيهم شجاعه

[بنت الغريب]

بارك الله فيك وننتظر اجابتهم

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم



والصلاة والسلام على خير خلق الله أجمعين سيدنا وحبيبنا محمد وعلى أله وصحبه ومن تبعهم بأحسان إلى يوم الدين


أما بعد :- الأخ الفاضل كاتب الموضوع ........ حفظه الله ورعاه ..


حقيقتاً أود أن أعلق على فكرتك في المساعدة هل قال علمائنا علماء أهل السنة والجماعة على طلب المساعدة بعدالله سبحانه وتعالى بأناس أحياء هو حرام ؟؟؟؟؟


أرجو ذكر دليل

إنما قالوا الطلب من الأموات المساعدة هو حرام ولايجوز ..


قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا
قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا
آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا



السؤال هنا يا أخي الكريم هل طلبوا منه المساعدة وهو في قبره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قَالَ يَا أَيُّهَا المَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَن يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ
قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ
قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ


نفس الأمر في الأية السابقة ...

أرجو أن تفهم فكرة أهل السنة جيداً قبل أن ترد بجواب بعيد عن المنطق ... فليس من المعقول أني إذا أحتجت أن أرفع طاولة وطلبت المساعدة من شخص قريب هذا يعني أني أشركت بالله ...

الله المستعان ....

[الأثنا عشريه]

إنما قالوا الطلب من الأموات المساعدة هو حرام ولايجوز ..

واذا جبت دليل من كتبكم ع التوسل بالاموات .. والاستعانه بهم ؟

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم



أحضر الدليل على أن يكون صحيح السند لاتنقل دون معرفة ... أكرمنا الله وإياك بالهداية

[الأثنا عشريه]

بسم الله الرحمن الرحيم





أحضر الدليل على أن يكون صحيح السند لاتنقل دون معرفة ... أكرمنا الله وإياك بالهداية





قال ابن احجر في ( الخيرات الحسان ) : "قد ثبت ان الامام احمد توسل بالامام الشافعي حتى تعجب ابنه عبدالله بن الامام احمد فقال له ابوه : إن الشافعي كالشمس للناس وكالعافية للبدن "


.


حكى ابن الجوزي في (مناقب احمد) ص 297 :
"عن عبدالله بن موسى قال : خرجتُ انا وابي في ليلة مضلمة نزور احمد فاشتدت الظلمة فقال ابي : يابني تعال حتى نتوسل الى الله تعالى بهذا العبد الصالح حتى يضيء لنا الطريق فإني منذ ثلاثين سنة ماتوسلت به الا قُضيت حاجتي فدعا ابي وأمنت على دعائه فأضاءت السماء كأنها ليلة مقمرة حتى وصلنا اليه "


اعرف مذهبك حق المعرفه << فلا تتذاكى علي

ولاتتحجج ياهذا

.

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ / الأثنا عشريه ...


أنا طلبت منك السند فما هو ؟؟؟؟


لايحتاج الأمر أن أتذاكى عليك فالأمر واضح

ثم أني أعرف عقيدتي أكثر من معرفتك عقيدتك وأنا مستعد أن أحاججك وأحاجج من هو أفقه منك


السنـــــــــــــــــــــد
السنـــــــــــــــــــــد

[الأثنا عشريه]

بسم الله الرحمن الرحيم



الأخ / الأثنا عشريه ...


أنا طلبت منك السند فما هو ؟؟؟؟


لايحتاج الأمر أن أتذاكى عليك فالأمر واضح

ثم أني أعرف عقيدتي أكثر من معرفتك عقيدتك وأنا مستعد أن أحاججك وأحاجج من هو أفقه منك


السنـــــــــــــــــــــد
السنـــــــــــــــــــــد



كنــا منكم << وافهم ياحلوو:d

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ / الأثنا عشريه ....



كنــا منكم << وافهم ياحلوو:d



شكراً يا أخي الفاضل قد بينت لي سعة فهمك وإداركك

[المحيط الثامن]

السلام عليكم . يااخي ذوالقرنين طلب العون من اناس احياء وموجودين معه كذلك سليمان عليه السلام . قال تعالى : وتعاونوا على البر والتقوى . واما الاستعانه بالصبر والصلاه فهما عبادات نتعبد الله بها ونساله حوائجنا من خلالها فأي
مجنون قال لك اذا صليت فأنت مشرك . نعم هناك من يدعوا الاموات بان يشفوه من مرض او يغفرون له ذنوبه فهذا الشرك الصريح . فالدعاء لله وحده ولا يدعى سواه حتى ولو كان محمد صلى الله عليه وسلم .

[الموسوي عال]

السلام عليكم
اريد افهم منكم هل الشهيد حي يرزق ام لا

[خادم الحسنين]

بسم الله الرحمن الرحيم



الأخ / الأثنا عشريه ...


أنا طلبت منك السند فما هو ؟؟؟؟


لايحتاج الأمر أن أتذاكى عليك فالأمر واضح

ثم أني أعرف عقيدتي أكثر من معرفتك عقيدتك وأنا مستعد أن أحاججك وأحاجج من هو أفقه منك


السنـــــــــــــــــــــد
السنـــــــــــــــــــــد



يا ذكي هو قالك عن الشافعي شلون يجيبلك سند عن الشافعي اما اذا كانوا الصحابة يكون في سند

[الأثنا عشريه]

هو يتحجج بالسند في كل حديث اعطيه اياه ؛؛<< مجرد معاند

وانا مااحب اناقش ويا معاند ..

[رافضي عنواني]

هو يقول اموات بس خليه يجاوب من سألته هل الشهداء اموات ام احياء
وكذلك الرواية التي تقول لا تشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد مسجدي هذا ومسجد الحرام ومسج الاقصى(صحيح مسلم 4 باب لا تشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد)
فشد الرحال الى المسجد الحرام هو للتبرك بها وهي قبلتنا المسجد الاقصى هو القبلة الاولى وله خصوصية والله عزوجل مبارك به وما حوله كما ذكر في القران لكن مسجد النبي لماذا هكذا له اهمية يعني بدون اي شىء او لان فيه جسد خير خلق الله اكتسب هذه الاهمية ويعلم النبي ان مكانه فيه ولو بعد حين

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ الفاضل / الأثنا عشريه ... شكراً لك مرة ثانية على قوة حجتك بمنظورها السلبي ...


الأخ المحترم / رافضي عنواني ...


هو يقول اموات بس خليه يجاوب من سألته هل الشهداء اموات ام احياء
وكذلك الرواية التي تقول لا تشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد مسجدي هذا ومسجد الحرام ومسج الاقصى(صحيح مسلم 4 باب لا تشد الرحال الا الى ثلاثة مساجد)
فشد الرحال الى المسجد الحرام هو للتبرك بها وهي قبلتنا المسجد الاقصى هو القبلة الاولى وله خصوصية والله عزوجل مبارك به وما حوله كما ذكر في القران لكن مسجد النبي لماذا هكذا له اهمية يعني بدون اي شىء او لان فيه جسد خير خلق الله اكتسب هذه الاهمية ويعلم النبي ان مكانه فيه ولو بعد حين


الشهداء أموات نعم أموات بأجسادهم


فشد الرحال الى المسجد الحرام هو للتبرك بها


إثبت لي بدليل لا برأيك جزاك اله خيراً ...

[الأثنا عشريه]

بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ الفاضل / الأثنا عشريه ... شكراً لك مرة ثانية على قوة حجتك بمنظورها السلبي ...


الأخ المحترم / رافضي عنواني ...



الشهداء أموات نعم أموات بأجسادهم



إثبت لي بدليل لا برأيك جزاك اله خيراً ...





انا اقول لو تنكر ادلتي ازين لك :)

اتوقع من اداب الحوار ان تمسك الموضوع ستب باي ستب :/)
يعني خطوه خطوهـ :)

[رافضي عنواني]

اخ سعد اسأل انت عندما تذهب للحج وتزور النبي بعد الحج او تذهب للمدينة عندما تدخل المسجد النبي مذا تفعل تصلي صح
زين ليش الصلاة في هذا المسجد ثوابها اكثر من اي مسجد اخر ماهي علة هذا الثواب المبارك
واما شد الرحال الى المسجد الحرام هو الواجب عليك حجة واحدة اذا انت متمكن والزائد من حجج اخرى وعمرة لماذا؟للثواب الزائد والبركة او لا؟