من خرابيط البخاري يقول ان النبي حاول الأنتحار عدة مرات !!! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : من خرابيط البخاري يقول ان النبي حاول الأنتحار عدة مرات !!!

فطرس11

15-03-2009, 01:16 AM

ملاك القوة

15-03-2009, 01:55 AM

الشرهــــــه على المقدسين البخاري إلى اليوم
العجيب إلى متى سيظلون في ضلالهم وغيهم
ألم يقرؤوا البحاري كله أم قرؤوه ويعلموا ولكن يضلوا

اللهم اهدهم للحق
أشكركم أخي فطرس 11 لجهودكم الكبيرة

فات فات

15-03-2009, 01:55 AM

سود الله وجههم على هالاقاويل لا ويقولون اكثر من جذي بعد اولاد صهاك

صفحة الحق

15-03-2009, 02:04 AM

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

مولانا فطرس 11 والله أنا استغرب من هذول السنه شنو ماعندهم عقل يميزون

الكلام .. هل ذكر في التاريخ نبي حاول الانتحار ..

أبدا والله لم نسمع ..فكيف باشرف الخلق .. وأعظم البشر ..

يعني لو قلنا هذا عند الوهابيه فقط جان طوفناها لأنهم الوهابيه بهائم أجلكم الله .

ولكن هذه الروايه في اقدس كتاب عن السنه عامه وهو كتاب البخاري لعنه الله واعتقد ان كل اهل السنه مصدقينها .

زهرة الزهراء

15-03-2009, 03:25 AM

سلام على العقول!!! هذا بعد أن اتهم البخاري النبي موسى عليه السلام بضرب عزرائيل عليه السلام.
نبي يحاول الإنتحار و آخر يهرب من الموت. أستغفر الله العظيم.

آتش ايروني

15-03-2009, 08:19 AM

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

انظرو الى هؤلاء النواصب يريدون ان يشوهو صورة النبي صلى الله عليه وأله وسلم برواياتهم

حيث يتهمونه بانه حاول الأنتحار عدة مرات في بداية تلقيه الرسالهhttp://www.palsh.org/forum/images/smilies/mad.gif

قال البخاري في:8/67:

(وفَتَرَ الوحي فترةً حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤس شواهق الجبال! فكلما أوفى بذِرْوَة جبل لكي يلقي منه نفسه ، تبدَّى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقاً ، فيسكن لذلك جأشه وتقرُّ نفسه فيرجع . فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك ! فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال له مثل ذلك) !! انتهى.

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=196&sw=شواهق#sr1

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

وفَتَرَ الوحي فترةً حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤس شواهق الجبال! فكلما أوفى بذِرْوَة جبل لكي يلقي منه نفسه ، تبدَّى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقاً ، فيسكن لذلك جأشه وتقرُّ نفسه فيرجع . فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك ! فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال له مثل ذلك) !! انتهى.

سؤال يا فطرس

من الذي قال فيما بلغنا

نورالموسوي

15-03-2009, 08:48 AM

ان لله وانا اليه لرجعون

والله العظيم اكتشفت من محاوراتي لبعض الوهابية وبعض السنة المعتدلين

أنهم لا يقرؤا كتبهم ولا يعرفوا ما بها وان سمعوا شيئا من هنا وهناك فقط

والله انه امر محزن انهم حتى كتب الصحاح عنهم لا يعرفون عنها شيئا

بسبب جهل الكثير منهم ونعقهم خلف كل ناعق دون دليل وحجة

كان الله في عون جهلهم وجهل علمائهم

هل هذا هو النبي الكريم لديهم والذي طهره الله ووصفه بأنه على خلق عظيم..!!

..

صفحة الحق

15-03-2009, 11:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

وفَتَرَ الوحي فترةً حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤس شواهق الجبال! فكلما أوفى بذِرْوَة جبل لكي يلقي منه نفسه ، تبدَّى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقاً ، فيسكن لذلك جأشه وتقرُّ نفسه فيرجع . فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك ! فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال له مثل ذلك) !! انتهى.

سؤال يا فطرس

من الذي قال فيما بلغنا

أهنيك على هذا الذكاء .. صراحه أنت يعني أممممم مادري شقول

على العموم ..

تفضل هذا القول البخاري... وعندك العلماء الوهابيه العوران روح اسألهم

من الذي قال فيما بلغنا

قال البخاري في:8/67:

(وفَتَرَ الوحي فترةً حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤس شواهق الجبال! فكلما أوفى بذِرْوَة جبل لكي يلقي منه نفسه ، تبدَّى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقاً ، فيسكن لذلك جأشه وتقرُّ نفسه فيرجع . فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك ! فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال له مثل ذلك) !! انتهى.

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...6&sw=شواهق#sr (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=196&sw=شواهق#sr1)

1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=196&sw=شواهق#sr1)

ام عمر ويزيد

15-03-2009, 11:53 AM

ملاك القوة

15-03-2009, 11:57 AM

يابحظـــــــــــــــــــــــك يالبخاري

انت ميت والشيعه ينسبولك اشياء بالكـــــــذب

زيدوا كمان علشان الله يزيد حسناااااااااااااتك

والأخ اليسوووع

أنا سمعت باللي حصل في توقيعك بس يقولوا انه مانادى أبو بكر وعمر وعثمان يقولوا انه كان ينادي ياخميني يامهدي
ههههههههه
اختي وين عايشه انتي
لاتذهبي وراء كل ناعق
البخاري هذا الي تقدسوه مملؤء بالخرافات والله
البخاري يتهم الرسول (ص) ويستهين بالانبياء
البخاري فيه احاديث صحيحه وفيه احاديث لايجوز ذكرها من عظمة خزيها
راجعي بالمصدر كي تري بعينك

مافي شيء من جيبنا روحي وراجعي وتأكدي
ااو اكتبي في القوقل خرابيط البخاري

ام عمر ويزيد

15-03-2009, 12:00 PM

أنا عايشه على كتاب الله وسنة نبيه فقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــط لا غيـــــــر

شيعيه = يكذبوا كذب ويصدقوه ههههههههههاااي

V1ral

15-03-2009, 12:35 PM

يعني احنا شنهو ذنبنا اذا البخاري يقول هالكلام
و عندكِ الرابط روحي و تأكدي
احنا ما نطلع احاديث من جيبنا
ههههههههههه
انا ما ادري مين طلع حديث الرضاع الكبير
و محاولات انتحار النبي
ووووو.....الخ < من كثرتها
هههههههههههه

فطرس11

15-03-2009, 01:50 PM

بارك الله فيكم اخواني الموالين

مابها هند بنت عتبه تصرخ وتنعق

عقولهم متحجره

trouble maker

15-03-2009, 01:59 PM

بارك الله فيكم اخواني الموالين

مابها هند بنت عتبه تصرخ وتنعق

عقولهم متحجره

هند بنت عتبة ضلت تنبح حتى تم توقيفها واعادتها الى المزبلة لتلاقي ابنها يزيد هناك.

قتيل الحسين

15-03-2009, 03:14 PM

باب إرضاع الكبير موجود ومؤلفته عائشه الذي قال فيها الرسول الحميراء
" خذوا نصف دينكم من الحميراء "

التي قادت حرب الجمل وقتل فيها مئات المسلمين

بعد أن نبحت عليها كلاب الحوأب

آتش ايروني

15-03-2009, 03:22 PM

أهنيك على هذا الذكاء .. صراحه أنت يعني أممممم مادري شقول

على العموم ..

تفضل هذا القول البخاري... وعندك العلماء الوهابيه العوران روح اسألهم

من الذي قال فيما بلغنا

1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=196&sw=شواهق#sr1)

[/center]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقول لك تأدب مع علمائنا فمثلك لا يرد عليه

واقول لصاحب الموضوع

من الذي قال فيما بلغنا

منتظر الأجابه

trouble maker

15-03-2009, 03:35 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقول لك تأدب مع علمائنا فمثلك لا يرد عليه

واقول لصاحب الموضوع

من الذي قال فيما بلغنا

منتظر الأجابه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
طيب يا عزيزي ممكن سؤال؟ ماهو ردك على ماجاء به صاحب الموضوع؟ هل فعلا النبي صلى الله عليه واله وسلم حاول الانتحار والعياذ بالله أم أن الرواية ضعيفة؟

آتش ايروني

15-03-2009, 04:01 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
طيب يا عزيزي ممكن سؤال؟ ماهو ردك على ماجاء به صاحب الموضوع؟ هل فعلا النبي صلى الله عليه واله وسلم حاول الانتحار والعياذ بالله أم أن الرواية ضعيفة؟

حياك الله زميلي الكريم ومع ان اسمك trouble maker ولاكني اراك غير ذالك

واحترم فيك حسن حوارك

واما موضوع الأنتحارففيها عبارت (فيما بلغنا) وهذا ليس في الحديث وانما هذا القول من بلاغات الزهري
وقول الزهري (فيما بلغنا) لا علاقة له بصحة الحديث الذي عند البخاري. وهذا البلاغ مما وصل إليه من خبر. ولهذا قال الحافظ أحمد ابن حجر «إن القائل (فيما بلغنا) هو الزهرى وعنه حكى البخارى هذا البلاغ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلي الله عليه وآله وسلم، وقال الكرمانى «وهذا هو الظاهر» (فتح الباري12/359).

هذا هو الصواب وحاشى أن يقدم رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم وهو إمام المؤمنين على الانتحار أو حتى على مجرد التفكير فيه.

trouble maker

15-03-2009, 04:05 PM

حياك الله زميلي الكريم ومع ان اسمك Trouble Maker ولاكني اراك غير ذالك

واحترم فيك حسن حوارك

واما موضوع الأنتحارففيها عبارت (فيما بلغنا) وهذا ليس في الحديث وانما هذا القول من بلاغات الزهري
وقول الزهري (فيما بلغنا) لا علاقة له بصحة الحديث الذي عند البخاري. وهذا البلاغ مما وصل إليه من خبر. ولهذا قال الحافظ أحمد ابن حجر «إن القائل (فيما بلغنا) هو الزهرى وعنه حكى البخارى هذا البلاغ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلي الله عليه وآله وسلم، وقال الكرمانى «وهذا هو الظاهر» (فتح الباري12/359).

هذا هو الصواب وحاشى أن يقدم رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم وهو إمام المؤمنين على الانتحار أو حتى على مجرد التفكير فيه.

يعني نفهم من ذلك عزيزي أن الرواية غير صحيحة؟

فطرس11

15-03-2009, 04:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

الأخ اتش ايروني

كنت اعلم بما يدور في بالك بانك سوف تلصقها في الزهري وتعتمد على كلام ابن حجر في شرحه للبخاري الذي حاول ان يخرج البخاري من هذه الورطه

تقول

حياك الله زميلي الكريم ومع ان اسمك Trouble Maker ولاكني اراك غير ذالك

واحترم فيك حسن حوارك

واما موضوع الأنتحارففيها عبارت (فيما بلغنا) وهذا ليس في الحديث وانما هذا القول من بلاغات الزهري
وقول الزهري (فيما بلغنا) لا علاقة له بصحة الحديث الذي عند البخاري. وهذا البلاغ مما وصل إليه من خبر. ولهذا قال الحافظ أحمد ابن حجر «إن القائل (فيما بلغنا) هو الزهرى وعنه حكى البخارى هذا البلاغ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلي الله عليه وآله وسلم، وقال الكرمانى «وهذا هو الظاهر» (فتح الباري12/359).

هذا هو الصواب وحاشى أن يقدم رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم وهو إمام المؤمنين على الانتحار أو حتى على مجرد التفكير فيه.

نقول لك هذا الكلام قد رد عليه سماحة الشيخ علي الكوراني حفظه الله والقم ابن حجر حجراً كبيراً

تفضل التحليل ولا مفر من الخروج من هذه التهمة لأفضل خلق الله.

:)

أقول: رغم إجماع السنيين على صحة كل أحاديث البخاري ، فقد حاول بعض شراحه أن يتخلصوا من هذه الفضيحة ، وفتشوا عن منفذ ينفذون منه فوجدوا عبارة:(حتى حزن النبي صلى الله عليه وآله فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى)فقالوا إن قول: فيما بلغنا ، هو قول الزهري ، وليس قول عائشة صاحبة الحديث !
قال ابن حجر في فتح الباري:12/316: (حتى حزن النبي(ص)فيما بلغنا.. هذا وما بعده من زيادة معمر على رواية عقيل ويونس ، وصنيعُ المؤلف يوهم أنه داخل في رواية عقيل . وقد جرى على ذلك الحميدي في جمعه ، فساق الحديث إلى قوله وفتر الوحي ، ثم قال: انتهى حديث عقيل المفرد عن ابن شهاب إلى حديث ذكرنا . وزاد عنه البخاري في حديثه المقترن بمعمر عن الزهري ، فقال: وفتر الوحي فترة حتى حزن ، فساقه إلى آخره .
والذي عندي: أن هذه الزيادة خاصة برواية معمر ، فقد أخرج طريق عقيل أبو نعيم في مستخرجه من طريق أبي زرعة الرازي، عن يحيى بن بكير شيخ البخاري فيه في أول الكتاب بدونها ، وأخرجه مقروناً هنا برواية معمر ، وبيَّن أن اللفظ لمعمر ، وكذلك صرح الإسماعيلي أن الزيادة في رواية معمر . وأخرجه أحمد ومسلم والاسماعيلي وغيرهم وأبو نعيم أيضاً ، من طريق جمع من أصحاب الليث عن الليث ، بدونها .
ثم إن القائل فيما بلغنا هو: الزهري ، ومعنى الكلام أن في جملة ما وصل إلينا من خبر رسول الله(ص)في هذه القصة. وهو من بلاغات الزهري وليس موصولاً.
وقال الكرماني: هذا هو الظاهر ويحتمل أن يكون بلغه بالإسناد المذكور . ووقع عند ابن مردويه في التفسير من طريق محمد بن كثير عن معمر بإسقاط قوله فيما بلغنا ، ولفظه: فترةً حزن النبي(ص)منها حزناً غدا منه.. إلى آخره ، فصار كله مدرجاً على رواية الزهري ، عن عروة ، عن عائشة ! والأول هو المعتمد).انتهى.
أقول: يقصد ابن حجر أن محاولات النبي صلى الله عليه وآله الإنتحار ، ليست تتمة لحديث عائشة ، بل من بلاغات الزهري ، وهي مرسلة ، وقد زادها الراوي معمر في الحديث ، وقد أخطأ البخاري بجعلها جزءً منه !
لكن يَرِدُ عليه أولاً ، أنه اعترف بأن ابن مردويه روى التتمة عن معمر بدون (فيما بلغنا) ، بل ساق الحديث قطعة واحدة من رواية الزهري عن عائشة !
فيكون ما بعدها جزء من الحديث ، وليس من بلاغات الزهري .
وثانياً ، أن قوله: (والأول هو المعتمد) وترجيحه أن تكون بقية الحديث من بلاغ الزهري ، قولٌ بلا دليل ، وترجيحٌ بلا مرجح ، خاصة بعد المؤيدات الكثيرة لكونها جزء أصلياً من الحديث بدليل سرد البخاري ، ورواية ابن مردويه له !
وثالثاً ، أن ابن حجر نفسه عاد ونقض حكمه عندما ذكر أن التتمة رواها ابن سعد حديثاً مسنداً عن ابن عباس ! قال: ( قوله فيها: فإذا طالت عليه فترة الوحي.. قد يتمسك به من يصحح مرسل الشعبي في أن مدة الفترة كانت سنتين ونصفاً كما نقلته في أول بدء الوحي ، ولكن يعارضه ما أخرجه ابن سعد من حديث ابن عباس بنحو هذا البلاغ الذي ذكره الزهري ، وقوله: مكث أياماً بعد مجئ الوحي لا يرى جبريل ، فحزن حزناً شديداً حتى كاد يغدو إلى ثبير مرة وإلى حراء أخرى ، يريد أن يلقي نفسه ، فبينا هو كذلك عامداً لبعض تلك الجبال إذ سمع أنت رسول الله حقاً وأنا جبريل ، فانصرف وقد أقر الله عينه وانبسط جأشه ، ثم تتابع الوحي ، فيستفاد من هذه الرواية تسمية بعض الجبال التي أبهمت في رواية الزهري ، وتقليل مدة الفترة . والله أعلم ).
ثم عاد ابن حجر ونقض رأيه أيضاً في ص118، فقال: ( وأما المعنى الذي ذكره الإسماعيلي فوقع قبل ذلك في ابتداء مجئ جبريل، ويمكن أن يؤخذ مما أخرجه الطبري من طريق النعمان بن راشد ، عن ابن شهاب ، فذكر نحو حديث الباب وفيه: فقال لي يا محمد أنت رسول الله حقاً ، قال: فلقد هممت أن أطرح نفسي من حالق جبل ، أي من علوه)
وحديث ابن سعد الذي ذكره ابن حجر، رواه في الطبقات:1/196. وحديث الطبري رواه في تاريخه:2/47، وفي تفسيره:30/317: (عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة أنها قالت كان أول ما ابتدئ به رسول الله (ص) من الوحي الرؤيا الصادقة كانت تجئ مثل فلق الصبح ، ثم حبب إليه الخلاء ، فكان بغار حراء يتحنث فيه الليالي ذوات العدد ، قبل أن يرجع إلى أهله ، ثم يرجع إلى أهله فيتزود لمثلها ، حتى فجأه الحق ، فأتاه فقال: يا محمد أنت رسول الله ، قال رسول الله (ص)فجثوت لركبتي وأنا قائم ، ثم رجعت ترجف بوادري ، ثم دخلت على خديجة فقلت: زملوني زملوني ، حتى ذهب عني الروع ، ثم أتاني فقال: يا محمد ، أنا جبريل وأنت رسول الله ، قال: فلقد هممت أن أطرح نفسي من حالق من جبل فتمثل إليَّ حين هممت بذلك فقال: يا محمد ، أنا جبريل وأنت رسول الله ، ثم قال: إقرأ ، قلت: ما أقرأ ؟ قال: فأخذني فغطني ثلاث مرات ، حتى بلغ مني الجهد ، ثم قال: إقرأ باسم ربك الذي خلق فقرأت ، فأتيت خديجة ، فقلت: لقد أشفقت على نفسي ، فأخبرتها خبري ، فقالت: أبشر فوالله لا يخزيك الله أبداً...الخ.)! انتهى.
وهذا الحديث يزيد في طينهم بلَّة ، لأن محاولة الإنتحار المزعومة فيه تأتي بعد تطمين جبرئيل عليه السلام للنبي صلى الله عليه وآله فتأمل !
ويَرِدُ عليه رابعاً ، أنا لو سلمنا أن تتمة الحديث من بلاغات الزهري ، فهي عند البخاري صحيحة حيث أوردها جزءً من حديث عائشة ، ولعلها عنده مسندة . مضافاً الى أن ابن سعد رواها مستقلة ، وكثرة شواهدها الصحيحة في هذا الباب ، وفي باب ما رووه في تفسير قوله تعالى: (مَا وَدَّعَكَ رَبُّكَ وَمَا قَلَى). كما ترى في تفسيرالصنعاني:3/327 ، وتفسير ابن كثير:4/265 ، ونهايته:3/23 .
الأسئلة

1 ـ هذه فضيحة من فضائح البخاري وطامة من طاماته ، وهي افتراؤه على النبي صلى الله عليه وآله بأنه كان مرتاباً في نبوته حتى بعد أن طمأنه ورقة بن نوفل !
وأنه كان غير معصوم ، وكان عصبياً متوتراً ، لايعرف الحكم الشرعي في حرمة قتل نفسه ، أو لا يتقيد به !
وتجعله بدوياً عامياً ، يختار الإنتحار خوفاً من الفضيحة وانكشاف كذبه !
أو لأن ربه ، وحاشا لله ، ظالمٌ غير عادل ، حيث بعثه نبياً ، ثم قطع وحيه عنه وتركه لتكذيب الناس!! فهل يقبل أحدكم أن ينسب الى نبيه صلى الله عليه وآله هذا التصرف ، أو الى أيِّ إنسان عاقل متزن ؟
2 ـ قال ابن حجر في فتح الباري:12/318: (قال الإسماعيلي: موَّهَ بعض الطاعنين على المحدثين فقال: كيف يجوز للنبي(ص)أن يرتاب في نبوته حتى يرجع إلى ورقة ويشكو لخديجة ما يخشاه ، وحتى يوافي بذروة جبل ليلقي منها نفسه ، على ما جاء في رواية معمر ؟!
قال: وإن جاز أن يرتاب مع معاينة النازل عليه من ربه ، فكيف ينكر على من ارتاب فيما جاءه به ، مع عدم المعاينة ؟! ). انتهى.
وقد جعل (الإسماعيلي) الإشكال تمويهاً وطعناً على المحدثين! وكأن محور المشكلة هي المحدث الإسماعيلي وجماعته ، ولم يفقه أنه إشكال على الحديث وأنه طعن بعصمة رسول الله صلى الله عليه وآله وطعن بإيمانه ، بل بعقله !!
ثم حاول الإسماعيلي بكلام طويل أن يدافع عن البخاري وأتباعه من محدثي الخلافة ، ويهوِّن الأمر ، ويقنعنا بصحة صدور الشك والإرتياب والإقدام المتكرر على الإنتحار ، من أعقل الخلق وأكملهم، وخاتم النبيين ، وسيد المرسلين صلى الله عليه وآله !! فما رأيكم ، هل توافقونه وتنسبون الى النبي صلى الله عليه وآله أنه شك وارتاب في نبوته وحاول الإنتحار ، أم تنزهونه صلى الله عليه وآله عن ذلك ؟!

آتش ايروني

15-03-2009, 06:16 PM

يعني نفهم من ذلك عزيزي أن الرواية غير صحيحة؟
حياك الله زميلي الكريم

اجبت علي السؤال بارك الله فيك وهذا كان ردي

واما موضوع الأنتحارففيها عبارت (فيما بلغنا) وهذا ليس في الحديث وانما هذا القول من بلاغات الزهري
وقول الزهري (فيما بلغنا) لا علاقة له بصحة الحديث الذي عند البخاري. وهذا البلاغ مما وصل إليه من خبر. ولهذا قال الحافظ أحمد ابن حجر «إن القائل (فيما بلغنا) هو الزهرى وعنه حكى البخارى هذا البلاغ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلي الله عليه وآله وسلم، وقال الكرمانى «وهذا هو الظاهر» (فتح الباري12/359).

آتش ايروني

15-03-2009, 06:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

الأخ اتش ايروني

كنت اعلم بما يدور في بالك بانك سوف تلصقها في الزهري وتعتمد على كلام ابن حجر في شرحه للبخاري الذي حاول ان يخرج البخاري من هذه الورطه

تقول

نقول لك هذا الكلام قد رد عليه سماحة الشيخ علي الكوراني حفظه الله والقم ابن حجر حجراً كبيراً

تفضل التحليل ولا مفر من الخروج من هذه التهمة لأفضل خلق الله.

:)

أقول: رغم إجماع السنيين على صحة كل أحاديث البخاري ، فقد حاول بعض شراحه أن يتخلصوا من هذه الفضيحة ، وفتشوا عن منفذ ينفذون منه فوجدوا عبارة:(حتى حزن النبي صلى الله عليه وآله فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى)فقالوا إن قول: فيما بلغنا ، هو قول الزهري ، وليس قول عائشة صاحبة الحديث !
قال ابن حجر في فتح الباري:12/316: (حتى حزن النبي(ص)فيما بلغنا.. هذا وما بعده من زيادة معمر على رواية عقيل ويونس ، وصنيعُ المؤلف يوهم أنه داخل في رواية عقيل . وقد جرى على ذلك الحميدي في جمعه ، فساق الحديث إلى قوله وفتر الوحي ، ثم قال: انتهى حديث عقيل المفرد عن ابن شهاب إلى حديث ذكرنا . وزاد عنه البخاري في حديثه المقترن بمعمر عن الزهري ، فقال: وفتر الوحي فترة حتى حزن ، فساقه إلى آخره .
والذي عندي: أن هذه الزيادة خاصة برواية معمر ، فقد أخرج طريق عقيل أبو نعيم في مستخرجه من طريق أبي زرعة الرازي، عن يحيى بن بكير شيخ البخاري فيه في أول الكتاب بدونها ، وأخرجه مقروناً هنا برواية معمر ، وبيَّن أن اللفظ لمعمر ، وكذلك صرح الإسماعيلي أن الزيادة في رواية معمر . وأخرجه أحمد ومسلم والاسماعيلي وغيرهم وأبو نعيم أيضاً ، من طريق جمع من أصحاب الليث عن الليث ، بدونها .
ثم إن القائل فيما بلغنا هو: الزهري ، ومعنى الكلام أن في جملة ما وصل إلينا من خبر رسول الله(ص)في هذه القصة. وهو من بلاغات الزهري وليس موصولاً.
وقال الكرماني: هذا هو الظاهر ويحتمل أن يكون بلغه بالإسناد المذكور . ووقع عند ابن مردويه في التفسير من طريق محمد بن كثير عن معمر بإسقاط قوله فيما بلغنا ، ولفظه: فترةً حزن النبي(ص)منها حزناً غدا منه.. إلى آخره ، فصار كله مدرجاً على رواية الزهري ، عن عروة ، عن عائشة ! والأول هو المعتمد).انتهى.
أقول: يقصد ابن حجر أن محاولات النبي صلى الله عليه وآله الإنتحار ، ليست تتمة لحديث عائشة ، بل من بلاغات الزهري ، وهي مرسلة ، وقد زادها الراوي معمر في الحديث ، وقد أخطأ البخاري بجعلها جزءً منه !
لكن يَرِدُ عليه أولاً ، أنه اعترف بأن ابن مردويه روى التتمة عن معمر بدون (فيما بلغنا) ، بل ساق الحديث قطعة واحدة من رواية الزهري عن عائشة !
فيكون ما بعدها جزء من الحديث ، وليس من بلاغات الزهري .
وثانياً ، أن قوله: (والأول هو المعتمد) وترجيحه أن تكون بقية الحديث من بلاغ الزهري ، قولٌ بلا دليل ، وترجيحٌ بلا مرجح ، خاصة بعد المؤيدات الكثيرة لكونها جزء أصلياً من الحديث بدليل سرد البخاري ، ورواية ابن مردويه له !
وثالثاً ، أن ابن حجر نفسه عاد ونقض حكمه عندما ذكر أن التتمة رواها ابن سعد حديثاً مسنداً عن ابن عباس ! قال: ( قوله فيها: فإذا طالت عليه فترة الوحي.. قد يتمسك به من يصحح مرسل الشعبي في أن مدة الفترة كانت سنتين ونصفاً كما نقلته في أول بدء الوحي ، ولكن يعارضه ما أخرجه ابن سعد من حديث ابن عباس بنحو هذا البلاغ الذي ذكره الزهري ، وقوله: مكث أياماً بعد مجئ الوحي لا يرى جبريل ، فحزن حزناً شديداً حتى كاد يغدو إلى ثبير مرة وإلى حراء أخرى ، يريد أن يلقي نفسه ، فبينا هو كذلك عامداً لبعض تلك الجبال إذ سمع أنت رسول الله حقاً وأنا جبريل ، فانصرف وقد أقر الله عينه وانبسط جأشه ، ثم تتابع الوحي ، فيستفاد من هذه الرواية تسمية بعض الجبال التي أبهمت في رواية الزهري ، وتقليل مدة الفترة . والله أعلم ).
ثم عاد ابن حجر ونقض رأيه أيضاً في ص118، فقال: ( وأما المعنى الذي ذكره الإسماعيلي فوقع قبل ذلك في ابتداء مجئ جبريل، ويمكن أن يؤخذ مما أخرجه الطبري من طريق النعمان بن راشد ، عن ابن شهاب ، فذكر نحو حديث الباب وفيه: فقال لي يا محمد أنت رسول الله حقاً ، قال: فلقد هممت أن أطرح نفسي من حالق جبل ، أي من علوه)
وحديث ابن سعد الذي ذكره ابن حجر، رواه في الطبقات:1/196. وحديث الطبري رواه في تاريخه:2/47، وفي تفسيره:30/317: (عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة أنها قالت كان أول ما ابتدئ به رسول الله (ص) من الوحي الرؤيا الصادقة كانت تجئ مثل فلق الصبح ، ثم حبب إليه الخلاء ، فكان بغار حراء يتحنث فيه الليالي ذوات العدد ، قبل أن يرجع إلى أهله ، ثم يرجع إلى أهله فيتزود لمثلها ، حتى فجأه الحق ، فأتاه فقال: يا محمد أنت رسول الله ، قال رسول الله (ص)فجثوت لركبتي وأنا قائم ، ثم رجعت ترجف بوادري ، ثم دخلت على خديجة فقلت: زملوني زملوني ، حتى ذهب عني الروع ، ثم أتاني فقال: يا محمد ، أنا جبريل وأنت رسول الله ، قال: فلقد هممت أن أطرح نفسي من حالق من جبل فتمثل إليَّ حين هممت بذلك فقال: يا محمد ، أنا جبريل وأنت رسول الله ، ثم قال: إقرأ ، قلت: ما أقرأ ؟ قال: فأخذني فغطني ثلاث مرات ، حتى بلغ مني الجهد ، ثم قال: إقرأ باسم ربك الذي خلق فقرأت ، فأتيت خديجة ، فقلت: لقد أشفقت على نفسي ، فأخبرتها خبري ، فقالت: أبشر فوالله لا يخزيك الله أبداً...الخ.)! انتهى.
وهذا الحديث يزيد في طينهم بلَّة ، لأن محاولة الإنتحار المزعومة فيه تأتي بعد تطمين جبرئيل عليه السلام للنبي صلى الله عليه وآله فتأمل !
ويَرِدُ عليه رابعاً ، أنا لو سلمنا أن تتمة الحديث من بلاغات الزهري ، فهي عند البخاري صحيحة حيث أوردها جزءً من حديث عائشة ، ولعلها عنده مسندة . مضافاً الى أن ابن سعد رواها مستقلة ، وكثرة شواهدها الصحيحة في هذا الباب ، وفي باب ما رووه في تفسير قوله تعالى: (مَا وَدَّعَكَ رَبُّكَ وَمَا قَلَى). كما ترى في تفسيرالصنعاني:3/327 ، وتفسير ابن كثير:4/265 ، ونهايته:3/23 .[/center]
الأسئلة

1 ـ هذه فضيحة من فضائح البخاري وطامة من طاماته ، وهي افتراؤه على النبي صلى الله عليه وآله بأنه كان مرتاباً في نبوته حتى بعد أن طمأنه ورقة بن نوفل !
وأنه كان غير معصوم ، وكان عصبياً متوتراً ، لايعرف الحكم الشرعي في حرمة قتل نفسه ، أو لا يتقيد به !
وتجعله بدوياً عامياً ، يختار الإنتحار خوفاً من الفضيحة وانكشاف كذبه !
أو لأن ربه ، وحاشا لله ، ظالمٌ غير عادل ، حيث بعثه نبياً ، ثم قطع وحيه عنه وتركه لتكذيب الناس!! فهل يقبل أحدكم أن ينسب الى نبيه صلى الله عليه وآله هذا التصرف ، أو الى أيِّ إنسان عاقل متزن ؟
2 ـ قال ابن حجر في فتح الباري:12/318: (قال الإسماعيلي: موَّهَ بعض الطاعنين على المحدثين فقال: كيف يجوز للنبي(ص)أن يرتاب في نبوته حتى يرجع إلى ورقة ويشكو لخديجة ما يخشاه ، وحتى يوافي بذروة جبل ليلقي منها نفسه ، على ما جاء في رواية معمر ؟!
قال: وإن جاز أن يرتاب مع معاينة النازل عليه من ربه ، فكيف ينكر على من ارتاب فيما جاءه به ، مع عدم المعاينة ؟! ). انتهى.
وقد جعل (الإسماعيلي) الإشكال تمويهاً وطعناً على المحدثين! وكأن محور المشكلة هي المحدث الإسماعيلي وجماعته ، ولم يفقه أنه إشكال على الحديث وأنه طعن بعصمة رسول الله صلى الله عليه وآله وطعن بإيمانه ، بل بعقله !!

ثم حاول الإسماعيلي بكلام طويل أن يدافع عن البخاري وأتباعه من محدثي الخلافة ، ويهوِّن الأمر ، ويقنعنا بصحة صدور الشك والإرتياب والإقدام المتكرر على الإنتحار ، من أعقل الخلق وأكملهم، وخاتم النبيين ، وسيد المرسلين صلى الله عليه وآله !! فما رأيكم ، هل توافقونه وتنسبون الى النبي صلى الله عليه وآله أنه شك وارتاب في نبوته وحاول الإنتحار ، أم تنزهونه صلى الله عليه وآله عن ذلك ؟!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرد طويل بارك الله فيك

فخير الكلام ما قل ودل

اقف عند هذا الأدعاء من كلام الكوراني وعليك اثباته وبعدها نكمل

أقول: رغم إجماع السنيين على صحة كل أحاديث البخاري

ممكن تذكر لي هاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع او الرابط

منتظر

فطرس11

15-03-2009, 06:34 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرد طويل بارك الله فيك

فخير الكلام ما قل ودل

اقف عند هذا الأدعاء من كلام الكوراني وعليك اثباته وبعدها نكمل

أقول: رغم إجماع السنيين على صحة كل أحاديث البخاري

ممكن تذكر لي هاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع او الرابط

منتظر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أضحكتني والله يازميلي الفاضل وكأنك تقول لي اثبت لي بأن البحر فيه ماء :confused:

طيب يأخي لماذا تسموه صحيح البخاري ؟؟؟ أليس لان جميع ماذكر فيه صحيح ;)

ثانياً يأخي اذا كنت انت لاتعترف بأن جميع ماذكر من احاديث في

البخاري صحيحه فهذه خطوه موفقه تجاه الطريق الصحيح وأنا اوئيدك في ذالك .

ولكن اخشي ان يزعل عليك اصحابك من السنه بسبب موقفك هذا تجاه البخاري

جزيل الشكر

:)

ملاك القوة

15-03-2009, 06:47 PM

آتش ايروني

15-03-2009, 08:56 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أضحكتني والله يازميلي الفاضل وكأنك تقول لي اثبت لي بأن البحر فيه ماء :confused:

طيب يأخي لماذا تسموه صحيح البخاري ؟؟؟ أليس لان جميع ماذكر فيه صحيح ;)

ثانياً يأخي اذا كنت انت لاتعترف بأن جميع ماذكر من احاديث في

البخاري صحيحه فهذه خطوه موفقه تجاه الطريق الصحيح وأنا اوئيدك في ذالك .

ولكن اخشي ان يزعل عليك اصحابك من السنه بسبب موقفك هذا تجاه البخاري

جزيل الشكر

:)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

زميلي طلبي ليس مضحك

اكرر الطلب

ممكن تذكر لي هاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع او الرابط

منتظر الأجماع

آتش ايروني

15-03-2009, 09:05 PM

بالنسبة لأخي آتش ايروني

والله منتديات اهل السنه وخاصة السلفية لاتحترم ولاعالم شيعي بل تفتري عليهم عينك عينه رغم ورعهم وتقواهم
ويقولون في السيد الخميني كلام لايرضاه الله ولارسوله ,كما يتقولون على السيد السستاني والخوئي وعلى العلماء الكبار وعلى السيد نعمة الله الجزائري .....الخ

فدائماً يلقبونهم باألقاب شنيعه جداً , وكثيراً سمعته من بعض علماء السنه كما يكفروّن ويشوهون السيد حسن نصر الله الذي لم يزل لسانه مره ولم يهُين أحد

هذا ماأردت توضيحه وأتمنى أن تتأكد بنفسك أخي لوقابلت أحد منهم على الطبيعه او بالانترنت
ولايعني لنا أن نسمح لأنفسنا بالتهجم ورد بالمثل , لأن علماءنا يشددون على التحلي بأخلاق أهل البيت (ع)( ونبذ كل لفظ بذيء

وفقكم الله للخير أخي آتش ايروني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

حياك الله زميلي الكريم واحي فيك هذا الأسلوب الراقي في طرح المشاكل

بما انني سني فشهادتي مطعون فيها لأني من احدي الطريفين المتخالفين

اقول نعم موجود ما ذكرت وايضا ً موجود عندكم ولاكن هذا يؤخذ بأنه صواب

اكتفي بهذا واطلب من الله بأن يهديني واياك الي ما يرضي

الجندي

15-03-2009, 09:15 PM

ممكن تذكر ليهاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع اوالرابط

منتظر الأجماع
يقول الدهلوي في كتابه الموسوم حجة الله البالغة وهو كتاب معتبر عند اهل السنة ومحل اعتمادهم , ما هذا نصه : اتفقوا على ان كل من يهون امرهما - اي امر الصحيحين - فهو مبتدع متبع غير سبيل المؤمنين ) وهذه المسألة مشهورة بين اهل السنة فعجبا لك الست منهم ام ماذا ؟
وان كنت وهابيا فامامك ابن تيمية ومؤسس التوهب المنحرف يقول بهذا الاجماع والاتفاق في منهاجه فراجع .. وان اردت ان تتبع غير سبيل المؤمنين وتكون مبتدع كما قال الدهلوي فلنفسك وما علينا الا ما طابت .

آتش ايروني

16-03-2009, 03:55 PM

V1ral

16-03-2009, 04:23 PM

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

انظرو الى هؤلاء النواصب يريدون ان يشوهو صورة النبي صلى الله عليه وأله وسلم برواياتهم

حيث يتهمونه بانه حاول الأنتحار عدة مرات في بداية تلقيه الرسالهhttp://www.palsh.org/forum/images/smilies/mad.gif

قال البخاري في:8/67:

(وفَتَرَ الوحي فترةً حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤس شواهق الجبال! فكلما أوفى بذِرْوَة جبل لكي يلقي منه نفسه ، تبدَّى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقاً ، فيسكن لذلك جأشه وتقرُّ نفسه فيرجع . فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك ! فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال له مثل ذلك) !! انتهى.

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=196&sw=شواهق#sr1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=196&sw=%d8%b4%d9%88%d8%a7%d9%87%d9%82#sr1)

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

ايها السلفيه نبغى حل ...هل تكذب الصحاح من كتبكم ام ماذا ؟؟

صفحة الحق

16-03-2009, 08:16 PM

الموضوع عن حديث البخاري الذي يقول فيه ان الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام

حاول الأنتحار ..فهل يعقل ان الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام يحاول ان ينتحر

وجه السؤال إلى الوهابيه ولكن لعدم قدرتهم على الرد ..

غيرو الموضوع والحين يبون نعلمهم من الذين أجمعو على انه كل مافي البخاري صحيح .

والجواب سهل ..

انتم بماذا تستشهدون اليس بالاحاديث المذكوره بالبخاري !!!!!!

اليس كتاب البخاري هو الكتاب المعتمد عندكم بعد القرأن الكريم ؟؟؟

لو ننظر إلى ردود الوهابيه في أغلب المواضيع سوف نجدهم يطلبون منا ان نأتي لهم بحديث صحيح .

وبالأخر اقول ..

اللهم العن الوهابيه والنواصب

الهم العن عائشه البغيه المنافقه

اللهم العن ابو بكر أبن ابي قحافه

اللهم العن عمررررر ابن صهاك

اللهم العن عثمان نعثلا

اللهم العن معاويه أبن الزانيه

والعن ابنه يزيد القرد

الأثنا عشريه

11-05-2009, 09:58 AM

اللهم صلي على محمد وال محمد ...

من يفكر . ومين يفتهم ..

صراط علي حق نمسكه ..

11-05-2009, 09:56 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد

النبي يحاول ينتحر !!!
ولله مافرقت بين الدنمارك وبينكم
كفااااااااااااكم طعن في الرسول ياوهابيه

موفقيــــــــــــــن

زينب العلوي

11-05-2009, 10:16 PM

استغفر الله

اللهم ثبتنا على ولايه أمير المؤمنين عليه السلام

ادا النبي يغلطون عليه
شخلو لأهل البيت سلام الله عليهم