المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وضوء النبي ص في كتب السنة ومخالفة أهل السنة لها


عبد محمد
13-03-2009, 01:19 PM
أخواني أهل السنة

إليكم ما ورد في كتبكم حول كيفية وضوء النبي المخالفة لما نراه منكم أثناء الوضوء

فما قولكم؟


مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند عثمان بن عفان (ر) - رقم الحديث : ( 319 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه ، ثم ضحك فقال : لأصحابه ألا تسألوني عما أضحكني فقالوا : مم ضحكت يا أمير المؤمنين قال : رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏دعا بماء قريباً من هذه البقعة فتوضأ كما توضأت ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني ما أضحكني فقالوا : ما أضحكك يا رسول الله فقال : ‏ ‏إن العبد إذا دعا ‏ ‏بوضوء ‏ ‏فغسل وجهه حط الله عنه كل خطيئة أصابها بوجهه فإذا غسل ذراعيه كان كذلك وإن مسح برأسه ‏ ‏كان كذلك وإذا طهر قدميه كان كذلك . ‏


مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 699 )



‏- حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد خير ‏، عن ‏علي ‏‏(ر) ‏قال : كنت أرى أن باطن القدمين أحق بالمسح من ‏ظاهرهما ‏ ‏حتى رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يمسح ‏ ‏ظاهرهما . ‏



مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 873 )



‏ ‏- حدثنا : ‏ ‏عبد الله ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏إسحاق بن إسماعيل ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏، عن ‏عبد خير ‏ ‏، عن ‏علي ‏(ر) ‏قال : ‏كنت أرى أن باطن القدمين أحق بالمسح من ظاهرهما حتى ‏ ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يمسح ظاهرهما . ‏




سنن إبن ماجه - الطهارة وسننها - ما جاء في غسل القدمين - رقم الحديث:( 451 )



‏- حدثنا : ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏إبن علية ‏ ‏، عن ‏ ‏روح بن القاسم ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد الله بن محمد بن عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏الربيع ‏ ‏قالت : ‏‏أتاني ‏ ‏إبن عباس ‏فسألني ، عن هذا الحديث تعني حديثها الذي ذكرت ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏توضأ وغسل رجليه ‏فقال ‏ ‏إبن عباس ‏: ‏إن الناس أبوا إلا الغسل ولا أجد في كتاب الله إلا المسح . ‏ ‏




سنن إبن ماجه - الطهارة وسننها - ما جاء في الوضوء على ما أمر الله تعالى - رقم الحديث : ( 453 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن يحيى ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏حجاج ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏همام ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏إسحق بن عبد الله بن أبي طلحة ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏علي بن يحيى بن خلاد ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏، عن ‏ ‏عمه ‏ ‏رفاعة بن رافع ‏ أنه كان جالساً عند النبي ‏(ص) ‏ ‏فقال : ‏ ‏إنها لا تتم صلاة لأحد حتى ‏ ‏يسبغ ‏ ‏الوضوء كما أمره الله تعالى يغسل وجهه ويديه إلى المرفقين ويمسح برأسه ورجليه إلى ‏ ‏الكعبين . ‏





إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب الطهارات



‏55 - حدثنا : محمد بن بشر ، قال : ، حدثنا : سعيد بن أبي عروبة ، عن قتادة ، عن مسلم بن يسار ، عن حمران ، قال : دعا عثمان بماء فتوضأ ، ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني مما أضحك ، قالوا : يا أمير المؤمنين ، ما أضحكك ؟ قال : رأيت رسول الله (ص) توضأ كما توضأت ، فمضمض وإستنشق ، وغسل وجهه ثلاثاً ويديه ، ومسح برأسه وظهر قدميه.


إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 )



178 - حدثنا : إبن عيينة ، عن عمر بن دينار ، عن عكرمة قال : غسلتان ومسحتان.



إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 )



181- حدثنا : وكيع ، عن الأعمش ، عن أبي إسحاق ، عن عبد خير ، عن علي قال : لو كان الدين برأي كان باطن القدمين أحق بالمسح من ظاهرهما ولكن رأيت رسول الله (ص) مسح ظاهرهما .


إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 )



182- حدثنا : إبن علية ، عن مالك بن مغول ، عن زبيد اليمامي ، عن الشعبي قال : نزل جبرائيل بالمسح على القدمين .





عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - باب غسل الرجلين



53 - عبد الرزاق ، عن إبن عيينة قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن الشعبي قال : أما جبريل (ع) فقد نزل بالمسح على القدمين .


أكتفي بهذه الروايات وأنتظر رد السنة عليها

ملاك القوة
13-03-2009, 02:20 PM
مابقي شيء إلا وخالفوه
كما يقول بوحنيفة خالفت الامام الصادق في كل شيء إلا واحده على الرغم أن بوحنيفة درس سنتان على يد مولانا الصادق (ع) والتي عبّر بوحنيفة عنها لولا السنتان لهلك النعمان


كيف سيقابلون رسول الله وكيف سيقابلون الله يوم الحشر بهذه المخالفة الصريحه

علماً أن الرد على رسول الله (ص) بمثابة الكفر

كل الشكر لكم أخي عبدمحمد

خادم الحسنين
13-03-2009, 02:41 PM
اصلا كل شيء خالفوا فيه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والقران
واتبعوا ابن صهاك وابن اكلة الاكباد لعنهم الله

عبد محمد
19-04-2009, 04:17 PM
الأخوان

ملاك القوة

خادم الحسنين

اشكر لكما التعقيب

وعذرا للتاخير

يرفع للوهابية بالصلاة على محمد وآل محمد

صابره
19-04-2009, 11:36 PM
اللهم صلى على محمد وآل محمد

الأثنا عشريه
19-04-2009, 11:38 PM
اللهم صلى على محمد وآل محمد


ياحليلتس ضابطه الدور والله :) <<< :d

عبد محمد
26-04-2009, 12:24 AM
أشكر لكم أخواني الموالين مشاركاتكم الطيبة

سؤالي هما للوهابية الذين شغلهم الشاغل نسخ ولصق في شبهات واهية

لماذا لا يدخلوا هنا ويبدوا رأيهم حول الوضوء؟

ذو الفقارك ياعلي
26-04-2009, 12:41 AM
اللهم صلي على محمد وآل محمد

بارك الله فيك أخي عبد محمد

حيدري للأبد
26-04-2009, 12:43 AM
مشكور اخي و الله يعطيك العافية على طرحك للموضوع
ولكن أنسيت بأنهم يتبعون سنة ابن صهاك لعنة الله عليه

عبد محمد
26-04-2009, 08:43 PM
الأخ حيدري للأبد فعلا كلامك صحيح سنتهم سنة ابن صهاك

وإلا لاتبعوا سنة الرسول ص في الوضوء

ولهذا لم نجد أي منهم عقب على هذا الموضوع

وكأنهم لم يروه بالمنتدى

ترف14
06-05-2009, 09:43 AM
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن يحيى المازني ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أنه ‏ ‏قال ‏ ‏لعبد الله بن زيد بن عاصم ‏ ‏وهو جد ‏ ‏عمرو بن يحيى المازني ‏
‏هل تستطيع أن تريني كيف كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يتوضأ فقال ‏ ‏عبد الله بن زيد ‏ ‏نعم ‏ ‏فدعا بوضوء فأفرغ على يديه فغسل يديه ثم تمضمض ‏ ‏واستنثر ‏ ‏ثلاثا ثم غسل وجهه ثلاثا ثم غسل يديه مرتين مرتين إلى المرفقين ثم مسح رأسه بيديه فأقبل بهما وأدبر بدأ بمقدم رأسه ثم ذهب بهما إلى قفاه ثم ردهما حتى رجع إلى المكان الذي بدأ منه ثم غسل رجليه ‏
‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن يحيى المازني ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن زيد بن عاصم ‏ ‏بهذا الحديث قال فمضمض واستنشق من كف واحدة يفعل ذلك ثلاثا ثم ذكر نحوه ‏


هذه الكيفيه الصحيحة لوضوء الرسول عليه افضل الصلاة والسلام،،،

ترف14
06-05-2009, 09:49 AM
‏حدثني ‏ ‏أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن عبد الله بن عمرو بن سرح ‏ ‏وحرملة بن يحيى التجيبي ‏ ‏قالا أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏أن ‏ ‏عطاء بن يزيد الليثي ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏حمران ‏ ‏مولى ‏ ‏عثمان ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏دعا بوضوء فتوضأ فغسل كفيه ثلاث مرات ثم مضمض ‏ ‏واستنثر ‏ ‏ثم غسل وجهه ثلاث مرات ثم غسل يده اليمنى إلى ‏ ‏المرفق ‏ ‏ثلاث مرات ثم غسل يده اليسرى مثل ذلك ثم مسح رأسه ثم غسل رجله اليمنى إلى الكعبين ثلاث مرات ثم غسل اليسرى مثل ذلك ثم قال رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏توضأ نحو وضوئي هذا ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من توضأ نحو وضوئي هذا ثم قام فركع ركعتين لا يحدث فيهما نفسه غفر له ما تقدم من ذنبه ‏
‏قال ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏وكان علماؤنا يقولون هذا الوضوء ‏ ‏أسبغ ‏ ‏ما يتوضأ به أحد للصلاة


عبد محمد
06-05-2009, 09:49 PM
ترف14

أحسنت على هذه الإضافة

للأسف لم نرى رأي الوهابية على هذه الروايات

حول صحتها أو كذبها

فهد الغامدي
06-05-2009, 10:18 PM
بصراحة ماني شايف شئ يناقض وضوء اهل السنة ،مثل ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم ، مثل ما ذكر بالقران {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ} .

عبد محمد
06-05-2009, 10:27 PM
بصراحة ماني شايف شئ يناقض وضوء اهل السنة ،مثل ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم ، مثل ما ذكر بالقران {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ} .
لم تعطني رأيك بما جاء في السنة حول الوضوء برأي أحمد بن حنبل كما في الموضوع

حيث وضوؤكم يخالف ما في الروايات

فهل هذه الروايات باطلة وكاذبة؟

أفدني!!!

فهد الغامدي
06-05-2009, 10:32 PM
حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه
هذه رواية بن حنبل ، وليس فيها ادنى مخالفة لوضوء اهل السنة !! انا مادري وين المخالفه ،

عبد محمد
06-05-2009, 10:36 PM
هذه رواية بن حنبل ، وليس فيها ادنى مخالفة لوضوء اهل السنة !! انا مادري وين المخالفه ،
وضوء السنة ليس بهذه الطريقة

حيث يغسلون القدمين والراس والأذنين

فكيف يكون كما في الروايات

المسلمـ
08-05-2009, 09:19 AM
السلام عليكم ,,

اللهم صلى على محمد واله وصحبه وسلم ,,,


هل مسح القدمين في الوضؤ لا يصح او ينقض الصلاة بارك الله فيكم ؟؟؟

الأثنا عشريه
08-05-2009, 11:44 AM
السلام عليكم ,,

اللهم صلى على محمد واله وصحبه وسلم ,,,


هل مسح القدمين في الوضؤ لا يصح او ينقض الصلاة بارك الله فيكم ؟؟؟



مسح الارجل في الوضوء .. هي الطريقة الصحيحه التي ذكرها القران,...

ناصر القطان
08-05-2009, 04:51 PM
اهما نضامهم خالف تعرف

فهد الغامدي
08-05-2009, 07:06 PM
وضوء السنة ليس بهذه الطريقة

حيث يغسلون القدمين والراس والأذنين

فكيف يكون كما في الروايات

اقرا هذه الايه {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ} .
وضوء اهل السنة كما في هذه الايه بالضبط ، المراد بغسل القدمين غسل ظاهر القدم الى الكعبين ، اما باطن القدم فلا يجب غسله، واما الراس فنحن نمسح الراس كما ورد بالايه الكريمة وبخصوص الاذن فالاذن من الرأس لحديث أبي أمامة توضأ النبي صلى الله عليه وسلم فغسل وجهه ثلاثا ويديه ثلاثا ومسح برأسه وقال : "الأذنان من الرأس" أخرجه الترمذي وابن ماجه، واللفظ للترمذي.

قاتل مأجور
08-05-2009, 07:22 PM
بارك الله فيك وجعله الله في ميزان حسناتك

ايادالموالي
08-05-2009, 09:06 PM
اللهم صل على محمد وال محمد

المسلمـ
09-05-2009, 04:38 AM
السلام عليكم

الزميل المحترم الاثنا عشرية

وهل غسل الرجلين غير صحيح او مخالف للقرآن ارجوا التوضيح اذا امكن ..

الأثنا عشريه
09-05-2009, 04:42 AM
السلام عليكم

الزميل المحترم الاثنا عشرية

وهل غسل الرجلين غير صحيح او مخالف للقرآن ارجوا التوضيح اذا امكن ..


كل مايخالف اوامر الله غير صحيح ..

وكل مايخالف ايات الله غير صحيح

والقران ذكر المسح وليس الغسل ( طريقة للوضوء الصحيح )

ومن اتى بغير المسح .. خالف الامر الموجب

المسلمـ
09-05-2009, 04:47 AM
طيب زميلي الفاضل ما قولك في هذه الرواية للمعصوم هل ينطبق عليه وصفك الذي ذكرته في مشاركتك بارك الله فيك
(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ

عبد محمد
09-05-2009, 05:06 AM
طيب زميلي الفاضل ما قولك في هذه الرواية للمعصوم هل ينطبق عليه وصفك الذي ذكرته في مشاركتك بارك الله فيك
(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ
أنا هنا أتكلم عن وضوء النبي ص عن طرق اهل السنة

وخلاف أهل السنة له

أما ما ذكرته من الرواية فربما زلت قلم وهذا يحصل لاننا لسنا مثلكم نعتقد بصحة كتبنا 100%

كما تعتقدون بالبخاري

إذا كيف توفق بين هذه الروايات بهذه الرواية



1ـ عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ وَمُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ جَمِيعاً عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ حَرِيزٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ الْسَّلام) قَالَ إِذَا كُنْتَ قَاعِداً عَلَى وُضُوءٍ وَلَمْ تَدْرِ أَ غَسَلْتَ ذِرَاعَكَ أَمْ لاَ فَأَعِدْ عَلَيْهَا وَعَلَى جَمِيعِ مَا شَكَكْتَ فِيهِ أَنَّكَ لَمْ تَغْسِلْهُ أَوْ تَمْسَحْهُ مِمَّا سَمَّى الله مَا دُمْتَ فِي حَالِ الْوُضُوءِ فَإِذَا قُمْتَ مِنَ الْوُضُوءِ وَفَرَغْتَ فَقَدْ صِرْتَ فِي حَالٍ أُخْرَى فِي صَلاَةٍ أَوْ غَيْرِ صَلاَةٍ فَشَكَكْتَ فِي بَعْضِ مَا سَمَّى الله مِمَّا أَوْجَبَ الله تَعَالَى عَلَيْكَ فِيهِ وُضُوءاً فَلاَ شَيْ‏ءَ عَلَيْكَ وَإِنْ شَكَكْتَ فِي مَسْحِ رَأْسِكَ وَأَصَبْتَ فِي لِحْيَتِكَ بِلَّةً فَامْسَحْ بِهَا عَلَيْهِ وَعَلَى ظَهْرِ قَدَمَيْكَ وَإِنْ لَمْ تُصِبْ بِلَّةً فَلاَ تَنْقُضِ الْوُضُوءَ بِالشَّكِّ وَامْضِ فِي صَلاَتِكَ وَإِنْ تَيَقَّنْتَ أَنَّكَ لَمْ تُتِمَّ وُضُوءَكَ فَأَعِدْ عَلَى مَا تَرَكْتَ يَقِيناً حَتَّى تَأْتِيَ عَلَى الْوُضُوءِ قَالَ حَمَّادٌ وَقَالَ حَرِيزٌ قَالَ زُرَارَةُ قُلْتُ لَهُ رَجُلٌ تَرَكَ بَعْضَ ذِرَاعِهِ أَوْ بَعْضَ جَسَدِهِ فِي غُسْلِ الْجَنَابَةِ فَقَالَ إِذَا شَكَّ ثُمَّ كَانَتْ بِهِ بِلَّةٌ وَهُوَ فِي صَلاَتِهِ مَسَحَ بِهَا عَلَيْهِ وَإِنْ كَانَ اسْتَيْقَنَ رَجَعَ وَأَعَادَ عَلَيْهِ الْمَاءَ مَا لَمْ يُصِبْ بِلَّةً فَإِنْ دَخَلَهُ الشَّكُّ وَقَدْ دَخَلَ فِي حَالٍ أُخْرَى فَلْيَمْضِ فِي صَلاَتِهِ وَلاَ شَيْ‏ءَ عَلَيْهِ وَإِنِ اسْتَبَانَ رَجَعَ وَأَعَادَ الْمَاءَ عَلَيْهِ وَإِنْ رَآهُ وَبِهِ بِلَّةٌ مَسَحَ عَلَيْهِ وَأَعَادَ الصَّلاَةَ بِاسْتِيقَانٍ وَإِنْ كَانَ شَاكّاً فَلَيْسَ عَلَيْهِ فِي شَكِّهِ شَيْ‏ءٌ فَلْيَمْضِ فِي صَلاَتِهِ.

2ـ عَلِيٌّ عَنْ أَبِيهِ وَمُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ جَمِيعاً عَنْ حَمَّادٍ عَنْ حَرِيزٍ عَنْ زُرَارَةَ قَالَ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ الْسَّلام) تَابِعْ بَيْنَ الْوُضُوءِ كَمَا قَالَ الله عَزَّ وَجَلَّ ابْدَأْ بِالْوَجْهِ ثُمَّ بِالْيَدَيْنِ ثُمَّ امْسَحِ الرَّأْسَ وَالرِّجْلَيْنِ وَلاَ تُقَدِّمَنَّ شَيْئاً بَيْنَ يَدَيْ شَيْ‏ءٍ تُخَالِفْ مَا أُمِرْتَ بِهِ وَإِنْ غَسَلْتَ الذِّرَاعَ قَبْلَ الْوَجْهِ فَابْدَأْ بِالْوَجْهِ وَأَعِدْ عَلَى الذِّرَاعِ وَإِنْ مَسَحْتَ الرِّجْلَ قَبْلَ الرَّأْسِ فَامْسَحْ عَلَى الرَّأْسِ قَبْلَ الرِّجْلِ ثُمَّ أَعِدْ عَلَى الرِّجْلِ ابْدَأْ بِمَا بَدَأَ الله بِهِ.

المسلمـ
09-05-2009, 05:28 AM
السلام عليكم

اللهم صلى على محمد وال محمد


طيب هل يوجد فرق بين وضؤ النبي صلى الله عليه واله وبين وضؤ الامام جعفر الصادق عليه السلام ؟؟ ارجوا التوضيح بارك الله فيك


قول حضرتك ذلة قلم هذا لا يصح لان اللفظ مكرر في موضوعين في الرواية وقولك انه ذلة لا يصح لامر اخر هو ان المجلسي صحح الرواية فهل لم يلحظ الكليني انها ذلة قلم ثم صححها المجلسي ولم يحلظ انها ذلة قلم ثم صححها البهبودي ولم يلحظ انها ذلة قلم ؟؟ لا يمكن بارك الله فيك ..

ثم ليس هكذا يتم الرد على الروايات الصحيحة والموثقة يا زميلي والا لجاء كل انسان لا يقبل رواية معينة فيقول ذلة قلم ويطعن في رواية صحيحة اليس كذلك اذاً غسل الرجلين ثابت عندكم برواية صحيحة عن المعصوم عليه السلام اذا كنت حضرتك لا تقبلها فهذا شأنك بارك الله فيك .


وهذه رواية اخري سندها موثق تفيد غسل القدمين :

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار


وغيرها ايضا تثبت غسل القدمين فلا مشكل زميلي الفاضل في جواز الغسل وجواز المسح كما في الصلاة يجوز الجمع عندكم ويجوز التفريق بارك الله فيك .

عاشق ال14
09-05-2009, 08:34 AM
أخي إن كان ما نقل عن الإمام الصادق(ع) يعارض القرآن الكريم فإننا نضرب به عرض الحائط إلا أن يكون به تقية لحفظ أرواح الشيعة في ذلك الزمن ووضوء الإمام(ع) نفسه وضوء رسول الله(ص) طبقا للآية .. أما غسل الرجل في الوضوء باطل

ذو الفقارك ياعلي
09-05-2009, 11:51 AM
طيب زميلي الفاضل ما قولك في هذه الرواية للمعصوم هل ينطبق عليه وصفك الذي ذكرته في مشاركتك بارك الله فيك
(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ

السلام عليكم

اللهم صلى على محمد وال محمد


طيب هل يوجد فرق بين وضؤ النبي صلى الله عليه واله وبين وضؤ الامام جعفر الصادق عليه السلام ؟؟ ارجوا التوضيح بارك الله فيك


قول حضرتك ذلة قلم هذا لا يصح لان اللفظ مكرر في موضوعين في الرواية وقولك انه ذلة لا يصح لامر اخر هو ان المجلسي صحح الرواية فهل لم يلحظ الكليني انها ذلة قلم ثم صححها المجلسي ولم يحلظ انها ذلة قلم ثم صححها البهبودي ولم يلحظ انها ذلة قلم ؟؟ لا يمكن بارك الله فيك ..

ثم ليس هكذا يتم الرد على الروايات الصحيحة والموثقة يا زميلي والا لجاء كل انسان لا يقبل رواية معينة فيقول ذلة قلم ويطعن في رواية صحيحة اليس كذلك اذاً غسل الرجلين ثابت عندكم برواية صحيحة عن المعصوم عليه السلام اذا كنت حضرتك لا تقبلها فهذا شأنك بارك الله فيك .


وهذه رواية اخري سندها موثق تفيد غسل القدمين :

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار


وغيرها ايضا تثبت غسل القدمين فلا مشكل زميلي الفاضل في جواز الغسل وجواز المسح كما في الصلاة يجوز الجمع عندكم ويجوز التفريق بارك الله فيك .



روايات مخالفة للقرآن نضرب بها عرض الحائط



المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 )

، عن أيوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله (ص) يقول : كل شئ مردود إلى كتاب الله والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف .

عن أبي عبد الله (ص) قال : ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو باطل .

39 - سن : أبو أيوب ، عن إبن أبي عمير ، عن الهشامين جميعا وغيرهما قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاءكم عني فوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف القرآن فلم أقله .


المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 244 )

51 - شى : عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص) .

- عن أبي عبد الله (ص) قال : قال رسول الله (ص) في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله .

- عن محمد بن مسلم قال : قال أبو عبد الله (ص) يا محمد ما جاءك في رواية من بر أو فاجر يوافق القرآن فخذ به ، وما جاءك في رواية من بر أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به .

- عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص).

- عن الحسن بن الجهم ، عن العبد الصالح (ص) قال : إذا كان جاءك الحديثان المختلفان فقسهما على كتاب الله وعلى أحاديثنا فإن أشبههما فهو حق وإن لم يشبههما فهو باطل .

النجف الاشرف
09-05-2009, 01:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مساكين يا سلفين
الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي
عمروا بن خالد زيدي
وهذا السند لا يحتج به وهذا من الزيدين ونحن شيعة اثنى عشريه

والرواية الاولى مخالفة و لانك لم تضع في اي جزء من الانوار اكاد اجزم انها من باب النوادر ( والنوادر ليست من الاصول )
واحسنتم يا موالين افحمتم المنافق

المسلمـ
09-05-2009, 03:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



مساكين يا سلفين



عمروا بن خالد زيدي


وهذا السند لا يحتج به وهذا من الزيدين ونحن شيعة اثنى عشريه



والرواية الاولى مخالفة و لانك لم تضع في اي جزء من الانوار اكاد اجزم انها من باب النوادر ( والنوادر ليست من الاصول )


واحسنتم يا موالين افحمتم المنافق





اما الزميل الاول الذي يقول ان الراية الصحيحة مخالفة لكتاب الله فهل يخالف المعصوم كتاب الله !!! سبحان الله صارت الرواية الصحيحة عندكم الصادرة عن المعصوم تخالف كتاب الله !!!


بالنسبة للرد على النجف قولك تكاد تجزم انا ذكرت الجزء والصفحة تفضل

(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

قولك تجزم الا تملك الكتاب لتراجع ما وضعناه ام حضرتك ترد على المصادر بالتخمين !!!


عمرو بن خالد الذي تقول انه زيدي وتريد تضعيف تفضل ترجمته نحن لا نقول كلام دون دليل بارك الله فيك


وعمرو بن خالد الواسطي :
وثقه الخوئي حيث قال : ( الرجل ثقة بشهادة بن فضال ) المعجم 14/ 103
وقال الشيخ علي النمازي الشاهرودي في - مستدركات علم رجال الحديث - ج 6 - ص 36( إنه إمامي اثنا عشري بحكم نقله هذين الخبرين ، ثقة بشهادة ابن فضال ، كما اختاره المامقاني . والقدر المسلم كونه موثقا )وقال المامقاني : ( موثق ) 1/113


وقد وثق العلامة المجلسي روايات كثيرة لعمرو بن خالد ولم يضعفها

الحديث العاشر (مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَا وَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَا وَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ


اذاً الروايتين الاولي صحيحة والثانية موثقة ومن كتبكم .

عبد محمد
09-05-2009, 03:21 PM
اما الزميل الاول الذي يقول ان الراية الصحيحة مخالفة لكتاب الله فهل يخالف المعصوم كتاب الله !!! سبحان الله صارت الرواية الصحيحة عندكم الصادرة عن المعصوم تخالف كتاب الله !!!

أخي هو قال الرواية ولم يقل المعصوم فلا تفتري عليه

ونحن عندنا أن الكتب غير القرآن معرضة للصح واخطأ

وعند صدور الرواية نعرضها على كتاب الله فإن وافقت وإلا ردت

ولسنا مثلكم أنتم تعتبرون البخاري عدل القرآن

فلو وردت لنا رواية أن الميتة حلال وهي عن الإمام المعصوم فهل سنقبلها؟

طبعا لا لأنها تعارض كلام الله

ولا بد أن الناقل أخطا أو أنها ضعيفة

هل فهمت ماذا يقصد زميلنا المذكور

روح فلسطين
09-05-2009, 04:53 PM
صحيح ما ذكرته اخي عبد محمد
فالكثير من السنه يغسلون اقدامهم
والكثير ايضا يمسحها مسح
وهي الاصح مسح كما ورد في القران الكريم
اما الجامهل في امور الدين
قد لا يسال عن ذلك او قد يسال احد الناس او العلماء فيقولو له ويعمل بما قالو
وانا اعترف ان الكثير من السنه تغسل اقدامها لا تمسحها

وهنا احب ان اطرح سؤال
ما هو الاختلاف بين وضوء السنه والشيعة عدى عن مسح القدمين؟

النجف الاشرف
09-05-2009, 05:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما الزميل الاول الذي يقول ان الراية الصحيحة مخالفة لكتاب الله فهل يخالف المعصوم كتاب الله !!! سبحان الله صارت الرواية الصحيحة عندكم الصادرة عن المعصوم تخالف كتاب الله !!!


مصيبة والله اذ كنت بهذا الغباء وتناقش العقائد فهذه مشكله
لا يا عزيزي أئمتنا لا يقولون ما يخالف القران


الشيخ الصدوق - عيون أخبار الرضا - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 20 )



- ومنها : قول الإمام الرضا (ع) : فما ورد عليكم من خبرين مختلفين فإعرضوهما على كتاب الله فما كان في كتاب الله موجوداً حلالاًً أو حراماًً فإتبعو ما وافق الكتاب ، وما لم يكن في الكتاب فإعرضوه على سنن النبي (ص).

والحمد لله جعلكم بهذا الغباء ........
(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

قولك تجزم الا تملك الكتاب لتراجع ما وضعناه ام حضرتك ترد على المصادر بالتخمين !!!


عمرو بن خالد الذي تقول انه زيدي وتريد تضعيف تفضل ترجمته نحن لا نقول كلام دون دليل بارك الله فيك


يا صغيري في اي جزء من الانوار هذه الرواية لماذا تخاف ان تضعه ؟!
وما جئت به هن كتب تصحيح وليس المصدر الاساسي لهذه الرواية

وعمرو بن خالد الواسطي :
وثقه الخوئي حيث قال : ( الرجل ثقة بشهادة بن فضال ) المعجم 14/ 103
وقال الشيخ علي النمازي الشاهرودي في - مستدركات علم رجال الحديث - ج 6 - ص 36( إنه إمامي اثنا عشري بحكم نقله هذين الخبرين ، ثقة بشهادة ابن فضال ، كما اختاره المامقاني . والقدر المسلم كونه موثقا )وقال المامقاني : ( موثق ) 1/113


وقد وثق العلامة المجلسي روايات كثيرة لعمرو بن خالد ولم يضعفها

الحديث العاشر(مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَاوَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَاوَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ


اذاً الروايتين الاولي صحيحة والثانية موثقة ومن كتبكم .


عمرو بن خالد الواسطي لم يوثق على انه شيعي بل انه زيدي ولا تتلاعب باقوال السيد الخوئي فيوجد عمرو بن خالد ويوجد عمرو بن خالد ابو ابو خالد الواسطي اوك يا صغيرون

وعمرو بن خالد الواسطي زيدي
ال النجاشي : " عمرو بن خالد أبو خالد الواسطي ، عن زيد بن علي ، له
كتاب كبير ، رواه عنه نصر بن مزاحم المنقري وغيره .
أخبرنا محمد بن عثمان ، قال : حدثنا علي بن محمد بن الزبير ، عن علي بن
الحسن بن فضال ، عن نصر بن مزاحم ، عنه ، بكتابه " .
وقال الشيخ في الكنى من الفهرست ( 849 ) : " أبو خالد بن عمرو بن
خالد الواسطي : له كتاب ، ذكره ابن النديم " .
أقول وبالله التوفيق : الظاهر زيادة كلمة ( ابن ) في جملة ابن عمرو ،
والصحيح : أبو خالد عمرو بن خالد .
وعده في رجاله في أصحاب الباقر عليه السلام ( 69 ) ، قائلا : " عمرو بن
خالد الواسطي ، بتري " .
وقال في ذيل رواية رواها ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن عبيد الله بن
المنبه ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ،
عن علي عليه السلام : وهذا الخبر موافق للعامة ، ( إلى أن قال ) : بين ذلك أن رواة
هذا الخبر كلهم عامة ورجال الزيدية . الاستبصار : الجزء 1 ، باب وجوب المسح
على الرجلين ، الحديث 196 .
وتقدم عن الكشي في ترجمة الحسين بن علوان ، عده من رجال العامة الذين
لهم ميل ومحبة شديدة .
وقال الكشي في ذيل ترجمة محمد بن سالم بياع القصب ( 105 ) :
" محمد بن مسعود ، قال حدثني أبو عبد الله الشاذاني - وكتب به إلي -
وقال : حدثني الفضل ، قال : حدثني أبي ، قال : حدثنا أبو يعقوب المقري ، وكان من
كبار الزيدية ، قال : أخبرنا عمرو بن خالد ، وكان من رؤساء الزيدية ، عن أبي
الجارود ، وكان رأس الزيدية ، قال : كنت عند أبي جعفر عليه السلام جالسا ، إذ
أقبل زيد بن علي عليهما السلام ، فلما نظر إليه أبو جعفر عليه السلام ، قال : هذا
سيد أهل بيتي والطالب بأوتارهم ، ومنزل عمرو بن خالد كان عند مسجد سماك ،
وذكر ابن فضال أنه ثقة " .
والمتحصل مما ذكرناه ، أن الرجل ثقة ، بشهادة ابن فضال ، إنما الاشكال في
مذهبه ، فقد يقال بأنه شيعي إمامي ، ويستدل عليه : بما رواه الصدوق ، عن محمد
ابن إبراهيم بن إسحاق - رضي الله عنه - قال : حدثنا أحمد بن محمد الهمداني ،
مولى بني هاشم ، قال : حدثنا المنذر بن محمد ، قال : حدثنا جعفر بن سليمان ، عن
أبيه ، عن عمرو بن خالد ، قال : قال زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي
طالب عليه السلام : في كل زمان رجل منا أهل البيت يحتج الله به على خلقه ،
وحجة زماننا ابن أخي جعفر بن محمد ، لا يضل من تبعه ، ولا يهتدي من خالفه .
الأمالي : المجلس 81 ، الحديث 6 .
ولكن هذا القول لا يتم ، لان الرواية مضافا إلى أنها مخالفة لجميع ما
تقدم غير تامة في نفسها ، فإن محمد بن إبراهيم بن إسحاق لم يوثق ، وسليمان والد
جعفر مجهول .
وقد يقال بأنه من العامة البترية كما مر عن الشيخ في الرجال ، وهذا القول
لا يتم أيضا ، فإنه لا شاهد عليه ، والكشي وإن ذكره من العامة ، إلا أنه لم يذكره
في البترية عند تعدادهم ، على أنه ينافيه ما ذكره النجاشي من أن كتابه كان عن
زيد بن علي ، ويأتي أن أكثر رواياته عن زيد بن علي ، وينافيه أيضا ما في الرواية
المتقدمة من الكشي : أنه من كبار الزيدية ، وبهذا يظهر بطلان القول بأنه من
العامة ، فالصحيح أنه شيعي زيدي ، والله العالم .
وطريق الصدوق إليه : أبوه - رضي الله عنه - ، عن سعد بن عبد الله ، عن
الهيثم بن أبي مسروق النهدي ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ،
والطريق صحيح ، لكن طريق الشيخ إليه مجهول .
وينبغي التنبيه على أمرين :
الأول : أن الصدوق لم يقيد في المشيخة ، عمرو بن خالد ، بالواسطي ، بل
ذكره مطلقا ، ولكن بقرينة أن الراوي عنه ، هو الحسين بن علوان يتعين أن يكون
هو الواسطي ، ويستنتج من ذلك أن عمرو بن خالد عند الاطلاق ينصرف إليه .
الثاني : أن عمرو بن خالد له روايات كثيرة ، أكثرها عن زيد بن علي ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . ولكن قد يروي عن الباقر عليه السلام ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . الكافي : الجزء 4 ، باب فضل صوم شعبان وصلته
برمضان من كتاب الصيام 13 ، الحديث 4 .
وقد يروي عن زيد بن علي والراوي عنه أبو إسحاق السبيعي . التهذيب :
الجزء 1 ، باب تلقين المحتضرين ، الحديث 977 .
وقد يروي عن غير زيد ، والراوي عنه غير الحسين بن علوان ، مثل ما رواه
عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه أبو حفص الأعشى . الكافي : الجزء 2 ، باب
التفويض إلى الله من كتاب الايمان والكفر 32 ، الحديث 2 .
ومثل ما رواه عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه محمد بن سنان . كامل
الزيارات : الباب 8 ، في فضل الصلاة في مسجد الكوفة ، الحديث 1 .
وننتظر مصدر الرواية من البحار ..........

وفوق كل شي كتبكم تثبت صحه كلامنا ولكنكم تجادلون وتذهبون الى اقوال أئمتنا فهل هي حجه عليكم

ننتظر

عيب عليكم تدلسون يا سلفين عيب

المسلمـ
10-05-2009, 01:02 AM
عيب عليكم تدلسون يا سلفين عيب


لا بأس سنري الان من يتخبط في كلامه

اولا هذا باب الرواية التي تذكر صفة الغسل في الوضؤ رجاعها لانك ادعيت بدون صحة انها باب النوادر ولم تاتي بدليل على كلامك !!

باب الشَّكِّ فِي الْوُضُوءِ وَ مَنْ نَسِيَهُ أَوْ قَدَّمَ أَوْ أَخَّرَ
6- (مجلسي موثق13/113 - بهبودي صحيح1/190)
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ .


ليس في باب النوادر كما تفضلت حضرتك .

طيب نأتي لعمرو بن خالد الواسطي الذي تتخبط فيه

عمرو بن خالد الواسطي لم يوثق على انه شيعي بل انه زيدي ولا تتلاعب باقوال السيد الخوئي فيوجد عمرو بن خالد ويوجد عمرو بن خالد ابو ابو خالد الواسطي اوك يا صغيرون

لا ادري لماذا كل هذا نحن حديثنا وروايتنا عن عمرو بن خالد الواسطي بقرينة رواية ابن علوان عنه

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار

عمرو بن خالد ثقة بالاجماع عندكم كما وضح الخوئي وغيره كما وضحت حضرتك ووثق المجلسي له اكثر من رواية رواها عنه الكليني في الكافي


الحديث العاشر(مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَاوَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَاوَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ



الحديث الرابع (مجلسي موثق أو كالموثق14/147

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) يُنْزَعُ عَنِ الشَّهِيدِ الْفَرْوُ وَ الْخُفُّ وَ الْقَلَنْسُوَةُ وَ الْعِمَامَةُ



الحديث السادس (مجلسي موثق14/157

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) وَ سُئِلَ عَنِ الرَّجُلِ يَحْتَرِقُ بِالنَّارِ فَأَمَرَهُمْ أَنْ يَصُبُّوا عَلَيْهِ الْمَاءَ صَبّاً وَ أَنْ يُصَلَّى عَلَيْهِ .




اذاً الواسطي ثقة عندكم كما اجمع علمائكم ولم يضعفه احدهم بل وثق المجلسي له اكثر من رواية وحكم على روايته بالموثقة كما وضحت لك .


مسالة العقيدة لا تضر عندكم بتوثيق الرواية تفضل

فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غاية الامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا "(1)معجم رجال الحديث ج 3 ص 153 ترجمة 1008


ما رايك الان ولا تنسي الرواية الاولي التي وثقها المجلسي وصححها البهبودي فما اعتراضك الان ؟؟

المسلمـ
10-05-2009, 01:10 AM
أخي هو قال الرواية ولم يقل المعصوم فلا تفتري عليه

ونحن عندنا أن الكتب غير القرآن معرضة للصح واخطأ

وعند صدور الرواية نعرضها على كتاب الله فإن وافقت وإلا ردت

ولسنا مثلكم أنتم تعتبرون البخاري عدل القرآن

فلو وردت لنا رواية أن الميتة حلال وهي عن الإمام المعصوم فهل سنقبلها؟

طبعا لا لأنها تعارض كلام الله

ولا بد أن الناقل أخطا أو أنها ضعيفة

هل فهمت ماذا يقصد زميلنا المذكور



يا زميلنا المحترم اين افتريت انا قلت اذا صحت الرواية بسند صحيح الي المعصوم كيف يخطئ المعصوم !!! طيب تفضل حضرتك بين لنا وجه تضعيف الرواية بارك الله فيك ؟؟

هل تضعفون الصحيح وتصححون الضعيف هكذا دون بينة ؟؟

يا اخي الكريم الرواية نقلها الكليني فهل اخطئ !! طيب اخطئ الكليني هل اخطئ المجلسي !!! طيب اخطئ المجلسي هل اخطئ البهبودي !!! طيب الكتاب له مئات السنين يطبع وينسخ ويوزع هل كل هذه القرون يخطئون !!!

قول حضرتك لابد ان الناقل اخطأ او انها ضعيفة !! سبحان الله تعالي اتينا لحضراتكم بتصحيح اثنين من علمائكم لها ومع ذلك لا تقبلون ماذا نفعل اكثر من ان ناتي برواية صحيحة تثبت غسل القدمين واتينا برواية اخري لعمرو بن خالد والحسين بن علوان عن زيد بن على رضي الله تعالي عنه بسند كل رواته ثقاة وثقهم المجلسي والخوئي وجل علمائكم ولم يضعفهم احد ومع ذلك ايضا لا تقبلون فماذا ستقبلون بالله عليكم ؟؟

هل تعلم عندما اتحاور مع حضراتكم حول زعم كسر الضلع اتيتم بروايات ضعيفة وضحت لكم ان احد رواتها ضعيف بالاجماع ولم يشذ عنهم الا ابن حبان وهم اعلم منه والاجماع مقدم على القول الشاذ ومع ذلك يا اخي تقولون انها صحيحة وتثبت كسر الضلع !!

المقصود انكم لا تقبلون رواية صحيحة صححها علمائكم ورواتها ثقاة وتحتجون علينا برواية ضعيفة ضعفها علمائنا واحد رواتها ضعيف بالله عليك اهذه انصاف !!!

وصلى اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد واله وسلم .

ذو الفقارك ياعلي
10-05-2009, 01:12 AM
روايات مخالفة للقرآن نضرب بها عرض الحائط



المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 )

، عن أيوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله (ص) يقول : كل شئ مردود إلى كتاب الله والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف .

عن أبي عبد الله (ص) قال : ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو باطل .

39 - سن : أبو أيوب ، عن إبن أبي عمير ، عن الهشامين جميعا وغيرهما قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاءكم عني فوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف القرآن فلم أقله .


المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 244 )

51 - شى : عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص) .

- عن أبي عبد الله (ص) قال : قال رسول الله (ص) في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله .

- عن محمد بن مسلم قال : قال أبو عبد الله (ص) يا محمد ما جاءك في رواية من بر أو فاجر يوافق القرآن فخذ به ، وما جاءك في رواية من بر أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به .

- عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص).

- عن الحسن بن الجهم ، عن العبد الصالح (ص) قال : إذا كان جاءك الحديثان المختلفان فقسهما على كتاب الله وعلى أحاديثنا فإن أشبههما فهو حق وإن لم يشبههما فهو باطل .





لا بأس سنري الان من يتخبط في كلامه

اولا هذا باب الرواية التي تذكر صفة الغسل في الوضؤ رجاعها لانك ادعيت بدون صحة انها باب النوادر ولم تاتي بدليل على كلامك !!

باب الشَّكِّ فِي الْوُضُوءِ وَ مَنْ نَسِيَهُ أَوْ قَدَّمَ أَوْ أَخَّرَ
6- (مجلسي موثق13/113 - بهبودي صحيح1/190)
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ .


ليس في باب النوادر كما تفضلت حضرتك .

طيب نأتي لعمرو بن خالد الواسطي الذي تتخبط فيه



لا ادري لماذا كل هذا نحن حديثنا وروايتنا عن عمرو بن خالد الواسطي بقرينة رواية ابن علوان عنه

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار

عمرو بن خالد ثقة بالاجماع عندكم كما وضح الخوئي وغيره كما وضحت حضرتك ووثق المجلسي له اكثر من رواية رواها عنه الكليني في الكافي


الحديث العاشر(مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَاوَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَاوَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ




الحديث الرابع(مجلسي موثق أو كالموثق14/147



عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْأَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِعَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍعَنْزَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُالْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) يُنْزَعُ عَنِالشَّهِيدِ الْفَرْوُ وَ الْخُفُّ وَ الْقَلَنْسُوَةُ وَ الْعِمَامَةُ





الحديث السادس(مجلسي موثق14/157



عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْأَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِعَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍعَنْزَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُالْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) وَ سُئِلَعَنِ الرَّجُلِ يَحْتَرِقُ بِالنَّارِ فَأَمَرَهُمْ أَنْ يَصُبُّوا عَلَيْهِالْمَاءَ صَبّاً وَ أَنْ يُصَلَّى عَلَيْهِ .





اذاً الواسطي ثقة عندكم كما اجمع علمائكم ولم يضعفه احدهم بل وثق المجلسي له اكثر من رواية وحكم على روايته بالموثقة كما وضحت لك .


مسالة العقيدة لا تضر عندكم بتوثيق الرواية تفضل

فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غايةالامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا "(1)معجم رجال الحديث ج 3 ص 153 ترجمة 1008


ما رايك الان ولا تنسي الرواية الاولي التي وثقها المجلسي وصححها البهبودي فما اعتراضك الان ؟؟


يبدو أنك أعمى ولا تقرأ ما يكتب نقول أي رواية تخالف القرآن الكريم نضرب بها عرض الحائط
أي بمعنى أصح المعصوم لم يقلها حتى وإن صح سندها واقرأ ما أوردت لك من روايات في الإقتباس الأول

النجف الاشرف
10-05-2009, 02:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا بأس سنري الان من يتخبط في كلامه

اولا هذا باب الرواية التي تذكر صفة الغسل في الوضؤ رجاعها لانك ادعيت بدون صحة انها باب النوادر ولم تاتي بدليل على كلامك !!

باب الشَّكِّ فِي الْوُضُوءِ وَ مَنْ نَسِيَهُ أَوْ قَدَّمَ أَوْ أَخَّرَ
6- (مجلسي موثق13/113 - بهبودي صحيح1/190)
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ .


ليس في باب النوادر كما تفضلت حضرتك .

صغيري انا اقولك اين هذه الرواية في البحار ؟! هل حضرتك تعرف ان المراة والبهودي كتاب تخريج حديث مثل الالباني ؟!
عجيب تنقل رواية وما تعرف مصدرها ؟!!!!!!!!!!!!!1

يا عزيزي ومن قال لك ان كتبنا صحاح ؟!

فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غايةالامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا "(1)معجم رجال الحديث ج 3 ص 153 ترجمة 1008
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مادخل احمد بن هلال ؟! ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين
ال النجاشي : " عمرو بن خالد أبو خالد الواسطي ، عن زيد بن علي ، له
كتاب كبير ، رواه عنه نصر بن مزاحم المنقري وغيره .
أخبرنا محمد بن عثمان ، قال : حدثنا علي بن محمد بن الزبير ، عن علي بن
الحسن بن فضال ، عن نصر بن مزاحم ، عنه ، بكتابه " .
وقال الشيخ في الكنى من الفهرست ( 849 ) : " أبو خالد بن عمرو بن
خالد الواسطي : له كتاب ، ذكره ابن النديم " .
أقول وبالله التوفيق : الظاهر زيادة كلمة ( ابن ) في جملة ابن عمرو ،
والصحيح : أبو خالد عمرو بن خالد .
وعده في رجاله في أصحاب الباقر عليه السلام ( 69 ) ، قائلا : " عمرو بن
خالد الواسطي ، بتري " .
وقال في ذيل رواية رواها ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن عبيد الله بن
المنبه ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ،
عن علي عليه السلام : وهذا الخبر موافق للعامة ، ( إلى أن قال ) : بين ذلك أن رواة
هذا الخبر كلهم عامة ورجال الزيدية . الاستبصار : الجزء 1 ، باب وجوب المسح
على الرجلين ، الحديث 196 .
وتقدم عن الكشي في ترجمة الحسين بن علوان ، عده من رجال العامة الذين
لهم ميل ومحبة شديدة .
وقال الكشي في ذيل ترجمة محمد بن سالم بياع القصب ( 105 ) :
" محمد بن مسعود ، قال حدثني أبو عبد الله الشاذاني - وكتب به إلي -
وقال : حدثني الفضل ، قال : حدثني أبي ، قال : حدثنا أبو يعقوب المقري ، وكان من
كبار الزيدية ، قال : أخبرنا عمرو بن خالد ، وكان من رؤساء الزيدية ، عن أبي
الجارود ، وكان رأس الزيدية ، قال : كنت عند أبي جعفر عليه السلام جالسا ، إذ
أقبل زيد بن علي عليهما السلام ، فلما نظر إليه أبو جعفر عليه السلام ، قال : هذا
سيد أهل بيتي والطالب بأوتارهم ، ومنزل عمرو بن خالد كان عند مسجد سماك ،
وذكر ابن فضال أنه ثقة " .
والمتحصل مما ذكرناه ، أن الرجل ثقة ، بشهادة ابن فضال ، إنما الاشكال في
مذهبه ، فقد يقال بأنه شيعي إمامي ، ويستدل عليه : بما رواه الصدوق ، عن محمد
ابن إبراهيم بن إسحاق - رضي الله عنه - قال : حدثنا أحمد بن محمد الهمداني ،
مولى بني هاشم ، قال : حدثنا المنذر بن محمد ، قال : حدثنا جعفر بن سليمان ، عن
أبيه ، عن عمرو بن خالد ، قال : قال زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي
طالب عليه السلام : في كل زمان رجل منا أهل البيت يحتج الله به على خلقه ،
وحجة زماننا ابن أخي جعفر بن محمد ، لا يضل من تبعه ، ولا يهتدي من خالفه .
الأمالي : المجلس 81 ، الحديث 6 .
ولكن هذا القول لا يتم ، لان الرواية مضافا إلى أنها مخالفة لجميع ما
تقدم غير تامة في نفسها ، فإن محمد بن إبراهيم بن إسحاق لم يوثق ، وسليمان والد
جعفر مجهول .
وقد يقال بأنه من العامة البترية كما مر عن الشيخ في الرجال ، وهذا القول
لا يتم أيضا ، فإنه لا شاهد عليه ، والكشي وإن ذكره من العامة ، إلا أنه لم يذكره
في البترية عند تعدادهم ، على أنه ينافيه ما ذكره النجاشي من أن كتابه كان عن
زيد بن علي ، ويأتي أن أكثر رواياته عن زيد بن علي ، وينافيه أيضا ما في الرواية
المتقدمة من الكشي : أنه من كبار الزيدية ، وبهذا يظهر بطلان القول بأنه من
العامة ، فالصحيح أنه شيعي زيدي ، والله العالم .
وطريق الصدوق إليه : أبوه - رضي الله عنه - ، عن سعد بن عبد الله ، عن
الهيثم بن أبي مسروق النهدي ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ،
والطريق صحيح ، لكن طريق الشيخ إليه مجهول .
وينبغي التنبيه على أمرين :
الأول : أن الصدوق لم يقيد في المشيخة ، عمرو بن خالد ، بالواسطي ، بل
ذكره مطلقا ، ولكن بقرينة أن الراوي عنه ، هو الحسين بن علوان يتعين أن يكون
هو الواسطي ، ويستنتج من ذلك أن عمرو بن خالد عند الاطلاق ينصرف إليه .
الثاني : أن عمرو بن خالد له روايات كثيرة ، أكثرها عن زيد بن علي ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . ولكن قد يروي عن الباقر عليه السلام ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . الكافي : الجزء 4 ، باب فضل صوم شعبان وصلته
برمضان من كتاب الصيام 13 ، الحديث 4 .
وقد يروي عن زيد بن علي والراوي عنه أبو إسحاق السبيعي . التهذيب :
الجزء 1 ، باب تلقين المحتضرين ، الحديث 977 .
وقد يروي عن غير زيد ، والراوي عنه غير الحسين بن علوان ، مثل ما رواه
عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه أبو حفص الأعشى . الكافي : الجزء 2 ، باب
التفويض إلى الله من كتاب الايمان والكفر 32 ، الحديث 2 .
ومثل ما رواه عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه محمد بن سنان . كامل
الزيارات : الباب 8 ، في فضل الصلاة في مسجد الكوفة ، الحديث 1 .

الرجل زيدي هل تريد ان يكون الزيدي حجه على الامامي ؟!

غريب انت والله

اقرا ما كتبه السيد الخوئي في معجمة يا جويهل حتى يكشف كذبك ان كل رواياته عن بن علوان الغير امامي
والحسين بن علوان عامي
8 - الحسين بن علوان :
الكلبي : مولاهم كوفي ، عامي وأخوه الحسن يكنى أبا محمد ، ثقة ، رويا عن أبي
عبد الله عليه السلام ، ذكره النجاشي .
وتقدم في الحسن بن علوان تتمة كلام النجاشي ، وبيان أن التوثيق راجع
إلى الحسين لا إلى الحسن .
وقال ابن عقدة : إن الحسن كان أوثق من أخيه وأحمد عند أصحابنا ، ذكره
في الخلاصة في القسم الثاني ( 6 ) من الباب ( 2 ) من فصل الميم .
أقول : في كلام ابن عقدة دلالة على وثاقة الحسين وكونه محمودا .
وقال الكشي ( 248 ) و ( 252 ) : " محمد بن إسحاق ، ومحمد بن المنكدر ،
وعمرو بن خالد الواسطي ، وعبد الملك بن جريج ، والحسين بن علوان الكلبي ،
هؤلاء من رجال العامة ، إلا أن لهم ميلا ومحبة شديدة ، وقد قيل : إن الكلبي كان
مستورا ولم يكن مخالفا " .
وقال الشيخ ( 208 ) : " الحسين بن علوان : له كتاب أخبرنا به ابن أبي جيد ،
عن محمد بن الحسن ، عن سعد بن عبد الله ، ومحمد بن الحسن الصفار ، عن أبي
الجوزاء المنبه بن عبد الله ، عن الحسين بن علوان " .
وعده في رجاله من أصحاب الصادق عليه السلام ( 101 ) قائلا : الكلبي
مولاهم كوفي . وعده البرقي أيضا في أصحاب الصادق عليه السلام .
روى عن علي بن الحسين العبدي ، وروى عنه الحسين بن سعيد . تفسير
القمي ، سورة الواقعة ، في تفسير قوله تعالى : ( وأصحاب المشئمة ما أصحاب
المشئمة ) .
وطريق الشيخ إليه صحيح وإن كان فيه ابن أبي جيد .
طبقته في الحديث
قد وقع بعنوان الحسين بن علوان في إسناد عدة من الروايات تبلغ اثنين
وتسعين موردا .
فقد روى عن أبي عبد الله عليه السلام ، وعن سعد بن طريف ، وسعد بن
ظريف ، وعبد الله بن الحسن ، وعبد الله بن الوليد ، وعمرو بن ثابت ، وعمرو بن
خالد ، وعمرو بن شمر .
وروى عنه أبو الجوزاء ، وأحمد بن صبيح ، وأحمد بن عبيد ، وجعفر بن محمد
التميمي ، والحسن بن ظريف بن ناصح ، والحسن بن علي ، والحسين بن رائد ،
والحسين بن سعيد ، وعبد الصمد بن بندار ، وعبد الله بن المنبه ، ومحمد بن عيسى ،
ومحمد بن عيسى الأرمني ، ومنبه بن عبد الله ، ومنبه بن عبد الله أبو الجوزاء ، ومنبه
ابن عبيد الله ، ومنبه بن عبيد الله أبو الجوزاء ، والهيثم بن أبي مسروق النهدي ،
والهيثم بن عبد الله النهدي .
وروى بعنوان الحسين بن علوان الكلبي ، عن علي بن الحزور الغنوي .
الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته
111 ، الحديث 34 .
وروى عن عمرو بن خالد ، وروى عنه المنبه بن عبيد الله . التهذيب : الجزء
1 ، باب تطهير الثياب وغيرها من النجاسات ، الحديث 792 . والاستبصار : الجزء
1 ، باب عرق الجنب والحائض يصيب الثوب ، الحديث 648 ، إلا أن فيه المنبه
ابن عبد الله ، والتهذيب أيضا : الجزء 1 ، باب تلقين المحتضرين من الزيادات ،
الحديث 1517 ، وفيه المنبه بن عبيد الله أبو الجوزاء .
اختلاف الكتب
روي الشيخ بسنده ، عن الحسين بن سعيد ، عن الحسين بن علوان ، عن
سعد بن ظريف . التهذيب : الجزء 4 ، باب حكم الساهي والغالط في الصيام ،
الحديث 822 ، والاستبصار : الجزء 2 ، باب حكم القبلة للصائم ، الحديث 252 ، إلا
أن فيه : الحسن بن علوان عن سعد بن طريف ، والصحيح ما في التهذيب بقرينة
سائر الروايات .
وروى بسنده ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن
خلاد . التهذيب : الجزء 2 ، باب كيفية الصلاة وصفتها ، الحديث 535 .
كذا في الطبعة القديمة أيضا ، ولكن في الاستبصار : الجزء 1 ، باب كراهية
النوم بعد صلاة الغداة ، الحديث 1321 ، الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ،
وهو الصحيح بقرينة سائر الروايات .
ثم إن الشيخ روى بسنده ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن
زيد بن علي ، عن آبائه عليهم السلام . التهذيب : الجزء 8 ، باب العتق وأحكامه ،
الحديث 849 .
كذا في الطبعة القديمة أيضا ولكن الظاهر سقوط الواسطة فيه ، والصحيح
الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، بقرينة سائر الروايات
فإن الحسين بن علوان روى عن زيد بن علي بواسطة عمرو بن خالد في أكثر
من ستين موردا .
وروى أيضا بسنده ، عن هارون بن مسلم ، عن الحسين بن علوان ، عن
عبد الله بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام . التهذيب : الجزء 1 ، باب
المياه وأحكامها ، الحديث 658 .
كذا في هذه الطبعة ، ولكن في الطبعة القديمة والوافي والوسائل : عبد الله بن
الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام ، فوقع السقط في هذه
الطبعة .


وهذه ترجمه بن علوان كذلك

السيد الخوئي - مصباح الفقاهة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 453 )



- عن أبي عبد الله (ع) قال : خطب النبي (ص) بمني فقال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا

قلته ، وما جاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله ، الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 ) ، صحيحة .



- عن ايوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 ) ، صحيحة .



وما جئت به من الزخرف

واتمنى ان تفهم ولا تلف وتدور

لان عيب المحاور ذو علم يلف ويدور ويكذب ولكن لماذا لا تعلق على الروايات الصحيحه من كتبك التي هي حجه عليك ؟!

فعلا معتقدك اوهن من بيت العنكبوت

محاور سني
10-05-2009, 02:47 AM
الله سبحانه كرم بني ادم بالعقل ولم يشرع امر الا كان العقل موافق له وقد حث الله سبحانه في اكثر من ايه على النظافه والطهاره .. والسؤال العقلي هنا .. هل يأمر الله بغسل اطهر جزء في جسد الانسان وهو الوجه ويأمر بمسح اقرب جزء الى تعلق النجاسه فيه وهي الرجل ؟!!!!!

المسح محدد بالرأس فلو تركت راسك بدون غسل ايام فلن تصيبه النجاسه ..ولكن تخيل لو تركت رجلك دون غسل لمدة يومين كيف سيكون حالها ..وهل يجزي المسح عن الغسل في ازالة الاوساخ عنها ؟

الأثنا عشريه
10-05-2009, 02:52 AM
الله سبحانه كرم بني ادم بالعقل ولم يشرع امر الا كان العقل موافق له وقد حث الله سبحانه في اكثر من ايه على النظافه والطهاره .. والسؤال العقلي هنا .. هل يأمر الله بغسل اطهر جزء في جسد الانسان وهو الوجه ويأمر بمسح اقرب جزء الى تعلق النجاسه فيه وهي الرجل ؟!!!!!

المسح محدد بالرأس فلو تركت راسك بدون غسل ايام فلن تصيبه النجاسه ..ولكن تخيل لو تركت رجلك دون غسل لمدة يومين كيف سيكون حالها ..وهل يجزي المسح عن الغسل في ازالة الاوساخ عنها ؟



الله اعلم واحرص منك على عباده ..

النجف الاشرف
10-05-2009, 03:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الله سبحانه كرم بني ادم بالعقل ولم يشرع امر الا كان العقل موافق له وقد حث الله سبحانه في اكثر من ايه على النظافه والطهاره .. والسؤال العقلي هنا .. هل يأمر الله بغسل اطهر جزء في جسد الانسان وهو الوجه ويأمر بمسح اقرب جزء الى تعلق النجاسه فيه وهي الرجل ؟!!!!!

المسح محدد بالرأس فلو تركت راسك بدون غسل ايام فلن تصيبه النجاسه ..ولكن تخيل لو تركت رجلك دون غسل لمدة يومين كيف سيكون حالها ..وهل يجزي المسح عن الغسل في ازالة الاوساخ عنها ؟

سبحان الله ؟!
ولماذا صلاة الفجر ركعتين ؟! والمغرب ثلاث ؟! فهمنا بالعقل

واما ليش مسح مو غسل فاية صريحه والسنه تؤكد ما ذهبنا اليه نحن الشيعة

محاور سني
10-05-2009, 03:02 AM
الله اعلم واحرص منك على عباده ..



الله اكبر وهذا مانقوله

الأثنا عشريه
10-05-2009, 03:07 AM
الله اكبر وهذا مانقوله


والله قال امسحو ارجلكم .. )

فعيب يجي احد ويسوي نفسوه احرص من ربوهـ ع الطهارة

محاور سني
10-05-2009, 03:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


سبحان الله ؟!
ولماذا صلاة الفجر ركعتين ؟! والمغرب ثلاث ؟! فهمنا بالعقل

واما ليش مسح مو غسل فاية صريحه والسنه تؤكد ما ذهبنا اليه نحن الشيعة






انا اتحدث عن امور ضاهرة الحكمه ولاتخالف الفطره كغسل الوجه ومسح الرجل فالامر مخالف للفطره التي فطر الله عليها البشر والاسلام دين الفطره لايخالفها ابدا ...



اما عدد الركعات ورمضان 30يوم والصوم من الفجر الى المغرب كلها امور حددها الله سبحانه لم تكن لتخالف فطرتنا وعقلنا ان زادت او قلت ..

النجف الاشرف
10-05-2009, 03:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا اتحدث عن امور ضاهرة الحكمه ولاتخالف الفطره كغسل الوجه ومسح الرجل فالامر مخالف للفطره التي فطر الله عليها البشر والاسلام دين الفطره لايخالفها ابدا ...



اما عدد الركعات ورمضان 30يوم والصوم من الفجر الى المغرب كلها امور حددها الله سبحانه لم تكن لتخالف فطرتنا وعقلنا ان زادت او قلت .

عجيب يا زميلنا ........
طيب الاعمال بانيات هكذا يقول رسول الله واذ كان الامر مثلما تقول ننوي ان نصلي ونصلي ؟!؟!
ودين الفطره الذي يقبل ان يصلي الفجر ركعتين والمغرب ثلاث ويصوم رمضان وليس في شوال يقبل كذلك ان ينوي الصلاة بدون وضوء واليس كذلك طبعا على حسب تفكيرك انت ؟!

ومازلنا نؤكد ان طريقة وضؤنا هي الاصح

محاور سني
10-05-2009, 03:15 AM
والله قال امسحو ارجلكم .. )

فعيب يجي احد ويسوي نفسوه احرص من ربوهـ ع الطهارة






صححي الايه يامحاوره عقائديه..

لو قال الله كما ذكرتي (امسحوا ارجلكم) كان انتهى الخلاف

ولكن قال الله (وامسحوا برؤسكم وارجلكم ) وهنا الفرق المسح للراس اما الرجل فهي معطوفه على الغسل في بداية الايه ..

المسلمـ
10-05-2009, 03:17 AM
لماذا تم تغيير الموضوع !!!


اري ان النجف يضعف رواية صحيحة من كتبه يرويها المعصوم وصححها علمائه ويحتج علينا برواية ضعيفه في كبتنا ضعفها علمائنا




النجف الاشرف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مادخل احمد بن هلال ؟! ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين




والله انك لا تدري عن ماذا نتحدث ولا بماذا نحتج !! يا رجل اترك غيرك يكمل الحوار الا تعلم ما دخل احمد بن هلال بما ذكرته !!!


يا عزيزي انا اتيت لك بقول علمائك في احمد بن هلال وهو فاسد المذهب لاثبت لك ان كون عمرو بن خالد زيدي المذهب ليس طعنا فيه بقرينة احمد بن هلال


فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غايةالامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا "(1)معجم رجال الحديث ج 3 ص 153 ترجمة 1008



هل اتضح الامر زميلي العزيز ام لا ؟؟ ان شاء الله لا يتم تحرير المشاركة .

لم اري ردا على توثيق المجلسي لاكثر من رواية لعمرو بن خالد هل تخطئ المجلسي ؟؟


رواياتك التي اتيت بها حضرتك مبتورة السند تفضل ضع السند ثم يا زميلي رواية اعرضوا الحديث على الكتاب والسنة هو مخالف لروايات معصوميكم لانهم يقولون لو كنا نحدث من عندنا لهلكنا فتكون روايتهم عن رسول الله كما تعتقدون فكيف رواية صحيحة تقول نعرضها على القرآن اذا كانت روايتهم هي رواية رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هل يعارض رسول الله حاشاه كتاب الله !!

الزبدة ,,

هل الرواية صحيحة كما صححها علمائك ام انك لا تقبل الصحيح وتستشهد علينا فقطـ بالضعيف ؟؟

الأثنا عشريه
10-05-2009, 03:22 AM
صححي الايه يامحاوره عقائديه..

لو قال الله كما ذكرتي (امسحوا ارجلكم) كان انتهى الخلاف

ولكن قال الله (وامسحوا برؤسكم وارجلكم ) وهنا الفرق المسح للراس اما الرجل فهي معطوفه على الغسل في بداية الايه ..



لا يفصل بين المعطوف عليه والمعطوف فعل :rolleyes:

يعني اقول
اقرا الكتاب والدفتر
وذااكر القصه والقصيده

ويجي واحد يفسر ع هواه ويقولي




اقرا الكتاب و القصيده


وذاكر القصه و الدفتر

بالله ؟
على اي ااساس ؟؟

اي لغة هذي ؟؟

ذو الفقارك ياعلي
10-05-2009, 03:25 AM
لماذا تم تغيير الموضوع !!!


اري ان النجف يضعف رواية صحيحة من كتبه يرويها المعصوم وصححها علمائه ويحتج علينا برواية ضعيفه في كبتنا ضعفها علمائنا






والله انك لا تدري عن ماذا نتحدث ولا بماذا نحتج !! يا رجل اترك غيرك يكمل الحوار الا تعلم ما دخل احمد بن هلال بما ذكرته !!!


يا عزيزي انا اتيت لك بقول علمائك في احمد بن هلال وهو فاسد المذهب لاثبت لك ان كون عمرو بن خالد زيدي المذهب ليس طعنا فيه بقرينة احمد بن هلال




هل اتضح الامر زميلي العزيز ام لا ؟؟ ان شاء الله لا يتم تحرير المشاركة .

لم اري ردا على توثيق المجلسي لاكثر من رواية لعمرو بن خالد هل تخطئ المجلسي ؟؟


رواياتك التي اتيت بها حضرتك مبتورة السند تفضل ضع السند ثم يا زميلي رواية اعرضوا الحديث على الكتاب والسنة هو مخالف لروايات معصوميكم لانهم يقولون لو كنا نحدث من عندنا لهلكنا فتكون روايتهم عن رسول الله كما تعتقدون فكيف رواية صحيحة تقول نعرضها على القرآن اذا كانت روايتهم هي رواية رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هل يعارض رسول الله حاشاه كتاب الله !!

الزبدة ,,

هل الرواية صحيحة كما صححها علمائك ام انك لا تقبل الصحيح وتستشهد علينا فقطـ بالضعيف ؟؟





التكرار يعلم .............

نقول حتى وإن صح سندها فنضرب بها عرض الحائط إذا خالفت كتاب الله أي لم يقلها المعصوم

لماذا تعيد وتكرر

النجف الاشرف
10-05-2009, 03:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا تم تغيير الموضوع !!!


اري ان النجف يضعف رواية صحيحة من كتبه يرويها المعصوم وصححها علمائه ويحتج علينا برواية ضعيفه في كبتنا ضعفها علمائنا

اي صحيحه يا صغيره من الصبح واقولك اعطيني مصدر الرواية ؟! مراة العقول كتاب تخريج اين الروايه في الانوار ؟! لماذا لا تعطيها وتخاف ؟!
والله انك لا تدري عن ماذا نتحدث ولا بماذا نحتج !! يا رجل اترك غيرك يكمل الحوار الا تعلم ما دخل احمد بن هلال بما ذكرته !!!


يا عزيزي انا اتيت لك بقول علمائك في احمد بن هلال وهو فاسد المذهب لاثبت لك ان كون عمرو بن خالد زيدي المذهب ليس طعنا فيه بقرينة احمد بن هلال
يا صغيري فاسد العقيده ان كان في ااحد طرق الرواية والرواية توافق كتاب الله وسنته ناخذ بها
وليس العكس

هل اتضح الامر زميلي العزيز ام لا ؟؟ ان شاء الله لا يتم تحرير المشاركة .

لم اري ردا على توثيق المجلسي لاكثر من رواية لعمرو بن خالد هل تخطئ المجلسي ؟؟


رواياتك التي اتيت بها حضرتك مبتورة السند تفضل ضع السند ثم يا زميلي رواية اعرضوا الحديث على الكتاب والسنة هو مخالف لروايات معصوميكم لانهم يقولون لو كنا نحدث من عندنا لهلكنا فتكون روايتهم عن رسول الله كما تعتقدون فكيف رواية صحيحة تقول نعرضها على القرآن اذا كانت روايتهم هي رواية رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هل يعارض رسول الله حاشاه كتاب الله !!


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
صغيري متواتره بل ومشهوره
الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 )



- محمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان ، عن إبن أبي عمير ، عن هشام بن الحكم وغيره ، عن أبي عبد الله (ع) قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله .

( متواترة )

وماجئت به مخالف والروايات التي جئت بها من طريق زيدي ومخالفة لاصول المذهب الشيعي

والى الان تقول ان الروايه ضعيفه وانت جاهل بها فاين تضعيفها يا رجل .......
مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند عثمان بن عفان (ر) - رقم الحديث : ( 319 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه ، ثم ضحك فقال : لأصحابه ألا تسألوني عما أضحكني فقالوا : مم ضحكت يا أمير المؤمنين قال : رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏دعا بماء قريباً من هذه البقعة فتوضأ كما توضأت ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني ما أضحكني فقالوا : ما أضحكك يا رسول الله فقال : ‏ ‏إن العبد إذا دعا ‏ ‏بوضوء ‏ ‏فغسل وجهه حط الله عنه كل خطيئة أصابها بوجهه فإذا غسل ذراعيه كان كذلك وإن مسح برأسه ‏ ‏كان كذلك وإذا طهر قدميه كان كذلك . ‏

لا تجادل كثيرا يا صغيري فوالله ما رايت اجهل منك

محاور سني
10-05-2009, 03:29 AM
صغيري لسنا مثلكم ديندكم قائم على التزوير مبانينا رصينه

لكن امثالكم يكفي عليهم اعور قرد مثل ابن الباز

== النجف الاشرف==

الأثنا عشريه
10-05-2009, 03:32 AM
اخي مسلم اخوانا الشيعه اي رواية تعارض فعلهم او تخالفه يرمون بها عرض الحائط حتى لو صحيحه على قولة ذوالفقار ..الله يعين الحائط امتلا بحبر الروايات التي رموا بها عرضه


لان العقل الصحيح لايقبل بروايات تخالف العقل والمنطق

احسن من اللي نبيهم ينتحر ( رواية صحيحه ) ..

عقولنا مو اي شي تقبله زي غيرنا ..

ذو الفقارك ياعلي
10-05-2009, 03:35 AM
اخي مسلم اخوانا الشيعه اي رواية تعارض فعلهم او تخالفه يرمون بها عرض الحائط حتى لو صحيحه على قولة ذوالفقار ..الله يعين الحائط امتلا بحبر الروايات التي رموا بها عرضه


ماذنبنا إن كنت لم تستوعب ردي السابق

صدق كلام الله فيكم


{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان


{وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ} (179) سورة الأعراف

عابر
10-05-2009, 03:36 AM
لا يفصل بين المعطوف عليه والمعطوف فعل :rolleyes:




يعني اقول
اقرا الكتاب والدفتر
وذااكر القصه والقصيده

ويجي واحد يفسر ع هواه ويقولي




اقرا الكتاب و القصيده


وذاكر القصه و الدفتر

بالله ؟
على اي ااساس ؟؟


اي لغة هذي ؟؟


حدثينا عن الباء وأثرها على الرأس والأرجل ؟!!!

محاور سني
10-05-2009, 03:37 AM
لان العقل الصحيح لايقبل بروايات تخالف العقل والمنطق

احسن من اللي نبيهم ينتحر ( رواية صحيحه ) ..

عقولنا مو اي شي تقبله زي غيرنا ..





الرسول ينتحر ورواية صحيحه ؟ وكيف عاد الى الحياة بعد مانتحر ؟:)

المسلمـ
10-05-2009, 03:40 AM
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

متهالكه هههههههههههههههههههههههههههه

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند عثمان بن عفان (ر) - رقم الحديث : ( 319 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه ، ثم ضحك فقال : لأصحابه ألا تسألوني عما أضحكني فقالوا : مم ضحكت يا أمير المؤمنين قال : رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏دعا بماء قريباً من هذه البقعة فتوضأ كما توضأت ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني ما أضحكني فقالوا : ما أضحكك يا رسول الله فقال : ‏ ‏إن العبد إذا دعا ‏ ‏بوضوء ‏ ‏فغسل وجهه حط الله عنه كل خطيئة أصابها بوجهه فإذا غسل ذراعيه كان كذلك وإن مسح برأسه ‏ ‏كان كذلك وإذا طهر قدميه كان كذلك . ‏


ورينا كيف هي متهالكه يااااااااالله


== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
10-05-2009, 03:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الرسول ينتحر ورواية صحيحه ؟ وكيف عاد الى الحياة بعد مانتحر ؟


صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .

الا اذ كان البخاري كذاب وغير صحيح

هذا انتم نبيكم يريد الانتحار يا صغيري

ولم تجيبني العقل الذي يقبل ان يصلي الفجر ركعتين يقبل كذلك ان يصلي بدون وضوء والاعمال على النبيات

لماذا تفر من الاسئله يا صغيروني ؟!

الأثنا عشريه
10-05-2009, 03:44 AM
الرسول ينتحر ورواية صحيحه ؟ وكيف عاد الى الحياة بعد مانتحر ؟:)


هذا السؤال تقوله للبخاري ..

يعني بالعربي الصريح ( لاتقط بلاكم على غيرك )

الأثنا عشريه
10-05-2009, 03:45 AM
حدثينا عن الباء وأثرها على الرأس والأرجل ؟!!!



مستعد تحاور في الاية مستر عابر . بموضوع منفصل ..؟؟

واقولك سالفة الباء من طقطق للسلام عليكم

عابر
10-05-2009, 03:51 AM
مستعد تحاور في الاية مستر عابر . بموضوع منفصل ..؟؟

واقولك سالفة الباء من طقطق للسلام عليكم



زميلنا النجف ..... منع ذلك ...... وأغلق موضوع أخينا المسلم
دعيه هنا فالباء لا تهمنا إلا لإثبات موضع الخلاف (غسل القدمين).
ابدئي بارك الله فيك

محاور سني
10-05-2009, 03:51 AM
ولم تجيبني العقل الذي يقبل ان يصلي الفجر ركعتين يقبل كذلك ان يصلي بدون وضوء والاعمال على النبيات

لماذا تفر من الاسئله يا صغيروني ؟!



مافهمت وضح سؤالك قبل ان تتهمني بالفرار مذا تقصد ب ( الاعمال على النبيات) :)






الحديث الذي اوردته لايوجد فيه ان رسول الله انتحر كما قالت الاثناعشريه ..

وهو من البلاغات قال البخاري (فيما بلغنا) وارجع للبلاغات وافهم معناها..

ثم لو افترضنا حدوث الامر او صدق هذا القول فأنه من شوق رسول الله الى لقاء جبريل ..وحينها هل كان هناك قرأن يحرم قتل النفس ؟

النجف الاشرف
10-05-2009, 03:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مافهمت وضح سؤالك قبل ان تتهمني بالفرار مذا تقصد ب ( الاعمال على النبيات
الرسول يقول انما الاعمال بالنيات ....
وانت قلت ان العقل غير قادر على ادارك لماذا صلاة الفجر ركعتين مثلا ولماذا نصوم في شهر رمضان وليس في شوال قلنا لك والعقل كذلك غير قادر على معرفة حكمه الوضوء
فان العقل الذي يقبل ان يصوم رمضان ويصلي الفجر ركعتين كذلك قادر على الصلاة بدون وضوء لان قول الرسول انما الاعمال بنيات انوي وصلي وهذا حسب تفكيرك انت وردا على دعواك

والاية الصريحه تؤكد صحه وضوئنا وانه نفس وضوء النبي وانتم وضوئكم بدعه

لحديث الذي اوردته لايوجد فيه ان رسول الله انتحر كما قالت الاثناعشريه ..

قالت الاخت
يحاول الانتحار وهذا الحديث من البخاري يؤكد قولها

ثم لو افترضنا حدوث الامر او صدق هذا القول فأنه من شوق رسول الله الى لقاء جبريل ..وحينها هل كان هناك قرأن يحرم قتل النفس ؟
الرسول ينتحر حتى يرى جبرائيل ؟!
ههههههههههههههههههه
أستغفر الله ربي واتوب اليك

بلله عليك هذا كلام مسلم ؟! من اجل البخاري وطعنه في رسول الله تطعن وتسئ الى خير خلق الله ؟!

لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم

الأثنا عشريه
10-05-2009, 03:58 AM
زميلنا النجف ..... منع ذلك ...... وأغلق موضوع أخينا المسلم
دعيه هنا فالباء لا تهمنا إلا لإثبات موضع الخلاف (غسل القدمين).
ابدئي بارك الله فيك

لا ياعزيزي

مستعده افتح الموضوع انا .. واعاهدك انوهـ مايغلق ....


ومستحيل ابدا في موضوع مبتدي ومنتهي ,, وماهو موضوعي بعد ..

المسلمـ
10-05-2009, 04:02 AM
هههههههههههههههههههههههه
لا تنوح يا صغيري
خذ لك منديل وامسح دموعك هههههههههههههه
الموضوع عن وضوء النبي ............

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
10-05-2009, 04:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

من اين لكم الوضوء يا ابناء السنه والقران والسنه وامامكم ابن حنبل يؤكد ان وضوء الشيعة هو الصحيح .......

اما مسيلم كفكف دموعك

وانتظر جواب محاور على سؤالنا الصغير

المسلمـ
10-05-2009, 04:06 AM
- محمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان ، عن إبن أبي عمير ، عن هشام بن الحكم وغيره ، عن أبي عبد الله (ع) قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله .




تفضل حكم المجلسي لتري تخبطه هو الاخر

5- (مجلسي مجهول كالصحيح1/229 - بهبودي ضعيف)
مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ الْحَكَمِ وَ غَيْرِهِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ خَطَبَ النَّبِيُّ ( صلى الله عليه وآله ) بِمِنًى فَقَالَ أَيُّهَا النَّاسُ مَا جَاءَكُمْ عَنِّي يُوَافِقُ كِتَابَ اللَّهِ فَأَنَا قُلْتُهُ وَ مَا جَاءَكُمْ يُخَالِفُ كِتَابَ اللَّهِ فَلَمْ أَقُلْهُ .


روايتك مجهولة كما قال المجلسي ام كيف تكون مجهولة وكيف يصححها هذه معجزات المجلسي وضعفها البهبودي

عابر
10-05-2009, 04:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .

الا اذ كان البخاري كذاب وغير صحيح

هذا انتم نبيكم يريد الانتحار يا صغيري

ولم تجيبني العقل الذي يقبل ان يصلي الفجر ركعتين يقبل كذلك ان يصلي بدون وضوء والاعمال على النبيات


لماذا تفر من الاسئله يا صغيروني ؟!




حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .





هذا النص شاذ، فهو إما مأخوذ من ابن عباس من الواقدي والواقدي متروك الحديث وهذا ما يذكره البخاري رحمه الله في كتابه الضعفاء
وأما من رواية عائشة فالجزء المقتبس مرسل من الإمام الزهري وهو ضعيف

المسلمـ
10-05-2009, 04:09 AM
بابا انته بشر ؟!؟

اقرا ردونا عليك ؟!

اذ بس تكتب شنو فايده الحوار ؟!

اشفق على نفسك كتبك تقول شي وانته تسوي شي ثاني

فعلا مساكين

== النجف الاشرف==

محاور سني
10-05-2009, 04:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الرسول يقول انما الاعمال بالنيات ....
وانت قلت ان العقل غير قادر على ادارك لماذا صلاة الفجر ركعتين مثلا ولماذا نصوم في شهر رمضان وليس في شوال قلنا لك والعقل كذلك غير قادر على معرفة حكمه الوضوء
فان العقل الذي يقبل ان يصوم رمضان ويصلي الفجر ركعتين كذلك قادر على الصلاة بدون وضوء لان قول الرسول انما الاعمال بنيات انوي وصلي وهذا حسب تفكيرك انت وردا على دعواك

والاية الصريحه تؤكد صحه وضوئنا وانه نفس وضوء النبي وانتم وضوئكم بدعه

من اين اتيت بهذا الكلام انا لم اقله.. انا قلت لك ان العقل والفطره التي خلق عليها الانسان توافق غسل الرجل كما يغسل الوجه فكيف نغسل الاطهر ونترك الاقرب الى النجاسه ..

اما الاعمال بالنيات فنعم هي كذلك ولكن ان صليت بدون وضوء فأن نيتك كانت مخالفة امر الله وهو الوضوء وان صمت في شوال على النيه فأنك خالفت امر الله ..

اما العقل فلايقاس عليه في مثل هذه الامور فلو قل لك الله صل الفجر 2 او ثلاث فالامر سواء عندك ..ولكن لو قال لك اغسل وجهك وامسح رجلك فالعقل والفطره تقول كيف اغسل وجهي الاقرب للطهاره وامسح رجلي الاقرب للنجاسه ..هل وصلت

اما الايه فهي تؤكد غسل الرجل كما فسرها علمائنا وفسرها اللغويون ..




قالت الاخت
يحاول الانتحار وهذا الحديث من البخاري يؤكد قولها


الرسول ينتحر حتى يرى جبرائيل ؟!
ههههههههههههههههههه
أستغفر الله ربي واتوب اليك

بلله عليك هذا كلام مسلم ؟! من اجل البخاري وطعنه في رسول الله تطعن وتسئ الى خير خلق الله ؟!

لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم





البخاري لم يطعن في رسول الله قلت لك هذا ماورده في البلاغات كما قال (فيما بلغنا) ..مثل الروايات التي في كتب كبار علمائكم يوردونها وانتم تقولون انها لاتصح وعلمائكم فقط يوردونها في مجال البحث وتضربون بها عرض الحائط ..

النجف الاشرف
10-05-2009, 04:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
(مجلسي مجهول كالصحيح1/229 - بهبودي ضعيف)
مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ الْحَكَمِ وَ غَيْرِهِ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ خَطَبَ النَّبِيُّ ( صلى الله عليه وآله ) بِمِنًى فَقَالَ أَيُّهَا النَّاسُ مَا جَاءَكُمْ عَنِّي يُوَافِقُ كِتَابَ اللَّهِ فَأَنَا قُلْتُهُ وَ مَا جَاءَكُمْ يُخَالِفُ كِتَابَ اللَّهِ فَلَمْ أَقُلْهُ .


روايتك مجهولة كما قال المجلسي ام كيف تكون مجهولة وكيف يصححها هذه معجزات المجلسي وضعفها البهبودي
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
الان غير الموضوع الى هذه الرواية


الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 )



- محمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان ، عن إبن أبي عمير ، عن هشام بن الحكم وغيره ، عن أبي عبد الله (ع) قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله .

متواتره يا رجل ومن ثم البهبودي يصحح لمجلسي وهذه لكليني ههههههههههههه لا تدلس يا صغيري

هل تعرف معنى التواتر ؟! اذ لم تعرفه اسال مشايخك فلا فرق كبير بين مفهوم التواتر عندنا وعندكم في الرجال

الميرزا النوري - مستدرك الوسائل - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 304 )
وعن اسماعيل بن أبي زياد السكوني ، عن جعفر ، عن أبيه ، عن علي (ع) ، أنه قال في حديث : فما وافق كتاب الله فخذوا به ، وما خالف كتاب الله فدعوه .

السيد محمد باقر الحكيم - علوم القرآن - رقم الصفحة : ( 310 )



عن جميل بن دراج ، عن أبي عبد الله الصادق (ع) قال : الوقوف عند الشبهة خير من اقتحام الهلكة ، إن على كل حق حقيقة وعلى كل صواب نورا ، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه



الشيخ الصدوق - عيون اخبار الرضا - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 20 )



- ومنها : قول الإمام الرضا ( ع ) فما ورد عليكم من خبرين مختلفين فاعرضوهما على كتاب الله فما كان في كتاب الله موجودا حلالا أو حراما فأتبعو ما وافق الكتاب ، وما لم يكن في الكتاب فإعرضوه على سنن النبي (ص) .



ولكن الى الان غيرتم الموضوع اكثر من مره لماذا هذا الخوف من رواية احمد ؟!

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند عثمان بن عفان (ر) - رقم الحديث : ( 319 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه ، ثم ضحك فقال : لأصحابه ألا تسألوني عما أضحكني فقالوا : مم ضحكت يا أمير المؤمنين قال : رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏دعا بماء قريباً من هذه البقعة فتوضأ كما توضأت ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني ما أضحكني فقالوا : ما أضحكك يا رسول الله فقال : ‏ ‏إن العبد إذا دعا ‏ ‏بوضوء ‏ ‏فغسل وجهه حط الله عنه كل خطيئة أصابها بوجهه فإذا غسل ذراعيه كان كذلك وإن مسح برأسه ‏ ‏كان كذلك وإذا طهر قدميه كان كذلك . ‏

. ‏


مساكين يا سلفين


ههههههههههههههههههههههههههههه

الأثنا عشريه
10-05-2009, 04:16 AM
علام عابر .... ؟؟؟ استنى اشارة انا ..

النجف الاشرف
10-05-2009, 04:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وي وي وي وي وي
هذا النص شاذ، فهو إما مأخوذ من ابن عباس من الواقدي والواقدي متروك الحديث وهذا ما يذكره البخاري رحمه الله في كتابه الضعفاء
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الان البخاري يا عابر ليس صحيح ؟!!!!!!!!!!!
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

جميل جداااا اسقطنا عداله البخاري

من اين اتيت بهذا الكلام انا لم اقله.. انا قلت لك ان العقل والفطره التي خلق عليها الانسان توافق غسل الرجل كما يغسل الوجه فكيف نغسل الاطهر ونترك الاقرب الى النجاسه ..

اما الاعمال بالنيات فنعم هي كذلك ولكن ان صليت بدون وضوء فأن نيتك كانت مخالفة امر الله وهو الوضوء وان صمت في شوال على النيه فأنك خالفت امر الله ..

اما العقل فلايقاس عليه في مثل هذه الامور فلو قل لك الله صل الفجر 2 او ثلاث فالامر سواء عندك ..ولكن لو قال لك اغسل وجهك وامسح رجلك فالعقل والفطره تقول كيف اغسل وجهي الاقرب للطهاره وامسح رجلي الاقرب للنجاسه ..هل وصلت

اما الايه فهي تؤكد غسل الرجل كما فسرها علمائنا وفسرها اللغويون ..
عجيب عقلك الذي يقبل بان يصلي الفجر ركعتين لا يقبل ان يصلي بدون وضوء والنبي يقول انما الاعمال بنيات ؟!؟!

واللغوين يثبتون صحه قولنا نحن وليس انتم بالدليل ما جئنا به من روايات
بخاري لم يطعن في رسول الله قلت لك هذا ماورده في البلاغات كما قال (فيما بلغنا) ..مثل الروايات التي في كتب كبار علمائكم يوردونها وانتم تقولون انها لاتصح وعلمائكم فقط يوردونها في مجال البحث وتضربون بها عرض الحائط ..

جميل يا محاور وانت على راي عابر

والله فضيحة كبرى الى علماء السنه عامة والسلفين خاصه

البخاري ليس صحيح ومطعون في عدالته

ويا صغيري مبانينا تختلف عن مبانيكم يعني اذ ما تعرفون الفرق تدخلون نقاش عقائدي ليش ؟!!!!! لهذا نحن نقول ان مافي كتبنا اذ خالف القران والسنه يرمى عرض الجدار بينما انتم عندكم البخاري الصحيح ومسلم الصحيح ولكن يتضح الان ان علماء السنه منذ 1400 سنه على ضلال وباطل لان البخاري مثل قولك يا محاور وقول زميلنا عابر ليس صحيح

من اين اخذتم الدين يا سنه ؟"!!!!!!!!!!!!111

الحمد لله الذي اظهر الحق


مسند أحمد - باقي مسند... - باقي المسند... - رقم الحديث : ( 24768 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏فذكر حديثا ثم قال ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أنها قالت ‏ أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم وكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل ‏ ‏فلق الصبح ‏ ‏ثم حبب إليه الخلاء فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث ‏ ‏فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود ‏ ‏لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما أنا بقارئ قال فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال ‏اقرأ باسم ربك الذي خلق ‏ ‏حتى بلغ ‏ ‏ما لم يعلم ‏، قال فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني ‏ ‏فزملوه ‏ ‏حتى ذهب عنه ‏ ‏الروع ‏ ‏فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏مالي فأخبرها الخبر قال وقد خشيت علي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على ‏ ‏نوائب ‏ ‏الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخي أبيها وكان امرأ ‏ ‏تنصر ‏ ‏في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ما ‏ ‏ترى فأخبره رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا ‏ ‏الناموس ‏ ‏الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏(ع) ‏ ‏يا ليتني فيها ‏ ‏جذعا ‏ ‏أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أو مخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا ‏ ‏مؤزرا ‏ ‏ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي ‏ ‏فترة ‏ ‏حتى حزن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا ‏ ‏غدا ‏ ‏منه مرارا كي ‏ ‏يتردى ‏ ‏من رءوس شواهق الجبال فكلما ‏ ‏أوفى ‏ ‏بذروة جبل لكي يلقي نفسه منه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏(ع) ‏ ‏فقال له يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن ذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه ‏ ‏عليه الصلاة والسلام ‏ ‏فيرجع فإذا طالت عليه وفتر الوحي ‏ ‏غدا ‏ ‏لمثل ذلك فإذا ‏ ‏أوفى ‏ ‏بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏(ع) ‏ ‏فقال له مثل ذلك.



مصدر اخر مسلم

والان هل مسلم مثل البخاري غير صحيح ؟!

اقسم بلله اليوم اخليكم تنكرون كل علمائكم

رايتم كم هو هزيل معتقدكم يا سنه ؟! تنكرون عقائدكم ومبانيكم امام الشيعة ؟! اتقوا الله في انفسكم نصيحه لا اريد من ورائها شي لوجهه الله
مساكين يا سلفين

المسلمـ
10-05-2009, 04:25 AM
بابا انته ليش جبان ؟!

يا عزيزي الموضوع عن وضوء النبي

وكشفنا كل تدليسكم به

رجاءا اذ ماعندك رد لا تشتت الموضوع

اي رد خارج عن الموضوع يحذف

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
10-05-2009, 04:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يرفع ونحذر ان اي رد خارج عن الموضوع يحذف .........

الموضوع عن وضوء النبي صلى الله عليه واله وسلم ...........

واما الجهلاء الذين من افلاسهم يحاولون ان يشتتون الموضوع تحذف ردودهم واعذر من انذر

المسلمـ
10-05-2009, 04:29 AM
@@@@ كثيرا حذرناك وهذا اخر تحذير @@@@@@

== النجف الاشرف==

عابر
10-05-2009, 04:31 AM
الحديث موجود عندك عن عائشه

صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏


مصيبه يا شيخ السلفين طلع البخاري مو صحيح ههههههههههههههههههههههههههههههه

نرجع لموضوعنا وهذا اخر تحذير لكم زميلنا

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
10-05-2009, 04:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هل نفهم من الزملاء السنه المتواجدين هنا انهم افلسوا ؟! ولم يبقى سوى مسيلم يحاول ان يشتت الموضوع حتى يحفظ لهم ماء الوجه ؟!؟

عابر
10-05-2009, 04:36 AM
لا يا أخي إذا الردود ستمحى ويكتب مالا كتبناه فلم يعد هناك حوار
نحن لم نسب ونستهزيء بأحد

النجف الاشرف
10-05-2009, 04:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا يا أخي إذا الردود ستمحى ويكتب مالا كتبناه فلم يعد هناك حوار
نحن لم نسب ونستهزيء بأحد
طيب اذ تقول لا اثبت لنا واما ردود صاحبكم تحذف لانه يغير الموضوع وكل الردود في صلب الموضوع موجوده

لا تدلس

لكن اقرا معي قول الذهبي هذا
قال الحافظ الذهبي: " وأما جامع البخاري الصحيح ، فأجل كتب الإسلام وأفضلها بعد كتاب الله تعالى ، فلو رحل الشخص لسماعه من ألف فرسخ لما ضاعت رحلته ) .

الشيخ محمد صادق النجمي - أضواء على الصحيحين - رقم الصفحة : ( 78 )



- ونقلت هذه القصة في كتب أخرى على نحو آخر : أن الشيخ التنوسي لما زار قبر النبي (ص) سأل رسول الله (ص) : هل ما ورد في صحيح البخاري وصحيح مسلم من الحديث صحيح ويجوز لي أن أحدث ذلك عنك ؟ قال رسول الله (ص) : نعم ، انهما جميعا صحيحان وحدث عني ما ورد فيهما .



- نقل عن أبي زيد المروزي أنه قال : كنت نائما بين الركن والمقام فرأيت النبي (ص) في المنام ، فقال لي : يا أبا زيد ، إلى متى تدرس كتاب الشافعي ولا تدرس كتابي ؟ فقلت : يا رسول الله (ص) وما كتابك ؟ قال : جامع محمد بن إسماعيل البخاري .



يتضح ان هذا كله كذب مثلما تقول انت ومحاور ان البخاري فيه الشاذ غير الصحيح ........

وأعتذر من الاخ عبد محمد صاحب الموضوع على الانعطافة هذه في البخاري بعدما اثبتنا صحة وضوئنا من القران والسنه وتدليس وجهل مخالفينا وكان لابد ان نغوض قليلا في البخاري حتى نثبت ان السنه طعنت كثيرا في الرسول ومن باب طعنها انها غيرت من طريقة وضوءه روحي له الفداء

وانتظرك زميلي المحترم عابر

واكرر الموضوع عن وضوء النبي والرجاء بقاء الردود ضمن هذا الموضوع
واي رد لاي شخص تحرر اذ كانت خارجه عن الموضوع

عابر
10-05-2009, 04:40 AM
أنا ذكرت ما بينه البخاري رحمه الله في أحد الرواة الحديث من جهة ابن عباس
وما عند البخاري ورد الحديث بلا هذه الجزئية وأورده كذلك مرسلاً من الزهري ومرسل الإمام الزهري ضعيف عند أهل الحديث.

أكرر نحن لا نتعصب لأحد والحق هو ما نبتغي.

النجف الاشرف
10-05-2009, 04:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنا ذكرت ما بينه البخاري رحمه الله في أحد الرواة الحديث من جهة ابن عباس
وما عند البخاري ورد الحديث بلا هذه الجزئية وأورده كذلك مرسلاً من الزهري ومرسل الإمام الزهري ضعيف عند أهل الحديث.

أكرر نحن لا نتعصب لأحد والحق هو ما نبتغي.
عزيزي اسامحك انا لانك خرجت عن صلب الموضوع
لكن اذ كان الامر هكذا فليس كل البخاري صحيح


إبن حجر - مقدمة فتح الباري - رقم الصفحة : ( 490 )



- ذكر فضائل الجامع الصحيح سوى ما تقدم في الفصول الأولى وغيرها قال أبو الهيثم الكشميهني سمعت الفربري يقول سمعت محمد بن إسماعيل البخاري يقول ما وضعت في كتاب الصحيح حديثا إلا اغتسلت قبل ذلك وصليت ركعتين .



- وعن البخاري قال صنفت الجامع من ستمائة ألف حديث في ست عشرة سنة وجعلته حجة فيما بيني وبين الله .



- وقال أبو سعيد الإدريسي أخبرنا سليمان بن داود الهروي سمعت عبد الله بن محمد بن هاشم يقول قال عمر بن محمد بن بجير البجيري

سمعت محمد بن إسماعيل يقول صنفت كتابي الجامع في المسجد الحرام وما أدخلت فيه حديثا حتى استخرت الله تعالى وصليت ركعتين وتيقنت صحته قلت الجمع بين هذا وبين ما تقدم أنه كان يصنفه في البلاد أنه ابتدأ تصنيفه وترتيبه وأبوابه في المسجد الحرام ثم كان يخرج الأحاديث بعد ذلك في بلده وغيرها ويدل عليه قوله إنه أقام فيه ست عشرة سنة فإنه لم يجاور بمكة هذه المدة كلها .



- وقد روى بن عدي عن جماعة من المشايخ أن البخاري حول تراجم جامعه بين قبر النبي (ص) ومنبره وكان يصلي لكل ترجمة ركعتين قلت ولا ينافي هذا أيضا ما تقدم لأنه يحمل على أنه في الأول كتبه في المسودة وهنا حوله من المسودة إلى المبيضة



- وقال الفربري سمعت محمد بن حاتم وراق البخاري يقول رأيت البخاري في المنام خلف النبي (ص) والنبي (ص) يمشي فكلما رفع النبي (ص) قدمه وضع أبو عبد الله قدمه في ذلك الموضع .



- وقال الخطيب أنبأنا أبو سعد الماليني أخبرنا أبو أحمد بن عدي سمعت الفربري يقول سمعت نجم بن فضيل وكان من أهل الفهم يقول رأيت النبي (ص) في المنام خرج من قبره والبخاري يمشي خلفه فكان النبي (ص) إذا خطا خطوة يخطو محمد ويضع قدمه على خطوة النبي (ص) .



- قال الخطيب وكتب إلى علي بن محمد الجرجاني من أصبهان أنه سمع محمد بن مكي يقول سمعت الفربري يقول رأيت النبي (ص) في النوم فقال لي أين تريد فقلت أريد محمد بن إسماعيل فقال أقرئه مني السلام .



- وقال شيخ الإسلام أبو إسماعيل الهروي فيما قرأنا على فاطمة وعائشة بنتي محمد بن الهادي أن أحمد بن أبي طالب أخبرهم عن عبد الله بن عمر بن علي أن أبا الوقت أخبرهم عنه سماعا أخبرنا أحمد بن محمد بن إسماعيل الهروي سمعت خالد بن عبد الله المروزي يقول سمعت أبا سهل محمد بن أحمد المروزي يقول سمعت أبا زيد المروزي يقول كنت نائما بين الركن والمقام فرأيت النبي (ص) في المنام فقال لي يا أبا زيد إلى متى تدرس كتاب الشافعي ولا تدرس كتابي فقلت يا رسول الله وما كتابك قال جامع محمد بن إسماعيل .



- وقال الخطيب حدثني محمد بن علي الصوري حدثنا عبد الغني بن سعيد حدثنا أبو الفضل جعفر بن الفضل أخبرنا محمد بن موسى بن يعقوب بن المأمون قال سئل أبو عبد الرحمن النسائي عن العلاء وسهيل فقال هما خير من فليح ومع هذا فما في هذه الكتب كلها أجود من كتاب محمد بن إسماعيل .

وكل هذا كذب .............
ما اريد منك جواب لكن فكر في عقلك كيف صحيح وفيه الشاذ ؟!

والان نرجع الى موضوعنا الاساسي

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند عثمان بن عفان (ر) - رقم الحديث : ( 319 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه ، ثم ضحك فقال : لأصحابه ألا تسألوني عما أضحكني فقالوا : مم ضحكت يا أمير المؤمنين قال : رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏دعا بماء قريباً من هذه البقعة فتوضأ كما توضأت ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني ما أضحكني فقالوا : ما أضحكك يا رسول الله فقال : ‏ ‏إن العبد إذا دعا ‏ ‏بوضوء ‏ ‏فغسل وجهه حط الله عنه كل خطيئة أصابها بوجهه فإذا غسل ذراعيه كان كذلك وإن مسح برأسه ‏ ‏كان كذلك وإذا طهر قدميه كان كذلك . ‏


والسلام عليكم

عابر
10-05-2009, 04:54 AM
أخي الكريم


كما ذكرت لك بأن الحديث ورد عند البخاري بهذه الجزئية محل الشبهة وبدونها وقد ذكر في الحديث التي وردت فيه تلك الجزئية (فيما بلغنا )
فهي بلاغ وليست حديث أما ماورد في كتابه من أحاديث فهي صحيحة.

المسلمـ
10-05-2009, 05:10 AM
اي تقية يا طفل ههههههههههههههههههههههههههههه

== النجف الاشرف==

ذو الفقارك ياعلي
10-05-2009, 06:23 AM
عن الروايات الصحيحة للمعصومين في غسل .


لم يبقى الا انتم لكي تعلمونا صحة رواياتنا من عدمه أعتقد أني أجبت في مشاركات سابقة لكنكم معاندين ولا أعتقد أني أتكلم بلغة أعجمية ولو ترجم كلامي أعجمي لفهمه.

المسلمـ
10-05-2009, 06:28 AM
والله عجيب انته ؟!!!!!!!!!

يا بابا اتناقش وياك 4 ساعات واثبت ان رواياتك غير صحيحه وهن من رواة الزيدين وانته مصر عليها ؟!

مسكين والله رواية احمد حشرتك في الزاويه

وهذا اخر انذار لك اذ تبقى مجادل احطك في اقرب سله مهملات اريد مناقشين

ليرى عوامهم مشايخهم وجهلهم

== النجف الاشرف==

عاشق ال14
10-05-2009, 07:46 AM
أحبتي الموالين بارك الله فيكم ..فوالله أقمتم الحجة..ولكنني لأرى حسب قرائتي للحوار أن المخالفين لا يرقون إلا مستوى الحوار وفوق مستوى عقولهم ..لذلك أردت تبسيط الصورة لهم بطريقة 1..2..3 لعلهم يفقهون لأنني ما أراه مجرد عناد أو هذا ما وجدنا عليه آبائنا..إخوتي المخالفين.. نحن نأتي بالعبادات لأننا مأمورون بها كالصلاة وعدد الركعات والدوران حول الكعبة ورمي الجمرات وترتيب غسل الجنابة وكثير من العبادات التي من ناحية المنطق إذا إستنتجناها لا نعرف حقيقة معناها يعني هل ترون إبليس عند رمي الجمرات أم أنك تقذفون بالحجر تعبدا وكذلك الصلاة لو تفكرو قليلا لتستغربو من كيفيتها لماذا نحن نعمل هذه الحركات وإذا زاد أو نقص منها جزء بطلت الصلاة ولانعرف إلا أنها تعبدا ولله الحكمة فيها
إذا نرجع إلى موضوع الوضوء, عندما نتوضأ لماذا فقط نغسل وجوهنا وأيدينا ونمسح برئوسنا وأرجلنا حسب سياغ الآية ولا نغسل أونمسح أي جزء آخر من الجسم كالبطن والظهر والفخذين والأكتاف والرقبة وغيرها ولماذ الترتيب ولماذا ولماذا.... الجواب نحن نتعبد بأمر الله وله الحكمة في ذلك, أما بالنسبة لقولكم عقليا بأنه الأولى غسل الرجل لأنها معرضة للنجاسة أكثر فأقول لكم يجب غسل أي عضو تعرض للنجاسة في الجسم قبل الوضوء ولايجوز غسل الرجل في حال النجاسة وإجزائها من الوضوء..يبطل الوضوء في هذه الحالة وإنما نغسل أرجلنا أو أي عضو في أجسامنا في حال النجاسة..ثم يتم تنشيفه..وبعدها نأتي بالوضوء كما أمرنا الله..يعني لا دخل للنجاسة بترتيب وصفة الوضوء..مسئلة جدا مختلفة.. يعني لو تعرض معظم جسدك للنجاسة(ليس الجنابة) وتحتم عليك غسل كامل الجسد في الدش..هل غسلك هذا يغنيك عن الوضوء ..طبعا كلا..يجب تنشيف جسدك وتأتي بالوضوء كما أمرك الله, وإذا سلمنا بإفتراضكم العقلي وهو بعيد كل البعد عن التعبد والتسليم بما أنزله الله تعالى صريحا بمسح الأرجل وحكمته في ذلك إذا لماذا في التيمم لا نمسح على أرجلنا على أقل تقدير وهي أكثر عضو معرض للنجاسة في حين أننا أصلا لانمس الأرجل في التيمم وتصح الصلاة فيه بحكمة من الله لانعلمها.. فهل يعقل على حسب إفتراضكم العقلي أنه بضربتين على التراب ومسح الوجه وظاهر كفي اليدين يطهر الجسم؟؟؟.. سبحان الله وليس علينا إلا التسليم لحكمة الله
إذا إخوتي المخالفين كفى تعنتا وجدال فقد تعديتم كثيرا على الله وتعتقدون أنكم أحكم من الله فقد أبلى الأخوة أحبتي الموالين بلاء حسنا وما كان من ردودكم إلا هذا ما وجدنا عليه آبائنا, الله يهديكم
والسلام عليكم ورحمة الله

النجف الاشرف
10-05-2009, 01:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا مسيلم خليك على جنب جاهل مثلك ضحكت عليه وهذا الموضوع بذات كشفت كل كذبك ......

كما ذكرت لك بأن الحديث ورد عند البخاري بهذه الجزئية محل الشبهة وبدونها وقد ذكر في الحديث التي وردت فيه تلك الجزئية (فيما بلغنا )
فهي بلاغ وليست حديث أما ماورد في كتابه من أحاديث فهي صحيحة.
يا عزيزي هذا في صحيح البخاري المجمع على صحته وانت اعترفت انه ليس بصحيح وكذلك تلميذه مسلم

والان يتضح ان لا بخاري صحيح ولا مسلم صحيح .......
شفت كيف ان معتقدك خاوي تنكرون اصولكم من اجل الحفاظ على ماء الوجهه انت عاقل اتقي الله في نفسك


تقول بلاغ ؟!
صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .

اين البلاغ يارجل ؟!

موعيب الكذب ؟! والان هل عائشه كذابه ؟!

مساكين والله

النجف الاشرف
10-05-2009, 01:22 PM
@@@@@@ مكرر@@@@@@

النجف الاشرف
10-05-2009, 01:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا مسيلم خليك على جنب جاهل مثلك ضحكت عليه وهذا الموضوع بذات كشفت كل كذبك ......

كما ذكرت لك بأن الحديث ورد عند البخاري بهذه الجزئية محل الشبهة وبدونها وقد ذكر في الحديث التي وردت فيه تلك الجزئية (فيما بلغنا )
فهي بلاغ وليست حديث أما ماورد في كتابه من أحاديث فهي صحيحة.
يا عزيزي هذا في صحيح البخاري المجمع على صحته وانت اعترفت انه ليس بصحيح وكذلك تلميذه مسلم

والان يتضح ان لا بخاري صحيح ولا مسلم صحيح .......
شفت كيف ان معتقدك خاوي تنكرون اصولكم من اجل الحفاظ على ماء الوجهه انت عاقل اتقي الله في نفسك


تقول بلاغ ؟!
صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .

اين البلاغ يارجل ؟!

موعيب الكذب ؟! والان هل عائشه كذابه ؟!

مساكين والله

وهذا الجويهل مسلم اين الروايه في بحار الانوار ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ليش تخاف تحط لنا الرواية ؟!