هل الامام علي (ع)نفس الرسول (ص)؟؟؟؟ [الأرشيف]

سمو العاطفه

20-03-2009, 03:02 PM

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏(ص) ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

سوسو1492

20-03-2009, 03:05 PM

صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏(ص) ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

مشكورة سمو العاطفة بس شكلك ما فهمتي السؤال؟؟؟؟؟
ارجو ان تقراي السؤال جيداً...
فانا لا انكر هذا الحديث...

خادم الحسنين

20-03-2009, 03:09 PM

يعني؟؟؟؟
ما فهمت ... وضح؟؟؟
ما معنى انفس بابسط مفهووووم؟؟؟؟

يعني كانه قطعه من النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم يعني اذا غاب او مات النبي ياتي الامام علي عليهما الصلاة والسلام

مثل النبي سليمان عليه السلام وصيه اصف وكان اصف عنده علم الكتاب يعني اذا غاب النبي ياتي وصيه آصف عليهما السلام
قال تعالى : ( قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ )
المقصود في هذه الاية :
هو: آصف بن برخيا وصي نبي الله سليمان عليهما السلام

سوسو1492

20-03-2009, 03:14 PM

يعني كانه قطعه من النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم يعني اذا غاب او مات النبي ياتي الامام علي عليهما الصلاة والسلام

مثل النبي سليمان عليه السلام وصيه اصف وكان اصف عنده علم الكتاب يعني اذا غاب النبي ياتي وصيه آصف عليهما السلام
قال تعالى : ( قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ )
المقصود في هذه الاية :
هو: آصف بن برخيا وصي نبي الله سليمان عليهما السلام

حتى انت ما فهمت السؤال؟؟؟؟؟
انا سألت و طلبت جواب ...اين الجواب؟؟؟
و ارجو ان تذكر الجواب و الدليل؟؟؟

خادم الحسنين

20-03-2009, 03:14 PM

يعني مثل موسى وهارون , يكونون شخص واحد عليهما السلام

سوسو1492

20-03-2009, 03:15 PM

انا رايح و ان شاء الله لي عودة قريبا .....
ارجو من الاعضاء كتابة ما لديهم طلبا للحق....
.......see you

خادم الحسنين

20-03-2009, 03:17 PM

حتى انت ما فهمت السؤال؟؟؟؟؟
انا سألت و طلبت جواب ...اين الجواب؟؟؟
و ارجو ان تذكر الجواب و الدليل؟؟؟

ذكرنا لك الدليل من القران والسنة و انا فهمتك شنو يعني انفسنا وانفسكم

انفسنا تعني: ان الامام علي والنبي محمد عليهما الصلاة والسلام يكونون شخص واحد بمعنى انه اذا غاب النبي ياتي الامام
مثل موسى وهارون اذا غاب موسى ياتي هارون

سوسو1492

20-03-2009, 03:18 PM

يعني مثل موسى وهارون , يكونون شخص واحد عليهما السلام
أعقل يا خادم الحسين ...
لا تعمل مثل الذي قال لا يحل الجمع بين الاختين ...قال تعالى((قل يا ايها الكافرون))...

سوسو1492

20-03-2009, 03:22 PM

ذكرنا لك الدليل من القران والسنة و انا فهمتك شنو يعني انفسنا وانفسكم

انفسنا تعني: ان الامام علي والنبي محمد عليهما الصلاة والسلام يكونون شخص واحد بمعنى انه اذا غاب النبي ياتي الامام
مثل موسى وهارون اذا غاب موسى ياتي هارون
اقول انت تحتاج دورة باللغة العربية....خاصة بالجمع و المفرد...
كيف يقول انفسنا...و بالنهاية يطلع واحد:eek:...لماذا لم يقل القران نفسنا :rolleyes:...
و بعدين قل لي انت كيف استخرجت الكلام هذا((انه اذا غاب الرسول اتى الامام)) من هذي الاية (قل تعالوا.....):rolleyes:...

خادم الحسنين

20-03-2009, 03:30 PM

محب نصر الله

20-03-2009, 06:30 PM

اقول انت تحتاج دورة باللغة العربية....خاصة بالجمع و المفرد...

كيف يقول انفسنا...و بالنهاية يطلع واحد:eek:...لماذا لم يقل القران نفسنا :rolleyes:...

و بعدين قل لي انت كيف استخرجت الكلام هذا((انه اذا غاب الرسول اتى الامام)) من هذي الاية (قل تعالوا.....):rolleyes:...

الأخت سوسو جواب سؤالك في هل كلمة أنفسنا

تعني الإمام علي عليه السلام أم لا في حواب

سؤال نطرحه عليك وهو:

الآية تكلمة عن ثلاث حقائق يخرجها النبي

صلى الله عليه وآله وهي:

1- الأبناء

2- النساء

3- الأنفس

وفي المقابل أخرج النبي صلى الله عليه وآله

1- في مقابل الأبناء الحسن والحسين عليهم

السلام

2- في مقابل النساء الصديقة الكبرى فاطمة

الزهراء سلام الله عليها.

3- أخرج معه في المباهلة الإمام علي عليه

السلام.

هل أخرج النبي الإمام علي في مقابل الأبناء؟؟

هل الإمام علي أبن النبي؟؟

هل أخرج النبي الإمام علي عليه السلام في مقابل

النساء؟؟؟

إذن أخراج النبي للإمام علي بأي وجه وبأي

صفة وتحت أي بند؟؟؟؟

هذه تعتبر واجب منزلي!!!

همس النسيم

20-03-2009, 07:24 PM

لا طبعا النبي صلى الله عليه وسلم خير البشر

قال تعالى ((ماكان محمدابا احد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين))

علي رضي الله عنه صحابي جليل وواجبه محبته

سوسو1492

20-03-2009, 08:07 PM

الأخت سوسو جواب سؤالك في هل كلمة أنفسنا

تعني الإمام علي عليه السلام أم لا في حواب

سؤال نطرحه عليك وهو:

الآية تكلمة عن ثلاث حقائق يخرجها النبي

صلى الله عليه وآله وهي:

1- الأبناء

2- النساء

3- الأنفس

وفي المقابل أخرج النبي صلى الله عليه وآله

1- في مقابل الأبناء الحسن والحسين عليهم

السلام

2- في مقابل النساء الصديقة الكبرى فاطمة

الزهراء سلام الله عليها.

3- أخرج معه في المباهلة الإمام علي عليه

السلام.

هل أخرج النبي الإمام علي في مقابل الأبناء؟؟

هل الإمام علي أبن النبي؟؟

هل أخرج النبي الإمام علي عليه السلام في مقابل

النساء؟؟؟

إذن أخراج النبي للإمام علي بأي وجه وبأي

صفة وتحت أي بند؟؟؟؟

هذه تعتبر واجب منزلي!!!

حاضر يا استاااذ ....
علي عليه السلام يدخل تحت (انفسنا)......
لكن المقصود من سؤالي هل هذه الاية تقول ان علي نفس الرسول؟؟؟

اي توني فهمتك

الجمع تعني التعظيم
وانت شكلك ما تعرفين هذه المعلومة مع انه القران مليء في هذا التعبير

وانا راح اضرب لك مثال:
(فاتخت من دونهم حجابا فأرسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا) مريم/17

ارسلنا جاءت بصيغة جمع والمقصود فيها هو الله جل جلاله
روحنا جاءت جمع والمقصود فيها جبرائيل عليه السلام

شوفي جاء في صيغة جمع مع انه المقصود شخص واحد.

وشكرا اختي
اقول يعني تقصد ان الله جمعهم داخل نفس واحدة ثم قام بتعظيم هذه النفس؟؟؟؟
اذا كان هذا قصدك قل لي كيف عرفته؟؟
و اذا كان لك قصد ثاني ..اذكره؟؟؟

خادم الحسنين

20-03-2009, 08:18 PM

اقول يعني تقصد ان الله جمعهم داخل نفس واحدة ثم قام بتعظيم هذه النفس؟؟؟؟

المقصود عظمة الشيء

انزين كلمة (فارسلنا) انت تشوفين ما فيها اي شي لكن الله اعلم ما فيها

سوسو1492

20-03-2009, 08:34 PM

المقصود عظمة الشيء

انزين كلمة (فارسلنا) انت تشوفين ما فيها اي شي لكن الله اعلم ما فيها
اقول :الفلسفة مو كويسة على شانك....
(ارسلنا )و اضح من اللفظ ان المرسل الله (واحد) و لكن معظم بصيغة الجمع ..
اما (انفسنا) فانا اقول انها جمع لنفسين...
و انت تقول انها مفرد يضم اثنين لكنه معظم ....يعني اثنين في واحد ...
انا طلبت منك تقول لي كيف عرفت هذا؟؟؟؟اجب...

V1ral

20-03-2009, 08:42 PM

اقول :الفلسفة مو كويسة على شانك....
(ارسلنا )و اضح من اللفظ ان المرسل الله (واحد) و لكن معظم بصيغة الجمع ..
اما (انفسنا) فانا اقول انها جمع لنفسين...
و انت تقول انها مفرد يضم اثنين لكنه معظم ....يعني اثنين في واحد ...
انا طلبت منك تقول لي كيف عرفت هذا؟؟؟؟اجب...

الجواب
مثل ما عرفت بأن الله واحد و الايه تدل على الجمع (ارسلنا ) و ان معناه التعظيم
كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
فالنبي (ص) واحد , ولكنه اخرج الامام علي (ع) معه فبهذا يفسر (انفسنا)

حيــــــــــدرة

20-03-2009, 08:44 PM

السلام على الجميع

الاخت الكريمة "سوسو1492" ...

سألت سؤالاً وهو :

هل الامام علي عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟؟؟
ارجو ممن يجيب ان يكتب دليله على ذلك مشكوراً...

وقد أجابك الأخوة الأفاضل الموالون لله ولرسوله والمؤمنين الطاهرين

وكان جوابهم واضحاً جلياً وهو :

نعم الامام علي عليه السلام هو نفس رسول الله صلى الله عليه وآله ودليلهم آية محكمة كريمة من القرآن الكريم :
(فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )

وكان الجواب واضحاً وصريحاً لا يكذبه إلا معاند جاهل
أو ناصبي ضال والعياذ بالله تعالى ....

وعندما تمت الكلمة صدقاً وعدلاً ولا مرب من تكذيب قول الله تعالى في محكم آيته وورطتك عن الحوار في مثلها تم اللف والدوران منك بطرح الجهل منك بعلوم القرآن ومعجزته البلاغية في مسألة الجمع في الفاظه و المفرد فيه والقصد منه ...

مما يدلنا على عدم إطلاعك على القرآن والتدبر فيه أو حتى قرآءته والله اعلم ....

ونجيب بالتفصيل لمن تدبر ومن عقل :

في مسألة الجمع والمفرد وألفظهما في آيات القران الكريم يقول شيخك ابن تيمية في مجموع الفتاوى 5/128 :
" وأما القرب - معنى قرب الله - فذكر تارة بصيغة المفرد كقوله : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع .. ) وفي الحديث : ( إن الذي تدعونه أقرب إلى أحدكم من عنق راحلته ) وتارة بصيغة الجمع كقوله : ( ونحن أقرب إليه من حبل الوريد ) وهذا مثل قوله تعالى : ( نتلوا عليك ) ، ( نقص عليك ) .. أما قوله نتلوا ، ونقص ونحوه فهذه الصيغة في كلام العرب للواحد العظيم الذي له أعوان يطيعونه فإذا فعل أعوانه فعلاً بأمره قال : نحن فعلنا ، كما يقول الملك : نحن فتحنا هذا البلد وهزمنا هذا الجيش " ...

وقد كفانا الجواب شيخ اسلامك ابن تيمية ....

وشاهدنا في قوله على ورطتك قوله ...:
" ... في كلام العرب للواحد العظيم الذي له أعوان يطيعونه فإذا فعل أعوانه فعلاً بأمره ... "

وللعلم فقط ان كنت تجهلين هذه المعلومة أن القران نزل بلغة العرب البليغة وقد اعجزهم بلغتهم نفسها وتحداهم ان يأتوا بمثل ما يفتخرون به من لغتهم وفصاحتهم وبلاغتهم ....

والسلام

_( حيـــــــــــــــــــــــــــــدرة )_

خادم الحسنين

20-03-2009, 08:45 PM

اقول :الفلسفة مو كويسة على شانك....
(ارسلنا )و اضح من اللفظ ان المرسل الله (واحد) و لكن معظم بصيغة الجمع ..
اما (انفسنا) فانا اقول انها جمع لنفسين...
و انت تقول انها مفرد يضم اثنين لكنه معظم ....يعني اثنين في واحد ...
انا طلبت منك تقول لي كيف عرفت هذا؟؟؟؟اجب...

مو بس على واحد يصير التعظيم

انا ابي افهم انت يعني ما تقولين ان الامام علي عليه السلام هو المقصود,لانك قاعدة تلفين وتدورين

سوسو1492

20-03-2009, 08:59 PM

السلام على الجميع

الاخت الكريمة "سوسو1492" ...

سألت سؤالاً وهو :

وقد أجابك الأخوة الأفاضل الموالون لله ولرسوله والمؤمنين الطاهرين

وكان جوابهم واضحاً جلياً وهو :
لا واضح و لا شيء ....

نعم الامام علي عليه السلام هو نفس رسول الله صلى الله عليه وآله ودليلهم آية محكمة كريمة من القرآن الكريم :
(فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )
انفس جمع نفس و معروف لدى العرب ان المثنى يذكر بصيغة الجمع احيانا...

وكان الجواب واضحاً وصريحاً لا يكذبه إلا معاند جاهل
أو ناصبي ضال والعياذ بالله تعالى ....

اقول الجواب غريب لا اصل له و لا يصدقه الا جاهل معاند للحق و العياذ بالله...

وعندما تمت الكلمة صدقاً وعدلاً ولا مرب من تكذيب قول الله تعالى في محكم آيته وورطتك عن الحوار في مثلها تم اللف والدوران منك بطرح الجهل منك بعلوم القرآن ومعجزته البلاغية في مسألة الجمع في الفاظه و المفرد فيه والقصد منه ...

مما يدلنا على عدم إطلاعك على القرآن والتدبر فيه أو حتى قرآءته والله اعلم ....

ونجيب بالتفصيل لمن تدبر ومن عقل :

في مسألة الجمع والمفرد وألفظهما في آيات القران الكريم يقول شيخك ابن تيمية في مجموع الفتاوى 5/128 :
" وأما القرب - معنى قرب الله - فذكر تارة بصيغة المفرد كقوله : ( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع .. ) وفي الحديث : ( إن الذي تدعونه أقرب إلى أحدكم من عنق راحلته ) وتارة بصيغة الجمع كقوله : ( ونحن أقرب إليه من حبل الوريد ) وهذا مثل قوله تعالى : ( نتلوا عليك ) ، ( نقص عليك ) .. أما قوله نتلوا ، ونقص ونحوه فهذه الصيغة في كلام العرب للواحد العظيم الذي له أعوان يطيعونه فإذا فعل أعوانه فعلاً بأمره قال : نحن فعلنا ، كما يقول الملك : نحن فتحنا هذا البلد وهزمنا هذا الجيش " ...

وقد كفانا الجواب شيخ اسلامك ابن تيمية ....

وشاهدنا في قوله على ورطتك قوله ...:
" ... في كلام العرب للواحد العظيم الذي له أعوان يطيعونه فإذا فعل أعوانه فعلاً بأمره ... "

و فسر الماء بعد الجهد بالماء ...و من جادلك في هذا ؟؟؟
انا اقول :دام ان الصيغة جمع كيف عرفت انها اصلا مفرد يضم اثنين ثم عظمت؟؟؟؟

وللعلم فقط ان كنت تجهلين هذه المعلومة أن القران نزل بلغة العرب البليغة وقد اعجزهم بلغتهم نفسها وتحداهم ان يأتوا بمثل ما يفتخرون به من لغتهم وفصاحتهم وبلاغتهم ....

والسلام

_( حيـــــــــــــــــــــــــــــدرة )_

اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...
كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..

V1ral

20-03-2009, 09:07 PM

اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...
كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..

افلس الوهابي
:]

حيــــــــــدرة

20-03-2009, 09:10 PM

اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...
كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..

الحمدلله رب العالمين على ولاية علي امير المؤمنين

ردودنا حقائق وأدلة قاطعة

وردودهم ضــــــحك وأستهزاء .....!!
أي عقيدة هذه وأي مذهب أنتم تنتصرون له وتحققون فيه ....!!!

بالله عليك يا بنتي هل هذا رد .....؟!!!

عفواً أظن أني أضعت وقتي

سلام عليكم لا نبتغي الجاهلين

سلاما سلاما

العـراقي

20-03-2009, 09:14 PM

الاخت الكريمة "سوسو1492" ...
سألت سؤالاً وهو :
هل الامام علي عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟؟؟
ارجو ممن يجيب ان يكتب دليله على ذلك مشكوراً
وقد أجابك الأخوة الأفاضل الموالون لله ولرسوله والمؤمنين الطاهرين
وكان جوابهم واضحاً جلياً وهو :
نعم الامام علي عليه السلام هو نفس رسول الله صلى الله عليه وآله ودليلهم آية محكمة كريمة من القرآن الكريم :
(فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )

قوله تعالى: فقل تعالوا ندع أبناءنا و أبناءكم و نساءنا و نساءكم و أنفسنا و أنفسكم، المتكلم مع الغير في قوله: ندع، غيره في قوله: أبناءنا و نساءنا و أنفسنا فإنه في الأول مجموع المتخاصمين من جانب الإسلام و النصرانية، و في الثاني و ما يلحق به من جانب الإسلام، و لذا كان الكلام في معنى قولنا: ندع الأبناء و النساء و الأنفس فندعو نحن أبناءنا و نساءنا و أنفسنا و تدعون أنتم أبناءكم و نساءكم و أنفسكم، ففي الكلام إيجاز لطيف.
و المباهلة و الملاعنة و إن كانت بحسب الظاهر كالمحاجة بين رسول الله و بين رجال النصارى لكن عممت الدعوة للأبناء و النساء ليكون أدل على اطمينان الداعي بصدق دعواه و كونه على الحق لما أودعه الله سبحانه في قلب الإنسان من محبتهم و الشفقة عليهم فتراه يقيهم بنفسه، و يركب الأهوال و المخاطرات دونهم، و في سبيل حمايتهم و الغيرة عليهم و الذب عنهم، و لذلك بعينه قدم الأبناء على النساء لأن محبة الإنسان بالنسبة إليهم أشد و أدوم.
و من هنا يظهر فساد ما ذكره بعض المفسرين: أن المراد بقوله: ندع أبناءنا و أبناءكم «الخ» ندع نحن أبناءكم و نساءكم و أنفسكم، و تدعوا أنتم أبناءنا و نساءنا و أنفسنا.
و ذلك لإبطاله ما ذكرناه من وجه تشريك الأبناء و النساء في المباهلة.
و في تفصيل التعداد دلالة أخرى على اعتماد الداعي و ركونه إلى الحق، كأنه يقول: ليباهل الجمع الجمع فيجعل الجمعان لعنة الله على الكاذبين حتى يشمل اللعن و العذاب الأبناء و النساء و الأنفس فينقطع بذلك دابر المعاندين، و ينبت أصل المبطلين.
و بذلك يظهر أن الكلام لا يتوقف في صدقه على كثرة الأبناء و لا على كثرة النساء و لا على كثرة الأنفس فإن المقصود الأخير أن يهلك أحد الطرفين بمن عنده من صغير و كبير، و ذكور و إناث، و قد أطبق المفسرون و اتفقت الرواية و أيده التاريخ: أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) حضر للمباهلة و لم يحضر معه إلا علي و فاطمة و الحسنان (عليه السلام) فلم يحضر لها إلا نفسان و ابنان و امرأة واحدة و قد امتثل أمر الله سبحانه فيها.
على أن المراد من لفظ الآية أمر، و المصداق الذي ينطبق عليه الحكم بحسب الخارج أمر آخر، و قد كثر في القرآن الحكم أو الوعد و الوعيد للجماعة، و مصداقه بحسب شأن النزول واحد كقوله تعالى: «الذين يظاهرون منكم من نسائهم ما هن أمهاتهم» الآية: المجادلة - 2، و قوله تعالى: «و الذين يظاهرون من نسائهم ثم يعودون لما قالوا»: المجادلة - 3، و قوله تعالى: «لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير و نحن أغنياء»: آل عمران - 181، و قوله تعالى: «و يسألونك ما ذا ينفقون قل العفو»: البقرة - 219، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة التي وردت بلفظ الجمع و مصداقها بحسب شأن النزول مفرد.

و على هذا فمن الواضح أن لو كانت الدعوى و المباهلة عليها بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و بين النصارى أعني كون أحد الطرفين مفردا و الطرف الآخر جمعا كان من الواجب التعبير عنه بلفظ يقبل الانطباق على المفرد و الجمع معا كقولنا: فنجعل لعنة الله على من كان كاذبا فالكلام يدل على تحقق كاذبين بوصف الجمع في أحد طرفي المحاجة و المباهلة على أي حال: إما في جانب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) و إما في جانب النصارى، و هذا يعطي أن يكون الحاضرون للمباهلة شركاء في الدعوى فإن الكذب لا يكون إلا في دعوى فلمن حضر مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، و هم علي و فاطمة و الحسنان (عليه السلام) شركة في الدعوى و الدعوة مع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) و هذا من أفضل المناقب التي خص الله به أهل بيت نبيه (صلى الله عليه وآله وسلم) كما خصهم باسم الأنفس و النساء و الأبناء لرسوله (صلى الله عليه وآله وسلم) من بين رجال الأمة و نسائهم و أبنائهم.
فإن قلت: قد مر أن القرآن يكثر إطلاق لفظ الجمع في مورد المفرد و أن إطلاق النساء في الآية مع كون من حضرت منهن للمباهلة منحصرة في فاطمة (عليها السلام) فما المانع من تصحيح استعمال لفظ الكاذبين بهذا النحو؟.
قلت: إن بين المقامين فارقا و هو أن إطلاق الآيات لفظ الجمع في مورد المفرد إنما هو لكون الحقيقة التي تبينها أمرا جائز التحقق من كثيرين يقضي ذلك بلحوقهم بمورد الآية في الحكم، و أما فيما لا يجوز ذلك لكون مورد الآية مما لا يتعداه الحكم، و لا يشمل غيره الوصف فلا ريب في عدم جوازه نظير قوله تعالى: «و إذ تقول للذي أنعم الله عليه و أنعمت عليه أمسك عليك زوجك و اتق الله»: الأحزاب - 37 و قوله تعالى: «لسان الذي يلحدون إليه أعجمي و هذا لسان عربي مبين»: النحل - 103 و قوله تعالى: «إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن - إلى أن قال: و امرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين»: الأحزاب - 50.

الجندي

21-03-2009, 12:55 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله...
انا قد كنت قررت ان لا اشارك هنا بالمواضيع و اكتفي بالتعليقات فقط...
لكني الان ساشارك و اتمنى منكم التفاعل بايجابية:):).....
و كعادتي احب ابتداء الحوار بسؤال....
السؤال هو:
هل الامام علي عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه و سلم ؟؟؟؟؟؟
ارجو ممن يجيب ان يكتب دليله على ذلك مشكوراً...

تحياتــــــــــي..
نعم نفس رسول الله صلى الله عليه واله ولكنك لست من اهل الدليل حتى نقدمه لك ..

يعني؟؟؟؟

ما فهمت ... وضح؟؟؟
ما معنى انفس بابسط مفهووووم؟؟؟؟

لك الحق في عدم الفهم لانك لا تفهم الا الذي تكتبه وهذا هو المفصل بين الحق والباطل .

مشكورة سمو العاطفة بس شكلك ما فهمتي السؤال؟؟؟؟؟

ارجو ان تقراي السؤال جيداً...
فانا لا انكر هذا الحديث...

وهل كتبت طلاسم او حروف مزمارية حتى يراجع بحثك .. فز وتنبه وما سيأتيك يغير موقفك .

حتى انت ما فهمت السؤال؟؟؟؟؟

انا سألت و طلبت جواب ...اين الجواب؟؟؟
و ارجو ان تذكر الجواب و الدليل؟؟؟

لان كلماتك المتقاطعة تتناقض فيما بينها ولا يعرفها سواك فاجب عليها انت بالدليل يا صاحب الدليل .

أعقل يا خادم الحسين ...

لا تعمل مثل الذي قال لا يحل الجمع بين الاختين ...قال تعالى((قل يا ايها الكافرون))...

والعجب كل العجب ان نجد مخالف يعمل بعقله ولكن بعد لحظات سنجده يعمل برجليله ..

اقول انت تحتاج دورة باللغة العربية....خاصة بالجمع و المفرد...

كيف يقول انفسنا...و بالنهاية يطلع واحد:eek:...لماذا لم يقل القران نفسنا :rolleyes:...
و بعدين قل لي انت كيف استخرجت الكلام هذا((انه اذا غاب الرسول اتى الامام)) من هذي الاية (قل تعالوا.....):rolleyes:...

لا يستطيع سيبويه ان يظم علمه فانفجر صارخا مموها ان اعلموا بانني اجيد اللغة العربية .. شتان ما بين سوسو واللغة العربية .. فاذهب اولا واجمع كلماتك المتفرقة .. يا سيبويه السنة

حاضر يا استاااذ ....

علي عليه السلام يدخل تحت (انفسنا)......
لكن المقصود من سؤالي هل هذه الاية تقول ان علي نفس الرسول؟؟؟

اي توني فهمتك

الجمع تعني التعظيم

وانت شكلك ما تعرفين هذه المعلومة مع انه القران مليء في هذا التعبير

وانا راح اضرب لك مثال:

(فاتخت من دونهم حجابا فأرسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا) مريم/17

ارسلنا جاءت بصيغة جمع والمقصود فيها هو الله جل جلاله

روحنا جاءت جمع والمقصود فيها جبرائيل عليه السلام

شوفي جاء في صيغة جمع مع انه المقصود شخص واحد.

وشكرا اختي
اقول يعني تقصد ان الله جمعهم داخل نفس واحدة ثم قام بتعظيم هذه النفس؟؟؟؟
اذا كان هذا قصدك قل لي كيف عرفته؟؟
و اذا كان لك قصد ثاني ..اذكره؟؟؟

بدأ يعمل برجليه وترك عقله كما قلنا سالفا

اقول :الفلسفة مو كويسة على شانك....

(ارسلنا )و اضح من اللفظ ان المرسل الله (واحد) و لكن معظم بصيغة الجمع ..
اما (انفسنا) فانا اقول انها جمع لنفسين...
و انت تقول انها مفرد يضم اثنين لكنه معظم ....يعني اثنين في واحد ...
انا طلبت منك تقول لي كيف عرفت هذا؟؟؟؟اجب...

مو كويسة اللف والدوران على نفسك لما قدمه الاخوة من دليل وبرهان فهل عملت عقلك هنا ؟

اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...

كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..

ان هناك الهان عندهم الشاب الارمد ذو الجبة الحمراء وعمر الفارووووووووووووووووق .

الان قدم لنا بالدليل ما معنا : ( انفسنا ) كما قدمنا لك ولم تقتنع والدور عليك الان تفضل :

الأثنا عشريه

21-03-2009, 01:14 AM

احينا الرسول يقول نساءنـــا << وهي وحده فقط فاطمه

ليش مااعترضت على هذي المقوله .. ؟

صفحة الحق

21-03-2009, 02:11 AM

لا طبعا النبي صلى الله عليه وسلم خير البشر

قال تعالى ((ماكان محمدابا احد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين))

علي رضي الله عنه صحابي جليل وواجبه محبته

وشنو دخل هذه الأيه بالموضوع ؟؟؟؟؟

وهل الموضوع هو عن الابوه ؟؟؟؟

أم عن هل الامام علي عليه السلام نفس الرسول صلى الله عليه واله و سلم !!!!!!

أنا انصحك انتي واللي مثلك من البنات الذكيات أنكم تشغلون نفسكم في مواضيع عن

الحياض .. والنفاس .. فهذا مستوى فهمك :rolleyes:

صفحة الحق

21-03-2009, 02:19 AM

اقول شوف غيرها و اجب على السؤال ...مش انا اطرح سؤال و انت تجاوب على سؤال من عندك...

كيف عرفت بأن الله واحد ؟؟
لا املك الا ان اقول هههههههههههههههههههه..

ياهند بنت عتبه هذا الرد ماهو الا رد المفلس ..

كان الأولى فيك الردعلى الأدله وتفنيدها .. مو تظحكين وتستهزئين ...

بس مالومك وهابيه والظاهر انك أكلتي ذبان مثل ما افتو علمائكم العوران ..

فالذبان أثر عليك وجعلك مثل البهيمه لاتفقهين ولا تعلمين ماذا تقولين ..:cool:

علاء المختار

21-03-2009, 02:27 AM

اختي الرسول عندما ياتي لمباهلة النصارى وفي الاية بسم الله الرحمن الرحيم((فمن حاجك فيه من بعد ماجاءك من العلم فقل تعالوا ندعوا أبناءنا وأبناءكم ونسآءنا ونسآءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين)سورة ال عمران الآية 61
وقد اتى ومعه الامام علي وزجته فاطمة وابنيه الحسن والحسين عليهم السلام اجمعين .الان فسري الايه انتي ولا تقولي ما فهمتني من هي النساء ومن هم الابناء ومن الانفس

علاء المختار

21-03-2009, 02:32 AM

اختي الرسول عندما ياتي لمباهلة النصارى وفي الاية بسم الله الرحمن الرحيم((فمن حاجك فيه من بعد ماجاءك من العلم فقل تعالوا ندعواأبناءنا وأبناءكم ونسآءنا ونسآءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنت الله على الكاذبين)سورة ال عمران الآية 61
وقد اتى ومعه الامام علي وزجته فاطمة وابنيه الحسن والحسين عليهم السلام اجمعين .الان فسري الايه انتي ولا تقولي ما فهمتني من هي النساء ومن هم الابناء ومن الانفس

حيــــــــــدرة

21-03-2009, 10:33 AM

السلام على الجميع

وبعد اللتيا والتي

وبعد أن أفلس بني وهبان كالعادة وفي أبسط الأمور لا يبقى ألا رفع الصوت قائلين قول إمامنا الصادق عليه السلام
" الحمدلله ان جعل أعدائنا من الحمقى " ..

ونحن نقول الحمدلله رب العاملين على ولاية علي أمير المؤمنين

ونرد السؤال على السائلة هداها الله تعالى ويجب الجواب وألا فعلى المشرفين أتخاذ ما يلزم :

ما هو ومن هو المقصود في قوله تعالى ( وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ )
عندكم وبشرحكم وفهمكم مع الدليل ...؟؟؟

والسلام

سوسو1492

21-03-2009, 02:01 PM

الان انتم واقفين عند :كيف عرفت ان الله واحد...
اقول : قال تعالى ((لو كان فيهما الهة الا الله لفسدتا ...))..
و من هنا عرفت ان الله واحد...
لكن لم يجب احد على سؤالي ,,,و كلكم اجاب اجابات يستحي العاقل من ذكرها و تهربتم من الاجابة,,
و لكن ساعيد عليكم ...
كيف عرفت ان المقصود بانفسنا مفرد يضم اثنين تم تعظيمه؟؟؟؟؟
انا اقول ان انفسنا تدل على نفس +نفس..
و انتم تقولون غير هذا فاثبتوا...

عبد محمد

21-03-2009, 02:36 PM

الأخت سوسو

في اللغة يعبر عن الفرد بالجماعة وذلك في حال التعظيم والتفخيم

كقوله تعال:

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتاً لِلّهِ حَنِيفاً وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }النحل120

فكيف يصح الجمع على نبي الله إبراهيم ع ولا يصح على محمد صل الله عليه وآله

أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )
- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

مسند أحمد - مسند العشرة.. - مسند أبي إسحاق - رقم الحديث : ( 1522 )
‏- ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أتخلفني مع النساء والصبيان قال يا ‏ ‏علي ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين ‏ ‏الراية ‏ ‏رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏ ‏فتطاولنا ‏ ‏لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

يا ترى لو واحدة من هذه الفضائل واروايات نزلت في عائشة أو ابو بكر أو عمر

لجعلوهم أنبياء

سوسو1492

21-03-2009, 02:46 PM

في اللغة يعبر عن الفرد بالجماعة وذلك في حال التعظيم والتفخيم

كقوله تعال:

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتاً لِلّهِ حَنِيفاً وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }النحل120

فكيف يصح الجمع على نبي الله إبراهيم ع ولا يصح على محمد صل الله عليه وآله

اي جمع,, لو سمحت وضح..
اذا كنت تقصد لفظ( امة) فمعناها انه امام وقدوة ..او انه كان بمثابة امة لانه كان صاحب دين مخالف لجميع الاديان...

أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليهولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

مسند أحمد - مسند العشرة.. - مسند أبي إسحاق - رقم الحديث : ( 1522 )

‏- ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أتخلفني مع النساء والصبيان قال يا ‏ ‏علي ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين ‏ ‏الراية ‏ ‏رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏ ‏فتطاولنا ‏ ‏لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

يا ترى لو واحدة من هذه الفضائل واروايات نزلت في عائشة أو ابو بكر أو عمر

لجعلوهم أنبياء

انا لا انكر ان الاية نزلت فيمن ذكرت و لكني انكر ان يستدل من هذه الاية ان الامام علي هو نفس الرسول ...
فان احببت اقرا سؤالي اعلاه و اجب عنه...

خادم الحسنين

21-03-2009, 03:00 PM

قالك الاخ عبد محمد الدليل في السنة لانك لا تستدلين في القران!!! شي غريب

أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.

فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم

عبد محمد

21-03-2009, 03:06 PM

انا لا انكر ان الاية نزلت فيمن ذكرت و لكني انكر ان يستدل من هذه الاية ان الامام علي هو نفس الرسول ...
فان احببت اقرا سؤالي اعلاه و اجب عنه...

إولا إقرئي الأسطر الخمسة الأولى من مشاركتي تجدي الجواب

ثانيا أقول لكي مادمت معترفة بان علي ع هو أولى من غيره حسب مفهوم الروايات فأنت مطلبة بين يدي الله ما توصلتي غليه من قناعة وعدم إلتزامك بما إقتنعتي به

سوسو1492

24-03-2009, 03:58 AM

أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.

بعد البحث عن هذا الحديث ..عرفت ان القصة حقيقية لكن لم تكن مع بني وليعة و من ارادها فليبحث عنها ...
اما الاختلاف فهو عن لفظ كنفسي ...الذي ورد هنا و بعد بحثي وجدت القصة اكثر من مائة مرة في كتب مختلفة..
لكن بهذا اللفظ (كنفسي) و جدتها و لكن
ضعيفة و هذا ما خرجت به...

عن يونس بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق عن زيد بن يثيغ عن أبي رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلي الله عليه وسلم :
"لينتهين بنو ربيعة ؛ أو لأبعثن عليهم رجلاً كنفسي ، ينفذ فيهم أمري ؛ فيقتل المقاتلة ويسبي الذرية" .
فما راعني إلا وكف عمر في حجزي من خلفي : من يعني ؟ قلت : إياك يعني وصاحبك ؟! قال : فمن يعني ؟ قلت : خاصف النعل قال : وعلي يخصف النعل .
قلت : وهذا إسناد رجاله ثقات ؛ لكن أبا إسحاق - وهو السبيعي - مدلس ، وكان اختلط ، وابنه يونس روى عنه بعد اختلاطه....

السلسلة الضعيفة ,,الباب 4960..

و بعدين اي واحد يقدر يميز ان هذي الرواية ضعيفة..
في كل الروايات التي وجدتها عمر كان موجودا و سال الرسول مباشرة ..اما هنا نجده يسال الراوي و لايسال الرسول مع ان الرسول امامه... فكيف يستفسر عما يعني الرسول من شخص اخر و الرسول امامه؟؟؟؟
الشي الثاني و هو المضحك في المسالة ...هو رد الراوي على عمربن الخطاب..
لاحظوا ..عمر ساله من يعني الرسول ؟؟
الراوي قال: لا يعنيك ..
اجابة لاتنطبق مع السؤال بتاتا..

الان حاولوا اثبات ان علي (ع) هو نفس الرسول(ص)
..بادلة صحيحة..

النجف الاشرف

24-03-2009, 04:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب والله يا سوسو تنكرون القران الكريم ؟!؟!

{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

باجماع المسلمين ان هذه الايه نزلت في حق رسول الله ونفسه علي وابناء رسول الله الحسن والحسين وبنت رسول الله الزهراء
وبيننا وبينك يا سوسو يا امور سبب النزول والتفسير

فهل تنكر القران الكريم يا سوسو ؟!؟!؟!

عجبت على هذا الحقد على الامام علي لو كانت نازلة في المنبوذ عمر لتكالبتم على اثباتها له لعنه الله مثل ايه الغار تتكالبون على اثباتها على عتيق بن سلمى

والان يا سوسو يا من تنادون بالقران لماذا لا تقبلون به هذه المره ؟!؟!

والسلام عليكم

الحسنية

24-03-2009, 04:27 AM

ليس هناك حقد للامام . بل هو غلو من جهتكم و ادا كنت تعني أن علي رضي الله عنه هو نفس محمد صلى الله عليه و سلم... سبحان الله و من في بني عمك من هو نفسك أنت ألهده الدرجة من الفهم و لا تلعنو الصحابة لكم من الله ما تستحقون

سوسو1492

24-03-2009, 04:29 AM

النجف الاشرف

24-03-2009, 04:34 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليس هناك حقد للامام . بل هو غلو من جهتكم و ادا كنت تعني أن علي رضي الله عنه هو نفس محمد صلى الله عليه و سلم... سبحان الله و من في بني عمك من هو نفسك أنت ألهده الدرجة من الفهم و لا تلعنو الصحابة لكم من الله ما تستحقون

يا بنتي افهمي

هذا القران الكريم هل تنكرون القران الكريم ؟!؟!

يا عمي بحق من نزلت ايه المباهله ؟!؟!

والصحابه اي صحابه ؟! لعن الله المنافقين الله في القران يلعن المنافقين
والغلو انا اعطيج كم مثال على الغلو
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 12 ) - الصفحة : ( 594 - 603 )

عن إبن عمر قال‏:‏ سمعت رسول الله (ص) يقول‏:‏ بينا أنا نائم رأيتني في الجنة فإذا أنا بامرأة توضأ إلى جانب قصر‏!‏ فقلت‏:‏ لمن هذا القصر‏؟‏ فقالوا‏:‏ لعمر ، فذكرت غيرته فوليت مدبرا ، فبكى عمر وهو في المجلس فقال‏:‏ عليك بأبي وأميأنت يا رسول الله أغار‏.‏

الرسول يغار من عمر يا سنة هذا الغلو تنكروه يا حاقدين ؟!؟!

واما سوسو الكذاب الذي يضعف حديث خاصف النعل لنلقمة الحجر
- حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع حدثنا فطر عن إسماعيل بن رجاء عن أبيه عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن منكم من يقاتل على تأويله كما قاتلت على تنزيله.
قال: فقام أبو بكر وعمر، فقال: لا ولكن خاصف النعل وعلي يخصف نعله.
تعليق شعيب الأرنؤوط: صحيح، وهذا إسناد حسن، رجاله ثقات رجال الصحيح غير فطر.
مسند أحمد بن حنبل

- حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا حسين بن محمد ثنا فطر عن إسماعيل بن رجاء الزبيدي عن أبيه قال سمعت أبا سعيد الخدري يقول: كنا جلوسا ننتظر رسول الله صلى الله عليه وسلم فخرج علينا من بعض بيوت نسائه قال فقمنا معه فانقطعت نعله فتخلف عليها علي يخصفها فمضى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومضينا معه ثم قام ينتظره وقمنا معه فقال إن منكم من يقاتل على تأويل هذا القرآن كما قاتلت على تنزيله.
فاستشرفنا وفينا أبو بكر وعمر فقال: لا ولكنه خاصف النعل.
قال: فجئنا نبشره قال وكأنه قد سمعه.
تعليق شعيب الأرنؤوط: حديث صحيح، وهذا إسناد حسن، رجاله ثقات رجال الصحيح غير فطر.
مسند أحمد بن حنبل
2614 - أخبرنا أبو جعفر محمد بن علي الشيباني ثنا ابن أبي غرزة ثنا محمد بن سعيد الأصبهاني ثنا شريك عن منصور عن ربعي بن حراش عن علي رضي الله عنه قال: لما افتتح رسول الله صلى الله عليه و سلم مكة أتاه ناس من قريش فقالوا: يا محمد إنا حلفاؤك وقومك وأنه لحق بك أرقاؤنا ليس لهم رغبة في الإسلام وإنما فروا من العمل فارددهم علينا فشاور أبا بكر في أمرهم فقال : صدقوا يا رسول الله فقال لعمر: ما ترى؟ فقال مثل قول أبي بكر فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا معشر قريش ليبعثن الله عليكم رجلا منكم امتحن الله قلبه للإيمان فيضرب رقابكم على الدين.
فقال أبو بكر: أنا هو يا رسول الله؟
قال: لا.
قال عمر: أنا هو يا رسول الله؟
قال: لا ولكنه خاصف النعل في المسجد وقد كان ألقى نعله إلى علي يخصفها.
ثم قال: أما أني سمعته يقول: لا تكذبوا علي فإنه من يكذب علي يلج النار.
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه.
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم.
المستدرك على الصحيحين

وذكره الألباني في السلسلة الصحيحة برقم 2487 (إن منكم من يقاتل على تأويل هذا القرآن كما قاتلت على تنزيله، فاستشرفنا وفينا أبو بكر وعمر، فقال: لا ولكنه خاصف النعل، يعني علياً رضي الله عنه).
ثم قال في آخر كلامه: فالحديث صحيح لا ريب فيه.

لماذا تكذب يا سوسو ؟!؟!؟

{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61)

لعنته الله على الكاذبين فما الفرق مابينكم وبين نصارى نجران يا بني وهاب

النجف الاشرف

24-03-2009, 04:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اعيد و اكرر..انا لا انكر ان هذه الاية نزلت في حق الامام علي (ع) ...
و لكن انتم تقولون ان لفظ (انفسنا )يدل على ان الامام علي نفس الرسول
ههههههههههههههههههههههههههه
يا صغيري الجاهل فمن ذهب مع الرسول في المباهله ؟!؟! هل كان عمر ؟!

الايه واضحه والحادثة اوضح منها

فهل تعرف يا سوسو الامور ماهي المباهله مع نصارى نجران ؟!؟!

فعلا حقدكم على الاسلام كبير

لعن الله المنافقين

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏(ص) ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

الحسنية

24-03-2009, 04:39 AM

لا أعرف كيف تفهمون الحديث يروي رأياه لعمر رضي الله عنه و تدكر غيرة عمر و ليس الرسول صلى الله عليه و سلم من غار هده حرفتكم التأويل و التضليل عودو الاى ربكم الله يهدينا و اياكم للحق

النجف الاشرف

24-03-2009, 04:43 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لا أعرف كيف تفهمون الحديث يروي رأياه لعمر رضي الله عنه و تدكر غيرة عمر و ليس الرسول صلى الله عليه و سلم من غار هده حرفتكم التأويل و التضليل عودو الاى ربكم الله يهدينا و اياكم للحق

هههههههههههههههههههههههههههههه مسكينه والله

الحديث واضح الرسول يغار من عمر هذه مو غلو ؟!
الجرداني - مصباح الظلام - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 25 )

الصفوري - نزهة المجالس - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 184 )

شهادة أبي بكر وجبرئيل

- ذكر النسفي ان رجلا مات بالمدينة فأراد النبي (ص) أن يصلي عليه فنزل جبريل وقال : يا محمد لا تصل عليه . فامتنع . فجاء أبوبكر فقال : يا نبي الله صل عليه فما علمت منه إلا خيرا . فنزل جبريل وقال : يا محمد صل عليه ، فإن شهادة أبي بكر مقدمة على شهادتي .

وهذه الروايه الثاني كذلك مو غلو ؟!

يا بنتي عيب عليج انتي جاهله وترمين الناس بجهلج هذه كتبج راجعي وشوفي الغلو

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

سوسو1492

24-03-2009, 04:49 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههههههههههههههههه
يا صغيري الجاهل فمن ذهب مع الرسول في المباهله ؟!؟! هل كان عمر ؟!

الايه واضحه والحادثة اوضح منها

فهل تعرف يا سوسو الامور ماهي المباهله مع نصارى نجران ؟!؟!

فعلا حقدكم على الاسلام كبير

لعن الله المنافقين

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏(ص) ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

انا ساعذرك اذا كنت من سكان البلاد العربية فالوقت الان قبل الفجر و انت مش مركز معاي ابدا ...
انا لم انكر ان الاية نزلت في الامام علي و فاطمة و الحسن و الحسين عليهم السلام ..
و لكن انكر جعل علي(ع) نفس الرسول (ص) استنادا لهذه الاية ...

و من الحديث الذي ذكرته انت فقال اللهم هؤلاء أهلي....لم يقل النبي علي نفسي ...

فاين جواب سؤالي؟؟؟؟

نوراة

24-03-2009, 04:57 AM

الهم صلي على محمد واله الاطهار والعن اعدائهم يالله

الحمدلله على نعمه ولاية امير المؤمنين :)

بس احب اقول للاخت اللي كاتبه انتي جايه تناقشي في شي انتي مو عارفه فيه شي << قمه الجهل للاسف

النجف الاشرف

24-03-2009, 04:58 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

صغيري الان تقول انك اقتنعت طيب الحمد لله ......

والحديث وضعته من اجلك انت فهو من صحيح مسلم ويقول فيه ان الامام علي خرج مع الرسول في المباهله

اي ان الامام علي هو المقصود ........

والله سبحانه وتعالى يصف الامام علي بنفس الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم وهذا بجماع المسلمين

وكان الله في عون من يدرسك في الجامعه او المدرسة

والحمد لله رب العالمين

الحسنية

24-03-2009, 05:11 AM

صغيرتي ...........

اللطم وسيلة لتعبير عن الحزن لا اكثر ولا اقل ...........

واحترمي نفسج حتى ما تطردين مثل الكلاب

== النجف الاشرف==

سوسو1492

24-03-2009, 05:14 AM

واما سوسو الكذاب الذي يضعف حديث خاصف النعل لنلقمة الحجر
- حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع حدثنا فطر عن إسماعيل بن رجاء عن أبيه عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن منكم من يقاتل على تأويله كما قاتلت على تنزيله.
قال: فقام أبو بكر وعمر، فقال: لا ولكن خاصف النعل وعلي يخصف نعله.
تعليق شعيب الأرنؤوط: صحيح، وهذا إسناد حسن، رجاله ثقات رجال الصحيح غير فطر.
مسند أحمد بن حنبل
المصيبة انك تكذب امامي بلا خجل ...
و تتهمني بالكذب ,,,انا ذكرت اني وجدت القصة اكثر من مائة مرة..
و انا لم اتحدث عن اي منها الا ما ذكره الاخ عبد محمد فقلت ان الرواية الوارد فيها لفظ (نفسي) ضعيفة و ذكرت اسباب..
لكني لم اضعف الباقي ..
و انا لم اذكر بقية الروايات لانها ليست من موضوعنا ..
فعنوان الموضوع وااااااضح..
فاما انك لم تفهم و اما انك تفتري علي..

لعنته الله على الكاذبين فما الفرق مابينكم وبين نصارى نجران يا بني وهاب

انا لم اكذب بتاتا و انا اتناول الموضوع بحيادية لأجد الحق فلا تشوش الموضوع بكثرة كذبك و عدم فهمك...
و لا تحاول ان تحرف الموضوع عن مساره فتدخل فيه ما ليس منه فتذكر روايات في عمر و ابي بكر رضي الله عنهما..

صفحة الحق

24-03-2009, 05:16 AM

و الله ما شفت أجهل و أحمق من اللي يلطم و يطبر تقربا من الله و تقولون صعب نفهم فعلكم و الله بمرض نفسيا كل ما دخلت المنتدى بتمنى تفكرون بعقولكم لا بعقول المعممين اللي أتحدى يكون واحد فيهم بس يحفظ كتاب الله بأحكامه و الله جهل هم يضحكو عليكم و انتم وراهم بتضحكو على أنفسكم ...مستمتعين ببناتكم وأكلين أموالكم بالخمس. و انتم تتبركون بخروف و تقولون دخيلك يا علي بن أبي طالب ............... و بلاوي كثير اصحو خلاص من السبات العميق

يعني انتي واللي مثلك مايستمتعون فيهم الوهابيه شنو تنكرين المسيار .. والفرند .. والوناسه ..

ياهند بنت عتبه اتركي عنك هذه الأمور لأنها اكبر من ان يستوعبها عقلك ..

سوسو1492

24-03-2009, 05:25 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

صغيري الان تقول انك اقتنعت طيب الحمد لله ......
انا اقول من البداية يا ذكي انها نزلت في الامام علي (ع)..
والحديث وضعته من اجلك انت فهو من صحيح مسلم ويقول فيه ان الامام علي خرج مع الرسول في المباهله

اي ان الامام علي هو المقصود ........
اعرف ...و لكن كيف تستدل على ان الامام علي هو نفس الرسول؟؟
فاما ان الامام علي كان المقصود هذه معروفة و خالصين منها..
والله سبحانه وتعالى يصف الامام علي بنفس الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم وهذا بجماع المسلمين
اي اجماااااااااع؟؟؟؟؟
وكان الله في عون من يدرسك في الجامعه او المدرسة

والحمد لله رب العالمين

و انا اقول : اذا كنت مدرسا ...فكان الله في عون تلاميذك ...
فانت تكثر من الكذب على محاوريك..
و الحمد لله رب العالمين...

سوسو1492

24-03-2009, 05:28 AM

الهم صلي على محمد واله الاطهار والعن اعدائهم يالله

الحمدلله على نعمه ولاية امير المؤمنين :)

بس احب اقول للاخت اللي كاتبه انتي جايه تناقشي في شي انتي مو عارفه فيه شي << قمه الجهل للاسف
تتفضل الفرفورة الامورة الشطورة نوارة بطرح ما لديها او لتسكت...

الأثنا عشريه

24-03-2009, 05:35 AM

سوسو بما انك فاهم مره مره باللغه العربيه ..

احينا الرسول يقول نساءنـــا << وهي وحده فقط فاطمه
ليش استخدم اسلوب الجمع حق امرأه وحده ؟

ليش مااعترضت على هذي المقوله .. واعترضت ع انفسنا

النجف الاشرف

24-03-2009, 02:27 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
المصيبة انك تكذب امامي بلا خجل ...
و تتهمني بالكذب ,,,انا ذكرت اني وجدت القصة اكثر من مائة مرة..
و انا لم اتحدث عن اي منها الا ما ذكره الاخ عبد محمد فقلت ان الرواية الوارد فيها لفظ (نفسي) ضعيفة و ذكرت اسباب..
لكني لم اضعف الباقي ..
و انا لم اذكر بقية الروايات لانها ليست من موضوعنا ..
فعنوان الموضوع وااااااضح..
فاما انك لم تفهم و اما انك تفتري علي..

يا سوسو انت كذاب وانا جئت بالحديث الذي تزعم انه ضعيف واتضح انه ثابت على شروطكم

والله سبحانه وتعالى يصف الامام علي بنفس الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم وهذا بجماع المسلمين
اي اجماااااااااع؟؟؟؟؟

يا صغيري اذ انته جاهل شو اعمل لك راجع كل مصادر المسلمين وتاكد من هم اصحاب المباهله

فانت تكثر من الكذب على محاوريك..

لا تجاوز يا صغير نحن لا نكذب مثلكم ونلف وندور مثل البهائم

وكل كلمة بالدليل وانتم تلفن وتدورون مساكين عقيدتكم خاويه

واذ تجاوزت مره ثانيه يا نايتي تطرد فاهم

عجيب والله نعلمكم مافي كتبكم ونعلمكم الدين واللغة وحتى الاخلاق نعلمها لكم ماذا علموكم علمائكم ؟!؟!
هل فقط سنوا لكم الميت الف زواج ؟!؟! وايجار الفروج ونكاح الامهات ؟!؟!

لعن الله علماء الضلال

والحمد لله الذي جعلكم بهائم

والسلام عليكم

سوسو1492

25-03-2009, 10:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا سوسو انت كذاب وانا جئت بالحديث الذي تزعم انه ضعيف واتضح انه ثابت على شروطكم

طيب اذا كنت صادقا وعندك الشجاعة الكافية اذكر للجميع ما كتبته انا(انسخه و الصقه),,,ليعرف الجميع من الكاذب....:rolleyes::rolleyes:

يا صغيري اذ انته جاهل شو اعمل لك راجع كل مصادر المسلمين وتاكد من هم اصحاب المباهله

اذكر لي نص صحيح يدل على اجماع المسلمين في هذا (ان علي (ع)نفس الرسول(ص)....فاذا ذكرت لي ذلك فانا اعتبر كاذب....
تنبيه:لا تذكر لي ان الاية نزلت في علي(ع) لاننا متفقين في هذا...
و لكن الاختلاف هو في استنباط ان علي (ع)هو نفس الرسول(ص) من خلال هذه الاية...
فاذكر لي الاجماع على هذا....

لا تجاوز يا صغير نحن لا نكذب مثلكم ونلف وندور مثل البهائم
اثبت ما ذكرته لك حتى نعرف من الكاذب??
وكل كلمة بالدليل وانتم تلفن وتدورون مساكين عقيدتكم خاويه
ولا تنسى ان تذكر الادلة...:rolleyes:
واذ تجاوزت مره ثانيه يا نايتي تطرد فاهم
هكذا هو الرافضي عندما يفلس لا يملك الا ان يكتم صوت الحق بطرد محاوريه لانه لا يملك الحجة للرد عليهم....
عجيب والله نعلمكم مافي كتبكم ونعلمكم الدين واللغة وحتى الاخلاق نعلمها لكم ماذا علموكم علمائكم ؟!؟!
هل فقط سنوا لكم الميت الف زواج ؟!؟! وايجار الفروج ونكاح الامهات ؟!؟!

لعن الله علماء الضلال

والحمد لله الذي جعلكم بهائم

والسلام عليكم

فعلا لعن الله علماء الضلال اينما كانوا...

:):)و السلام عليكم....:):)

عبد محمد

25-03-2009, 11:12 AM

سوسو1492

أجيبي بالدليل كما جاوبك الأخ النجف ودعك عن الإنشاء

سوسو1492

27-03-2009, 08:29 AM

عاشقة النور الحسيني

27-03-2009, 02:23 PM

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم
لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم اخواني الموالين لوكانوا يكلمون الحيط وربي كان فهم بس الاخت معميه بصيرتها من الحقد والعداءاللي رضعتهم!!
علي وما أدراك ما علي نفس النبي وصهره، قال فيه النبي(صلى الله عليه وآله وسلم):"يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي"
وكلمة"أنفسنا" في آية المباهلة في سورة آل عمران:"فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين" دلالة واضحة على مكانته وقربه من النبي(صلى الله عليه وآله وسلم).

السید الامینی

27-03-2009, 02:34 PM

انقسم الرواقض الى ثلاثة اقسام :

منهم من وضع اجابات لا تتناسب مع السؤال..
و منهم من افترى الاكاذيب ..
و منهم من فضل عدم الاجابة لانهم لا يمتلكونها ..
و تظل الاجابة الوحيدة هي :
((ان الامام علي (ع) ليس نفس الرسول (ص)))...
و شكرااااااا...

ان الآية المباركة نزلت في شأن رسول الله (ص) ومن خرج معه , وهم : علي وفاطمة والحسن والحسين ( عليهم السلام ) فقط دون غيرهم , هذا ما تسالم عليه علماؤنا في كتبهم كما ورد هذا المعنى في كتب اهل السنة , منها :
(1) صحيح مسلم : 7/120 .
(2) مسند أحمد : 1/185 .
(3) صحيح الترمذي : 5/596 .
(4) خصائص أمير المؤمنين : 48 .
(5) المستدرك على الصحيحين : 3/150 .
(6) فتح الباري في شرح صحيح البخاري : 7/60 .
(7) المرقاة في شرح المشكاة : 5/589 .
(8) احكام القرآن للجصاص : 2/16 .
(9) تفسير الطبري : 3/212 .
(10) تفسير ابن كثير : 1/319 .
(11) الدر المنثور : 2/38 .
(12) الكامل في التاريخ : 2/293 .
(13) أسد الغابة : 4/26 .
وغيرها من كتب التفسير والحديث والتاريخ .

السید الامینی

27-03-2009, 02:37 PM

يستدل علماؤنا بكلمة : (( وانفسنا )) على امامة أمير المؤمنين (ع) , تبعاً لائمتنا .
ولعل اول من استدل بهذه الآية هو أمير المؤمنين (ع) نفسه , عندما احتج في الشورى على الحاضرين بجملة من فضائله ومناقبه , فكان من ذلك احتجاجه بآية المباهلة , وكلهم اقرّوا بما قال (ع) (تاريخ دمشق 3/90 ح 1131).
وروى صاحب الفصول المختارة من العيون والمحاسن : 38 أن المأمون العباسي سأل الامام الرضا (ع) : هل لك دليل من القرآن على امامة علي ؟
فذكر له الامام (ع) آية المباهلة , واستدل بكلمة : (( وانفسنا )).
لان النبي (ص) عندما أمر ان يخرج معه نساءه , فأخرج فاطمة فقط , وأبناءه الحسن والحسين فقط , وامر بان يخرج معه نفسه , فأخرج علياً , فكان علي نفس رسول الله (ص) , إلا أن كون علي نفس رسول الله بالمعنى الحقيقي غير ممكن , فيكون المعنى المجازي هو المراد , واقرب المجازات الى المعنى الحقيقي في مثل هذا المورد هو ان يكون مساوياً لرسول الله (ص) في جميع الخصوصيات الا في النبوة , اذ لا نبي بعد رسول الله (ص) .
ومن خصوصيات رسول الله (ص) : أنه افضل من جميع المخلوقات وعلي(عليه السلام) كذلك , والعقل يحكم بقبح تقدم المفضول على الفاضل , اذن لابد من تقدم علي (ع) على غيره في التصدي لخلافة المسلمين .

صفحة الحق

27-03-2009, 02:38 PM

انقسم الرواقض الى ثلاثة اقسام :

منهم من وضع اجابات لا تتناسب مع السؤال..
و منهم من افترى الاكاذيب ..
و منهم من فضل عدم الاجابة لانهم لا يمتلكونها ..
و تظل الاجابة الوحيدة هي :
((ان الامام علي (ع) ليس نفس الرسول (ص)))...
و شكرااااااا...

اذا خاطبك (( السفيه )) فلا تجبــه فخير من اجابته السكوت (http://www.bdr130.net/vb/t207447.html) :rolleyes:

خادم الحسنين

27-03-2009, 03:23 PM

انقسم الرواقض الى ثلاثة اقسام :
منهم من وضع اجابات لا تتناسب مع السؤال..
و منهم من افترى الاكاذيب ..
و منهم من فضل عدم الاجابة لانهم لا يمتلكونها ..
و تظل الاجابة الوحيدة هي :
((ان الامام علي (ع) ليس نفس الرسول (ص)))...
و شكرااااااا...

انزين بعد ما جاوبناكِ
نحن نسألك سؤالاً من هو المقصود في هذه الاية الكريمة عندكم(وأنفسنا وأنفسكم)؟

ShEe3Y

27-03-2009, 05:39 PM

مثال بسيط...
اذا دخات في غرفة فيها شخص واحد...
فتقوول : السلام عليكم... ولا تقول السلام عليك...
فهل هذا يعني ان هذا الشخص اصبح عدة اشخاص بفعل فاعل !!!!
ومثل ما قال أخوي خادم الحسنين : ذلك للتعظيم

ومثال اخر..
عندما يخاطب احدا اميرا او ملكا او شخصية كبيرة... فانه يخاطبه بصيغة الجمع
كقوله : سيادتكم.. او سموكم...
فالجمع يعني التعظيم
فإذا كانت تخاطب الشخصيات الكبيرة والعظيمة بصيغة الجمع
فالإمام علي - عليه السلام - افضل من على الارض من الاولين والاخرين بعد اخوه وحبيبه وبن عمه النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم

فعلا...
إنها لا تعمى الأعين ولكن تعمى القلوب التي في الصدور
!!!!!!

الأثنا عشريه

27-03-2009, 05:47 PM

انقسم الرواقض الى ثلاثة اقسام :

منهم من وضع اجابات لا تتناسب مع السؤال..
و منهم من افترى الاكاذيب ..
و منهم من فضل عدم الاجابة لانهم لا يمتلكونها ..
و تظل الاجابة الوحيدة هي :
((ان الامام علي (ع) ليس نفس الرسول (ص)))...
و شكرااااااا...

معليش التكرار يعلم الشطار ..

سوسو بما انك فاهم مره مره باللغه العربيه ..

احينا الرسول يقول نساءنـــا << وهي وحده فقط فاطمه
ليش استخدم اسلوب الجمع حق امرأه وحده ؟

ليش مااعترضت على هذي المقوله .. واعترضت ع انفسنا

السید الامینی

27-03-2009, 05:52 PM

للاطلاع اكثرا و الايضاح

المراد بأنفسنا في آية المباهلة، هو كون نفس علي (عليه السلام) هي نفس رسول الله (صلى الله عليه وآله).
يقول الرازي في تفسيره عن محمود بن الحسن الحمصي: ((فالمراد ان هذه النفس مثل تلك النفس, وذلك يقتضي الاستواء في جميع الوجوه ترك العمل بهذا العموم في حق النبوة, وفي حق الفضل لقيام الدلائل على ان محمداً عليه السلام كان نبياً وما كان علي كذلك ولانعقاد الاجماع على ان محمداً عليه السلام كان افضل من علي رضي الله عنه, فيبقى فيما وراءه معمولاً به)).
فالذي يريد قوله هذا الحمصي: ان كل ما عند رسول الله (صلى الله عليه وآله) فهو موجود عند علي (عليه السلام) سوى شيء واحد وهو النبوة، وهذا ما يؤكده حديث المنزلة حيث قال الرسول (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام): (انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي). وقول رسول الله (ص) في حق علي (ع): (ما بال اقوام يذكرون من له منزلة عند الله كمنزلتي ومقام كمقامي إلا النبوة).
ويذكر بعض المفسرين ان هذه اللفظة وهي (انفسنا) هي من مختصات أمير المؤمنين (عليه السلام)، فيقول الحافظ ابن بطريق في (خصائص الوحي المبين): ((... اذ ليس يوجد في خلق الله تعالى من نفسه كنفس رسول الله (ص) وسلم سواه بدليل قوله تعالى في اية المباهلة وانفسنا وانفسكم)).
ويمتاز النبي (ص) عن الأئمة بدرجة النبوة وبكونه الأفضل من جميع خلقه على الاطلاق.