سؤال سهل جدا للشيعه و السنه و الوهابيه و غيرهم ..

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم

لا اريد ان اطل عليكم فالسؤال واضح جدا وهو

هل هناك ناس خالدين في النار ام لا يوجد ناس خالدين في النار ؟

[ras]

اخر من يخرج من النار من قال اشهد ان لا اله الا الله محمد رسول الله

[السید الامینی]

أما مسألة أهل النار, فالذي في قلبه ولو ذرّة من إيمان فأنّه سيخرج من جهنّم ويكون مصيره بعد لبث ٍ فيها, إلى الجنة, ليستقر فيها, باستثناء الكفار والمنافقين و النواصب و الخوارج و اعداء اهل البيت عليهم السلام الذي لا حد لمكوثهم في النار وبقاءهم فيها. يقول تعالى: (( وما هم بخارجين من النار )) (البقرة:167).

[عبد محمد]

عندما ينادي المنادي يا أهل النار خلود ويا أهل الجنة خلود

هنا يخلد كل في مكانه والله أعلم

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم

لا اريد ان اطل عليكم فالسؤال واضح جدا وهو

هل هناك ناس خالدين في النار ام لا يوجد ناس خالدين في النار ؟

طبعا هذا كان السؤال و اتت الينا اجابتين واضحتين وهما

الاخ الموالي السيد الاميني و جوابه واضح (( هم فيها خالدون اي ان هناك مخلدين في النار ))

و الاخ الموالي عبد محمد وجاوبه واضح ايضا (( يوجد مخلدين في النار و الجنه ))

اما جواب الاخ راس فلا فيه وضوح

ننتظر رأي السنه و غيرهم فشيعة الكرار حيدر تقول نعم يوجد ناس مخلدين في النار ولا يخرجوا منها ابدا

وهذا هو رأيي ايضا

ننتظر المخالفين لنا (( تره السؤال سهل يا سنه و يا وهابيه و يا سلفيه ويا ...الخ ))

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعم هناك من يخلد في جنهم سواء قال لا اله الا الله او لم يقل

{خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ } (162) سورة البقرة

{إِلاَّ طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللّهِ يَسِيرًا} (169) سورة النساء

{وَعَدَ الله الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَاتِ وَالْكُفَّارَ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا هِيَ حَسْبُهُمْ وَلَعَنَهُمُ اللّهُ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ} (68) سورة التوبة

{وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ خَالِدِينَ فِيهَا وَبِئْسَ الْمَصِيرُ} (10)

والسلام عليكم

[العقيد hb]

نعم من اشرك بالله وكفر فهو خالد في النار حسب القرأن

[وسام المحبة]

( ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=337#docu))

الاية 93
من سورة النساء

فبدليل القران الخلود في النار موجود لعدة فئاة من البشر منها ايضا الكافر والمشرك

انا لك من الشاكرين اخي العراقي على الطرح

[موالي آل البيت]

إذا كان كل من قال( لا إله إلا الله محمد رسول الله) كما قال الأخ ٌras لا يخلد في النار

إذا لماذا يكفر السلفيون الشيعة وهم ينطقون بالشهادتين
والكل يعلم بأن الكافر مخلد في النار؟؟؟


هل هناك ناس خالدين في النار ام لا يوجد ناس خالدين في النار ؟

1- الكافرون :
( والذين كفروا وكذبوا بآياتنا أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) البقرة .

2 - المرتدون :
( . . . ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم في الدنيا والآخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) * البقرة .
3 - المشركون :
( إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين في نار جهنم خالدين فيها أولئك هم شر البرية ) * البينة
4- العاصون لله ولرسوله :
( ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله نارا خالدا فيها وله عذاب مهين . . ) * النساء

( ألم يعلموا أنه من يحادد الله ورسوله فأن له نار جهنم خالدا فيها ذلك الخزي العظيم ) * التوبة

5 - المكذبون والمستكبرون :
( . . والذين كذبوا بآياتنا واستكبروا عنها أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) * الأعراف
( . . . وقد آتيناك من لدنا ذكرا * من أعرض عنه فإنه يحمل يوم القيمة وزرا * خالدين فيه وساء لهم يوم القيمة حملا ) طه.
6 - المنافقون والمنافقات :
( وعد الله المنافقين والمنافقات والكفار نار جهنم خالدين فيها هي حسبهم ولعنهم الله ولهم عذاب مقيم ) * التوبة

7 - قاتلي المؤمنين عمدا :
( ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما ) * النساء
وهنا أذكركم بما فعله النواصب لأئمتنا الأطهار
و بمى جرى للمؤمنين في المدينه المنورة
وبما يجري للشيعة من جور وظلم وقتل في كل أنحاء العالم
8- المجرمون :
( إن المجرمين في عذاب جهنم خالدون ) * الزخرف
9 - الظالمون :
( ثم قيل للذين ظلموا ذوقوا عذاب الخلد هل تجزون إلا بما كنتم تكسبون ) * يونس
وغيره هذه الفئات فالآيات الكريمة أشارت أيضا لمن خفت مواازينهم
( ومن خفت موازينه فأولئك الذين خسروا أنفسهم في جهنم خالدون ) * المؤمنون
والذين كسبوا السيئات :
* ( والذين كسبوا السيئات جزاء سيئة بمثلها وترهقهم ذلة ما لهم من الله من عاصم كأنما أغشيت وجوههم قطعا من الليل مظلما أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) * يونس


بارك الله فيك أخونا العراقي
وجزاك الجنة أنت و كل المؤمنين هنا ببركة حب محمد وآل محمد الأطهار

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم

لا اريد ان اطل عليكم فالسؤال واضح جدا وهو

هل هناك ناس خالدين في النار ام لا يوجد ناس خالدين في النار ؟

طبعا كان هذا سؤالنا و اتت الينا الاجابه من الاخوه الموالين و المخالفين ايضا
بأن هناك ناس خالدين في النار ولا يخرجوا منها ابدا ...

هنا يا اخوتي المخالفين العقيد و راس انتم اوقعتم عمر بن الخطاب خليفتكم بجرم و اضح
حيث انه خالف قانون الله و رسوله و القرآن الكريم حيث قال النار تفنى و لا يبقى احدا فيها !!

وهنا يتوجب عليكم ان تعلنوا البراءه من عمركم كونه محرف لقانون الله و رسوله و لكتاب الله تعالى
شاهدوا و احكموا جيدا

روت مصادر السنيين تشويشات من تأثير رأي عمر ، لكنها روت ما يوافق القرآن شبيهاً بما في مصادرنا كما في البخاري:7/203، من حديث طويل: (عن أنس قال قال رسول الله(ص): يجمع الله الناس يوم القيامة فيقولون لو استشفعنا على ربنا حتى يريحنا من مكاننا... فأرفع رأسي فأحمد ربي بتحميد يعلمني ثم أشفع فيحد لي حداً، ثم أخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ، ثم أعود فأقع ساجداً مثله في الثالثة أو الرابعة حتى ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن . وكان قتادة يقول عند هذا: أي وجب عليه الخلود).
وقد فسرت مصادرهم عبارة(إلا من حبسه القرآن)بالتأبيد،كما في البخاري: 8/183 و:5 /147: ( إلا من حبسه القرآن ووجب عليه الخلود... إلا من حبسه القرآن يعني قول الله تعالى: خالدين فيها ) .
هنا الرسول الكريم يؤكد ان هناك ناس في النار خالدين فيها كما مبين لدى الجميع في القرآن الكريم

وفي هذه العقيدة الأساسية تدخَّل عمر بن الخطاب أيضاً ، فقال إن أهل النار ليسوا مخلدين فيها ، فالنار تفنى وينقل أهلها إلى الجنة http://www.14noor.com/forum/smileys/smiyles/exclamation1.gif وهنا نبين لكم ان عمر يلغي حكم الله تعالى وقد ذكر الله تعالى بأكثر من اية هم فيها خالدون
وقد وافقه على ذلك ابن تيمية ! وعلله تلميذه ابن القيم بأن النار كالسجن لابد أن تخرب بمرور الوقت ، فلا يبقى لأهلها مكان إلا الجنة http://www.14noor.com/forum/smileys/smiyles/exclamation1.gif عله حس الطبل خفن يا رجليه
قال السيوطي في الدر المنثور:3/350: (وأخرج ابن المنذر عن الحسن عن عمر قال: لو لبث أهل النار في النار كقدر رمل عالج لكان لهم يوم على ذلك يخرجون فيه . انتهى !!
وعالج: صحراء رملية ذارية بين نجد والبحرين .
وقد تحمس لرأي عمر ابن قيم الجوزية في رسالته حادي الأرواح ، ومن المتأخرين محمد رشيد رضا في تفسير المنار:8/68 ، حيث أورد في كتابه رسالة ابن قيم كلها ، وهي نحو خمسين صفحة ، ومدح ابن القيم وغلا فيه لأنه مفكر إسلامي نابغة استطاع أن يحل المشكلة ويثبت رأي الخليفة بخمسة وعشرين دليلاً ، رصف كلامها رصف الخطيب المكثر !
وتدور رسالة ابن قيم المدرسة الجوزية على محور واحد هو أن النار تفنى كما يخرب السجن ، فلا يبقى محل لأهلها إلا أن ينقلوا إلى الجنة http://www.14noor.com/forum/smileys/smiyles/exclamation1.gif
اشلون رساله توب

[صفحة الحق]

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

أخوي العراقي أحسنت بارك الله فيك .

يرقع لبني وهب ....

[العـراقي]

ونرفعه معكم ببركة محمد وال محمد

اللهم صل على محمد و ال محمد و عجل فرجهم و العن عدوهم

[العقيد hb]

ما نُسب إلى بعضِ السلفِ من القولِ بفناءِ النارِ لا يثبتُ .

قال العلامةُ الألباني في " تعليقهِ على الطحاويةِ " في الحاشيةِ ( ص 424 رقم 591) : " قلتُ : لم يثبت القولُ بفناءِ النارِ عن أحدٍ من السلفِ ، وإنما هي آثارٌ واهيةٌ لا تقومُ بها حجةٌ ، وبعضُ أحاديثهِ موضوعةٌ ، لو صحت لم تدل على الفناءِ المزعومِ ، وإنما على بقاءِ النارِ ، وخروجِ الموحدين منها ، وقد كنتُ خرجتُ بعض ذلك في " الضعيفةِ " برقم (606 ، 707) . ثم وقفتُ على رسالةٍ مخطوطةٍ في مكتبةِ المكتبِ الإسلامي للعلامةِ الأميرِ الصنعاني في هذه المسألةِ الخطيرةِ ردَّ فيها على ابن القيمِ رحمهُ اللهُ ، فعلقتُ عليها وخرجتُ أحاديثهما وقدمتُ لها بمقدمةٍ ضافيةٍ " .ا.هـ.

وقال الصنعانيُّ في الرسالةِ التي أشار إليها العلامةُ الألباني - رحم اللهُ الجميع - ( ص 116 ) : " وأقولُ : قد عرفت أنهُ نقل عن ستةٍ من الصحابةٍ عباراتٌ لا تدلُ على مدعاهُ ، وهو فناءُ النارِ بنوعٍ من الدلالاتِ كما أوضحناهُ ، ولا يصحُ نسبتهُ لتلك الدعوى إلى واحدٍ من أولئك الستةِ ، فلم يوجدْ لأحدٍ مما وجدنا عن واحدٍ من الصحابةٍ أنه يقولُ بفناءِ النارِ كما أنهُ لا يوجدُ قائلٌ من الصحابةِ أنه يقولُ بعدمِ فناءِ النارِ فإن هذه المسألةَ وهي فناءُ النارِ لا تعرفُ في عصرِ الصحابةِ ، ولا دارت بينهم ، فليس نفي ولا إثباتٌ ، بل الذي عرفوهُ فيها هو ما في الكتابِ والسنةِ من خلودِ أهلِ النارِ أبداً ، وأن أهلها ليسوا منها بمخرجين ، وعرفوا ما ثبت من خروجِ عصاةِ الموحدين .

إذا عرفت هذا عرفت أن دعوى فناءِ النارِ أو عدمِ فنائها قولٌ للصحابةِ ، دعوى باطلةٌ ، إذ هذه الدعوى لا توجدُ في عصرهم ، حتى يجمعوا عليها نفياً أو إثباتاً . نعم القولُ الذي دل عليه القرآنُ من خلودِ النارِ أهلها فيها أبداً يتضمنُ القولَ عنهم بما تضمنهُ القرآنُ ودل عليه الأصلُ فيما أخبر اللهُ به عن الدارين الأخروينِ البقاء فلا يحتاجُ مدعي عدم الفناء إلى الدليلِ على ذلك الأصل " .ا.هـ.


__________________________________________________ _______________________________

وسئل ابن تيمية رحمه الله عن حديث أنس بن مالك عن النبى انه قال ( سبعة لا تموت ولا تفنى ولا تذوق الفناء النار وسكانها واللوح والقلم والكرسى والعرش ).
فصل هذا الحديث صحيح أم لا ؟

فأجاب : هذا الخبر بهذا اللفظ ليس من كلام النبى وإنما هو من كلام بعض العلماء وقد إتفق سلف الأمة وائمتها وسائر اهل السنة والجماعة على أن من المخلوقات ما لا يعدم ولا يفنى بالكلية كالجنة والنار والعرش وغير ذلك ولم يقل بفناء جميع المخلوقات إلا طائفة من أهل الكلام المبتدعين كالجهم بن صفوان ومن وافقه من المعتزلة ونحوهم وهذا قول باطل يخالف كتاب الله وسنة رسوله وإجماع سلف الأمة وأئمتها كما في ذلك من الدلالة على بقاء الجنة وأهلها وبقاء غير ذلك مما لا يتسع هذه الورقة لذكره وقد إستدل طوائف من أهل الكلام والمتفلسفة على إمتناع فناء جميع المخلوقات بأدلة عقلية والله أعلم.
الفتاوى 18/307.
قلت :
ثمانية حكم الفنـــــا لايعمها من.................... الخلق والباقون في حيز العدم

هي العرش والكرسي نار وجنة ........ ..... وعجب وأرواح كذا اللوح والقلم.

فأما الصحابة فلم يثبت عن أحدهم شيء من ذلك بل ثبت خلافه كما بينه البهيجي في كتاب الاستنفار بل نقل ص 157 قول الألباني لم يثبت القول بفناء النار عن أحد من السلف وإنما هي آثار واهية لا تقوم بها حجة وبعض أحاديث موضوعه… وهو من تعليق الألباني على شرح الطحاوية( ) .

وأما شيخ الإسلام وابن القيم عليهما رحمة الله فقد نفى عنهما هذا الإعتقاد الخبيث غير واحد من أهل العلم :

قال ابن قاسم معلقاً على قول شيخ الإسلام في بيان تلبيس الجهمية 1/157 :
(وان بقاء الجنة والنار بقاء مطلق ) قال ابن قاسم: وهذا مع ما يأتي يكذب ما افتراه أعداؤه من القول بفناء النار أ- هـ .

وقال عبدالعزيز الراجحي في كتابه قدوم كتائب الجهاد إن ما نسبه هذا الضال( ) لشيخ الإسلام باطل وكذب وزور بل شيخ الإسلام يقول بخلافه ص 84 وقال ص 85 أن العمدة في هذا ما ذكره شيخ الإسلام في كتبه أما ما نسبه أعداؤه إليه فلا حجة فيه وان صح عنه فالحق من قوليه ما وافق الدليل وهو القول بعدم فناء النار.

وقال ص85 إن نسبة هذا القول للعلامة ابن القيم باطل ايضاً بل هو يقول بخلافه.

وقال ص87 كما أن شيخ الإسلام لم يصرح بذلك في شيء من كتبه بل صرح بخلافه وهذا القول الذي نسبه إليه أعداؤه من أهل البدع أو بعض من تساهل من أهل السنة ونسبه إليه بناءً على قول أعدائه وهو قول باطل كما سبق والله تعالى أعلم.

وقد نفى هذا القول عن الشيخين ايضاً خليل السبيعي في مقدمة إيقاف الفريقين على خلود أهل الدارين للكرمي وقد قدم له الشيخ ابن جبرين وقال في تقديمه لهذا الكتاب (فقد تبين من هذه النقول ان من عزى إلى الشيخين رحمهما الله تعالى القول بفناء النار وانقطاع العذاب فقد تخرص وتكلم فيهما بغير علم فإن مؤلفاتهما متوفرة بأيدي الناس وهي في متناول الأيدي وقد اشتملت على أنواع من علوم العقيدة ومن ذلك التصريح بدوام النعيم والعذاب في الآخرة دون الإشارة إلى فناء النار والميل إليه …الخ) بل ألف في هذا الموضوع علي بن علي بن جابر كتاباً مستقلاً وقد ذكر برأتهما صاحب كتاب الاستنفار لمحق القول بفناء النار من ص 88 حتى 109.

قلت : راجع فتاوى عبد الرزاق عفيفي ص372 : فهو متوقف في المسألة.

ومن المراجع أيضا في هذا الموضوع :

1ـ رفع الاستار لإبطال أدلة القائلين بفناء النار للصنعاني تحقيق الألباني.

2ـ توقيف الفريقين على خلود أهل الدارين لمرعي بن يوسف الحنبلي تحقيق خليل السبيعي.

3ـ الرد على من قال بفناء الجنة والنار لإبن تيمية تحقيق الدكتور محمد السمهري .

4ـ فتاوى اللجنة الدائمة 3/486-493 .

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهه

الاخ العقيد ان كل ما اتيت به من كلام لا ينفي كلام الدرر المنثور للسيوطي الذي اخرج الحديث لعمر و الذي وافقه الكثير منهم ابن تيميه و خالفه الكثير ايضا

قال السيوطي في الدر المنثور:3/350: (وأخرج ابن المنذر عن الحسن عن عمر قال: لو لبث أهل النار في النار كقدر رمل عالج لكان لهم يوم على ذلك يخرجون فيه . انتهى !!
ولكن نجد المخالفين له من الالباني كما ذكرت و الصنعاني ..وغيرهم

وقد وافقه على ذلك ابن تيمية ! وعلله تلميذه ابن القيم بأن النار كالسجن لابد أن تخرب بمرور الوقت ، فلا يبقى لأهلها مكان إلا الجنة
فقد عقد العلامةُ ابنُ القيمِ في كتابهِ " الحادي " فصلاً خاصاً في أبديةِ النارِ ، أطال الكلامَ فيه جداً ، وحكى في ذلك سبعةَ أقوالٍ ، أبطلها كلها ، سوى قولينِ منها :

الأولُ : أن النارَ لا يخرجُ منها أحدٌ من الكفارِ ، ولكن الله عز وجل يفنيها ، ويزولُ عذابها . !!!

والآخرُ : أنها لا تفنى وأن عذابها أبدي دائمٌ .
وقد ساق فيه أدلةَ الفريقين وحججهم من المنقولِ والمعقولِ ، مع مناقشتها ، وبيان ما لها وما عليها .

والذي يتأملُ في طريقةِ عرضه للأدلةِ ومناقشتهِ إياها ، يستشعر من ذلك أنه يميلُ إلى القولِ الأولِ ولكنهُ لم يجزم بذلك ، فراجع إن شئتَ الوقوفَ على كلامهِ مفصلاً الكتابَ المذكورَ .
اذا كان كلامهم هذا فهل سألت نفسك يا العقيد لماذا لم يجزم في القول الاول انه على خطأ !!!

و القرآن الكريم يبين لنا ان في الكثير من الايات
قال تعالى ( و الذين كفروا و كذبوا بآياتنا أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) سورة البقرة اية 39

اذا هناك ناس خالدين في النار و النار لا تفنى ابدا وحتى الشفاعه لا تقبل كونهم كفروا وكذبوا وجعلوا مع الله اله اخر

ونقول

ان اي شخص يتطرق لفناء النار ولا يوجد ناس خالدين فيها فهو قد كذب بايات الله تعالى وهو في النار خالد فيها

[|واحد من الناس|]

السلام عليكم
.
.


اللهم يا منزل الكتاب فهمنا و اجعلنا من ذوي الألباب :)



في العنوان يقول صاحب الموضوع ( لـ الشيعة و السنة و الوهابية )


الوهابية كلمة قيلت بـ قوم يزعمون أنهم يتبعون الشيخ محمد بن عبد الوهاب الذي قدّم لـ الإسلام خدمة عظيمة بـ أن محا من على وجه البسيطة كل مظاهر الشركيات

و العجيب أن محمد بن عبد الوهاب لم يأتي بـ دين جديد و لا مذهب جديد و لا اعتقاد بسيط

ما جاء به العقيدة الصحيح لـ أهل السنة و الجماعة ,, فـ السني و الوهابي واحد كلهم يجتعون في ظل اتباع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم و صحابته

بـ أمر من الرسول صلى الله عليه و سلم حيث قال ( عليكم بـ سنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي )

فهم واحد كما أن السنة و الشيعة يجتمعون تحت ظل الإسلام و لو اختلفت الأفكار فـ جميعنا يشهد أن لا إله إلا الله و أن محمدا ً رسول الله

إلا من يعتقد أن عليا ً رضي الله عنه كان أجدر بـ الرسالة




ثم بـ النسبة لـ السؤال

فـ إنه و لا أشكـ أن هناكـ من هو خالدا ً مخلدا ً فـي النار

إذ وجود الكفرة بـ الله يحتم وجود التخليد

و هذا هو مذهب أهل السنة و الجماعة



أما من أتى بـ الأصناف التسعة التي تكون خالدة في النار فـ أقول له هون على نفسكـ

لا أدري ما الداعي لـ الإكثار و الإطالة ,, إنما بعضها داخل فـي بعض


الخالدون في النار بـ شكل عام هم من مات على غير الإسلام و المشرك


أما العاصي فـ إنه تحت مشيئة الله إن شاء عذبه و إن شاء غفر الله { إن الله لا يغفر أن يشركـ به و يغفر ما دون ذلكـ لـ من يشاء }





و أما من قال أن عمر بن الخطاب قال أن النار تفنى فـ إنه قول واهن ٍ و الله أعلم






أسأل الله بـ منه و فضله أن يمن علينا بـ إتباع الدين الحق

و أن يغفر لنا ما قدمنا و ما أخرنا و ما أسررنا و ما أعلنا .. إنه ولي ذلكـ و القادر عليه

[عبد محمد]

يا ناس مافيه نار أصلا

والدليل هو:

أبو سفيان عليه اللعنة والرسول صلى الله عليه وآله في الجنة

معاوية عليه اللعنة والإمام علي ع في الجنة

يزيد عليه اللعنة والإمام الحسين ع في الجنة وهالمجرة

[مرآة الأحاديث]

هذه تعتمد على رحمة ربنا الغفور الرحيم
لكن من حرف الدين بغرض في نفسه و قاتل اهل البيت عليهم السلام ما اظن ان الله يرحمه

[مشعل]

من سب وطعن في صحابة رسول الله

فهو خارج من المله بقول شيخ الاسلام
رحمه الله رحمه واسعه

وحشرني مع ابو بكر وعمر بن الخطاب الفاروق

[عبد محمد]

من سب وطعن في صحابة رسول الله

فهو خارج من المله بقول شيخ الاسلام
رحمه الله رحمه واسعه

وحشرني مع ابو بكر وعمر بن الخطاب الفاروق

ما يسمى شيخ الإسلام حجة عليك وليس على أتباع آل الرسول ص

أما بخصوص طلبك أن يحشرك مع من ذكرت

فأنت محشور معهما ولا حاجة لدعاك

[العـراقي]

الاخ واحد من الناااس ارجوا منك عندما تذكر حديث تذكر مصدره كون الحديث الذي اتيت به فيه خطا و هو كاذب

عليكم بسنتي و اتباع الخلفاء الراشدين !! هل رسول الله يريدنا ان نتبع من الخلفاء الراشدين كما اسميتهم وهم لا يفقهوا شيء و لا يأمنوا بأن النار فيها ناس مخلدين !!

عجيب امركم

كان الاجدر بك ان تدافع عن عمركم و تصحح له فكرته حول فناء النار

يرفع ببركة محمد وال محمد

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهه

الاخ العقيد ان كل ما اتيت به من كلام لا ينفي كلام الدرر المنثور للسيوطي الذي اخرج الحديث لعمر و الذي وافقه الكثير منهم ابن تيميه و خالفه الكثير ايضا

قال السيوطي في الدر المنثور:3/350: (وأخرج ابن المنذر عن الحسن عن عمر قال: لو لبث أهل النار في النار كقدر رمل عالج لكان لهم يوم على ذلك يخرجون فيه . انتهى !!
ولكن نجد المخالفين له من الالباني كما ذكرت و الصنعاني ..وغيرهم


وقد وافقه على ذلك ابن تيمية ! وعلله تلميذه ابن القيم بأن النار كالسجن لابد أن تخرب بمرور الوقت ، فلا يبقى لأهلها مكان إلا الجنة
فقد عقد العلامةُ ابنُ القيمِ في كتابهِ " الحادي " فصلاً خاصاً في أبديةِ النارِ ، أطال الكلامَ فيه جداً ، وحكى في ذلك سبعةَ أقوالٍ ، أبطلها كلها ، سوى قولينِ منها :

الأولُ : أن النارَ لا يخرجُ منها أحدٌ من الكفارِ ، ولكن الله عز وجل يفنيها ، ويزولُ عذابها . !!!

والآخرُ : أنها لا تفنى وأن عذابها أبدي دائمٌ .
وقد ساق فيه أدلةَ الفريقين وحججهم من المنقولِ والمعقولِ ، مع مناقشتها ، وبيان ما لها وما عليها .

والذي يتأملُ في طريقةِ عرضه للأدلةِ ومناقشتهِ إياها ، يستشعر من ذلك أنه يميلُ إلى القولِ الأولِ ولكنهُ لم يجزم بذلك ، فراجع إن شئتَ الوقوفَ على كلامهِ مفصلاً الكتابَ المذكورَ .
اذا كان كلامهم هذا فهل سألت نفسك يا العقيد لماذا لم يجزم في القول الاول انه على خطأ !!!

و القرآن الكريم يبين لنا ان في الكثير من الايات
قال تعالى ( و الذين كفروا و كذبوا بآياتنا أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) سورة البقرة اية 39

اذا هناك ناس خالدين في النار و النار لا تفنى ابدا وحتى الشفاعه لا تقبل كونهم كفروا وكذبوا وجعلوا مع الله اله اخر

ونقول

ان اي شخص يتطرق لفناء النار ولا يوجد ناس خالدين فيها فهو قد كذب بايات الله تعالى وهو في النار خالد فيها

[|واحد من الناس|]

اللهم أرني الحق حقا ً و أرزقني اتباعه و أرني الباطل باطلا ً و ارزقني اجتنابه





أخوي عراقي


و من قال أن الحديث خطأ و كاذب ؟؟!!


أين دليلكـ ؟؟


ثم من قال أن الخلفاء لا يفقهون شيئا ً , أوليس عليا ً رضي الله عنه و أرضاه من الخلفاء الراشدين ؟؟!!




ثم ان الحديث الذي ذكرته رواه أبو داوود( 4607) و الترمذي (2676) و البزار(2/1164)و ابن عبد البر(2/1164) و البغوي (1/181) و الجورقاني (1/472) و المنذري (1/60)


كلهم صححوه إلا البغوي قال حسن و المنذري قال لا ينزل عن درجة الحسن






ثم إن ما روي عن عمر قد رواه الحسن البصري رحمه الله

و قال الحافظُ ابنُ حجرٍ في " الفتحِ " (11/429) : " أَخْرَجَهُ عَبْد بْن حُمَيْدٍ فِي تَفْسِيره ... وَهُوَ مُنْقَطِعٌ " .


ثم إن ابن تيميه سئل عن حديث أنس بن مالك عن النبى انه قال ( سبعة لا تموت ولا تفنى ولا تذوق الفناء النار وسكانها واللوح والقلم والكرسى والعرش ). فهل هذا الحديث صحيح أم لا ؟

فأجاب : هذا الخبر بهذا اللفظ ليس من كلام النبى وإنما هو من كلام بعض العلماء وقد إتفق سلف الأمة وائمتها وسائر اهل السنة والجماعة على أن من المخلوقات ما لا يعدم ولا يفنى بالكلية كالجنة والنار والعرش وغير ذلك .......





ثم إنه حتى لو قالو مثل هذه الأقاويل فهي عليهم و لا يشترط صحتها ,, لـ المجتهد أجران إن أصاب و إن أخطأ فـ أجر


و إن تعمد الكذب و تظليل الناس فـ عليه من الله ما يستحق :)


قال سماحة الشيخ العلامة الراحل عبد العزيز بن باز رحمه الله :

" وقال بعض السلف إن النار لها أمد ولها نهاية بعد ما يمضي عليها آلاف السنين والأحقاب الكثيرة وأنهم يموتون أو يخرجون منها .

وهذا قول ليس بشيء عند جمهور أهل السنة والجماعة بل هو باطل ترده الأدلة الكثيرة من الكتاب والسنة كما تقدم وقد استقر قول أهل السنة والجماعة إنها باقية أبد الآباد وأنهم لا يخرجون منها وأنها لا تخرب أيضا ، بل هي باقية أبد الآباد في ظاهر القرآن الكريم وظاهر السنة الثابتة عن النبي عليه الصلاة والسلام ،
ومن الأدلة على ذلك مع ما تقدم قوله سبحانه في شأن النار : ﴿ كُلَّمَا خَبَتْ زِدْنَاهُمْ سَعِيرًا )
وقوله سبحانه في سورة النبأ يخاطب أهل النار : ( فَذُوقُوا فَلَنْ نَزِيدَكُمْ إِلَّا عَذَابًا )

نسأل الله السلامة والعافية منها ومن حال أهلها ."

والله أعلم

[عبد محمد]

أوليس عليا ً رضي الله عنه و أرضاه من الخلفاء الراشدين ؟؟!!
يراد بالخلفاء الذين غصبوا الخلافة ولا يراد به أمير المؤمنين علي ع

لأنه خليفة رسول الله ص حقا

[|واحد من الناس|]

الخلفاء الراشدين عند أهل السنة والجماعة

أبو بكر الصديق رضي الله عنه

عمر بن الخطاب رضي الله عنه

عثمان بن عفان رضي الله عنه

علي بي أبي طالب رضي الله عنه

[العـراقي]

الاخ واحد من الناااس تحيه طيبه

اما قولك علي خليفه نعم هو خليفه لرسول الله و ليس خليفه للخلفاء كما تزعمون فهناك خليفه متكامل وهو الاحق بالخلافه و الذي اوصى بها رسول الله لعلي و الغدير معروفه لا داعي لذكرها كونها من المتعارف عليه اما ما اسميتهم خلفاء فهم من وجهت نظركم خلفاء و من وجهة نظرنا انهم مغتصبون للخلافه و الادله كثيره على ذلك

ولا نريد ان ندخل بهذه المسأله كوننا نتحدث عن امر اخر وحتى لا يتغير الموضوع ...

اما ما اتيت به من مصادر للحديث المزعوم لرسول الله فهي حجه عليك وليس حجه علينا كونها من مصادركم ولا تمت لنا بشيء من الصحه

وهناك راوي واحد لهذا الحديث الذي تستشهد به اين الرواة الاحرين !!! ام انه الف الحديث على مزاجه ولك ان تشاهد موضوع الاخ ولد سليمان الذي نسف هذا الحديث المكذوب و الملفق

http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=53997&page=2 (http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=53997&page=2)

اما الان فنأتي للموضوع

فهمت من كلامك انك تؤمن بأن النار فيها ناس مخلدين وهذا هو عين الصواب ولكن الذي يخالف ذلك يتوجب علينا ان لا نأخذ بكلامه و نعتبره بشيء كونه محرف و كاذب على الله تعالى و رسوله و القرآن الكريم

فشاهد ما عندكم من كتب و وما عندكم من ملفقين فكيف بكم ان تستندوا اليهم و تتباهون بهم وهم لا يفقهون شيء من العلم


قال السيوطي في الدر المنثور:3/350: (وأخرج ابن المنذر عن الحسن عن عمر قال: لو لبث أهل النار في النار كقدر رمل عالج لكان لهم يوم على ذلك يخرجون فيه . انتهى !!
ولكن نجد المخالفين له من الالباني كما ذكرت و الصنعاني ..وغيرهم



وقد وافقه على ذلك ابن تيمية ! وعلله تلميذه ابن القيم بأن النار كالسجن لابد أن تخرب بمرور الوقت ، فلا يبقى لأهلها مكان إلا الجنة
فقد عقد العلامةُ ابنُ القيمِ في كتابهِ " الحادي " فصلاً خاصاً في أبديةِ النارِ ، أطال الكلامَ فيه جداً ، وحكى في ذلك سبعةَ أقوالٍ ، أبطلها كلها ، سوى قولينِ منها :

الأولُ : أن النارَ لا يخرجُ منها أحدٌ من الكفارِ ، ولكن الله عز وجل يفنيها ، ويزولُ عذابها . !!!

والآخرُ : أنها لا تفنى وأن عذابها أبدي دائمٌ .
وقد ساق فيه أدلةَ الفريقين وحججهم من المنقولِ والمعقولِ ، مع مناقشتها ، وبيان ما لها وما عليها .

والذي يتأملُ في طريقةِ عرضه للأدلةِ ومناقشتهِ إياها ، يستشعر من ذلك أنه يميلُ إلى القولِ الأولِ ولكنهُ لم يجزم بذلك ، فراجع إن شئتَ الوقوفَ على كلامهِ مفصلاً الكتابَ المذكورَ .
اذا كان كلامهم هذا فهل سألت نفسك يا واخد من الناس لماذا لم يجزم في القول الاول انه على خطأ !!!

و القرآن الكريم يبين لنا ان في الكثير من الايات
قال تعالى ( و الذين كفروا و كذبوا بآياتنا أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) سورة البقرة اية 39

اذا هناك ناس خالدين في النار و النار لا تفنى ابدا وحتى الشفاعه لا تقبل كونهم كفروا وكذبوا وجعلوا مع الله اله اخر

ونقول

ان اي شخص يتطرق لفناء النار ولا يوجد ناس خالدين فيها فهو قد كذب بايات الله تعالى وهو في النار خالد فيها

[العـراقي]

بالمناسبه الحسن البصري من التابعين و من الزهاد و له مكانه جليله عن اهل السنه فلا تضعفون حديثه هذا كونه يذم عمر و يبين انه لا يفقه شيء