الخليفة عمر يهتك الأعراض !!

[العـراقي]

موضوع طرحانه سابقا ولم نجد له رد فقررنا ان نضيفه على المخالفين الجدد عسن نجد منهم جواب

........
هل انتهت المأسأة كلا وألف كلا فلنلقى الضوء على مفردة من
مفردات عمر خليفة السلفية والوهابية التكفريين

فقد جاء في بخاريهم
صحيح البخاري ج6/ص2555
6567 حدثنا مسلم بن إبراهيم حدثنا هشام حدثنا يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تنكح البكر حتى تستأذن ولا الثيب حتى تستأمر فقيل يا رسول الله كيف إذنها قال إذا سكتت وقال بعض الناس إن لم تستأذن البكر ولم تزوج فاحتال رجل فأقام شاهدين زورا أنه تزوجها برضاها فأثبت القاضي نكاحها والزوج يعلم أن الشهادة باطلة فلا بأس أن يطأها وهو تزويج صحيح

صحيح البخاري ج6/ص2556
6569 حدثنا أبو نعيم حدثنا شيبان عن يحيى عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تنكح الأيم حتى تستأمر

وقال الترمذي

سنن الترمذي ج3/ص415
1107 حدثنا إسحاق بن منصور أخبرنا محمد بن يوسف حدثنا الأوزاعي عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تنكح الثيب حتى تستأمر ولا تنكح البكر حتى تستأذن وإذنها الصموت قال وفي الباب عن عمر وبن عباس وعائشة والعرس بن عميرة قال أبو عيسى حديث أبي هريرة حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم أن الثيب لا تزوج حتى تستأمر وإن زوجها الأب من غير أن يستأمرها فكرهت ذلك فالنكاح مفسوخ عند عامة أهل العلم واختلف أهل العلم في تزويج الأبكار إذا زوجهن الآباء فرأى أكثر أهل العلم من أهل الكوفة وغيرهم أن الأب إذا زوج البكر وهي بالغة بغير أمرها فلم ترض بتزويج الأب فالنكاح مفسوخ وقال بعض أهل المدينة تزويج الأب على البكر جائز وإن كرهت ذلك وهو قول مالك بن أنس والشافعي وأحمد وإسحاق

بل وفي البخري فسخ النكاح

صحيح البخاري ج5/ص1974
4845 حدثنا إسماعيل قال حدثني مالك عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عبد الرحمن ومجمع ابني يزيد بن جارية عن خنساء بنت خذام الأنصارية أن أباها زوجها وهي ثيب فكرهت ذلك فأتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فرد نكاحه حدثنا إسحاق أخبرنا يزيد أخبرنا يحيى أن القاسم بن محمد حدثه أن عبد الرحمن بن يزيد ومجمع بن يزيد حدثاه أن رجلا يدعى خذاما أنكح ابنة له نحوه

وهنا بعض أقوال علماء السلف منهم

فتح الباري ج9/ص191
فالثيب البالغ لا يزوجها الأب ولا غيره الا برضاها اتفاقا الا من شذ كما تقدم

فتح الباري ج12/ص341
6569 قوله وقال بعض الناس ان احتال انسان بشاهدي زور على تزويج امرأة ثيب بأمرها الخ قال المهلب اتفق العلماء على وجوب استئذان الثيب والأصل فيه قوله تعالى فلا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن إذا تراضوا فدل على أن النكاح يتوقف على الرضا من الزوجين وأمر النبي صلى الله عليه وسلم باستئذان الثيب ورد نكاح من زوجت وهي كارهة فقول الحنفية خارج عن هذا كله انتهى ملخصا الحديث الرابع

عون المعبود ج6/ص90
وفي الحديث دليل على أنه لا يجوز تزويج الثيب بغير إذنها
قال المنذري وأخرجه البخاري والنسائي وبن ماجه
قال بعضهم اتفق أئمة الفتوى بالأمصار على أن الأب إذا زوج ابنته الثيب بغير رضاها أنه لا يجوز ويرد واحتجوا بحديث الخنساء

منار السبيل ج2/ص137
فلا يجوز للأب ولا لغيره تزويج الثيب إلا بإذنها في قول عامة أهل العلم الا للحسن قال إسماعيل لا نعلم أحدا قال في الثيب بقول الحسن وهو قول شاذ فإن الخنساء زوجها أبوها وهي ثيب فكرهت ذلك فرد رسول الله صلى الله عليه وسلم نكاحه قال ابن عبد البر وهو حديث مجمع على صحته و لا نعلم مخالفا له إلا الحسن ذكره في الشرح

مختصر الإنصاف والشرح الكبير ج1/ص645
ولا يجوز للأب ولا لغيره تزويج الثيب إلا بإذنها في قول عامة أهل العلم إلا الحسن وقال النخعي يزوج بنته إذا كانت في عياله قال إسماعيل بن إسحق لا نعلم أحداً قال في الثيب بقول الحسن وهو قول شاذ فإن الخنساء زوجها
أبوها وهي ثيب فكرهت ذلك فرد رسول الله صلى الله عليه وسلم

شرح الزركشي ج2/ص344
ولا ريب أنه ليس له تزويج الثيب الكبيرة بدون إذنها

المبسوط للسرخسي ج5/ص9
قال قد بلغنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن رجلا زوج ابنته وهي كارهة وهي تريد عم صبيانها ففرق رسول الله صلى الله عليه وسلم بينها وبين الذي زوجها منه أبوها ثم زوجها عم ولدها وهذه المرأة كانت ثيبا لأن الراوي قال وهي تريد عم صبيانها فهذا دليل على أن نكاح الأب الثيب لا ينفذ بدون رضاها وهو مجمع عليهجواهر العقود ج2/ص6
وليس له تزويج الثيب إلا بإذنها

المفاجأة الكبرى


الطبقات الكبرى ج8/ص265
أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجه إياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك

هذا هو الخليفة يهتك الأعراض

[الجندي]

يرفع للاهمية وليقرأ الوهابية ...................... احسنت اخي العراقي وبوركت

[صفحة الحق]

أحسنت بارك الله فيك عزيزي العراقي

[العقيد hb]

/ في سندها : علي بن زيد بن جدعان
وهو : ضعيف
سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ

وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234

[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ]



2/ أنَّ فيها : انقطاعاً

فعليّ بن زيد بن جدعان لم يلقَ عاتكة بن زيد ، فيكون في الأثر انقطاعاً يمنع من الاحتجاج به و الاعتماد عليه .

فعاتكة توفيت سنة إحدى و أربعين ( البداية و النهاية 8/26 )

و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!!

قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 :
علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ

وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 :
وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي في الطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ

وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 :
ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 )

وقال ابن حبان في المجروحين 2/103:
مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 :
أنه توفي 129 ، وقيل 131 .اهـ

وفي ميزان الاعتدال 3/129 :
مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر ابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ

والحادثة - لو صحّت - فقد كانت عام 12 هـ ، إذ إن زواج عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- كان في عام 12هـ
(الاستيعاب 13/74 . بهامش الإصابة ، تاريخ الطبري 3/ 385 ، البداية و النهاية 6/353 )

فبين الحادثة -لو صحت - وبين مولد علي بن زيد بن جدعان تقريباً : 50سنة!!!
وبين وفاةِ عاتكة وبين مولد علي بن جدعان قريباً من السنين العشر !!

فأين اتّصال السند !
وأين من روى عنهم علي بن زيد !

ولذلك يقول ابن عساكر في تاريخ دمشق 1/358 :
علي بن زيد بن جدعان يضعّفُ فيما رواه عن من أدركه ! فكيف بما رواه عن من لم يدركه ؟! .اهـ

[العقيد hb]

أن عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب
ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "
وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365)


ومن ذلك أيضاً :
أنه قد شرطت عليه عند عقد النكاح ألا يمنعها المسجد للصلاة فيه ، وكانت تقول بعد الزواج : لو منعتني لاستجبتُ !
هل رأيتم كيف محبة هذه الزوجة العابدة الصالحة لزوجها !
وكيف تطيعه ؟
[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ]

وأيضاً :
أنها -رضي الله عنها- قد رثته عندما قتله المجوسي : أبو لؤلؤة -، فقالت :

عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّي على الإمام النجيبِ
فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ
قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ



وقالت أيضاً ترثيه :
منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود
أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد


وقالت أيضاً :
فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب
عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب
متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلى الخيرات غير قطوب

[ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت انتظر شخص جريء يريد ان يحاول ان يضعف الروايه و سندها وها انا وجدت ما اردت

انظر حبيبي الغالي كيف سأنسف ردك و تضعيفك علي بن زيد الذي هو من الثقات عندكم و هو من رجال صاحكم

فكيف بكم الان تضعفونه !! عجيب امركم الروايه التي تعجبكم تجعلون علي بن زيد ثقه و قوي و الروايه التي لا تعجبكم تجعلونه ضعيف و غير ثقه

شاهد بيبي النسف الكامل لما اتيت به و ارجوا ان لا تصيبكم مصيبه من تلك المفاجأة

سند الرواية
لايوجد في سند الرواية غير علي بن زيد
وعلي بن زيد الذي يروي عنه حماد بن سلمة هو بن جدعان
وقد حسن الترمذي حديثه في عدة موراد منها
سنن الترمذي ج2/ص430
545 حدثنا أحمد بن منيع حدثنا هشيم أخبرنا علي بن زيد بن جدعان (إلى أن قال) قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح
وقال:
سنن الترمذي ج4/ص483
2191 حدثنا عمران بن موسى القزاز البصري حدثنا حماد بن زيد حدثنا علي بن زيد بن جدعان القرشي عن أبي نضرة عن أبي سعيد الخدري قال صلى بنا رسول الله (إلى أن قال)سنن الترمذي ج4/ص484
وهذا حديث حسن صحيح
وقال:
سنن الترمذي ج5/ص308
3148 حدثنا بن أبي عمر حدثنا سفيان عن علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا سيد ولد آدم يوم القيامة ولا فخر(إلى أن قال)سنن الترمذي ج5/ص308
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح
وقال:
سنن الترمذي ج5/ص713
3902 حدثنا أحمد بن منيع حدثنا هشيم أخبرنا علي بن زيد بن جدعان حدثنا النضر بن أنس عن زيد بن أرقم (إلى أن قال)
سنن الترمذي ج5/ص713
قال هذا حديث حسن صحيح

بل أن الذهبي ذكره في كتابه والذي يوثقه فيه
ذكر من تكلم فيه وهو موثق ج1/ص140
253 علي بن زيد بن جدعان على م مقرونا صويلح الحديث قال أحمد ويحيى ليس بشيء وقواه غيرهما

حيث نلاحظ أن كتابه بعنوان ذكر من تكلم فيه وهو ثقة
بل هو من رجال مسلم
صحيح مسلم ج3/ص1415

1789 وحدثنا هداب بن خالد الأزدي حدثنا حماد بن سلمة عن
علي بن زيد وثابت البناني عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أفرد يوم أحد في سبعة من الأنصار ورجلين
بل أن العجلي ذكره في معرفة الثقات فقال:

معرفة الثقات ج2/ص154
1298 على بن زيد بن جدعان بصرى يكتب حديثه وليس بالقوي وكان يتشيع وقال مرة لا بأس به
وذكره السيوطي في طبقات الحفاظ فقال:
طبقات الحفاظ ج1/ص65
125 علي بن زيد بن جدعان التيمي أبو الحسن البصري المكفوف
روى عن أنس وسعيد بن المسيب وخلق
فتأمل والله العالم

والموعد القيامة...والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه واله وسلم

[العـراقي]

وحتى نأكد ان عمر زاني لك ذه الهديه الاخرى حيث أن عمر على علاقة حميمة جدا بممارسة الزنا
بل أنه يقر الزنا كزواج وهكذا يكون خليفة السلفية الوهابية التكفريين

مصنف عبد الرزاق ج7/ص407
13653 عبد الرزاق عن بن عيينة عن الوليد بن عبد الله عن أبي الطفيل أن امرأة أصابها جوع فأتت راعيا فسألته الطعام فأبى عليها حتى تعطيه نفسها قالت فحثى لي ثلاث حثيات من تمر وذكرت أنها كانت جهدت من الجوع فأخبرت عمر فكبر وقال مهر مهر مهر كل حفنة مهر ودرأ عنها الحد

فهذا حال أجهل خلق الله فالزنا يعبر عنه بالزواج
حيث جعل ما أعطاها الراعي مقابل زناه والعياذ بالله مهر
وهذا يعني أن المرأة زوجة الراعي بحكم عمر
فهل يعقل أن من يدفع مبلغا ليزني بامرأة يكون مهرا فتكون زوجة له
بهذا الزنا
فهذا هو حال إمام الوهابية التكفريين والسلفية المفلسين
قاتل الله الجهل
فتأمل والله العالم

والموعد القيامة...والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه واله وسلم

[ras]

وما يضرك يا عمر

[فطرس11]

بارك الله فيك اخي العراقي

فضحت عمرهم المغتصب الهاتك للأعراض واتباعه

[الأثنا عشريه]

وما يضرك يا عمر



ابن زنا ماعليه شرررهه


االشرهه ع البهايم اللي تاخذ احكامها من انسان زيه

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا هو عمرهم الذي يعتبرونه خليفه !!
يحلل و يحرم على مزاجه الى ان وصل به الدهر الى الزنا و العياذ بالله
الموعد القيامة...والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه واله وسلم

[صفحة الحق]

بارك الله فيك اخوي العراقي .

لقد القمته حجرا هذا الذي يسمي نفسه العقيد هع هع

[العقيد hb]

هههههههههههه القم نفسه حجرا فالروايات الداله على زواج عمر من عاتكه وحسن عشرته معها بأسنادها اقوى من تلك التي اوردها وفيها اقول المختلفه في علي بن زيد فأن اجتمعت روايتان مختلفتان فالافضليه لمن قوي رواتها وسندها فمابالك بأكثر من رواية ..وقد اوردت اراء معتبره فيه لانستطيع انكارها ..

[صوت الهداية]

في سندها : علي بن زيد بن جدعان
وهو : ضعيف
سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ

وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234

[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ،
ـــــــــ
اخي العقيد لاتبخس الرجل حقه كان عليك ان تذكر كل الاقوال فيه ولاتقتصر على ذكر اقوال من ضعفه فقط ::

فالرجل ثقة ومن اهل الصدق عند بعض مشايخكم ايضا::
وقال العجلي كان يتشيع لا بأس به ((وهذا يبين الاضطراب في اقوال مشايخكم فيه مرة يضعفه ومرة يقول لابأس به))
وقال يعقوب بن شيبة ثقة صالح الحديث
وقال الترمذي صدوق الا أنه ربما رفع الشيء الذي يوقفه غيره

فذكرت ذلك لحماد بن سلمة فقال ومن أين كان يقدر وهيب على مجالسة علي إنما كان يجالس علي وجوه الناس

وقال بن الجنيد قلت لابن معين علي بن زيد اختلط قال ما اختلط قط
علي بن زيد فقيها::
وقال خالد بن خداش عن حماد بن زيد سمعت سعيد الجريري يقول أصبح فقهاء البصرة عميان قتادة وعلي بن زيد وأشعث الحداني

وقال الساجي كان من أهل الصدق ويحتمل لرواية الجلة عنه ((تهذيب التهذيب))
ــــــــــــــــــ
اما من جرحه فلم يجرحه عن علم ومعرفة ولم يكن جرحهم له مفسرا بل كان السبب الرئيس لجرحه هو انه شيعي والتشيع بحد ذاته لايصح ان يكون جرحا فقد روى البخاري ومسلم عن رجال الشيعة بعض الاحاديث ::
1- تهمة الاختلاط ::
لين وقال معاذ بن معاذ عن شعبة حدثنا علي بن زيد قبل أن يختلط وقال أبو الوليد وغيره عن شعبة ثنا علي بن زيد وكان رفاعا ((قلت وقد نفى هذه التهمة ابن معين))
2- تهمة التشيع ::
الجوزجاني يقول واهي الحديث ضعيف وفيه ميل عن القصد لا يحتج بحديثه ((قلت الجوزجاني بحد ذاته ناصبي عدو للامام علي والستنة يعترفون انه ناصبي))

وقال يزيد بن زريع رأيته ولم أحمل عنه لأنه كان رافضيا (( انظرو لم يضعفه لانه كذاب ضعفه لانه شيعي وقلت ان التشيع ليس جرحا عند اهل السنة))
3- ضعفوه لانه قال الحق ::
الترك وقال غيره أنكر ما روى ما حدث به حماد بن سلمة عنه عن أبي نضرة عن أبي سعيد رفعه إذا رأيتم معاوية على هذه الأعواد فاقتلوه وأخرجه الحسن بن سفيان في مسنده عن إسحاق بن عبد الرزاق عن بن عيينة عن علي بن زيد والمحفوظ عن عبد الرزاق عن جعفر بن سليمان عن علي ولكن لفظ بن عيينة فارجموه أورده بن عدي عن الحسن بن سفيان
قلت وهذا الحديث الذي ضعفو بن جدعان لاجله انما هو حديث صحيح وفق قواعد اهل السنة لكن اهل السنة يكتمون الحقائق التي تتعلق بمعاوية ومن يفشيها يصبح ضعيف ويصبح متروك عندهم
وقال أبو حاتم ليس بقوي يكتب حديثه ولا يحتج به وهو أحب إلي من يزيد بن زياد وكان ضريرا وكان يتشيع ((قلت الشتيع ليس موجبا لجرح الراوي والعمى كذلك فكم من عمى وهو ثقة عند اهل السنة))

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العقيد يا حبيبي كن شجاعا و قل ان كتبنا فيها الاخطاء وهي مبنيه على التناقضات و برىء عمركم
او قل كتبنا صحيحه ولا فيها اخطاء و اعتبر عمركم زاني اختر الانسب
فبعد ان بينا لك ان علي بن زيد ضعيف عندكم و قوي الحديث ايضا عندكم هذا يدل على شيء واخد وهو ان مصادركم خطا في خطا

و بدورنا نقول لكم هنيئا لكم تلك العلوم الفريده المبنيه على التناقض
بان امركم و انفضحت سيرتكم
الموعد القيامة...والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه واله وسلم

اخي الغالي اليسوع و اخي العزيز صوت الهدايه اشكركم على مداخلاتكم النيره و المفيده وها هو العقيد يتلعثم و لا يعرف هل علي بن زيد ثقه وخديثه صحيح ام انه ضعيف
فكتبهم تقول ثقه و ضعيف !! عجيب امركم والله

[خادم_الأئمة]

أخــــي كنت ومازلت اسدا



وارجوا السماح لي بان اضع مشاركة لي قبل اكثر من سنة ردا على احد الاعضاء السنة وهم يطرحون نفس الشبهة


وعلى قولتهم الزيادة فيها افادة




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ



اللهم صل عل محمد وآل محمد وعجل فرجهم



سااري اليل افا ماتقولي عن وقت الفلم :(


طافني الفلم:p




وهل تسمح لي بالرد على كذب الشخص الذي حاول تضعيف الحديث:o


واعتذاري على تطلفي بالرد على هالمتعجرف الغبي




تقول يا وهابي:-



من حيث الرواية :



اقتباس:
1/
اقتباس:
في سندها : علي بن زيد بن جدعان


اقتباس:

وهو : ضعيف


سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .

و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ

وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)

وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ

قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234

[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ]







ولكن مارأيك لو اتيت لك بأنه علي بن زيد ثقة ;)



نذكر بطاقته الشخصية اولا

الاسم :
على بن زيدبن عبد الله بن زهير بن عبد الله بن جدعان القرشى التيمى ، أبو الحسن البصرى المكفوف ( مكى الأصل )

الطبقة :
4 : طبقة تلى الوسطى من التابعين

الوفاة :
131 هـ و قيل قبلها بـ البصرة

روى له :
بخ م د ت س ق ( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )



رتبته عند ابن حجر :
ضعيف

رتبته عند الذهبي : أحد الحفاظ ، و ليس بالثبت ، قال الدارقطنى : لا يزال عندى فيه لين


تهذيب الكمال 20/438-439

قال أحمد بن عبد الله العجلي يكتب حديثه وليس بالقوي
قال في موضع آخر كان يتشيع لا بأس به


قال يعقوب بن شيبة ثقة صالح الحديث وإلى اللين ما هو


قال أبو حاتم ليس بقوي يكتب حديثه ولا يحتج به وهو أحب إلي من يزيد بن أبي زياد وكان ضريرا وكان يتشيع .

قال الترمذي صدوق إلا أنه ربما رفع الشيء الذي يرفعه غيره


قال أبو أحمد بن عدي لم أر أحدا من البصريين وغيرهم امتنعوا من الرواية عنهوكان يغلي في التشيع في جملة أهل البصرة ومع ضعفه يكتب حديثه.
قال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد قال رجل ليحيى بن معين وأنا أسمع علي بن زيد اختلط قال ما اختلط علي بن زيد قط


وقال علي بن المديني عن سفيان بن عيينة وهبت كتاب بن جدعان فقيل لسفيان لم وهبته قال قد كنت حفظته ولم أراني أنساه وكنت أريد أتثبت منه

قال أبو سلمة موسى بن إسماعيل كان وهيب يضعف علي بن زيد يقول من يكتب عن علي بن زيد قال فذكرت ذلك
حماد بن سلمة فقال علي بن زيد كان لا يجالسه إلا الأشراف


وفي رواية قال قلت لحماد بن سلمة زعم وهيب أن علي بن زيد لا يحفظ الحديث قال من أين كان وهيب يقدر على مجالسة علي إنما كان يجالس عليا وجوه الناس


قال هشيم عن منصور بن زاذان لما مات الحسن قلنا لعلي بن زيد اجلس مجلس الحسن



قال خالد بن خداش عن حماد بن زيد سمعت سعيد الجريري يقول أصبح فقهاء البصرة عميانا ثلاثة قتادة وعلي بن زيد والأشعث الحداني


روى له البخاري في الأدب ومسلم مقرونا بثابت البناني والباقون.


تهذيب التهذيب 7/284


قال الساجي كان من أهل الصدق ويحتمل لرواية الجلة عنه وليس يجري مجرى من أجمع على ثبته


لسان الميزان 7 / 311


نضع لكم بعض الامثلة من روايات علي بن زيد وماهي اقوال علمائك

أخرج أحمد ( 3 / 389 ) : ثنا سريج : ثنا هشيم : أنا علي بن زيد عن محمد بن المنكدر عنه مرفوعأ.....

وهذا سند حسن رجاله رجال الشيخين غير علي بن زيد وهو ابن جدعان وهو حسن الحديث في المتابعات


ولم يكتف بهذا بل وجد بروايات صححها جل علمائهم مثال:-

مثلا الالباني


كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني


رقم الحديث94المرجع صحيح ابن ماجة1الصفحة26الموضوع الرئيسيالمناقب والمثالب تعبير الرؤياالموضوع الثانويالموضوع الفرعينوع الحديثصـحـيـحنص الحديث113 حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو الحسين أخبرني حماد بن سلمة عن علي بن زيد ابن جدعان عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال أقبلنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ولي من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه * ( صحيح ) _ الصحيحة 1750الكتابصحيح سنن ابن ماجة باختصار السندالمؤلفمحمد تاصر الدين الألبانيالناشرمكتب التربية العربي لدول الخليج الرياضالطبعةالطبعة الثالثةتاريخ الطبعة1408 هـ - 1988 مهنا الالباني صحح الرواية



ثم اتى وحسن رواية بها علي بن زيد



الحديــــــــــــــــــــــــــــــــث (http://arabic.islamic***.com/books/albani.asp?id=2236)


رقم الحديث
239

المرجعصحيح ابن ماجة1

الصفحة

54الموضوع الرئيسي الطهارة والوضوء

الموضوع الثانوي

الموضوع الفرعي

نوع الحديث
حســن

نص الحديث290 حدثنا سهل بن أبي سهل ومحمد بن يحيى قالا حدثنا أبو الوليد حدثنا حماد عن علي بن زيد عن سلمة بن محمد بن عمار بن ياسر عن عمار بن ياسر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من الفطرة المضمضة والاستنشاق والسواك وقص الشارب وتقليم الأظفار ونتف الإبط والاستحداد وغسل البراجم والانتضاح والاختتان حدثنا جعفر بن أحمد بن عمر حدثنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة عن علي ابن زيد مثله * ( حسن ) _ صحيح أبي داود 44 . ( البراجم : انظر سجل رقم 2235 ) .

الكتاب
صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند

المؤلفمحمد ناصر الدين الألباني

الناشرمكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الثالثة

تاريخ الطبعة1408 هـ - 1988 م






ثم يأتي ويضعف رواية



رقم الحديث
865

المرجع

ضعيف ابن ماجةالصفحة321
الموضوع الرئيسي
الفتن وأشراط الساعة والبعث

الموضوع الثانوي

الموضوع الفرعي

نوع الحديث ضـعـيـف

نص الحديث3990 حدثنا عمران بن موسى الليثي حدثنا حماد بن زيد حدثنا علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عن أبي سعيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قام خطيبا فكان فيما قال إن الدنيا خضرة حلوة وإن الله مستخلفكم فيها فناظر كيف تعملون ألا فاتقوا الدنيا واتقوا النساء * ( ضعيف ) _

الرد على بليق 86 .

الكتاب ضعيف سنن ابن ماجة

المؤلف محمد ناصر الدين الألباني

الناشرالمكتب الإسلامي في بيروت

الطبعةالأولىتاريخ الطبعة1408 هـ - 1988 م





فماذا نسمى هذا التخبط:)

واللبيب من الاشارة يفهم:)




إلى هنا انتهينا من النقطة الاولى لتضعيف الرواية





تقول

اقتباس:
2/ أنَّ فيها : انقطاعاً



لو كان الغبي الذي نقلت منه مركزا برده لكان علم انه بهذا الرد اسقط كتابكم المقدس مسلم والبخاري


توجد رواية من الروايات انقطاع بالبخاري هل نسقطه اذا ;)

وهذا مثال:-

‏(حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال ‏ ‏ثعلبة بن أبي مالك ‏ ‏إن ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏رضي الله عنه ‏قسم ‏ ‏مروطا ‏ ‏بين نساء من نساء ‏ ‏المدينة ‏ ‏فبقي ‏‏مرط ‏ ‏جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا ابنة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏التي عندك يريدون ‏ ‏أم كلثوم بنت علي ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏أم سليط ‏ ‏أحق ‏ ‏وأم سليط ‏ ‏من نساء ‏ ‏الأنصار ‏ ‏ممن بايع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فإنها كانت ‏ ‏تزفر ‏ ‏لنا القرب يوم ‏ ‏أحد)


اذا بالحكم هنا سأسقط البخاري واضعه اسفل قدم الموالين وهذا بداية جيده :)



يقول الغبي صاحب الرد المضحك من موقع الدفاع كما نقله هالجاهل

اقتباس:
والعجيب - في خيانة الروافض - أنهم ينقلون هذه الرواية من كتاب : كنز العمال 13/633 (رقم 37607) للمتقي الهندي ، ويقول مؤلف الكتاب : وهو منقطع .اهـ
فلم ينقلِ الرافضة كلام المتقي الهندي على سند هذه الرواية
فأين الأمانة العلمية يا روافضنا اللئام



؟




ومن اتى بكنز العمال!!!!!!!!!!!

الرواية الذي اتى بها اخي العزيز ساري الليل من بطبقات ابن سعد وانقل ردي لصاحب المقال وقل له خادم الائمة يقول كفاك نبحا فوالله ردودكم تضحك الثكلى وليست الرواية بكنز العمال :)



تقول:-

اقتباس:
أن ذلكم الفعل ( وهو عراك عمر لعاتكة ) كان بعد عقد الزواج ، حيث قال في الأثر ( فزوّجه ) ، يعني أنه عارك زوجته ، وليست أجنبيّة عنه .





اقتباس:

ولكن كيف يَفهم الشعوبيّون فصيحَ لغةِ القرآن ؟




جاي يكحلها عماها



الذكي قد اقر انهم تعاركوا وهذا المهم
<<<<قاعدين مصارعة حره
إلى هنا وصلنا إلا نهاية الامر وثبت انه الرواية صحيحة رغم انوف النواصب



وانتظروا المسلسل الجديد من افلام الـ...... من ابن عمر هالمره


قريبا العرض ممنوع دخول الوهابية الصغار الي اقل من 18 والنساء الحوامل لانه راح تلوع جبدهم :p



ـــــــــــــ


انتهى :D

[العـراقي]

اخي الغالي خادم الائمه اشكرك على مداخلاتك النيره و المفيده وها هو العقيد يتلعثم و لا يعرف هل علي بن زيد ثقه وحديثه صحيح ام انه ضعيف
فكتبهم تقول ثقه و ضعيف !! عجيب امركم والله

[طبعك غريب]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

شاد حيلك والله العقيد بس ماقدر ياخوي اتضعفهم وقفوك عند حدك

مشكووور خوي على الموضوع وانشاء الله اتكون محامي اهل البيت

[ملاك القوة]

تصدقون ياجماعه عمر كل يوم يكبر في راسي

أشكركم أخي العزيز على اتحافنا بفضائل عمر التي خجلت منها الحيوانات بل استنكرتها بشدة

[العـراقي]

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم