ايهما افضل قول يا الله ام ياعلي

[عادل 1400]

الزملاء الشيعة
ايهما افضل قول يا الله ام ياعلي ؟
وهل هناك ادلة على ذلك
اتمنى ان لايحال السؤال الى منتدى اخر
وشكرا

[حيدر القرشي]

لا فرق بينهما
لان الطلب من الاولياء الصالحين ليس منهم بالاستقلال
بل هو لما اكرمهم الله تعالى فهو طلب من عطاء الله لوليه
كما ان الناس يطلبون من النبي المعجزة فهو ليس له قدرة عليها من عند نفسه
ولكن هي قدرة الله المعطاة لنبيه
فكل شي راجع لله تعالى

[عادل 1400]

لا فرق بينهما

لان الطلب من الاولياء الصالحين ليس منهم بالاستقلال
بل هو لما اكرمهم الله تعالى فهو طلب من عطاء الله لوليه
كما ان الناس يطلبون من النبي المعجزة فهو ليس له قدرة عليها من عند نفسه
ولكن هي قدرة الله المعطاة لنبيه

فكل شي راجع لله تعالى

لو رجل قال يا الله واخر قال ياعلي فمن يستجاب له ؟
الذي يدعي الله مباشرة ام الذي يدعي علي ثم يدعي علي الله
" اتمنى انك ماتقصد ان الله مثل علي في قولك لافرق بينهما "

[حيدر القرشي]

يا مسكين البحث في القدرة وليس في الذات
هذه القدرة على الاستجابة من ولي الله هي من الله
فالاستجابة في كليهما متوقف على الله تعالى

[trouble maker]

الزميل عادل: هل تقصد المناداة أم الدعاء والاستغاثة؟
حتى أعرف أجاوبك.

[عادل 1400]

يا مسكين البحث في القدرة وليس في الذات

هذه القدرة على الاستجابة من ولي الله هي من الله

فالاستجابة في كليهما متوقف على الله تعالى

اريدك ان تشرح لي الفرق بين قول يا الله اهدني وبين ياعلي اهدني
بمعنا مالذي يحصل في الحالتين ؟
ثانيا الله اعطى موسى عليه السلام العديد من المعجزات فهل يجوز القول يا موسى

[عادل 1400]

الزميل عادل: هل تقصد المناداة أم الدعاء والاستغاثة؟
حتى أعرف أجاوبك.
الدعاء والاستغاثة

[trouble maker]

الدعاء والاستغاثة

قول يا الله أفضل طبعا.
وعلى فكرة الموضوع اللي في المنتدى هنا عن قول يا علي ليس المقصود منه الدعاء والاستغاثة قطعا.

[حيدر القرشي]

قلت لك عندما نطلب من اولياء الله فهو طلب مما اكرمهم الله
فلا يوجد فرق بينهما ابدا لان المنبع واحد وهو الله تعالى
وهذا ما ذكره البخاري
صحيح البخارى - البخاري ج 7 ص 190 :
يزال عبدي يتقرب الي بالنوافل حتى احبه فإذا احببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها وان سألني لاعطينه ولئن استعاذني لاعيذنه
فالطلب هو من يد الله من عين الله
وليس من يد العبد او عين العبد

[الضحيه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الله ربي ... محمد نبيي .. علي أمامي
:hmm:لماذا نقول يا علي .....؟:hmm:
أحببت أن أوضح لكم لماذا نقول يا علي ؟
ففي كثير من المواقف تتكرر اسئلة المذاهب الاخرى على سؤال واحد وهو لماذا نحن الشيعة دائما نقول يا علي ؟؟
نحن نقول يا علي اقتداء بالرسول()
حيث انه صلوات الله عليه وآله كان ينادي علي في كل موقف وفي كل شدة
يوم احد ويوم الخندق ودائما عند كل داهية تصيب الاسلام ينادي يا علي
ومن هنا اقتدينا به وقلنا كما قال في كل حال وزمان ومكان يا علي
وكذلك اسم مشتق من اسم الله وفيه سر اسم الله الاعظم علي
وحروف الاسم جميله ولينه تخرج مع النفس بكل سهوله فإذا ضاق الخاطر
بمجرد ما نلفظ الاسم و خروجه من فمنا مع زفرات الهواء الخارج من القلب
المهموم ينزاح الهم وفيه اسرار اخرى لمن يتدبر وايضا هناك تفاسير كثيرة
لذلك.
يــــــا علــــــي
نادِ علياَ مُظهِر العَجائِبِ
تَجِدهُ عَوناً لكَ في النَوائبِ
كُلَ همً وغمً سَيَنجَلي
بِوحدانِيتك
يــــا الله
وبِنُبوَتِكَ
يــــا مُحَمَد
و بِوِلايَتِكَ
يــا عـَــلــــــــي يـــا عـَــــلـــــــــــي يـــا عـَـــــلـــــــــــــــــي

[عادل 1400]

قول يا الله أفضل طبعا.
وعلى فكرة الموضوع اللي في المنتدى هنا عن قول يا علي ليس المقصود منه الدعاء والاستغاثة قطعا.
زميلك حيدر القرشي يقول لافرق وانت تقول الله افضل
من اصدق ؟

[14نور]

سؤال ذا الحين يا اخ عادل اذا ذهبت الي ملك او وزير تدخل عليه علي طول؟؟

جاااوب علي السؤال

[عادل 1400]

سؤال ذا الحين يا اخ عادل اذا ذهبت الي ملك او وزير تدخل عليه علي طول؟؟

جاااوب علي السؤال
لا
لانه لابد من اجراءات معينه حتى ادخل

[14نور]

لا
لانه لابد من اجراءات معينه حتى ادخل


وها انت اجبت علي سؤالك

هل تحتاج الي ان اوضح

[خادم الحسنين]

وساعات يكون المقصود بـ(يا علي) يعني يا الله لان العلي اسم من اسماء الله فالناس ينادونه باسمائه جل جلاله

[العـراقي]

بِوحدانِيتك
يــــا الله



وبِنُبوَتِكَ
يــــا مُحَمَد


و بِوِلايَتِكَ
يا علي

هذا جوابي لك

وهنا سؤال لك هل يجوز ان نقول

يا محمد اذكرنا عند ربك ولنكن على بالك ؟؟

اعتقد ان محمد اصبح وسيط الان بين العبد و ربه

فما انت قائل

[الجنان مرادنا]

هناك الكثير من الناس يذهبون للصالحين والمعروفين باستجابة الدعوه فيطلبون منهم الدعوه لهم

لكن لم يكن يحدث ذلك مع اشخاص ميتين مهما بلغ قدرهم

حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لا يصح ان نقول يا رسول الله اشفني وما الى ذلك لان هذا سؤال لغير الله التعالى

[الأثنا عشريه]

هناك الكثير من الناس يذهبون للصالحين والمعروفين باستجابة الدعوه فيطلبون منهم الدعوه لهم

لكن لم يكن يحدث ذلك مع اشخاص ميتين مهما بلغ قدرهم

حتى الرسول صلى الله عليه وسلم لا يصح ان نقول يا رسول الله اشفني وما الى ذلك لان هذا سؤال لغير الله التعالى


يعني الله عطى القدرة للاحياء

والاموات لا ؟؟؟؟

هل هذا استخفاف بقدرة الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

[حيــــــــــدرة]

أخي الطـــيب طرحت عليك سالاً بسيطاً في موضوع لك سابق ولم نرى منك جواباً ونعيده هنا والتكــــرار يعلم الشطـــار


ســــؤال :

هل مقولة " لولا علي بن ابي طالب وحله لمشكلتي "
فيه من الغلو والكفر والعياذ بالله ..؟؟

أنتظر الجــــــواب







_( حيــــــدرة )_

[الجنان مرادنا]

يعني الله عطى القدرة للاحياء

والاموات لا ؟؟؟؟

هل هذا استخفاف بقدرة الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟


انا ما قلت جي

لكنك لم تفهم ماقلت

الذي قلته ان الناس كانوا يذهبون الى الصالحين ليطلبوا منهم الدعاء لهم وليس التبرك بهم !!

وهذا مب قدره هذا اسمه استجابة لدعوة الصالحين

اما الاموات فلا يملكون لنفسهم شيئا وهم تحت القبور

يعني اذا الواحد طلب شي من ميت هل يستجاب له !!

[الأثنا عشريه]

انا ما قلت جي

لكنك لم تفهم ماقلت

الذي قلته ان الناس كانوا يذهبون الى الصالحين ليطلبوا منهم الدعاء لهم وليس التبرك بهم !!

وهذا مب قدره هذا اسمه استجابة لدعوة الصالحين

اما الاموات فلا يملكون لنفسهم شيئا وهم تحت القبور

يعني اذا الواحد طلب شي من ميت هل يستجاب له !!




واذا الله اعطى الميت القدره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تنكرين قدرة الله في ذلك ؟
اليس من يعطي الحي يعطي الميت ؟

[الجنان مرادنا]

واذا الله اعطى الميت القدره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تنكرين قدرة الله في ذلك ؟
اليس من يعطي الحي يعطي الميت ؟

كيف يعطيه القدره انا لا انكر قدرة الله تعالى

لكن الم يكن من الاولى ان يعطي القدره للانبياء ؟

الفكرة ان هذا شخص ميت فما ترجي من دعوة ميت او حتى دعوة انسان نفسك لا يملك لنفسه نفعا اليس الاولى ان تدعو الله الواحد القهار اليس الله هو الاقرب للانسان

ثم ان الله تعالى لا يحتاج الى واسطة حتى يستجيب دعاء اي شخص

[الأثنا عشريه]

كيف يعطيه القدره انا لا انكر قدرة الله تعالى

لكن الم يكن من الاولى ان يعطي القدره للانبياء ؟

الفكرة ان هذا شخص ميت فما ترجي من دعوة ميت او حتى دعوة انسان نفسك لا يملك لنفسه نفعا اليس الاولى ان تدعو الله الواحد القهار اليس الله هو الاقرب للانسان

ثم ان الله تعالى لا يحتاج الى واسطة حتى يستجيب دعاء اي شخص




دام ان الله قادر على اعطاء الميت ؟؟؟؟؟؟


ليش هالمشاكل والكلام الكثير ... خلاص الله ويعطي الميت والحي القدره؟؟؟؟


وش المشكله ؟

[الجنان مرادنا]

دام ان الله قادر على اعطاء الميت ؟؟؟؟؟؟


ليش هالمشاكل والكلام الكثير ... خلاص الله ويعطي الميت والحي القدره؟؟؟؟


وش المشكله ؟


وين الدليل ؟

الله سبحانه وتعالى يقدر يعطي بكل تاكيد

لكنه لم يعطي

[الأثنا عشريه]

وين الدليل ؟

الله سبحانه وتعالى يقدر يعطي بكل تاكيد

لكنه لم يعطي





لم يعطي ؟؟؟؟


يعني الله مااعطى علي فضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الفضل يعني بس وهو حي وهو ميت يروح الفضل خلاص ؟

[سمو العاطفه]

أخي الطـــيب طرحت عليك سالاً بسيطاً في موضوع لك سابق ولم نرى منك جواباً ونعيده هنا والتكــــرار يعلم الشطـــار



ســــؤال :

هل مقولة " لولا علي بن ابي طالب وحله لمشكلتي "
فيه من الغلو والكفر والعياذ بالله ..؟؟

أنتظر الجــــــواب







_( حيــــــدرة )_


يرفع سؤال اخينا حيدره الى الطالب لعله يجيب

[خادم الحسنين]

اصلا عدهم ان اذا قلنا ان الامام علي عليه السلام نفسه نفس النبي محمد صلوات الرحيم عليه وعلى واله وسلامه غلو والعياذ بالله

[رامي العكراتي]

لا فرق
اللهم صلي على محمد وال محمد

[ras]

ادعوني استجب لكم صدق الله العظيم

[الأثنا عشريه]

ادعوني استجب لكم صدق الله العظيم



طيب ونحن ندعو الله بذكر الامام علي ؟؟؟؟ فيها شي ؟

[العـراقي]

كيف يعطيه القدره انا لا انكر قدرة الله تعالى

لكن الم يكن من الاولى ان يعطي القدره للانبياء ؟

الفكرة ان هذا شخص ميت فما ترجي من دعوة ميت او حتى دعوة انسان نفسك لا يملك لنفسه نفعا اليس الاولى ان تدعو الله الواحد القهار اليس الله هو الاقرب للانسان

ثم ان الله تعالى لا يحتاج الى واسطة حتى يستجيب دعاء اي شخص


الجنان مرادنا انت الان تضع خليفتكم في قفص الاتهام وهو الخليفه لكم الاول ابا بكر حيث قال عند وفاة رسول الله تعالى يا محمد اذكرنا عند ربك ولنكن على بالك

وكما تقولون انتم ان الاموات لا تنفع فكيف الحال بخليفتكم
اوقعت نفسك في مشكله جراء الفلسفات الفارغه التي يملوها عليكم مشايخكم

تفضل شاهد ما قاله ابا بكر


روى مفتي مكّة المشرّفة زيني دحلان في سيرته فذكر ما ذكراه، وقال: قال أبوبكر: طبت حياً وميتاً، وانقطع بموتك ما لم ينقطع للأنبياء قبلك، فعظمت عن الصفة وجللت عن البكاء، ولو أنّ موتك كان اختياراً لجدنا لموتك بالنفوس، اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك
- سيرة الزيني دحلان بهامش السيرة الحلبية: 3/391، طـ. مصر

قال ابن إسحاق في الروض الأنف – الجزء الرابع - ما حدث للصحابة عقب وفاته صلى الله عليه وسلم
( .... وبلغ الخبر أبا بكر رضي الله عنه وهو بالسنح فجاء وعيناه نهملان وزفراته تتردد في صدره وغصصه ترتفع كقطع الجرة وهو في ذلك رضوان الله عليه جلد العقل والمقالة حتى دخل على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأكب عليه وكشف وجهه ومسحه وقبل جبينه وجعل يبكي ، ويقول بأبي أنت وأمي طبت حيا وميتا ، وانقطع لموتك ما لم ينقطع لموت أحد من الأنبياء من النبوة فعظمت عن الصفة وجللت عن البكاء وخصصت حتى صرت مسلاة وعممت حتى صرنا فيك سواء ولو أن موتك كان اختيارا لجدنا لموتك بالنفوس ولولا أنك نهيت عن البكاء لأنفدنا عليك ماء الشؤون
فأما ما لا نستطيع نفيه فكمد وإدناف يتحالفان لا يبرحان اللهم أبلغه عنا ، اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك. )