أقوال العلماء في تحريف القرآن؟!!!!

[أبو تراب العلوي]

- قال الشيخ المفيد :
" إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان " اوائل المقالات : ص 91.
2 - أبو الحسن العاملي :
" اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات " [المقدمه الثانية لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 وطبعت هذه كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني].
3 - نعمة الله الجزائري :
" إن تسليم تواتره عن الوحي الإلهي ، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين ، يفضي الى طرح الأخبار المستفيضة ، بل المتواترة ، الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما،ومادة،وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها " [الأنوار النعمانية ج 2 ص 357].
4 - محمد باقر المجلسي :
في معرض شرحه لحديث هشام بن سالم عن ابي عبد الله عليه السلام قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية " قال عن هذا الحديث :
" موثق ، وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن سالم ، فالخبر صحيح. ولا يخفى أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر ؟ [مرآة العقول الجزء الثاني عشر ص 525] " أي كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟
5 - سلطان محمد الخراساني :
قال : " اعلم أنه قد استفاضت الأخبار عن الأئمة الأطهار بوقوع الزيادة والنقيصة والتحريف والتغيير فيه بحيث لا يكاد يقع شك " [تفسير (( بيان السعادة في مقامات العبادة )) مؤسسة الأعلمي ص 19].
6 - العلامه الحجه السيد عدنان البحراني :
قال : " الأخبار التي لا تحصى ( أي اخبار التحريف ) كثيرة وقد تجاوزت حد التواتر" [( مشارق الشموس الدرية) منشورات المكتبه العدنانية - البحرين ص 126].
كبار علماء الشيعه يقولون بأن القول بتحريف ونقصان القرآن من ضروريات مذهب الشيعة
ومن هؤلاء العلماء :
1 - أبو الحسن العاملي : إذ قال : " وعندي في وضوح صحة هذا القول " تحريف القرآن وتغييره " بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار ، بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع وانه من أكبر مقاصد غصب الخلافة " [المقدمه الثانية الفصل الرابع لتفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار وطبعت كمقدمه لتفسير (البرهان للبحراني)].
2 - العلامه الحجه السيد عدنان البحراني : إذ قال : " وكونه : أي القول بالتحريف " من ضروريات مذهبهم " أي الشيعة " [مشارق الشموس الدرية ص 126 منشورات المكتبة العدنانية - البحرين].



أريد جوابا؟؟؟؟؟!!!!!!

[أبو تراب العلوي]

أين الجواب

[أبو تراب العلوي]

http://dhr12.com//img/3/1230306223.jpg (http://dhr12.com/?a=116&w=199)
http://dhr12.com//img/3/<img src="./img/3/2_1230306223.jpg"> (http://dhr12.com/?a=116&w=199)

[أبو تراب العلوي]

هذا صورة من الكتاب

[أبو تراب العلوي]

http://dhr12.com//img/3/1225468075.jpg (http://dhr12.com/?a=116&w=188)
http://dhr12.com//img/3/<img src="./img/3/2_1225468075.gif"> (http://dhr12.com/?a=116&w=188)

[أبو تراب العلوي]

http://dhr12.com//img/3/1169296567.jpg (http://dhr12.com/?a=116&w=119)

[أبو تراب العلوي]

http://dhr12.com//img/3/1-62-1.jpg (http://dhr12.com/?a=116&w=67)
http://dhr12.com//img/3/<img src="./img/3/1-62-2.jpg"> (http://dhr12.com/?a=116&w=67)

[أبو تراب العلوي]

لا جواااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااب ؟!!!!!!!!!1

[أبو تراب العلوي]

ويبقى لا جواب

[trouble maker]

للمرة المليون يظن السني نفسه ذكيا ونعيد الجواب للمرة المليون هنا: لا يؤخذ بالروايات التي تقول بالتحريف, القران محفوظ من التحريف.
والا قلي: مارأيك بحديث الداجن وغيره لديكم؟؟؟؟؟

[أبو تراب العلوي]

أيه الأخ الفاضل كبار علمائكم قال بها هل يوضع بها في سلة المهملات ولا تغير الحديث موضوعنا عن القرآن الآن

[trouble maker]

ومن غير الموضوع؟ أنا لم أغير الموضوع, لأن حتى سؤالي لك عن حديث الداجن هو عن القران, ألا تعرف هذا الحديث؟ غريب, طيب ولايهمك, معنى الحديث:
بعض الايات نزلت وعائشة تقول أن الداجن أكلها, هذا أولا.
ثانيا: أعتقد اني أجبتك على سؤالك بأنه لايؤخذ بالروايات التي تقول بالتحريف وبالتالي من حقي أن أسألك عن كتبك وماجاء فيها وهذا ماقصدته عندما سألتك عن حديث الداجن.
ثالثا: نعم تسقط الروايات التي تقول بالتحريف لأنها تخالف القران الكريم الذي يوقل بأن القران محفوظ من التحريف لأنه كل الكتب فيها الضعيف وفيها الصحيح فهذه الكتب ليست صحيحة ممئة بالمئة لأنها ليست كتب منزلة من الله وبالتالي تحتمل الضعيف والصحيح.

[أبو تراب العلوي]

وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا

[الأثنا عشريه]

<<< تضحك وربي

تفكرونا بهايم نمشي ورا اي كتاب
زي غيرنا :)

الحمد لله ع نعمة العقل

[أبو تراب العلوي]

<<< تضحك وربي

تفكرونا بهايم نمشي ورا اي كتاب
زي غيرنا :)

الحمد لله ع نعمة العقل
http://dhr12.com//img/3/1230306223.jpg (http://dhr12.com/?a=116&w=199)
http://dhr12.com//img/3/<imgsrc="./img/3/2_1230306223.jpg"> (http://dhr12.com/?a=116&w=199)


هذا كتاب من أصل أصول المذهب

[صفحة الحق]

وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا


اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

انت شنو غبي ولا أمك مخلفتك بالغلط ..

الحين الريال يرد عليك بأدله.. انت شنو اللي فنته علشان أبارك لك .. أو أيبب .. بالعراقي يقولون اهلهل

هم حاظر بس أنت شنو اللي سويته .. شنو ردك المقنع علشان الواحد يفرح لك وللوهابيه ..

ياجماعه هذا صج جحاا ..

[بحرين]

ومن قال لك لا يوجد الجواب الصحيح فخذ الجواب مني لك هدية واتمنى ان يسمعه اسيادك الوهابية ليفهموا
أن الصادق علية السلام سُئل عن أبي بكر وعمر فقال (علية السلام):

كانا إمامين قاسطين عادلين كانا على الحق وماتا عليه فرحمة الله عليهما ،!!!!!

فلما خلا المجلس قال له بعض أصحابنا كيف قلت يابن رسول الله ؟
فقال: نعم أما قولي كانا إمامين فهو ماخوذ من قوله تعالى: ((وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار))

وأما قولي قاسطين فهو مأخوذ من قوله تعالى: ((وأما القاسطون فكانوا لجهنم حطباً))

وأما قولي عادلين فهو مأخوذ من قوله تعالى: ((ثم الذين كفروا بربهم يعدلون))

وأما قولي كانا على الحق فالحق علي ((عليه السلام))

وأما قولي ماتا عليه فالمراد به أنهم لم يتوبا عن تظاهرهما عليه بل ماتا على ظلمهما إياه..

واما قولي فرحمة الله عليهما يوم القيامة فالمراد به أن الرسول ينتصف له منهما أخذا من قوله تعالى ((وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين)) , ـــ

أحبتي اعتقد اتضحت الرؤيا الان وإذا عٌرف السبب بطل العجب ..
اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد وآخر تابع له على ذلك ...

[أبو تراب العلوي]

حوارنا عن تحريف القرآن وليس عن الشيخين رضي الله عنهما

ولكن جوابي لك
مدح آل البيت الأطهار في الصحابة الكرام من كتبكم:

أولا: الشيخان أبا بكر وعمر:

- عن أبي عبد الله عليه السلام قال « لما كان رسول http://www.11emam.com/vb/images/smilies/5.gifنفي الغار قال لأبي بكر: أنت الصديق» تفسير القمي (1/289)، البرهان (3/417).

- سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي http://www.11emam.com/vb/images/smilies/5.gif وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: «إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي» شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (1/332)

-قال يحيى بن أكثم: وقد روي أن السكينة تنطق على لسان عمر. فقال عليه السلام ( لست بمنكر فضل عمر، ولكن أبا بكر أفضل من عمر) الاحتجاج للطبرسي (2/479)

- أبو عبد الله جعفر الصادق أمه أم فروة بنت القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، وأمها أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق؛ ولذلك قال جعفر عليه السلام (ولقد ولدني أبو بكر مرتين) كشف الغمة (2/374).

- عن عروة بن عبد الله قال: سألت أبا جعفر محمد بن علي الباقر عليهما السلام عن حلية السيوف؟ فقال (لا بأس به، قد حلى أبو بكر الصديق http://www.11emam.com/vb/images/smilies/anho.gif سيفه، قلت: فتقول: الصديق؟ قال: فوثب وثبة واستقبل الكعبة وقال: نعم الصديق. نعم الصديق، فمن لم يقل له الصديق فلا صدق الله له قولاً في الدنيا ولا في الآخرة) كشف الغمة للإربلي (2/360).

- وعندما نزل الإمام علي عليه السلام الكوفة، قيل له (يا أمير المؤمنين! أتنزل القصر؟ قال: لا حاجة لي في نزوله؛ لأن عمر بن الخطاب http://www.11emam.com/vb/images/smilies/anho.gif كان يبغضه، ولكني نازل الرحبة) الذريعة إلى تصانيف الشيعة لأغابزرك الطهراني

- عن جعفر بن محمد عن أبيه عليهما السلام :أن رجلاً من قريش جاء إلى أمير المؤمنين عليه السلام، فقال: سمعتك تقول في الخطبة آنفاً: اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين، فمن هما؟ قال: حبيباي وعماك: أبو بكر وعمر. إماما الهدى وشيخا الإسلام ورجلا قريش، والمقتدى بهما بعد رسول الله http://www.11emam.com/vb/images/smilies/5.gif من اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم) / تلخيص الشافي (2/428)

- وأما الإمام زين العابدين علي بن الحسين عليهما السلام، فقد روي عنه: أنه جاء إليه نفر من العراق، فقالوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهما، فلما فرغوا من كلامهم قال لهم (ألا تخبروني: أنتم المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلاً من الله ورضواناً أولئك هم الصادقون؟ قالوا: لا، قال: فأنتم الذين تبوء الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم، ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين، وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم: (( وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا ))[الحشر:10] أخرجوا عني فعل الله بكم) كشف الغمة: (2/291).

-عن جعفر بن محمد الصادق عليه السلام، أنه كان يتولاهما – أي أبا بكر وعمر رضي الله عنهما – ويأتي القبر فيسلم عليهما مع تسليمه على رسول http://www.11emam.com/vb/images/smilies/5.gif كتاب الشافي (ص238)

-عن أبي بصير قال (كنت جالساً عند أبي عبد الله عليه السلام، إذ دخلت علينا أم خالد تستأذن عليه، فقال أبو عبد الله: أيسرك أن تسمع كلامها؟ قال: فقلت: نعم، قال: فأذن لها، قال: وأجلسني معه على الطنفسة، قال: ثم دخلت فتكلمت، فإذا امرأة بليغة، فسألته عنهما – أي عن أبي بكر وعمر رضي الله عنهما – فقال لها: توليهما، قالت: فأقول لربي إذا لقيته: إنك أمرتني بولايتهما، قال: نعم روضة الكافي للكليني (ص:88).

[الأثنا عشريه]

ابو تراب

حب الشيخين مترعرع في قلبه هههههههههههههههههههههههه



الله يعينك هههههههههههههه

غير اسمك بس

[أبو تراب العلوي]

أحبهم لأن آل البيت أحبوهم بل وتسموا بإسمهم الإمام زين العابدين يكنى بأبي بكر

[الأثنا عشريه]

ههههههههههههههههههه

مايحتاج اجيب الصحابه اللي اسمائهم عمر وابو بكر في عهد الرسول والامام علي


مودي اكسر بخاطرك :)

[أبو تراب العلوي]

والروايات السابقة رووها آل البيت ونقلتها كتبكم

[أبو تراب العلوي]

وأنا مايحتاج أخبرك أن أم كلثوم بنت علي تزوجها عمر بن الخطاب

[trouble maker]

مسكين أبو تراب, اذا تظن أنك جبت أدلة على المذهب الشيع فأحب أخبرك أن أصح كتبكم: البخاري ومسلم تم اسقاطهما من زمان في هذا المنتدى, ارجع الى صفحات المنتدى لترى ذلك.
ثانيا: لم تقل لي رأيك بحديث الداجن؟؟؟؟؟؟؟؟
جاي تتكلم عن تحريف القران وأنت أصلا حديث الداجن ماتعرفه.

[الأثنا عشريه]

وأنا مايحتاج أخبرك أن أم كلثوم بنت علي تزوجها عمر بن الخطاب



ههههههههههههههههههههههههه


قالو يمكن لازوجهم يلين قلبهم بس ماكووو

[أبو تراب العلوي]

http://up.alnaqeb.com/upfiles/Dew70048.jpg (http://up.alnaqeb.com/)

[الأثنا عشريه]

من متى يقاس الفضل بالنسب والمصاهره


زوجة نوح في النار :)

؟

[أبو تراب العلوي]

من متى يقاس الفضل بالنسب والمصاهره


زوجة نوح في النار :)

؟

حيرتونا
إذا قلنا بالصحبة قلتم بالصحابة منافقون
إذا قلنا بالنسب والقرابة قلتم لا يقاس بالقرابة
طيب لماذا كان لآل البيت الفضل أليس لأنهم قٌرابة رسول الله وأهل بيته

[trouble maker]

بما أنك لم تجب يا ابو تراب العلوي على سؤالي بشأن حديث الداجن وغيره من الأحاديق التي تقول بالتحريف في كتبكم فأحب أقول لك: اقرأ كتبك بالأول, انت جاي تتكلم عن التحريف وانت أبسط الأحاديث كحديث الداجن ماتعرفه.

[الأثنا عشريه]

حيرتونا
إذا قلنا بالصحبة قلتم بالصحابة منافقون
إذا قلنا بالنسب والقرابة قلتم لا يقاس بالقرابة
طيب لماذا كان لآل البيت الفضل أليس لأنهم قٌرابة رسول الله وأهل بيته



الله شاء ان يكون من بعدة اثني عشر امام معصوم :) تبي تعترض

وشاء لبقية الخلق ان الفضل لايكون بالنسب والمصاهره

تبي تعترض ع حكم الله

[صفحة الحق]

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

أبو ترب الحين غيرت الموضوع .. انتقلت حق النسب

يعني ماراح تجوز من هالتخبط

يعني صراحه مثلك وهابي غبي مامر علي والله ..

يابشر يامن محسوب على الأوادم بشر

أفتح موضوع خاص لكل مسئله عندك علشان يصير فيها أخذ وعطا

وأدله وبراهين وأثبات الصح من الغلط وإقامت الحجه ..

لا تخلط المسائل على كيفك .. أصلا اي شخص يقرا الموضوع راح يستغرب

الخلط الكثير من المسائل اللي انت صغتها .

بس عاد خلك ريال واثبت على مسئله وناقش فيها وجيب ادلتك وفند أدلتنا ..

وهذي المحاوره او المناظره مو تخبط ومو عارف شتقول .

وكل شوي تييب موضوع يديد

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على من لانبي بعده الهادئ الأمين محمد أبن عبدالله وعلى أله الطيبين الطاهرين وصحابته أجمعين .


أحب أن أجواب أخي الفاضل / trouble maker ... حفظه الله ... إذا قبل بردي ..


فيما يخص رواية الداجن هذه الرواية منكرة ولاتصح

وقد وردت عند ابن ماجه(1944)
حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وأخرجه أحمد (6/269) وأبو يعلى في المسند(4587) والطبراني في الأوسط (8/12) وغيرهم من طريق محمد بن إسحاق قال حدثني عبدالله بن أبي بكر بن حزم عن عمرة بنت عبدالرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم به


والعلة في هذا الحديث هو محمد بن إسحاق فقد اضطرب في هذا الحديث وخالف غيره من الثقات

وهذا الحديث يرويه ابن إسحاق على ألوان
فمرة يرويه عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة
ومرة يرويه عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة
ومرة يرويه عن الزهري عن عروة عن عائشة كما عند أحمد (6/269) وليس فيه هذه اللفظة المنكرة

وفي كل هذه الروايات تجد أن محمد بن إسحاق قد خالف الثقات في متن الحديث

فالرواية الأولى رواها ابن إسحاق عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وقد روى هذا الحديث الإمام مالك رحمه الله عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن مما نقرأ من القرآن
كما في الموطأ (2/608) ومسلم (1452) وغيرها
وكذلك أخرجه مسلم (1452) عن يحيى بن سعيد عن عمرة بمثله

وسئل الدارقطني في العلل (المخطوط (5 /150-151 )) عن حديث عائشة عن عمرة قال نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم صرن إلى خمس فقال:
يرويه يحيى بن سعيد وعبدالرحمن بن القاسم
واختلف عن عبدالرحمن
فرواه حماد بن سلمة عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عمرة عن عائشة
قاله أبو داود الطيالسي عن حماد بن سلمة
وخالفه محمد بن إسحاق فرواه عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة لم يذكر عمرة
وقول حماد بن سلمة أشبه بالصواب
وأما يحيى بن سعيد فرواه عن عمرة عن عائشة
قال ذلك ابن عيينه وأبو خالد الأحمر ويزيد بن عبدالعزيز وسليمان بن بلال
وحدث محمد بن إسحاق لفظا آخر وهو عن عائشة لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ، فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم انشغلنا بموته فدخل داجن فأكلها) انتهى.


وفي مسند الإمام أحمد بن حنبل ج:6 ص:269

ثنا يعقوب قال حدثنا أبي عن بن إسحاق قال حدثني الزهري عن عروة عن عائشة قالت أتت سهلة بنت سهيل رسول الله فقالت له يا رسول الله إن سالما كان منا حيث قد علمت إنا كنا نعده ولدا فكان يدخل علي كيف شاء لا نحتشم منه فلما أنزل الله فيه وفي أشباهه ما أنزل أنكرت وجه أبي حذيفة إذا رآه يدخل علي قال فأرضعيه عشر رضعات ثم ليدخل عليك كيف شاء فإنما هو ابنك فكانت عائشة تراه عاما للمسلمين وكان من سواها من أزواج النبي يرى إنها كانت خاصة لسالم مولى أبي حذيفة الذي ذكرت سهلة من شأنه رخصة له

وقد انفرد محمد بن إسحاق في هذا الحديث بلفظ (فأرضعته عشر رضعات) وقد رواه عن الزهري ابن جريج ومعمر ومالك وابن أخي الزهري بلفظ (أرضعيه خمس رضعات) (حاشية المسند (43/342)

وقال الزيلعي في تخريج الأحاديث والآثار الواقعة في ج:3 ص:95


1000 قوله
وأما ما يحكى أن تلك الزيارة كانت في صحيفة في بيت عائشة فأكلتها الداجن فهي من التأليفات
رواه الدارقطني في سننه في كتاب الرضاع من حديث محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمره عن عائشة وعن عبد الرحمن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم والرضاعة وكانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات النبي تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها انتهى
وكذلك رواه أبو يعلى الموصلي في سنده
ورواه البيهقي في المعرفة في الرضاع من طريق الدارقطني بسنده المتقدم ومتنه
وكذلك رواه البزار في مسنده وسكت والطبراني في معجمه الوسط في ترجمة محمود الواسطي
وروى إبراهيم الحربي في كتاب غريب الحديث ثنا هارون بن عبد الله ثنا عبد الصمد ثنا أبي قال سمعت حسينا عن ابن أبي بردة أن الرجم أنزل
في سورة الأحزاب وكان مكتوبا في خوصة في بيت عائشة فأكلتها شاتها انتهى .

فهذه الرواية التي ذكرها عن الحربي في الغريب فيها عدة علل منها ضعف عبدالصمد بن حبيب وجهالة والده والإرسال

فتبين لنا مما سبق أن هذه الرواية المنكرة قد تفرد بها محمد بن إسحاق وخالف فيها الثقات ، وهي رواية شاذة منكرة


وهذه بعض أقوال أهل العلم في حديث محمد بن إسحاق في غير المغازي والسير

[قال يعقوب بن شيبة: سمعت ابن نمير-وذكر ابن اسحاق-فقال( إذا حدث عمن سمع منه من المعروفين فهو حسن الحديث صدوق، وإنما أتى من أنه يحدث عن المجهولين أحاديث باطلة [تاريخ بغداد للخطيب (1/277)

وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل قيل لأبي يحتج به-يعني ابن اسحاق-قال(لم يكن يحتج به في السنن)
وقيل لأحمد:إذا انفرد ابن اسحاق بحديث تقبله قال لا والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ولا يفصل كلام ذا من كلام ذا-سير(7/46)

وقال أحمد(وأما ابن اسحاق فيكتب عنه هذه الأحاديث –يعني المغازي ونحوها-فإذا جاء الحلال والحرام أردنا قوماً هكذا- قال أحمد ابن حنبل-بيده وضم يديه وأقام الإبهامين)تاريخ ابن معين(2/504-55)

وقال الذهبي في السير(7/41)[وأما في أحاديث الأحكام فينحط حديثه فيها عن رتبة الصحة إلى رتبة الحسن إلا فيما شذ فيه ، فإنه يعد منكراً]

وقال الذهبي في العلوصـ39 [وابن اسحاق حجة في المغازي إذا أسند وله مناكير وعجائب] ا هـ


هذا والله أجل و أعلم

[trouble maker]

عزيزي سعد :
نحن نعلم أن حديث الداجن غي مقبول وغير ضعيف لأن اقران الكريم محفوظ من التحريف ولكن أنا ذكرته لأن قصدي كان: كما توجد روايات بالتحريف في كتبنا هناك أيضا روايات تقول بالتحريف في كتبكم وفي المذهبين لايؤخذ بهما والحمد لله وأشكرك على أسلوبك الرائع والمؤدب عزيزي.

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم


أخي الحبيب والغالي / trouble maker ... حفظه الله ورعاه


جزاك الله خيراً على التوضيح .....

[حيدر القرشي]

الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها

[حيدر القرشي]

بما الوهابية كلهم على شاكلة واحدة
مساكين جدا لا علم ولا فهم
ينقلون عن علمائهم فقط ولا يعلمون شيئا
نفس كلام سعد وهو معروف بالنسخ واللصق
ذكره وهابي اخر في موضوعي لحاف عائشة وتم نسفه
فاعيده للفائدة

الرد على moti1982

فقد تخبط تخبطا عجيبا

اولا حديث نقص القران موجود في صحيح مسلم وهذا لا يمكن انكاره وهو حديث صحيح






ثانيا توجد زيادة ذكرها محمد بن اسحاق وهو ان الايات التي ادعت عائشة بزيادتها اكلها الداجن
هذا ما ذكره محمد بن اسحاق وهذا ليس مخالف للثقات
اخي ميز بين الزيادة والمخالفة والمعارضة
يقول: الحديثان الحسن والصحيح إذا زاد الراوي الذي حديثه حديث صحيح أو حتى حديثه حديث حسن إذا زاد زيادة فزيادته نعتبرها مقبولة، لكن بشرط أن لا تقع منافية لمن هو أوثق
http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=11&t=book25&pid=2&f=nkh300031.htm (http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=11&t=book25&pid=2&f=nkh300031.htm)

اذن اولئك القوم ذكروا الحديث بانه كانت ايات عند عائشة ثم نسخت وحذفت من القران

ثم محمد بن اسحاق ذكر علة الحذف وهو اكل الداجن فلا مخالفة اذن






ثالثا اكل الايات بواسطة الداجن صحيح

انظر الى اقوال علمائك

- المحلى - ابن حزم ج 11 ص 235 :
عن عائشة ام المؤمنين قال : لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها * قال أبو محمد : وهذا حديث صحيح


ثم ذكره ابن ماجة في كتابه الذي يعتبر من كتب الستة المعتبرة عند اهل السنة



اما المعاصرين فامامك الالباني حسن الحديث ولم يقل انه حسن لغيره كما ادعيت انت بل قال حسن
والحديث الحسن غير شاذ ولا منكر كما ادعيت انت زورا وبهتانا
إذاً: الحديث الحسن هو ما اتصل إسناده بنقل العدل خفيف الضبط إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=Full*******&audioid=179864#179865 (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=Full*******&audioid=179864#179865)



ثم حكم الالباني بحسن الحديث جاء بقوله حديث حسن وهذا يدل على خلوه من الشذوذ والمنكر

(تدريب الراوي السيوطي ص76)




والحسن لغيره ايضا يحتج به

(تدريب الراوي السيوطي ص76)
ما حكم العمل بالحديث الضعيف ؟

الجواب:

كما تعلمون أن الحديث ينقسم إلى ثلاثة أقسام : صحيح ، حسن ، ضعيف وأن الصحيح ينقسم إلى قسمين صحيح لذاته ، وصحيح لغيره، وأن الحسن ينقسم كذلك إلى قسمين حسن لذاته ، وحسن لغيره ، وأن الضعيف أيضاً ينقسم إلى قسمين إلى ضعيف ، وإلى ضعيف جداً ، فالصحيح لذاته والصحيح لغيره والحسن لذاته والحسن لغيره كل هذه يعمل بها ويحتج بها، يبقى موضوع الضعيف أما الضعيف جداً فهذا لا يعمل به ولا يحتج به والضعيف إذا شُدّ بضعيف آخر فارتقى إلى درجة الحسن لغيره إذا وجد ما يشهد له ما يعضده فإن الضعيف معناه أن ضعفه منجبر بخلاف لو كان ضعيف جداً ضعفه ما ينجبر فإذا وجد للضعيف ما يشهد له شاهد أو متابع فحينئذ يكون ضعيفاً لذاته ويكون حسناً لغيره فيرتقي فيعمل به لأنه حسن لغيره وإذا لم يجد ما يعضده فيبقى على ما هو عليه ضعيف لا يحتج به .

المفتي: الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوصابي ـ حفظه الله تعالى ـ. (http://www.olamayemen.com/fatawa/fatawa.php?id=42)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=128360 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=128360)


وايضا انت خبطت بقولك
(فهذه الرواية التي ذكرها عن الحربي في الغريب فيها عدة علل منها ضعف عبدالصمد بن حبيب وجهالة والده والإرسال )

قلنا لك ان ارواية صحيحة حسن
وضعف هذا الطريق لايدل على ضعق باقي الطرق




ثم يبقى كلام حول محمد بن اسحاق فالطعن فيه غير صحيح

التاريخ الكبير - البخاري ج 1 ص 40 :
61 - محمد بن اسحاق مولى قيس بن مخرمة القرشى مدينى كنيته أبو بكر روى عنه الثوري وابن ادريس ، قال لى على بن عبد الله عن ابن عيينة قال الزهري من اراد المغازى فعليه بمولى قيس بن مخرمة هذا ، قال ابن عيينة ولم أر احدا يتهم ابن اسحاق ، قال لى عبيد بن يعيش سمعت يونس بن بكير يقول سمعت شعبة يقول محمد بن اسحاق امير المحدثين بحفظه قال أبو عبد الله مات ببغداد سنة احدى وخمسين ومائة .
.................................................. ..........
- الجرح والتعديل - الرازي ج 1 ص 152 :
68 - محمد بن اسحاق . حدثنا عبد الرحمن نا أبي نا ابراهيم بن المنذر الحزامي وابراهيم بن مهدي قالا سمعنا اسماعيل ابن علية قال سمعت شعبة يقول : محمد بن اسحاق صدوق في الحديث . حدثنا عبد الرحمن نا ابي نا عبيد بن يعيش قال سمعت يونس بن بكير يذكر عن شعبة قال : محمد ابن اسحاق امير المحدثين . حدثنا عبد الرحمن نا أبي نا مجاهد بن موسى نا يحيى بن آدم نا أبو شهاب قال قال لي شعبة : عليك بمحمد بن اسحاق واكتم علي عند البصريين . حدثنا عبد الرحمن نا محمد بن محمد بن رجاء السندي ثنا اسحاق بن ابراهيم ابن راهويه نا يحيى بن آدم قال نا أبو شهاب الحناط قال قال لي شعبة : عليك بمحمد ابن اسحاق والحجاج بن ارطاة ، واكتم علي البصريين في هشام بن حسان وخالد الحذاء . حدثنا عبد الرحمن نا أبي قال سمعت النفيلي يقول عن عبد الله قال قال شعبة : ان كان احد يستأهل ان يسود في الحديث فمحمد بن اسحاق .
.........................................

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم



الأخ الفاضل / حيدر القرشي ... حفظه الله



نفس كلام سعد وهو معروف بالنسخ واللصق




كما تفضلت معروف بالنسخ واللصق لكن ماقلت لنا معروف عند من ؟؟؟

وإن كان الكلام متشابهة فيمكنك العودة لمشاركة أخواننا الشيعة في باقي المنتديات لتجد إن الكلام نفسه ينتقل من منتدى إلى اخر ، فهل هم ينسخون ويلصقون أم هو حكراً على السنة لأنهم سنة .

ثم إذا كان الكلام أو الخطاب يفيد الحال فما ضير نسخ جزء منه أو نسخه بالكامل للأيضاح ..

عموماً قد سمعنا ورأينا هذا الكلام كثيراً وحقيقتاً هذه حجة يتمسك أخوتي الشيعة بها ( نسخ ولصق ) ...

لاتنه عن فعل وتأتي مثله ** عاراً عليك إن فعلتا عظيما

هذا ولله الأمر من قبل ومن بعد .. والحمد لله رب العالمين..

وسوف أعود إنشاء الله لإستكمال الحوارمع أخي الفاضل /trouble maker

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا سعد لكن الالباني قال عن الحديث حسن ( يعمل به)

الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).


فاذا عائشه عندها القران ناقص تفضلوا وكفروها وهذه على مبادئكم

ولا اعتقد انكم تفعلوها ولا اعرف اسيادكم اليهود كم دفعت لكم حتى تطعنون في الاسلام

لكن الشيعة في المرصاد

ولا ننسى ايه الرجم الي عمر يدعي الى ماته انها من القران الكريم
الإمام مالك - الموطأ - الحدود - ما جاء في الرجم - الجزء : ( 2 ) - رقم الحديث : ( 1297 )



‏- حدثني ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏أنه سمعه يقول ‏ ‏لما ‏ ‏صدر ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏من ‏ ‏منى ‏ ‏أناخ ‏ ‏بالأبطح ‏ ‏ثم كوم كومة ‏ ‏بطحاء ‏ ‏ثم طرح عليها رداءه واستلقى ثم مد يديه إلى السماء فقال اللهم كبرت سني وضعفت قوتي وانتشرت رعيتي فاقبضني إليك غير مضيع ولا مفرط ثم قدم ‏ ‏المدينة ‏ ‏فخطب الناس فقال أيها الناس قد سنت لكم السنن وفرضت لكم الفرائض وتركتم على الواضحة إلا أن تضلوا بالناس يمينا وشمالا وضرب بإحدى يديه على الأخرى ثم قال إياكم أن تهلكوا عن آية الرجم أن يقول قائل لا نجد حدين في كتاب الله فقد ‏ ‏رجم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ورجمنا والذي نفسي بيده لولا أن يقول الناس زاد ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏في كتاب الله تعالى لكتبتها الشيخ والشيخة فارجموهما ‏ ‏ألبتة ‏ ‏فإنا قد قرأناها ‏، قال ‏ ‏مالك ‏ ‏قال ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏فما ‏ ‏انسلخ ‏ ‏ذو الحجة حتى قتل ‏ ‏عمر ‏ ‏رحمه الله ‏ ‏قال ‏ ‏يحيى ‏ ‏سمعت ‏ ‏قوله تعالى ‏ ‏يقول قوله الشيخ والشيخة ‏ ‏يعني الثيب والثيبة فارجموهما ‏ ‏ألبتة .





والسلام على أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب

[أبو تراب العلوي]

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على من لانبي بعده الهادئ الأمين محمد أبن عبدالله وعلى أله الطيبين الطاهرين وصحابته أجمعين .


أحب أن أجواب أخي الفاضل / Trouble Maker ... حفظه الله ... إذا قبل بردي ..


فيما يخص رواية الداجن هذه الرواية منكرة ولاتصح

وقد وردت عند ابن ماجه(1944)
حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وأخرجه أحمد (6/269) وأبو يعلى في المسند(4587) والطبراني في الأوسط (8/12) وغيرهم من طريق محمد بن إسحاق قال حدثني عبدالله بن أبي بكر بن حزم عن عمرة بنت عبدالرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم به


والعلة في هذا الحديث هو محمد بن إسحاق فقد اضطرب في هذا الحديث وخالف غيره من الثقات

وهذا الحديث يرويه ابن إسحاق على ألوان
فمرة يرويه عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة
ومرة يرويه عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة
ومرة يرويه عن الزهري عن عروة عن عائشة كما عند أحمد (6/269) وليس فيه هذه اللفظة المنكرة

وفي كل هذه الروايات تجد أن محمد بن إسحاق قد خالف الثقات في متن الحديث

فالرواية الأولى رواها ابن إسحاق عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها

وقد روى هذا الحديث الإمام مالك رحمه الله عن عبدالله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة قالت نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس رضعات معلومات فتوفي رسول الله وهن مما نقرأ من القرآن
كما في الموطأ (2/608) ومسلم (1452) وغيرها
وكذلك أخرجه مسلم (1452) عن يحيى بن سعيد عن عمرة بمثله

وسئل الدارقطني في العلل (المخطوط (5 /150-151 )) عن حديث عائشة عن عمرة قال نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم صرن إلى خمس فقال:
يرويه يحيى بن سعيد وعبدالرحمن بن القاسم
واختلف عن عبدالرحمن
فرواه حماد بن سلمة عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عمرة عن عائشة
قاله أبو داود الطيالسي عن حماد بن سلمة
وخالفه محمد بن إسحاق فرواه عن عبدالرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة لم يذكر عمرة
وقول حماد بن سلمة أشبه بالصواب
وأما يحيى بن سعيد فرواه عن عمرة عن عائشة
قال ذلك ابن عيينه وأبو خالد الأحمر ويزيد بن عبدالعزيز وسليمان بن بلال
وحدث محمد بن إسحاق لفظا آخر وهو عن عائشة لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ، فلما مات النبي صلى الله عليه وسلم انشغلنا بموته فدخل داجن فأكلها) انتهى.


وفي مسند الإمام أحمد بن حنبل ج:6 ص:269

ثنا يعقوب قال حدثنا أبي عن بن إسحاق قال حدثني الزهري عن عروة عن عائشة قالت أتت سهلة بنت سهيل رسول الله فقالت له يا رسول الله إن سالما كان منا حيث قد علمت إنا كنا نعده ولدا فكان يدخل علي كيف شاء لا نحتشم منه فلما أنزل الله فيه وفي أشباهه ما أنزل أنكرت وجه أبي حذيفة إذا رآه يدخل علي قال فأرضعيه عشر رضعات ثم ليدخل عليك كيف شاء فإنما هو ابنك فكانت عائشة تراه عاما للمسلمين وكان من سواها من أزواج النبي يرى إنها كانت خاصة لسالم مولى أبي حذيفة الذي ذكرت سهلة من شأنه رخصة له

وقد انفرد محمد بن إسحاق في هذا الحديث بلفظ (فأرضعته عشر رضعات) وقد رواه عن الزهري ابن جريج ومعمر ومالك وابن أخي الزهري بلفظ (أرضعيه خمس رضعات) (حاشية المسند (43/342)

وقال الزيلعي في تخريج الأحاديث والآثار الواقعة في ج:3 ص:95


1000 قوله
وأما ما يحكى أن تلك الزيارة كانت في صحيفة في بيت عائشة فأكلتها الداجن فهي من التأليفات
رواه الدارقطني في سننه في كتاب الرضاع من حديث محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمره عن عائشة وعن عبد الرحمن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم والرضاعة وكانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات النبي تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها انتهى
وكذلك رواه أبو يعلى الموصلي في سنده
ورواه البيهقي في المعرفة في الرضاع من طريق الدارقطني بسنده المتقدم ومتنه
وكذلك رواه البزار في مسنده وسكت والطبراني في معجمه الوسط في ترجمة محمود الواسطي
وروى إبراهيم الحربي في كتاب غريب الحديث ثنا هارون بن عبد الله ثنا عبد الصمد ثنا أبي قال سمعت حسينا عن ابن أبي بردة أن الرجم أنزل
في سورة الأحزاب وكان مكتوبا في خوصة في بيت عائشة فأكلتها شاتها انتهى .

فهذه الرواية التي ذكرها عن الحربي في الغريب فيها عدة علل منها ضعف عبدالصمد بن حبيب وجهالة والده والإرسال

فتبين لنا مما سبق أن هذه الرواية المنكرة قد تفرد بها محمد بن إسحاق وخالف فيها الثقات ، وهي رواية شاذة منكرة


وهذه بعض أقوال أهل العلم في حديث محمد بن إسحاق في غير المغازي والسير

[قال يعقوب بن شيبة: سمعت ابن نمير-وذكر ابن اسحاق-فقال( إذا حدث عمن سمع منه من المعروفين فهو حسن الحديث صدوق، وإنما أتى من أنه يحدث عن المجهولين أحاديث باطلة [تاريخ بغداد للخطيب (1/277)

وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل قيل لأبي يحتج به-يعني ابن اسحاق-قال(لم يكن يحتج به في السنن)
وقيل لأحمد:إذا انفرد ابن اسحاق بحديث تقبله قال لا والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ولا يفصل كلام ذا من كلام ذا-سير(7/46)

وقال أحمد(وأما ابن اسحاق فيكتب عنه هذه الأحاديث –يعني المغازي ونحوها-فإذا جاء الحلال والحرام أردنا قوماً هكذا- قال أحمد ابن حنبل-بيده وضم يديه وأقام الإبهامين)تاريخ ابن معين(2/504-55)

وقال الذهبي في السير(7/41)[وأما في أحاديث الأحكام فينحط حديثه فيها عن رتبة الصحة إلى رتبة الحسن إلا فيما شذ فيه ، فإنه يعد منكراً]

وقال الذهبي في العلوصـ39 [وابن اسحاق حجة في المغازي إذا أسند وله مناكير وعجائب] ا هـ


هذا والله أجل و أعلم




أخي سعد جزاك ربي الجنة جعلك مسدد الخطا كسعد بن أبي وقاص هؤلاء القوم إخوتنا كأنهم لم يقرؤا الآية
مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ


فالتمس لأخيك عذرا

[الأثنا عشريه]

ماقرتهـأ بعد عائشه :)

[trouble maker]

عقل أبو تراب لم يستوعب ماقلته: يا ابني روايات التحريف لايؤخذ بها, لها فهمت أم لا.
ولكن العتب على حديث الداجن الذي يقره شيخك الألباني.

[سعـــــد]

بسم الله الرحمن الرحيم


أخي الفاضل / النجف الاشرف ... المحترم


ولا اعتقد انكم تفعلوها ولا اعرف اسيادكم اليهود كم دفعت لكم حتى تطعنون في الاسلام


سيدي الفاضل لايصح لمثلك قول مثل هذا الكلام أنت قدوة في هذا المنتدى الكريم أتراك تغضب إن أدعيت أنا بأن أسيادك هم اليهود ؟؟ أرجو منك التحلي بالهدوء وعدقذف المسلمين بمثل هذا الكلام .. ولي عود إنشاء الله ...

[حيدر القرشي]

يا هذا اتحداك ان تقول ان ردي كان منسوخا اتحداك
لانه انا بحثت و كتبته من عند نفسي
ثم رد على ما تم الرد عليه نسخت ما في مشكلة لا اقل رد
الرد على moti1982

فقد تخبط تخبطا عجيبا

اولا حديث نقص القران موجود في صحيح مسلم وهذا لا يمكن انكاره وهو حديث صحيح






ثانيا توجد زيادة ذكرها محمد بن اسحاق وهو ان الايات التي ادعت عائشة بزيادتها اكلها الداجن
هذا ما ذكره محمد بن اسحاق وهذا ليس مخالف للثقات
اخي ميز بين الزيادة والمخالفة والمعارضة
يقول: الحديثان الحسن والصحيح إذا زاد الراوي الذي حديثه حديث صحيح أو حتى حديثه حديث حسن إذا زاد زيادة فزيادته نعتبرها مقبولة، لكن بشرط أن لا تقع منافية لمن هو أوثق
http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=11&t=book25&pid=2&f=nkh300031.htm (http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=11&t=book25&pid=2&f=nkh300031.htm)

اذن اولئك القوم ذكروا الحديث بانه كانت ايات عند عائشة ثم نسخت وحذفت من القران

ثم محمد بن اسحاق ذكر علة الحذف وهو اكل الداجن فلا مخالفة اذن






ثالثا اكل الايات بواسطة الداجن صحيح

انظر الى اقوال علمائك

- المحلى - ابن حزم ج 11 ص 235 :
عن عائشة ام المؤمنين قال : لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها * قال أبو محمد : وهذا حديث صحيح


ثم ذكره ابن ماجة في كتابه الذي يعتبر من كتب الستة المعتبرة عند اهل السنة



اما المعاصرين فامامك الالباني حسن الحديث ولم يقل انه حسن لغيره كما ادعيت انت بل قال حسن
والحديث الحسن غير شاذ ولا منكر كما ادعيت انت زورا وبهتانا
إذاً: الحديث الحسن هو ما اتصل إسناده بنقل العدل خفيف الضبط إلى منتهاه من غير شذوذ ولا علة.
http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=Full*******&audioid=179864#179865 (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=Full*******&audioid=179864#179865)



ثم حكم الالباني بحسن الحديث جاء بقوله حديث حسن وهذا يدل على خلوه من الشذوذ والمنكر

(تدريب الراوي السيوطي ص76)




والحسن لغيره ايضا يحتج به

(تدريب الراوي السيوطي ص76)
ما حكم العمل بالحديث الضعيف ؟

الجواب:

كما تعلمون أن الحديث ينقسم إلى ثلاثة أقسام : صحيح ، حسن ، ضعيف وأن الصحيح ينقسم إلى قسمين صحيح لذاته ، وصحيح لغيره، وأن الحسن ينقسم كذلك إلى قسمين حسن لذاته ، وحسن لغيره ، وأن الضعيف أيضاً ينقسم إلى قسمين إلى ضعيف ، وإلى ضعيف جداً ، فالصحيح لذاته والصحيح لغيره والحسن لذاته والحسن لغيره كل هذه يعمل بها ويحتج بها، يبقى موضوع الضعيف أما الضعيف جداً فهذا لا يعمل به ولا يحتج به والضعيف إذا شُدّ بضعيف آخر فارتقى إلى درجة الحسن لغيره إذا وجد ما يشهد له ما يعضده فإن الضعيف معناه أن ضعفه منجبر بخلاف لو كان ضعيف جداً ضعفه ما ينجبر فإذا وجد للضعيف ما يشهد له شاهد أو متابع فحينئذ يكون ضعيفاً لذاته ويكون حسناً لغيره فيرتقي فيعمل به لأنه حسن لغيره وإذا لم يجد ما يعضده فيبقى على ما هو عليه ضعيف لا يحتج به .

المفتي: الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوصابي ـ حفظه الله تعالى ـ. (http://www.olamayemen.com/fatawa/fatawa.php?id=42)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=128360 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=128360)


وايضا انت خبطت بقولك
(فهذه الرواية التي ذكرها عن الحربي في الغريب فيها عدة علل منها ضعف عبدالصمد بن حبيب وجهالة والده والإرسال )

قلنا لك ان ارواية صحيحة حسن
وضعف هذا الطريق لايدل على ضعق باقي الطرق




ثم يبقى كلام حول محمد بن اسحاق فالطعن فيه غير صحيح

التاريخ الكبير - البخاري ج 1 ص 40 :
61 - محمد بن اسحاق مولى قيس بن مخرمة القرشى مدينى كنيته أبو بكر روى عنه الثوري وابن ادريس ، قال لى على بن عبد الله عن ابن عيينة قال الزهري من اراد المغازى فعليه بمولى قيس بن مخرمة هذا ، قال ابن عيينة ولم أر احدا يتهم ابن اسحاق ، قال لى عبيد بن يعيش سمعت يونس بن بكير يقول سمعت شعبة يقول محمد بن اسحاق امير المحدثين بحفظه قال أبو عبد الله مات ببغداد سنة احدى وخمسين ومائة .
.................................................. ..........
- الجرح والتعديل - الرازي ج 1 ص 152 :
68 - محمد بن اسحاق . حدثنا عبد الرحمن نا أبي نا ابراهيم بن المنذر الحزامي وابراهيم بن مهدي قالا سمعنا اسماعيل ابن علية قال سمعت شعبة يقول : محمد بن اسحاق صدوق في الحديث . حدثنا عبد الرحمن نا ابي نا عبيد بن يعيش قال سمعت يونس بن بكير يذكر عن شعبة قال : محمد ابن اسحاق امير المحدثين . حدثنا عبد الرحمن نا أبي نا مجاهد بن موسى نا يحيى بن آدم نا أبو شهاب قال قال لي شعبة : عليك بمحمد بن اسحاق واكتم علي عند البصريين . حدثنا عبد الرحمن نا محمد بن محمد بن رجاء السندي ثنا اسحاق بن ابراهيم ابن راهويه نا يحيى بن آدم قال نا أبو شهاب الحناط قال قال لي شعبة : عليك بمحمد ابن اسحاق والحجاج بن ارطاة ، واكتم علي البصريين في هشام بن حسان وخالد الحذاء . حدثنا عبد الرحمن نا أبي قال سمعت النفيلي يقول عن عبد الله قال قال شعبة : ان كان احد يستأهل ان يسود في الحديث فمحمد بن اسحاق .
.........................................

[الأثنا عشريه]

ال البيت هع << وين هربت تعال بالله رد ع حيدر :)


<<< ماعندي شي اليوم الا انت

[حيدر القرشي]

اختي الفاضلة لا تحرجين
هؤلاء المساكين فهم مغرر بهم ومخدوعين
ونحن ايضا معك ننتظر؟؟؟؟؟؟؟
هل من مبارز؟؟؟؟؟؟؟

[الأثنا عشريه]

حيدر :)


والله اني فاضية له اليووووم


ابيه يطلع براعته فيذا :)

[حيدر القرشي]

اين سعد مما نسخه لنا؟؟؟؟؟؟؟؟
احتي الفاضلة ان شاء الله
سوف نجعل قسم لمواضيع التي هرب منها الوهابية