خالفتوا في المسح على الخفين مع ثبوتها با التواتر اين ردكم

[شرقاااوي]

قال الله تعالى

(ياايها الذين امنوا اذا قمتم الى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وايديكم الى المرافق وامسحوا برؤسكم وارجلكم الى الكعبين)
صدق الله العضيم

الحق في الرجلين الغسل
مشروعية المسح على الخفين


انتم خالفتوا وايد ردكم با لأدله

[الموسوي عال]

السلام عليكم اولا لنضع الاية وهي محركة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ
كما ترى الاية تصرح بالغسل ثم المسح وقد عطف ارجلكم على ما قبلها(وامسحوا برؤسكم) ولا مجال للعطف الى وجوهكم لأنها تفرق بينهما جملة او بعض الكلمات
وكلمة امسحوا اقرب الى كلمة ارجلكم
فتكون ارجلكم منصوبة لمحل امسحوا
وكذلك وجود قاعدة نزع الخافض المعمول بها في القران(وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً ) وهنا معناها واختار موسى من قومه فنصبت كلمة قومه وذلك لحذف من
وتجد في اية الوضوء نصب كلمة أرجلكم لحذف الباء فهي منصوبة
فهمت وكذلك اعتقد الرازي عنده في تفسيره بحث ويصل الى المسح وليس الغسل

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجه

الزميل العزيز ( شرقاااوي ) حياك الله وبياك

(ياايها الذين امنوا اذا قمتم الى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وايديكم الى المرافق وامسحوا برؤسكم وارجلكم الى الكعبين)

وهذه الباء باء التبعيض اي بعض الرأس وليس كله .... للفائدة



بارك الله بك سيدنا

[الموسوي عال]

زين اذا انتم تقولون بغسل الرجل وجواز مسح الخفين!!!!!!!!!!غريب
وهل الخفين جزء من الرجل؟!

[شرقاااوي]

جوابك غير صحيح وغير مشبع با الأدله الصحيه

ففي هذهي الايه قرائتان مشهورتان
القراءه با النصب والقراءه با الجر

اما القراءة با النصب فيقتضي على ( وجوهكم وايديكم) وان قيل لماذا فرق بين العطف والمعطوف عليه لمراعاة الترتيب
واما القراءه با الخفض فهي قراءه سبعيه ثابته
ارد على كلامك من خمسة اوجه
1/ انها (وأرجلكم ) معطوفه على (برؤوسكم) مجروره لفضا ومحلا وأن المقصود با المسح على الرجلين الاساله
لأن الرجلين مضنة الاسراف في الصب عليها با الماء والمسح لايكون الى الكعبين وانما يكون فوق الرجل فقط.
2/ أنها ( وارجلكم) مجروره لفضا ومنصوبه محلا وجر لفضا لأجل الجوار كما هو معروف في اللغه كقولك هذا جحر ضب خرب فالخرب مجرور لفضا ومرفوع محلا فجر للجوار .
3/ أن المقصود بقراءة الجر اذا كان على الرجلين خفاف .
4/ أن سنة النبي صلى الله عليه وسلم المتواتره فسرت هذي الايه بغسل الرجلين كـــ عثمان بن عفان وعبدالله بن مسعود وغيرهما رضي الله عنهم اجمعين.
5/ قراءة النصب تفسر قراءة الجر.

هذا هو الجواب الصحيح وفق منهج لله وشريعته . راجع ادلتك ادلتك غير صحيحه..

هذي ادلة السنه والجماعه
والسنه / هي الطريقه طريقة الرسول صلى الله عليه وسلم والجماعة جماعة المسلمين وهم الصحابه والتابعون لهم بحسان الى يوم الدين .
قال تعالى ((( قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)))
وثبت في السنن الحديث الذي صححه الترمذي .......... فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعوا عليه با النوجذ واياكم ومحدثات الامور فان كل بدعه ضلاله ))

اتقوا الله وتذكر قول عز من قائل( مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد)

[على خطى الحسين]

قال تعالي . . . وامسحوا برؤوسكم وأرجلكم إلى الكعبين . .


أم المؤمنين عائشة حيث قالت لجبير بن نفير - عندما حج فزارها : " يا جبير تقرأ " المائدة " ؟ فقال : نعم . فقالت : أما إنها آخر سورة نزلت فما وجدتم فيها من حلال فاستحلوه وما وجدتم فيها من حرام فحرموه " ( 1 ) .


رواه مسلم بسنده عن إبراهيم عن همام قال : " بال جرير ثم توضأ ومسح على خفيه فقيل له : تفعل هذا ؟ ! فقال : نعم
رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بال ثم توضأ ثم مسح على خفيه " . قال إبراهيم : " كان يعجبهم هذا الحديث لأن إسلام جرير كان بعد نزول المائدة " (2)

عن عائشة تقول : " لئن تقطع قدماي أحب إلي من أن أمسح على الخفين " وهذا ابن عباس يقول : " لئن أمسح على جلد حمار أحب إلي من أن أمسح على الخفين " . (3)

\

عن ابن عمر عن سعد بن أبي وقاص عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه مسح على الخفين وأن عبد الله بن عمر سأل عمر عن ذلك فقال : " نعم إذا حدثك سعد شيئا عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلا تسأل عنه غيره " (4) .

وهنا - أيضا - نجد أن ابن عمر استغرب هذا الأمر من سعد واندهش له ومن ثم ذهب إلى أبيه عمر كيما يسأله عنه وهذا يدل على أنه لم يكن مشهورا بل معروفا فكيف به متواترا ؟ ! وكذلك الإمام مالك في إحدى الروايتين عنه أنه أنكر جواز المسح على الخفين (5) .




المصادر

1) أخرجه الحاكم في أول تفسير " سورة المائدة " من المستدرك : ج 2 ص 311 ,
وقد أورده الذهبي في التلخيص معترفا بصحته على شرط الشيخين وحديث جبير بن نثير رواه أحمد والنسائي أيضا

2)
قال النووي في تعليقه على هذا الكلام من شرحه لمسلم : ج 3 ص

3) نقل هاتين الروايتين الرازي - عند تفسير آية الوضوء - من ( تفسيره الكبير )

4) صحيح البخاري : ج 1 ص 62 .

5) تفسير الرازي : ج 11 ص 163 والقرطبي : ج 3 ص 2097 . ( * )

[الأثنا عشريه]

جوابك غير صحيح وغير مشبع با الأدله الصحيه

ففي هذهي الايه قرائتان مشهورتان
القراءه با النصب والقراءه با الجر

اما القراءة با النصب فيقتضي على ( وجوهكم وايديكم) وان قيل لماذا فرق بين العطف والمعطوف عليه لمراعاة الترتيب

جاهلين باللغه ؛؛<< لايفرق بين المعطوف والمعطوف عليه الا بحرف جار او نصب ))

ولايفرقون بفعل

واما القراءه با الخفض فهي قراءه سبعيه ثابته
ارد على كلامك من خمسة اوجه
1/ انها (وأرجلكم ) معطوفه على (برؤوسكم) مجروره لفضا ومحلا وأن المقصود با المسح على الرجلين الاساله
لأن الرجلين مضنة الاسراف في الصب عليها با الماء والمسح لايكون الى الكعبين وانما يكون فوق الرجل فقط.
2/ أنها ( وارجلكم) مجروره لفضا ومنصوبه محلا وجر لفضا لأجل الجوار كما هو معروف في اللغه كقولك هذا جحر ضب خرب فالخرب مجرور لفضا ومرفوع محلا فجر للجوار .
3/ أن المقصود بقراءة الجر اذا كان على الرجلين خفاف .
4/ أن سنة النبي صلى الله عليه وسلم المتواتره فسرت هذي الايه بغسل الرجلين كـــ عثمان بن عفان وعبدالله بن مسعود وغيرهما رضي الله عنهم اجمعين.
5/ قراءة النصب تفسر قراءة الجر.

هذا هو الجواب الصحيح وفق منهج لله وشريعته . راجع ادلتك ادلتك غير صحيحه..

هذي ادلة السنه والجماعه
والسنه / هي الطريقه طريقة الرسول صلى الله عليه وسلم والجماعة جماعة المسلمين وهم الصحابه والتابعون لهم بحسان الى يوم الدين .
قال تعالى ((( قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم)))
وثبت في السنن الحديث الذي صححه الترمذي .......... فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعوا عليه با النوجذ واياكم ومحدثات الامور فان كل بدعه ضلاله ))

اتقوا الله وتذكر قول عز من قائل( مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد)



نسخ ولصق << حتى مااتوقع انك قريته

[رافضي عنواني]

اخي هذا القران موجود وشوف ثانيا راجع تفسير الرازي

[شرقاااوي]

انت ماعند الا كلمة جاهل با الغه طيب رد على كلامي والله انك ماتعرف شي وان حججكم باطله

والحق واظح وادلتي واظحه زي الشمس

[شرقاااوي]

انا جبت ادله صحيحه وات تتهزء وماعندك الا انت جاهل با الغه هههههههههههه

انا جبت ادله صحيحه وواظحه وظوح الشمس وانت تخرج عن موضوع اخر

[الأثنا عشريه]

انا جبت ادله صحيحه وات تتهزء وماعندك الا انت جاهل با الغه هههههههههههه

انا جبت ادله صحيحه وواظحه وظوح الشمس وانت تخرج عن موضوع اخر



وكيف تفهم الايه وتفسرها انت كنت لاتعلم عن اللغه ؟


كيف تقول ان عطف ارجلكم ع ايديكم .. وبينهم فعل امسحو ؟

[رافضي عنواني]

هذه اسماء الصحابة الذين قالوا بالمسح طبعا جزء منهم مو كلهم
عباد بن تميم بن عاصم المازني
أخرج الطحاوي بسنده ، عن عباد بن تميم ، عن عمه [ عبدالله ] : إن النبي توضأ ، ومسح على القدمين ؛ وأن عروة كان يفعل ذلك(شرح معاني الآثار 1)

وأخرج ابن الأثير بسنده ، عن عباد بن تميم ، عن أبيه ؛ قال : رأيت رسول الله توضأ ، ومسح على رجليه(اُسد الغابة 1 )
وجاء في الإصابة ، عن عباد بن تميم المازني ، عن أبيه ؛ قال : رأيت رسول الله يتوضأ ، ويمسح على رجليه .
قال : ورجاله ثقات(الإصابة 1 )ويوجد عنه اكثر من هذا لكن اكتفيت بهذا
أوس بن أبي أوس الثقفيّ
أخرج المتقي بسنده إلى أوس بن أبي أوس الثقفي ، أنه رأى النبي أتى كظامة قوم بالطائف فتوضأ ، ومسح على قدميه كنز العمال 9
وأخرج الطبري بسنده عن أوس ؛ قال : رأيت رسول الله أتى سباطة قوم فتوضأ ، ومسح على قدميه تفسير الطبري 6
رفاعة بن رافع
أخرج ابن ماجة ، بسنده إلى رفاعة بن رافع ، أنه كان جالساً عند النبي ؛ فقال : « إنها لا تتم صلاة لإحد حتى يسبغ الوضوء كما أمره الله تعالى ، يغسل وجهه ويديه إلى المرفقين ، ويمسح برأسه ورجليه إلى الكعبين سنن ابن ماجة 1
قال السيوطي : أخرج البيهقي في سننه ، عن رفاعة بن رافع : إن رسول الله قال للمسيء صلاته : « إنها لا تتم صلاة أحدكم حتى يسبغ الوضوء كما أمره الله ، يغسل وجهه ويديه إلى المرفقين ، ويمسح برأسه ورجليه إلى الكعبين الدر المنثور 2
وقد أخرج هذا الحديث كل من : ابن أبي داود في سننه ، والنسائي ، والحاكموقال الحاكم : إنه صحيح على شرط الشيخين . . ووافقه على ذلك الذهبي في تلخيصه

[شرقاااوي]

انت لا تقفه شي

اقرا كلامي وفتح عيونك لاتحط علي كلام ماقلته قال ايه قال جاهل اتق الله

[الأثنا عشريه]

انت لا تقفه شي

اقرا كلامي وفتح عيونك لاتحط علي كلام ماقلته قال ايه قال جاهل اتق الله




اقول ياحلو


من اداب الحوار


تنكر الاحاديث اللي نأتي بها بدليل .. او تقتنع بهـا

وابد مالك حق تعلق تعليقات عاطفيه ومالها داعي


هذا حوار < منت قدهـ الباب يوسع جمل

[شرقاااوي]

انا ما انكرت الحديث اقرء كلامي بوعي وتفهم كل شي خمسة اوجه وضعتها لك صحيحه وواظحه

[رافضي عنواني]

واعلم ان الذين قرأوا بالفتح متساوين مع الذين قرأوا بالنصب والقران موجود واكثر شىء هو الان برواية حفص عن عاصم وشوف دليلنا وشوف دليلك

[شرقاااوي]

تتكلم عن ادب الحوار والاعضاء يسؤن لي با الكلام ووضع الصور المخله

وازيدك من الشعر بيت تبون تطردوني من المنتدى عشان كلامي ما اعجبكم

جتني رساله تقول انت تقول كلام بذي ويا عجبا الاعضاء يرسلون صور وكلام غير صحيح

خطه مرسومه واضحه اتقوا الله جميعا